それも一つの思い込みかも知れないですよ。
トマトに砂糖かけて食べるネタn回目
医療忌避と薬と
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サマリー
このエピソードでは、生産者の情報が不明確な食材に関するリスクや、消費者の不安について議論されています。特に、農薬使用に関連する話題やオーガニック商品の消費動向が取り上げられ、情報不足と誤解がその背景にあることが強調されています。また、近所の出来事や医療機器、家族に関する考えも話し合われています。農業の観点から商品の評価や無農薬に関する議論も展開されています。さらに、選挙や健康、文化に対する考え方が語られ、特に作物との関係が深く掘り下げられています。作物ファーストの視点から、日常生活や精神的な健康の重要性も指摘されています。
生産者情報の重要性
前回からの続き。
やっぱ、あれですよね。自律確認、確認できるもの、物体、映像がないとお話にならないですよね。
でも、この生産者コードとか載ってるのは本当にダメですよね。
逆にそこまでしてくれないと、伝えるところが明確にならないから、
被害が明確にならないから、やるならそうやってほしいっていう部分が出てきてしまうっていう何とも言えないジレンマ。
例えば、どこで買ったかわからないトマトをホタテパウダーにつけて、こんなに農薬がって言われても、
もうどこで買ったかもわからない、そこら辺のスーパー、レシートもありませんみたいに言われたら、
じゃあ、トマトのどこかの、いやー、どこもないですよね、そういうのを訴えるってなると。
ねー。
なので、せめてそのJAの名前がわかるものとか、映しといてもらおうって感じで。
そういう、そっかそっか、そっち側もそうですね、それだと当たり的な感じだったのかな、今回のは。
うーん、惜しい。
もうこっちがね、甘かったですね。
なんかでもその、なに?
やっぱ、こういうのってほんと出ちゃあ消えて出ちゃあ消えてのいたちごっこじゃないですか。
なんかでももうちょっとそのいたちごっこになるにしても、
安全ですよっていうことがもうちょっと確実に情報として広まってたら、こうはここまでならないと思うんですよね。
うんうんうん。
なんかその、科学的な根拠って言われても、その科学的な根拠を示してるデータを読み取れないから、
だから、なんかそのある種、えーなんて言ったらいいんだろう、その根拠、数字とかグラフとかから自分が納得できないから、
何かこう納得するための手段として、その、得体の知れないエネルギー的な自然派とか、
なに?
安心感っていうのが直結しやすい五感のオーガニックとか、
そういうところによりどころを求めちゃうのかなとか、思うこの頃なんですよね。
なんかうまく言葉にできない。
語彙力なくて。
まあ、そういう啓蒙とかもしてほしいけど、反面、インターネット上では結構うるさくそういうのが見えるけど、
実際どうなんだってなったときに、スーパーで普通の売られてる野菜の売り上げと、
そういうオーガニック専門店みたいなところの売り上げとか、ホタテパウダーの売り上げとか見たときに、
やっぱり圧倒的に普通の野菜を消費してる人が多いから、もう死がにもかけないというんですかね。
マイノリティーすぎて、別にそこが企業とか行政が動くほどでもないっていう判断をされてるのか、
そういう動きをすればするほど、逆効果じゃないけど、安全って言ってる怪しいみたいな。
逆効果になっちゃうんだ。
なるんじゃないですか。やっぱり今までどこそこの、例えば皆また病が、企業は安全だって言ってたが、
薬害が出たときにどうのこうのっていう、過去は過去で実際そういうことがあったから否定はしないが、
やっぱりそれを引っ張り出してくる。今も安全だって言ってるけど、この先はわからないみたいになって、
いう不安は結局残るんじゃないかなって思いつつ、その人たちはパフェを食べてるんじゃないかな。
こいつ今頃パフェとか食いながら外国製の部品でできたスマホをいじって電磁波浴びてやってるんじゃないでしょうか。
4Gなら大丈夫らしいですからね。
情報発信の難しさ
なんででしょうね。
なんででしょうね。
それは自分で調べてくださいって言われちゃうパターンですかね。
ムキ深いな。
昨日の削除してOK的なのは、本当にそれに何?
