衝撃の免許証シーンとさきこの過去
みっくんです。 あっきーです。
コンテンツエリックスは映画ドラマを中心に今気になる注目のエンタメコンテンツをあずかたるポッドキャスト番組です。
今回は金曜10時TBSドラマTシャツが乾くまで9話についての感想を話していきたいと思います。
はい。
あっきー。 はい。
こんなに混じってたんですか?
免許更新よりもタイミング早ないですか?
いやー、想像を遥かに超えてきましたね。
そうそう、遥かに超えてきました。
なんかね、いろいろ乗り換えてるんじゃないかみたいな説は出てたりしましたが、
そうね。
まさかの、恋人をたくさん作ってた以上に結婚を何回もしてたと。さっきも。
2回とかそういうレベルじゃないと。
いやー、免許証のシーンはね、名シーンだったねあれは。
名シーン、おもろすぎだよねー。
苗字がね、どんどん変わってってさ。
そうそう。
しかもなんか、2人目のバンドマンの時におみずかっていう名前になったりさ。
バンドマンさきこよかったよな。
バンドマンさきこよかった。
なんか、私が支えてあげてる気になってたみたいなさ。
で、その次もなんかね、ツイッターで知り合った公務員ババさんとか、
その次も全苗字さんとかね、どんどん苗字が変わってる免許証が出てきてね。
それを見るミツルの表情よ。
目ん玉か。
あ、え?
もう目ん玉飛び出してたもんな。
もうついてないってもうあれ。
土屋真剣一郎すごいわ。目の出具合すらね、コントロールしてない。
そうそう。
なんかさ、いのっちのさ、むしろ一人だけの方がちょっと心に来るというか、
この辺なんか5人も出たらさ、もはやなんかよくわかんなくなってくるというかさ。
そういうもんかみたいなね。
そうそうそうそう。
ミツルからしたらあれだよな、自分の性質に近いもんかみたいな納得しかしやすいよね。
そうそうそうそう。
いやーこの受け入れるの難しいミツルの演技。
いやーよかったし面白かったね。
面白かったね。
あ、え?みたいな。俺と同じ表情してたわ。
いやもう笑っちゃった俺は。
先週のな、いのっちがね、厚彦が一体どういう関係なんだ、兄なのかとかね。
元夫かとも思ってたけど、子供は違ったっていうね。
そうだね。そうそうそうそう。
で、元夫会ってたというところで、しかも一人目の夫なんで、20前半ぐらいで結婚したって書いてあったかな。
うん、そうだね。
そうよね。で、2年ぐらい経って別れて、で、いのっちが一番だから、今も唯一喋れてる。
何聞いても楽しそうに話聞いてくれるし、あっきな感動してる感じだから、今もたまーに喋ってるみたいな。
2年前まで喋ってたみたいな話だったよね。
確かにそうだね。そうそう。とかちょこちょこ会ってたみたいな。
今回会ったのは2年ぶりぐらいだったけど、たまに一緒にご飯食べてたりしたっていう話もあったから。
まあね、確かにさっきこう、最初の方にさ、あずさとみつるが2人でどっか行って、2人で喋ってたっていうのがわかった時にさ、
いつきはいやそれ浮気じゃないのみたいな話をすぐに出したけど、さきこはね、いやそうかなみたいなのは言ってたのは、
まあ自分も会ったりしてたからっていうところもあったんだろうなっていうのが、ちょっとわかった回だったなと思って。
そうだね、これ結構1話から見た時のさきこの見え方が全く変わって面白いだろうなとは思うよね。
やってないけど。
いやーそうなんだよな。
ちずるさんと話してるさきことかさ、めちゃめちゃ感覚変わるだろうなみたいな。
そうだね。ちずるさんは全部この辺を知ってる人物だから、それを知って喋ってるっていうのも見れるしね。
だから本当に過去からの全員知ってるぐらいなのかな、まあ話に聞いてるぐらいなのかな。
うん、かな。
でもはつひこ、てか命のことは知ってて電話も知ってんだもんね。
そうだ。
なんか会ったことある、久しぶりみたいに言ってたもんね。
うん、確かに久しぶりって言ったから喋ったことはありそうな感じだったね。
