イベントの紹介
ayaka
ayakaです。8月7日に開催したイベント、【おはなのはなし Greenery Talks】のふりかえり回をお送りします。
チーム植物のメンバー、ハタモトさんと、ひろひろしさんと、ERIさんと、私の4人でのトークとなっています。
ほんわかしたBGMは、ハタモトさん。編集は、ひろひろしさんによるものです。（バナー原作はERIさん、エピソードアートへのアレンジはひろひろしさんです）
最初の方は、ちょっとカサカサって、紙を開くような音がするんですが、こちらは、私がLISTEN京都スタジオさんの方に持って行った、ある植物のプレゼントを皆さんが開けられる音です。
一体何の植物だろう〜？と、想像しながらお聴きください。
なんと4編に及ぶ大作なんですが、のんびりトークしていますので、皆さんも、まったりとお聴きください。
それでは、第1幕スタートです。
ハタモト
え、何だろう、これ。
ERI
何か咲くんですか?
ayaka
咲きますけども、
葉っぱを活用しています。
ERI
初めて見ます。
ひろひろし
え、ローリエ?
ayaka
あ、当たり〜
ひろひろし
やった!
この葉っぱの感じがローリエかなって思った。
ayaka
皆さん、多分その葉っぱの状態でしか知らないから。
ひろひろし
そうそうそうそう。
あ、嬉しい。
ハタモト
これを、乾燥させて使う？
ayaka
はい、この葉っぱを（枝ごと）、どこかの上にぶら下げて、
縦に逆さに吊るして。
ERI
カレーとかにできるやつや。
ハタモト
これ農園で?
ayaka
これは、私の仕事場で。
ハタモト
仕事場で?
ayaka
アトリエの中庭で育ててるんです。
ハタモト
そうなんですね。
ERI
こんな感じで咲くんですね。
ayaka
木ですからね、どんどん伸びていって。
切ってあげないと、全然手が届かなくなっちゃう。
ERI
初めて見た。
なってるところは。
確かに葉っぱはありますけど。初めてみました。
ayaka
お花屋さんとかでも売っていないですしね。葉っぱだけちぎって売ってたりします。
ERI
しかもドライにできるんですね。
こう吊るして飾るってことですね。
ayaka
あ、もう自然に。結構早く乾くので。
ERI
素敵。めっちゃ嬉しいです。ありがとうございます。
ayaka
荷物になってしまいますが…
ERI
ありがとうございます。
ひろひろし
なんか、資料、資料、資料。
ayaka
印刷しただけですけど、
『おはなのはなし』を。
ひろひろし
あー、なるほどね。
ハタモト
あ、その本も。
ayaka
そうなんです。
一旦図書館に返しちゃったんですけど、また借りて。
ハタモト
また借りて。
ひろひろし
これ、あのお話で。
ayaka
そうなんです。
ひろひろし
彼岸花の名前が、こんなにいろいろ種類があるっていう。
ハタモト
京都では、ホトケノザって言ってましたよね。
なんか初めて聞いた。
ひろひろし
ホトケノザってあるじゃん。七草ですよね。
ayaka
そうですよね。
ハタモト
すごいな、こんなにいっぱいある。
ひろひろし
なんでこんなにいっぱいあるんでしょうね。
ayaka
それは、ぜひ本を読んで。
ハタモト
本を読んで。
ayaka
そうなんです。
ERI
その本がめっちゃ気になった。
ハタモト
ネリネ楽団のネリネも同じ種類でしたよね。
ayaka
そうなんです。同じヒガンバナ科で。
ひろひろし
そうなんですね。へぇ〜そうなんすね。
ERI
そうなんですね。
しかもお彼岸の日に咲くって知らなかったんです。
ayaka
あ、本当ですか。
ERI
知らなくて。
ひろひろし
お彼岸の日だから。秋のお彼岸ってこと?