ちょっと言葉の悪いコメントとかがついてきちゃうと、方から見た時にそれがリンチ的な捉え方をされてしまう場合もあるじゃないですか。
それが集団で数になってくると、これはリンチじゃないの?みたいな。
人も出てくると思うんですよ、その正義感の向きどころが。
っていうのも実際前にあったので、いちごの農薬落としの件で。
コナさんのように丁寧に返されてる、説明されてる方だけじゃなくて、ちょっと乱暴な言葉とかでコメントがバーってついてるのを見るとリンチのように感じてしまいますっていう一般の人さん。
だから、もともとの本質っていうか、農薬が落ちますよとか云々のところじゃなくて、集団で一個人を攻撃している図に、ちょっとどうなのっていう目線が置いてきちゃったっていうことだから、そこが、
ご丁寧なやりとりができたらいいんじゃないですかねっていうのも、若干ある。
その点に関してはね、コナのフォロワーさん見てる限り本当にご丁寧に、
にこやかにやりとりされてる方もいるから、悩みは含みつつ。
ですから、
あの ご丁寧なやり取りができたらいいんじゃないですかねっていうのも
若干ある うんうん
その点に関してはね あのコナのフォロワーさん見てる限り本当に
ご丁寧に にこやかにやり取りされている方もいるから
嫌味は含みつつ
ねー いやーコナも本当気をつけなきゃいけないなって思うんですよ
言葉の扱い うんうん
ね あの最初にお話ししたようにこま犬さんのちょっと恥ずかしい心を
何?見て!ってやっちゃうような
ねー すいませんそういう
なに? デリカシーがないの?
それそれ
ねーそんなデリカシーのない奴が一緒に飲みたいですねとか言っちゃってるから本当立ち悪いですよね
そういうこと いやーでもなんか
情報の上げ方ですよ結局その 上げ方も何もそもそもこれで農薬落ちますよとか言ってる時点でアウトなんだけど
だいぶアウトですよ本当にアウト 毒とか書いてる時点でもうマジでアウト
人としてどうかと思う 言っちゃった
まあ だいたい半分ぐらいの人がPR案件でそのホタテパウダーを売りたいとか
アフィリエイトでしたっけそれ アマゾンかなんかに誘導して買わせるっていうビジネス
ホタテパウダーもいれば本当に危ないって思っちゃって素手で手突っ込んじゃっていやいやもっと危ないからっていう状態の人とかもいて
っていうのはねなんか アウトなんだけど
いやー学校の勉強とか大事って思いつつも 学校の勉強じゃちょっと教えてくれそうで教えてくれてないし
習った部分ではあるけどこれ応用 だから
やっぱ人生一度は通る味噌煮
でちょっと間違いを知って
そっかチョーアルカリというペーハーとか習ったなぁとか メンテルの法則とか習ったなぁとか
うーん思い出して
うーん
しかないのかねぇ 味を上塗りしないために
ちょっとね ここでそういう経験を生かしていただいて
いやー ある意味だろうなみんなそうやって一度こう発信してみるといいんじゃないかなと思い
んですよね 間違いをそう
まあそれはそれでダメージにはなるけどお互いあの でも気づくきっかけになる
から失敗は 人生の糧になるから
うーん 躊躇わず発信してそこでどう動けるかっていうところが人間性を求められる
うーん やっぱり
うるせーバーカっていうのかあすいません間違えました 教えてくれてありがとうなるのか
でその後の人生が変わっていくみたいね そうですね得を積みたいですね
そういうところで 冷静でいられるといいなって思いつつ
なんか実際自分がそういう なんか
啓蒙する側に立った時に反論が来た時に ついついうるせーバーカになってしまわないかっていう
なーん えー
一回やってみようかな 何を何やるの
どうしようオイルとかで 何の薬落ちますよっていうの
あ自分が信じてないことをやっても意味がなくて自分が正しいと思っていること を言わないと
えっそれ
めっちゃ難しくないですか 人生難しいと思うんですよいろいろ
いやその信じてることが多分その何極端に世間とずれてるっていう経験からして ないかも
ああ まあ確かにまあそれも一つ思い込みかもしれないですよ
怖い
何てんの声これ それも思い込みかもしれないですよ
じゃじゃーん えーあれかななんか
ちょっと いやまあ
あんま人畜無害なところでいけば トマトに砂糖かけて食べると美味しいよね
無害すぎる
それ塩でしょっていう話 トマトに砂糖あり得ない トマトへの冒涜だってこう
ぶち切れる人たちがいるけどいやうるせーばーかって私はトマトかけて食べるのが 砂糖かけて食べるのが美味しいんだ
あ 強い信念を持って
あっていないなぁ
なんかもう 害がなさすぎて
なぎの状態 何の状態
感情が1ミリも揺れない
まあ そうですかねそうですよね
えー 多分このテンションで