そうそうそう、だからもうそのぐらい昔からさきことちずるさんはそういう仲だったんだね。
先週のあの飛行機でのさ、秋ショーで新しい物好き切り替えが早いっていうね。
これだったのかーみたいなね。
これだったのかー。確かに切り替え早すぎだわーっていうね。
でもなんか、免許証のシーンでも思ったけど、別にさきこから別れを切り出してるわけじゃないって言ってたじゃん、全部。
うん、そうだね。
なんかさきこがみつるに出会うまでのこの家族っていうものに対する重みじゃないけど、固定概念みたいなのが強すぎて相手に別れを切り出されてたみたいな話があって、
なんか別にさきこが離婚癖があるとか、結婚離婚癖があるみたいな話ではないのかなーと思ったんだけど、
でもラストがね。
ラストがね。
でもラストがね。
ラストがね。
あの終わり方だったんでね。
そうだね。
これって一体みたいな。
最終回に期待ですか。
いやー、確かに今ちょっと話してて思ったのは、なんか結構そのなんだろうな、家族っていうのの、なんかそのなんて言うんだろうな、思い方が結構重かったから別れを告げられたみたいな感じだったから、逆になんかそれですぐに切り替えてるさきこの気持ちがまだあんまりちょっとよくわかってないというか。
で、そんだけその家族っていう、あれなのか。
回数が増えてきて、切り替えが早くなったんじゃない。またかーって感じになったのかな。
2人目3人目。
もう一丁って。
もう一丁ってなったのか。
まあでもなんかその相手に合わせて見た目が変わってたりするのとか、そういうのはまあやっぱ親に、まあ育ちの環境から来てる部分もあるのかなとかね。
ずっと多分親に、明らかにあのなんだろうね、オラハラじゃないけどさ、もう私のものみたいな扱いをずっとされてきて。
だから親に合わせるっていうことをずっとしてきたがゆえに、家族になると相手に全部合わせちゃう。
でもそれで別れを告げられるっていうのはどういうことなんだろうみたいなのもあるもんね。
そこの真実は出てないからな。出なさそうだしな。
なんかさっきこの解像度が上がってるで俺の中でちょっとまだしっくりきてないところはちょっと。
しっくりきてないよね。
むしろわからんくなったよな。
そうなんよな。
まあまあまあでもまあそう、もうこのドラマがずっと伝えてるのはそういうことだもんな。
確かに。
多面性だし、見る人を見る時によってその人は違う風に見えるっていうのがメッセージの一つだしね。
うーん。
なんじゃこりゃーだよな。
そうねー。
まじで。
いのっちのところにいたさきこめちゃくちゃ元気だったもんな。
やっほーみたいな。
もうあの辺からさ、みつるのびっくりが止まらないよね。
えーって。
えーどういうっていう。
いや衝撃だったな。
うん。
なんかこのね、じゃあいつきとの関係はとかさ、どういうあれだったんだろうとかさ、
うん。
そしていつきがこのことをまだ1、×1としか思ってないのかなまだ。
いや。
最終的にもう言ったんだっけ。
確か言ったと思うよ。
あ、言ってたか。
言ってた言ってた。
俺の声なんだけど喋ってたもんね。
うん。
そうそうそうそう。
でねーなんだっけな。
言って、あのー、またねいつものね、あのいつきの毒がね、出て。
バカみたいにみつる好き好き好き好き言ってたほうがまだマシだったなって。
1回だったらもう2回も3回も変わらないでしょって。
独特な夫婦って言ってた。
言ってたわ。
いやーでもその通りだよな。
独特な夫婦すぎるだろっていう。
そうね。
人間関係の多面性とドラマの核心メッセージ
うん。
いやなんかさ、で今回ちょっと最後のシーンがあったものの、
一旦ちょっとまあお互いね、そのみつるはみつるで失踪癖があります。何回もしたことあります。
うん。
でさきこはさきこで何回も結婚離婚を繰り返したことがあります。
でそれを明らかにした上でもう1回やり直しましょうって言ったらなったじゃん。
そうだね。