それとも、両方とも？
ayaka
秋分の日ですね。
ひろひろし
秋のほう。なるほどねー
ayaka
私、誕生日もそれぐらいなんですよ。
だからいつも自分の誕生日の時くらいに咲くので。
ちょっと近しいものを感じるっていうか。
ERI
誕生日の近い時に咲く花ってめっちゃ印象的ですね。
ハタモト
確かにね。
ERI
私も、桜が。ハタモトさんが、日にちを。
植物にまつわるいろんな日を挙げてらっしゃって。
トマトの種類と育て方
ERI
私、誕生日が3月27日なんですよ。
で、桜の日って言ってはって。
えーと思って。
知らなくてめっちゃ嬉しかった。
ハタモト
僕も5月なんで、サツキが好きですね。
ERI
印象にありますよね。
誕生日の頃のお花って。
ハタモト
なんか好きですね。なぜか分からないけど。
ひろひろし
私は6月なので、アジサイかなって思いますよね。
ayaka
今回アジサイ好きっていう方多かったですね。優介さんとか。
ERI
優介さんね。
ひろひろし
優介さんの話にあったけど、やっぱりあれって種がないの?
ayaka
いえ、ありますよ。
でも多分、株で増やすほうが簡単なんだと思います。
だからもう鉢で売ってる。種からだと、なかなかハードル高いんじゃないかなぁと。
ひろひろし
なるほどね。
ハタモト
よく挿し木してますよね。
ayaka
そう、その方が簡単なんだと。
ひろひろし
そうなんですね。
ERI
逆に挿し木がしやすい感じですか？
ayaka
そうそう。お上手な方は。「お母さんがいっぱい増やしてる〜」とかおっしゃって。
ERI
へー、そうなんだ。
ひろひろし
挿し木は難しくないですか?
ayaka
できる人はできる、みたいな感じじゃないですかね（笑）。感覚で。
ひろひろし
そうですよね。
ERI
嬉しいですよね。
挿し木ハマってて。
ひろひろし
挿し木で言うとあれですよ、シマトネリコでしたっけ?
を1個やってみたんですけど。
ayaka
すごいじゃないですか。
ひろひろし
でもそれも2、3回失敗してあかんかったので。
ayaka
みなさんそうですよね。
全部、100%成功ってわけじゃないですもんね。
ERI
できるのとできないのとね。
やっぱり何が違うんですかね。
ayaka
いろんな条件とか。
その時の状態とか、原因は一つだけじゃないですよね、きっと。
結構皆さん、お話がそれぞれ個性的でありつつ、重なってる部分とかもあって面白かった。
ハタモト
ね、面白かった。おんなじ人いましたね。
朝顔枯らす。
ayaka
ね、優介さんね。
ハタモト
朝顔枯らす人おんねんや〜と思ってたら、まだ他にも。
ひろひろし
朝顔って難しくないですか?
ハタモト
難しいんですか?
ひろひろし
難しくないですか?簡単ですか?
ハタモト
子供の頃はすぐ何でも芽出て咲かしてて
絶対失敗するもんじゃないと思ってたんですけど。
ひろひろし
あんまり僕ちっちゃい頃の記憶としては
昔はそんな上手には育てられなかったなっていう気持ちがあるんで。
ハタモト
朝顔は毎年やってましたね、子供の頃。
ひろひろし
本当ですか?
ハタモト
自分で種はその辺生えてるやつを引っこ抜いていく。
双葉とか出てくると見つけて土ごと持って帰って埋めてって。
それを毎年繰り返してました。
やってたのに大人になって失敗する。（笑）
ひろひろし
朝顔はでも簡単って言いますもんね。
ハタモト
簡単やと思ってたんですけど。
学校でも最初にやりますけどね。
ひろひろし
他の植物は難しいですよね。
ハタモト
季節とか気候とか天気とか全部かかわってきますもんね。
ひろひろし
日当たりとかね。
ハタモト
自分が出たいと思わないと芽を出さないんですよね。
ERI
そうなんですよね。
ひろひろし
あれも不思議ですよね。あれもようわからへんですよね。
病気だったのかわからへんけど一気にバーって枯れるときがあって。
大丈夫かお前？って思うんですけど。
その後すぐ咲いたりとかして。
なんかちょっと体調悪かったのかしら？とかね。
ハタモト
調子悪いときはわざと葉っぱを落としててね。
ひろひろし
今もだからあれは何の。
うちで何の木なんかよくわからない。
わからない木がいっぱいあるんですけど。
一部枯れてるところがあるんで。
そこの部分だけはあかんかったよなっていう感じはします。
この木とこの木が隣にいると元気もらうというのもあるし、
逆にこいつとこいつを一緒に置いてると悪影響というか。
そういう相性みたいなのがありますよね。
ERI
野菜とかもありますよね。
ちょっと育ててまたトマト育てたら、とか言いません。
ayaka
連作障害ですね。
ERI
一回違う野菜育てたほうが育つとか言いますよね。
ayaka
水城さんも好きって、お野菜。
水城さんすごい種類。
数えたんですけどめちゃくちゃあって。
すごい種類の…（←42種類ありました）
ひろひろし
水城さんの話、なんか半分食べ物の話なんですよ。
ERI
後半ね。野菜と果物の話。
ひろひろし
梨、無限に食べれるんだよって。
ちょっと待ってよ。
これはおはなのはなししてる？って感じだもんね。（笑）
俺も梨、無限に食べれるんだけど。（一同笑）
ERI
若干おかんの気を感じました。（笑）
おかんもすごい路線変更すぐしちゃう。あーわかるーと思いながら。
ayaka
でもほら、（野菜とか果物とかの話も）全然OKだから。楽しいー
ハタモト
お父さんの畑の話とかね。
お父さんにポッドキャストやってほしいと思った。
ERI
聴きたいですよね。どんな感じで。
ayaka
イチゴ、すごいなーって。
はやつ〜さんの最後の曲聴かれました？
素敵でしたよね。
作曲されてるんですか?