ホタテパウダーかけるじゃないですかその人たちは わかんない違うかな
うーん この方が美味しいのよっていう
美味しいのよか美味しさ 美味しさ
実際そのなんだっけ キュアアルカリで表面の
粒子を取った状態で気持ちが良いとかっていう人がいたり シャキシャキするとかっていう
感覚の人もいたり
だからまあ美味しさにもつながって
それだけその人が持っている常識を変える インパクト
反対をするってことはインパクトになるから
ねえ なかなか
考えを変えさせるというか 変えさせるっていうのも変だけど
ねえ 難しいなぁ
不安の方が人は動きやすいから
そのホタテパウダーがキュアアルカリでもっと体に 危ない失明の危険性もあるよっていう不安をさらに投げても
やっぱり届かなかったり 届く人もいるけど
うーん そうなんですよね
なんかこっちがだから
ガチガチに
医療機器と家族の問題
固まった職業性とか職業的な観点からとか
いうのを出さずもうちょっとこう何 ブランクな感じで
ちょっとそれは暗いな テンション
ねえ 難しい
はじめまして粉じらみですの時点でもなくだいぶスイッチだからそれが 誰って
こいつやべえでしかない 何粉じらみってから始まるじゃないですか
いやーちょっとこれ間違えたかなぁ あとさ
粉じらみじゃない方が良かったかな 中の人の
農園にアカウント出しちゃう?みたいな
いやいやいやいや
こーいこーいこーいこーいこーい こいこい
もう自続すぎるからそれは
物理的に自続すぎちがいない
はぁ いやて言うかもうあれなんでしょう
隣人が つい
何日か前に、もうガッツリ医療機器の特報をしてて
あー
なんか、何?自分の身内?家族じゃなくて身内が
なんか、ちょっとウイルス性の疾患に陥ってしまったみたいな
で、彼女は病院に行ったんだけど
そこで処方された薬がもう2日目でも全然効かない
だから、もう止めさせた
誰?って
医者?
あー
なんか効いたら効いたで、そんな強い薬って言うし
効かなきゃ効かないで、効かないって言って切れるし
もう成虫って言う、定期的な
ね、もうなんか怖いわと思って
気悪しすぎて
そう、なんかそれ身内だからまだいいんだけど
で、なんかその自分が推しているその商品と合わせて載せて
これを直塗りしたら
1ヶ月後にはこうなりましたみたいな
え、待って、病院でその薬塗ってたら1週間で治るって言ってたじゃんみたいな
うふふふふ
1ヶ月後にはこうなりましたっていう写真載せてるんだけど
いやー、なんか
そう、最近この星の子っていう小説を読んだんだけど
農業と商品の評価
なんかそれがやっぱその両親が
ちょっとこう
自分の子供の疾患を治してあげたいっていう親心で
その
マルチ商品から宗教の方にはまっていっちゃうみたいな
その家族模様を描いてたんだけど
もうそれがあまりにも
世間と隔離された家族になってしまっているのが辛すぎて
うん
そう
あーなんかこれ見たことあるわと思って
うっすら半透明でこう隣人が出てくるっていう
ねー
ちょっと待ってアトレさん今
このタイムライン見てたらすごいの拾っちゃったから送っていいです?
おー
来ました来ました
そうだからでもこういうのが割れてくるから
うん
あー
ここに書いてある言葉も言葉ですよ
子供を病化させているのは実は予防知識に関心がない親っていう
コメントのところがなかなかに
冷静な人たちが多いというか
まあちょっと
強い言葉ながら
うんうんうん
うん
そうですねっていう賛同よりも
いやいやお待ちください
うんうん
静まれ
静まりたまえってなってる感じがして
うーん
なんかこういう投稿してる人の
インスタグラムの方は静かですよね
なんかスレッツが最近やっぱそういう主戦場というか
いやインスタもなかなかに騒がしい感じがする
うそ
えなんかインスタのコメント欄が荒れてるのってあんま見たことないかも
そうコメント欄はあんま荒れないですよね
ね
なんなんでしょう
みんな写真見て満足してスーってこう
いいねして終わっちゃう
ああですかね
そっかそっか写真とか動画リール
ですもんね
うん
なんかこの文字だけで
表してある方が文字で返しやすいみたいなのがあるのかな
うんうんうんうん
えーだってこなのインスタも
フォロワー13人ですよ
なにこれ
いや増えたらダメじゃないですかあんまりインスタは
あでも逆に少なすぎると
関連性がね
特定班で特定されちゃうから
そうそうそう
そこそこいないといけない
うんあの共通のフォロワーさんが少なければ少ない
文法に対して文字が少ない方がなお良い
でもこんな投稿してないアカウントフォローして何になるのっていう感じなのかな
あーそれはあるかもしれない
ですよね
うんうん
なんか有益な情報を載せていこうかな
どんな有益
有益な情報ありがとうございますってコメントがつくような