っていうのを聞いた時あたりのさ、いつきの気持ちを考えるとさ、ちょっと不憫で仕方がないというかさ。
そうねーそうねー。
なんかいつきからしたらなんかおかしな夫婦に振り回された人だよねってなったわちょっと。
人ではあるなー。
まあまあまあ振り回されてたけどまあでもそれがいつきのためになった部分もあるしね。
まあなんだろう、あずさのことを別に上塗りしたわけじゃなくて、
まあその苦しかった期間に似た境遇の人が近くにいたっていうことはまあ実際にねいつきを時間が解決するための時間を生み出してくれたというか。
うんうんうん。
いつきは潰れずにいられた時間でもあったからまあまあまあ功能はあったかなーみたいなその。
まあ結構ちょっと好きになったのかなりそうになったみたいなところはちょっと巻き込まればあるかもしれないけど、
まあいつきの人生としてはあれで何も近くに誰もいなかった方があれだったんじゃないかなみたいなのもあるかもね。
そもそもこの夫婦がさここにいなかったらさ、あずさとみつるも出会ってなかったからあずさも死んでないじゃんね。
まあそこまでいったらね。
そこまでいったらね。そこまでいったら仕方がないけど。
そこまでいったらさもうね何がなんだかって感じだよね。
いや俺がいつきだったらそこまで思っちゃうもん。なんだこいつらって。
まあそうね。
いやそうなんよな。しかもしかも店長にはさ意地悪されるしさ。
まあお宮口さんはねちょっと例外のただの嫌な人なんで。
尚人にもさいろいろ言われるしさ。なんか散々だなと思って。
散々だね。まあいつきはこの作品の中では面白い被害者キャラみたいな。
そうそうそうそう。
ツッコミがねいいからねやっぱ。
なんかすっぴんですって言われた後に頑張んなさいよって返すいつきね。
そうそうそう頑張んなさい。そういうのいいんだよなその関係性はね。
まあだからね友達としての関係性というか。
うん。
いつきといる方が楽っていうさきこの気持ちもまあ本当だろうし。
いやそうなんよね。
まあ楽だからといって別につきと一緒ではないというか。
この感情はね楽と楽しいって同じ感じですしみたいな。なんか言ってたりしたし。
そうね。
なんかねやっぱ複雑ではあるよね。
いやそうなんだよな。なんかさきこがさ命のところに行って
園田さんのところに帰った時はよろしくお願いしますってミツルに言われてて
一旦園田さんのところに来たんだけどいつきのところに来て
今ミツルのところにまたさきこが戻ったわけだけどやり直そうって。
で最後にさフィルター破れちゃったじゃないですか。
破れちゃったね。
破れちゃいましたよね。
ってことは何。もう一回いつきのところに行ったりするのかな。
いやどうなんだろうな。
まあでももう恋愛モードのさきこといつきはないか。
まあ普通に話しやすい人としては出てくる感じかな。
いつきの世界観の中で×4っていうのはもう違う気がする。
確かにね。もう全然さきこの。
結構固定概念的に無理っていう風になりそうないつき像を描いている。
そうだなそうだなそうだね。
もう確かにいつきからした時に結構なんかさきこがちょっとイラッとさせる人ですよって言ったり
おかしな夫婦って言ったりとか
なんかさきこに対して結構ガンガン言うような感じにもなってきてるから
もうあんまり恋人枠ではなさそうな感じでは確かにあるね。
そうだね。
そこがね。
まあなんかありがとうがさ気を遣いすぎるようになっちゃったとか
お互いが失いたくないっていう共通点を抱えることになって
秘密を打ち明けたことによってお互いがお互いをいなくなっちゃうんじゃないかというか
そこを抱えてしまったことによって気遣いが強まりすぎて
でそれがさきこにとって一気に苦しくなったみたいな
ここもまだなんかねさきこの人物像がね
突然それ苦しくなるタイプの人だったっけみたいな
だからやっぱ×4っていうのも何なのか
本当に分かり切り出されたってのは本当なのかなみたいな
感じで思えてしまうくらいの切り替わりだったね。
確かにな。