ハタモト
スノー、AIを使ってるみたいですけどね。
曲はウクレレ弾かはるんですよ。
ayaka
すごい、楽器をされてるんですね。
ひろひろし
面白い。それは知らなかった。
ハタモトさんもされてますよね。
ハタモト
最近触ってないです。
ERI
楽器ですか?
ハタモト
ギター、アコースティックです。
ひろひろし
曲もスノーで作られてますね。
結構そんな簡単にできるんですか?
僕なんか全然知識ないからどうやって作るんだよって思いながら。
ハタモト
簡単に作ろうと思ったらもう数秒でできます。
ひろひろし
そんなんすか?
ハタモト
凝ろうと思うとやっぱり、お金かければかけるほどよくなってくるっていう。
ひろひろし
あれお金かかるんですか?
ハタモト
私は有料で。
ひろひろし
無料でもできる?
ハタモト
無料でもお試しはできますけど、
商用利用するには有料しないといけないので、
ポッドキャストがいつかもしかしたら有料課金する可能性も考えたら
有料課金しておいたほうが安心かなと。
ayaka
はやつ〜さん、なんかアプリおすすめされてましたよね。
ナニコレンズ。
ハタモト
なんか言ってましたね。
ayaka
もう終了しちゃったけど、ナニコレンズよかったって。
学研のやつか何かだったんですよね。
ああいうのって私も信頼できるっていうか、
適当なことは言わないだろうなと思って好きなんですけど。
そういうのって大きなとこに需要が行っちゃうと、無くなっちゃうんだなって。
ハタモト
私そういう意味ではカメラに覗いたら植物の名前出てくるような機能が欲しいなと思ってたんです。
スマホでもできるんですけどね。
それがカメラでできたら嬉しいな。
ERI
カメラされますもんね。
ハタモト
カメラ好きなんで。
ERI
めっちゃあの写真オシャレですね。
ayaka
綺麗ですよね。
ERI
あれで食欲ちょこちょっとそそられたり。
ハタモト
いろいろスマホのアプリでもね。
ayaka
そうですね。カメラにアプリとか入れる?
ハタモト
入れるやつも昔あったんですけど、無くなりましたね。
ひろひろし
高級志向になってますよね。
もっともっと合った、高いレンズを、みたいな感じになってますよね。
やっぱり写真、そういう付加価値というよりは、本当に写真を撮るみたいな方に集中していってますよね。
ayaka
レンズを向けたくなる瞬間ってどんな時ですか?