ありがとうって大事だと思うけどね。
普通にねミツルからそういうさありがとうっていうのとか
細かい連絡が来るようになったりとか
フィナンシー毎回食べるのは大変にしても
そんなに清うほど嬉しいっていう気持ちぐらいで
収まってもいいような気もしなくもなかったけどね
確かにちょっと今までのミツルと違いすぎてというか
自分のせいで無理さしちゃってるんじゃないかって思ったのがやっぱ苦しかったのかな
そうねぇ
そっちだったらいいね
そっちだったらいいね
いやどうなんだろうな
そういう性質の人はいますっていう物語でもあるからね
そういうものなのかと視聴者として受け入れるパターンでもいいのかもしれんけどね
来週の頭の部分でちょっとどういう風になるか次第でね
僕らの感情の着地がどうなるかだね
いやそうなんだよな
どういう感じで着地するんだろうみたいなのはね
まだちょっとあんまり自分の中で分かってないな
てか分からんのか
こういう風ですドーンかやっぱり
そうだね何週も言い続けている
こういうことがあります
どう感じますかドーンな気はしてるけどね
まあでもなんか伝わるものはあるけどね
そうね
フィナンシーのところとかはついに出たんじゃないですか
回収できないんじゃないかと思ってたフィナンシーの謎は
結構今回で多分これなんじゃないかっていうのは明らかになったんじゃないですかね
嘘
あれ
嘘
俺はフィナンシーに注目してみていましたが
何
まあさきこといつきがコインランドリーで話してるときに
毎週フィナンシーを持って帰ってくるようになって
たまにだったから良かったんですよねっていう話をさきこがしたときに
いつきの顔がすごい曇ってたわけです
そうわーまじか全然気づかんかった
なるほど
はいはい
だからまあいつきもよかれと思ってあずさに対して
まあお菓子の会社だしね
製菓メーカーか
だからフィナンシーあずさ好きだからって言って
優しさで持ち帰り続けてたっていうのがあったんじゃないのかな
やべーめっちゃ気になってたのに全然気づかんかったわ
まじかよめっちゃ悔しい
それがフィナンシーっていう比喩だけど
人間関係でも一緒かもねみたいなそういう伝え方だよね
さきこはたまに優しくされるとかたまに連絡が来るから良かったけど
毎日ありがとうの往復だと苦しくなるみたいな
バランスか
バランスを感じるタイプだったみたいなね
なるほどなだからやっぱなるほどねそういうことね
さきことみつるの関係もさ言いたくないことは言わなくていいっていうのが
ありすぎてもダメだし今度逆に言いたくないことでも
でねそのみつるが失踪したってこういろいろあって
今回言いたくないことでも知ってもらった方がいいことは話すように聞くようにしようって
だから決めてさきことみつる再スタートしたら
しんどくなっちゃったと全部ねちゃんと気にして全部言ったり
聞いたりとかしようってなったらそれはそれでしんどすぎると
だからそのバランスって大事だよねってそういうことか
そういうタイプだったよっていうこともあるし
バランス大事だよね何においてもね
だったんじゃないかな
でそれがやっぱりなんだろうなさきこにとっての今のバランスがいいのは
いつきとの関係だしみつるとあずさもそういう関係だったみたいなね
いうのもあるんでフィナンシアそういうことなんじゃないかなっていう
比喩の一つとして人間関係の比喩がフィナンシアってすごくないっていうね
いやーすごいわ何層にも重なったね
ここまで見ないとわかんないからねそれが
うんわかんないね
くそ見てもわかんなかったの悔やまれる
ちょっと表情のキビに疎かったかな
マジかよフィナンシア気になってたのにな
いやー多分そうかなーっていうところだよね
そうねそうね絶対そうだわ
でも俺実は今回の話の中で一番これが名言だわっていうか
これがこのドラマを伝えたいことなんじゃないかって思ったのが
一個セリフであって
あのいつきとあずさ
ってかイマジナリーあずさが出てきたシーンあったじゃん