ハタモト
あまり考えないようにしたいなと思ってて、撮る時は目に入ったら撮るみたいな。考えない。
ayaka
自分の目と一緒っていうか。
ハタモト
そうそう。あまり意識しちゃうと、デザインやってたんですごい考えてしまうんですよね。
構図がこうとか、構の配置がとか。
それがすごく嫌で。
だから、見たら何も考えずに撮りたいっていうのが。
ayaka
直感的に。
見返された写真で、この植物結構何でも撮ってるなとかありますか？
私は、彼岸花だったんですけど。
意識せず撮られて、
よく撮ってるなっていうものは。
ハタモト
よく撮ってるもの…
ひろひろし
ハタモトさん、本当に気づいたものを撮ってはるって感じですよね。
松ぼっくりみたいなの撮ってましたし。
ハタモト
あぁ、撮ってましたね。
植物が主ですね。
名前がわかんないんですよね。
で撮るんですけど、後で調べる。
最近調べやすくなりましたけど、
昔は撮っても全然調べ方がわからないじゃないですか。
それで名前を一個ずつ覚えていくんです。
撮って、帰って、調べて、覚えて。
で、覚えたやつを忘れていくんです。
あれこれ、前だって調べたよなっていうのがあるけど忘れて。
どんどん覚えて、どんどん忘れていってるから。
ayaka
ハタモトさんこれ全部覚えてらっしゃるんですか？
すごい数、なんか。
ハタモト
何ですか?
ayaka
なんか全部出て、育てられたやつ全部おっしゃってて。
これ全部記録に残してらっしゃるってことですか?
ハタモト
写真を撮ってるんで、それを見ながら思い出しながら喋ってたんですね。
ERI
この家庭菜園してはるやつは、
自分が好きなやつを育てようと思って育てたんですか？興味があって。
ハタモト
そうです。
ERI
私も家庭菜園すごい好きでやるんですけど、
毎年もう大体同じ夏のトマト、きゅうり、とかってやるんですけど、
ここまで育てたことなかったんで、
毎年一緒に育てたいって思うくらい、知らないものもすごく多かったから。
ハタモト
トマトだけでもすごいいろんな種類あるじゃないですか。
ERI
あります、あります。
ハタモト
マイクロトマトおすすめですよ。
ERI
マイクロトマト。
ハタモト
ちっちゃい1センチくらいのトマトがあるんですよ。
種がAmazonとかで売ってますよ。
ERI
初めて聴きました。
甘いんですか?
ハタモト
トマトの味ですね。（笑）
ayaka
原種なんですよね、マイクロトマト。
誰にでも育てやすいんじゃないですか？
ハタモト
育てやすい。
ERI
ほんまや、ちっちゃい。
ayaka
かわいい。
ハタモト
お弁当にポンって入れといたらかわいい。
ERI
ほんまや。
ひろひろし
甘いんですか?
ハタモト
トマトの味です。
ERI
2回目。（笑）
ayaka
超プチトマトみたいな感じ。
ERI
サクランボみたい。
ハタモト
そう、可愛らしい。
結構たくさんなるし。
普通のトマトみたいに栄養のこと考えなくても結構なってくれる。
ERI
そうなんや。
フルーツ栽培の挑戦
ayaka
丈夫ですよね。
ERI
種からできるんですか?
ハタモト
種から。
ERI
私いつもこのできてる株から買うんですよ。
ハタモト
マイクロトマトは株は出てないんちゃうかな。
ERI
見たことない。
ayaka
ファーマーズマーケットみたいなところで農家さんの棚に。
ハタモト
やってるんですかね。
ayaka
物（マイクロトマト）を売ってらっしゃる。
苗とか種を、売ってらっしゃるのは見たことないですけど。
ハタモト
ドワーフトマトっていう背の低い、
背の低くてブドウみたいに鈴なりになるトマトがあるんですけど、
それも結構大きくならないんで。
ERI
なるんですよ、めっちゃ大きくなるんですよ。
ハタモト
なるでしょ。
ERI
折れてくるんです、途中。
こんにちはってしてくるからどうしよう。
ハタモト
大変な場合はこじんまり、ドワーフトマトっていうのを育てるっていう。
ERI
ちっちゃくできるみたいな。
ハタモト
それも楽しかったです。
ERI
そうなんや、それやってみよう。
ちっちゃい。
ayaka
ひろしさんは植木が主ですか?
ひろひろし
そうですね。
専務が食べれるものがええっていう話で、
桃とか、柿とか、
梨とかが一応ありますね。
で、そういうのってネットに育て方が載ってないじゃないですか。
ayaka
本当にフルーツ。
ERI
ガチの。
ひろひろし
ガチですよね。
1年か2年前くらいに1回桃ができて。
ayaka
えっ、桃が?