あのしょうくんかしょうくんを挟んで
そう喋るシーンで
で変な夫婦だなみたいな話とかしつつ
あずさが言ったのが
当事者にならないとわからないよね
人間の想像力なんてそんなもんっていうセリフがあって
言いましたね
行ったところで疑ったでしょって
そうそうそうそう
これだなーって
自分の身を置かないと想像できないんだよ人間って
所詮そんなもんだよっていう話をしたもんね
わーそれね俺もねメモりました
メモった
その言葉をメモりました
いやこれだなこのドラマの伝えたいメッセージっていう
多分これだよなーってすごい思ったね
確かに
ネット上で起きた出来事とか
なんか想像してわかってる気になってるものって
めちゃくちゃあるんだろうなーとか
本当に当事者にならないとその気持ちわかんない
そうだよねって
このドラマ見たらよりそうだよねっていうことを
本当に実感させられたなーというか
それはそうだよねーなんかでもそうなんだよなー
そういう風に自分もその立場になって考えなきゃいけないっていうのはさ
なんか言葉としては入ってるけどね
てか想像しようと思ってもやっぱり
想像しきれないしね
しきれないよね
その立場が俺がなったら
上手くできちゃうんじゃねーとか思っちゃう自分いるもんな
そうね
だからこのドラマでもさ
うん
フィナンシェの謎と最終回への期待
このいつきさきこから見た時の
いなくなってて帰ってきたミツルって
あまりにもやばいだろみたいな
これは大丈夫かみたいな感じだったじゃん
でもさ次の回でさ
視聴者としてはミツルの
ミツルとしてのさ
記憶をたどってさ当事者になったわけじゃん
でもそうするとさ
まあわかるなーみたいな
気持ちになるわけじゃん
それをこの言葉通りの体験をさせるっていうのがさ
すごいこのドラマで生み出されたものだったなーと思うから
うん確かに
だからこのあずさんのセリフが
架空のメッセージかなーみたいなのをちょっと今回受け取ってね
あんまやっぱやいやいや言うのは良くないなーというか
当たり前なんだけど
本当にそう思って生きていかないとなーみたいな
すごい感じた
なんか他の人たちのさ
その人同士とかの関係にさ
外からいやいや言うのもやっぱ違うなーって改めて思うよね
こういうとこ聞くとね
そうねー
このドラマ本当体験させてくれたもんな
いやーそうね
毎回びっくりしたもんな
毎回びっくりした
毎回びっくりして
毎回その生い立ちとか成り立ちとかなんでそうなったかが出てきて
あーはーはーはーはーはー
まあなるかーみたいな
そうそうそう
ってねなったしね
ここのね
これだと思いました
いやーそうね
ここはね俺も
これいい
ここだって思ったし
いい言葉だなっていうか
心に留めておきたい言葉だなと思ってね
そう思いましたよ
これは多分見た人も思った人いるんじゃないかな
まあその絵でね
その絵で切れる人もいると思うけどね
知ったことかみたいな
まあね
それはもうこのドラマがね
そうやって盛り上がるのも含めた上で
作られてますんでね
いやーなかなかすごかったな今回は
うん本当に驚かされたよ
驚かされたねー
やっぱなんかだったら命とずっと結婚してればよかったんじゃないかみたいなさ
思わした後に命が喧嘩してるシーンを出すとかさ
いいよなーって思ったね
ねー喧嘩してさ
うるせーよ
うるせーよ
やりそう
ねー
あっけだかんとしたいい人感だけど
まあああいうのも出ちゃうっていうさ
代わりにね
裏表がないからこそ
ああいうのが出ちゃうみたいなさ
うーん
まあいいとこ悪いとこは表裏一体でもあるし
そうねそうそう
そうなんだよな命のキャラもさ
なんかそうなんだよな
見れば見るほどいろんな面が出てきて
うん
味があるというかね
味あるねー
まだ離婚してないだろ
じゃあまだ夫婦じゃんみたいな
なら家族だろっていう
結構なんか
さっきみたいな感じで
家族を
もうちょっとの
ミツルとかからするよりも
しっかり捉えてる人なのかなと思いきや
あーもう結婚する?