ひろひろし
桃ができましたね。
ayaka
すごい。
ひろひろし
一応出したので、
去年も柿も一応できたんですけど、
柿はでも家で近くにカラスがいっぱい住んでるんで、
カラスに食べられちゃって結構食べれなかった。
今もでもありますよ。
今もできてますよ、2個くらい。
ERI
すごい。
ayaka
鉢植えですよね。
ハタモト
鉢植えで！
ひろひろし
鉢植えですね。
はい、鉢植えです。
ayaka
結構大きいですよね。
ひろひろし
これくらいですよ。
こんなんで買ってますよ。
ayaka
柿8年とか言うのに、
すごいですね。
ひろひろし
よくわかんないですけど、柿ができてますね。
梅と季節の変化
ひろひろし
ほんまはね、さっきこれいただいたローリエとか、
こういうの、一応あとオリーブもあるんだけど、
あんまなんかできてないな。
あとは梅か、梅の花があるので、
梅も本当に梅ができるから。
ERI
梅育てたいんですよ。梅好きで。
花も可愛い。
ayaka
おっしゃってましたよね。
ERI
梅大好き。
ひろひろし
それこそ3月手前くらいですよ
すごいですよ。
ayaka
いい香りしますよね。
ERI
梅育てたい。
ひろひろし
やっぱり梅が咲くと、そろそろ春が来るんじゃないかっていうのがすごい。
ERI
いいですよね、そういう季節感じれるの。
ひろひろし
桜だと確かもう春満開というか、
もう春来たねってわかるわけですよね。
ayaka
寒いうちに。
ひろひろし
そう、寒いうちに2月とかに咲いてくれるのがなんか嬉しいですね。
ハタモト
梅って香りもいいですよね。
虫対策と植木の管理
ハタモト
そうなんや。
ERI
梅の匂いするんですか、お花が。
ハタモト
梅の匂い、ではないかな。
すごい甘い香りが。
ERI
そうなんや。嗅いだことないな。
ハタモト
ないですか。
ERI
ないです。
ハタモト
今度、冬。
ERI
ねえ、ひろしさん家に行って。（一同笑）
ひろひろし
それも多分植木を買ったんかな。
なんかホームセンターで売ってますよね。
ERI
え、売ってるんですか？！
ひろひろし
なんか、よぅわからんて言ったらあれやけど、
木みたいなの結構売ってるんですよね。
だからそれをそのまま買ってきて、ちょっと大きい鉢にして育ててみたいな感じで。
ERI
見つけたらやってみます。
ひろひろし
結構育てやすいと思いますけどね。
ERI
へえ、そうなんや。
ハタモト
虫とか来ないんですか。
ひろひろし
それがね、一応、虫除けみたいなのを一応240日とかのやつ置いておきつつ、
あとなんか一応バラも育ててるんですよ。
バラがYouTubeとかで調べてたら薬液みたいなのスプレーみたいなのした方がいいと。
でも、しかも1種類だけじゃなくて何種類も日に分けてやった方がいいって言って、一応やってますけどね。
そうしてますけど、なかなかね。
咲いてくれるときはやっぱり咲いてくれますけどね。
ayaka
植木屋さんみたい。
手入れがすごいですね。
ひろひろし
なんかポンポンポンポン買ってくるんですよ。
ハタモト
それは昔からなんですか。
ひろひろし
僕、今の会社で5年ぐらいしかいない。
もうだってもう、そのときにはもう。
ハタモト
もう出来上がって。
ひろひろし
バーっていっぱいあって。
ayaka
あとはこれよろしくって。
ひろひろし
で、なんかこううちでちょっとでかいお金かけて植木とか置ける台みたいなのをめちゃめちゃ高い金使って作って。
で、そのタイミングでじゃあ俺もやるわ。
うちの会社の前ってすごい日が照るのが強いんですよね。
だから確かに桶みたいなのを敷いて、受け皿みたいなの敷いといた方が水の替えは楽なんですけど。
そうするとやっぱり蚊が湧いてきちゃったりとかするから。
もう、従業員さん困ってはって。
すごい蚊が湧くんよねって。
で、あと一回それを台を置くタイミングでちゃんと植木のプロの人に聴いてみたら、いやこれ置かん方がいいですよって。
ちゃんと水がなくなったら水あげてっていうのをちゃんとした方がいいですよって言われて。
そうですよねって思って、今はもう本当に水がなくなったらやるしみたいな感じで。
でもそうですよね。
ayaka
空気がちゃんと土の中に通る方がいろいろいいので、そういうことだと思います。
何鉢くらいあるんですか?
ひろひろし
何鉢くらい?1、2、3、4、5…
15以上あるでしょうね。
ERI
すごい。
ひろひろし
そうですね。
シマトネリコとかどんどん大きくなってて。
あの椅子くらいの大きさの鉢。
ayaka
重い。
ひろひろし
むちゃくちゃ重たかったですよあれ。
ハタモト
運べない。
ひろひろし
いやもう頑張ってやりましたよ。
ayaka
一人で?
ひろひろし
一人、一人。
ERI
あの鉢の大きさ。
ひろひろし
そんなんだって従業員さんに頼むって、従業員さんの仕事してはるし。
そのためにお金払ってっていうのもちょっと嫌やし。
だからといって専務社長も70超えてるから。
ハタモト
それはちょっと。
ひろひろし
もうちょっと頼まれへんしと思ったからもう一人でやるか言うて。
土日に出てきてやってましたけど。
ハタモト
水やりだけでも大変そう。
ひろひろし
今日もここ来る前に一回会社寄って水やりしてからここ来たんで。
この夏の時期は毎日ですよね。
ハタモト
鉢やから毎日。
ひろひろし
そうそう。毎日ですね。
しかも日照りが強いからね。
ayaka
根気と体力。
ひろひろし
本当はね、たぶんこの時期昼間もね、お水あげた方がいいんでしょうけど。
毎回会社に行くのもちょっと大変なんで行ってないですけど。
そんな感じですね。
ayaka
（ひろひろしさんのエピソード内の）「お花の歌」ってあるんですか?
ERI
何だっけ…？
ayaka
すみません、知らないです。
ERI
♪おっはな、って。
ひろひろし
これはごめんなさい。
テレビアニメで、
♪おっふろ、おっふろ、っていうのをアニメのキャラクターが歌ってて。
ayaka
アレンジなんだ。
ひろひろし
アレンジしたっていう。
テンション上げていこうかなって感じですよね。
ERI
めっちゃテンション上がりましたね。
ひろひろし
テンション上がりましたね。
ERI
始まったなって。
ayaka
ERIさん、観葉植物すごいですね。
ERI
観葉植物好きなんですよ。
ひろひろし
話聴いてたらこんなもんじゃないんでしょ?
めちゃくちゃあるんでしょ?
ERI
ジャングル。
夢はジャングルに。
ayaka
夢はジャングルに。
まだなってない？
ERI
まだ初期段階で。
ayaka
すごい生き生きされていて、陽当たりもいいなと思って。
めっちゃ綺麗。
ERI
カポック。
めっちゃ育ってますよね。
ayaka
私、
このあいだ東京行った時も、
みなさん観葉植物のこととか、
すごい聞いてくださるんですけど、
私どっちかっていうと外で育てることがメインなので、
そんなに詳しくないんですね。
好きなんですけど。
ERIさんの方がよっぽど、ご経験あるだろうなって思って。
ERI
勝手に植物が育ってくれてる感じなんですけど。
挿し木、指し芽がすごい好きで。
カポックとかガジュマルとか。
ayaka
挿して挿して。
ERI
挿して挿して。
ayaka
大きくなった後は、やっぱり植え替えて。
ERI
植え替えながら。
ayaka
すごい。
それができないとね。
ERI
虫が無理で。
ただ、外で育てるのが、
虫がつくんで、
家の中で。
ayaka
逆に、中では、虫はわかないですか？
ERI
買ってきてある程度ちゃんと手入れしていけば、
虫はわくことはないんですけど。
でも虫わかしたこともあります。
そのまま買ってきて、そのまま置いていったらすっごい虫がわいっちゃって。
大変なことになる時もあるんですけど。
ayaka
じゃあコツみたいなのは。
多分、聴きたい方いっぱいらっしゃると思う。
ERI
買ってきて、
毎日観察して、虫がついてないかを。
あとある程度土とか落としたり、
虫除けのやつやって
から植え替えたりする方が。
土から虫が増えちゃったりするんです。
買ってきた、外で植えてたりしていたやつが。
ayaka
なるほど、そうですよね。
ERI
そこから植え付けると。
植物から植物に虫がうつっちゃったりするんですよ。
虫がこう。
極力、単品で
植えて。
そこから少しずつ。
仲間入りさせていくみたいな。
ayaka
すごーい。 （第2編につづく）