結婚しよう結婚みたいなさ
すげー適当に言ってたりとか
なんかねいろんな面があるんだなー
っていうのはやっぱり
一回だけじゃわからない
やっぱ人の側面は
一回のその
切り抜かれた部分だけじゃわからないなっていうのをね
改めて思ったね
わかんないよ
その人にならないとね
あんま人に
アドバイスとかできないなーってやっぱ思うね
そうなんだよなー
バランスですか?
バランスですね
バランスですか
決めつけちゃいけないねだからねやっぱね
そうね
学びですわ
やっぱなんか自分に置き換えて考えちゃうもんな
どうしても
それだけで
そうなっちゃうのは仕方がないけど
それだけじゃないっていう視点をね
持ってるっていうだけで
やっぱちょっと違うだろうからね
そこは意識しておきたいですね
今後もね
置きましょう
しておきましょうよ
大事ですよこれ
大事ですよ
そんなもんですかね
細かいところいったらね
さきこが
いつきと花火に行ってたときに
いつまでかわいそうな
人でいればいいんですかね
みたいな
やつとかをあんま言うような人には
今回思えなくなったな
確かに
そうかもね
でも今回は本当に
落ち込んでたのかな
でも離婚歴千鶴さんだけが知ってんのかな
やっぱ
よっぽど言ってないから
そういう風に扱われることもなかったから
まああるのか
みたいな
確かにな
さきこ自身が
なんか
周りの人からの目に
合わせようとしちゃうさきこだから
いつまでこういうかわいそうな
ふりをしてればいいんだろうって意味で
言ったってことなのか
本当はもうちょっと
なんだろうな
当時見てた自分
視聴者側としては
本当になんだろうな
かわいそうな気持ちもある
しんどい気持ちも結構ある
いやでもしんどかったのは
電話でね
超絶名シーンが生まれてたからね
あのさきこは一体
みたいなさ
でもあれもあって
あれもあるしこれもあるし
あれもあったけどミッツールはやっぱり
特別だからね今までとは違うね
そんな人間って一貫性ないよな
初めて失いたくないって思った人だから
そうだよね
そんな一生一貫性ある人なんていないもんね
いないよ
人を一貫性あるものって思い込んじゃう
というかさ見てて
確かに
それよくないわ
自分に置き換えんでもね
そんな一貫性ある動きずっと
し続けてないよなって思うよね
5年前10年前の考え方全然違うもんな
いやーそうね
その時ハマってるドラマとかによっても
なんか違うしな
そうだよなもうなんか
本当に勉強になるドラマだわ
そうだね
確かにちょっと前半も
まだ見たくなりますねこれは
めちゃくちゃなる
あれは何だったんだろうみたいなのが
すごいね今見ると裏返るとこ
あるだろうな
俺はとりあえず
フィナンシェの話を聞いた
いつきの顔をもう一度チェックすることに
しまして
見てください
まあね独特な夫婦
まあ独特な夫婦しかないですよ
世界には
そんなね均一な夫婦の姿なんてありませんからね
同じ人たちなんていないし
同じ関係性なんてないんですからね
もういろんな人がいる
これ当たり前です
だからみんな違ってみんないい
いいと
いう結論でね
いやいや言いなさんなということで
最終回
もう着地の仕方が全くわかりません
わかりません
まあもう学ぶところは
学ばせていただきたので
最終回ねもう登場人物全員がね
いい風に歩いていければいいですね
そうだねメッセージをどんとぶつけて
いただいてそのメッセージを僕ら
視聴者はね受け止めていきましょうよ
楽しんでいきましょう
ということで本日はここまでしたいと思います
ありがとうございました
コンテンツリークスでは
リスナーの皆さんからのコメントや
お便りをお待ちしております
Xでつぶやくときはハッシュタグコンフリ
お便りは概要欄のGoogleフォームから
お願いします
そして次回の配信も見逃さないように
チャンネル登録をお願いします
では今回はここまでです
お聞きいただきありがとうございました
チャンネル登録よろしくお願いします
また会いましょう
バイバイ