あのキラキラ系のやつ
やっぱ
なんですかね
キッチンハイターで
うん
農産物洗うしかない
ハイターで
あの水筒のパッキンとかじゃなくて
勇気ないですよね
だってそれ口に入るんでしょ
あでもキッチンハイターは
やっぱ化合物
自然な素材じゃないから
え
じゃあホタテパウダーで水筒のパッキンを洗う
水筒のパッキンは洗える
けどホタテパウダーだとしても
無農薬と味の違い
それで洗った野菜を
口に含むことがすごく怖い
確かに
ね
なんかほら
前いただいたコメントであったんですよ
歯磨き工
歯磨きすすぐのに間違って
強アルカリに含んですすいちゃって
ピリピリしたみたいなのあったじゃないですか
もう超怖いもん
やだなんで自分からピリピリしに行かなきゃなんないの
もう
えってかもう本当気になる
その普段どうしてるんだろうって
何が
味とかだって絶対おかしいでしょ
いろいろ溶けちゃって
いやーやっぱりそれ実験してみるしかないじゃないですか
洗わなかった方と洗った方で
食味の違い
反応試験って言うんですか
うん
ね
試験したらあれですね
糖度計とかも使って
じゃあ変化があるかどうかとか
ね
顕微鏡を使って断面に変化があるかどうか
やる
いやでもそういうのは素人がやって問題があるから
素人がまた同じことをしても説得力がないので
やっぱりそこは第三者機関
公正な立場の
どこぞの研究所にやってもらう
みたいな
誰かそういう
そういうクラファンやっちゃうとか
ねー本当ですね
知りたい実際
どなたが
お害虫さん
リスナーのお害虫さんの中で
そういうのに興味がある方
とかお知り合いがいる方
うんうんうん
ね
だってあれですよ
成分分析とかめちゃめちゃ高いじゃないですか
うんうん
1回6万とかですもんね
おお
そうでもすごい詳しくわかるんですよ
なんか食味の
データが欲しいなと思ったことがあって
でその時は部会で依頼して
詳細の
何
値を出してもらったことがあるんだけど
すごいんですよ
あのうま味成分の中で
甘味とか塩味とか
あと何
苦臭味とか
苦味成分
うんうんうん
おお
すっごい細かく数値化されて出てきて
こんなとこまでわかるんだっていう
すごい感動したんですよね
酸味とかももちろんでるし
なんかその味
を味として構成する要素
全部これでわかるじゃんぐらい
うんうん
そう結果が出てきて
わぁすごいって感動したのは
もう10年ぐらい前ですけど
ふふふふふ
ねー
あれでもやってみたい
そのなんか無農薬が美味しい
みたいなのあるじゃないですか
うんうん
でその観光栽培で大量生産されたものは
まずいみたいな
うんうん
それもやってみたい
あー確かに
でも難しい
そう同じ品種で同じ日にとってっていうのは
なかなかに
難しい
いや実際その観光栽培でこなやってる
そのメインの作物に関しては
同じ穂状の中の
同じ列で隣同士の木でも味違ったり
同じ木から取れたやつでも
場所によって
その同じ木の中の実った場所が違うとかでも
あれ違うっていうのはあるし
ねーすごい繊細
単純比較してそれに納得しちゃうというか
それを説得力根拠にしてるのを見ると
待て待て待てってなるし
でもそういうのって農家になる前は気づかなかったし
なんか小松菜とほうれん草ぐらいの違いならわかるから
なんかその
なんなら小松菜とほうれん草の違いもわかんないレベルの人もいるわけじゃないですか
そうそうレタスとキャベツがわかんないみたいな
人のレベルで
その同じ品種でしかも同じ木の繊細な味の違いって言われても
響かないんだろうな
しなんか無農薬農薬の違いって言った方が響いちゃう
だろうなっていうのもあったり
わかりやすさの罪ですね
わかりやすさの罪っていうタイトルの本もあったなーって今思いながら
誰だっけな?
誰だっけなとか言って
なんかねだからそのわかりやすい方向と
選挙と健康
さっき言ったデータありきで難しい話みたいになってっちゃうところへの拒否感とか
まあその複合的な部分で神話性が生まれて
そういう界隈の言説がこう飛び抜けて出て見えちゃうんだろうなっていう感じがしてます
感じがしてますって
3層でごめんなさいなんだけど
ね後江さんもそうだと思ってるんですけど
だいぶこううがった目線を身につけてしまった後に
なかなかピュアになれなくて
本当に世間的にきっとすごく便利で素晴らしいみたいなやつも
え?みたいな
1回疑ってから
ルンバもそうだったんだけど
あー
なんかそんな機能いらなくない?みたいな
だってお値段お値段って思ってたけど実際稼働してみたら
まあ素晴らしいこんなものがあったなんてみたいな
素直じゃなくて可愛くないこんなですよ
どっかに置いてきちゃったんだ
ねー大人になっちゃったと思って
まとまらない
いやいやいや
まあまあまあ
そんなこんなで
うんうん
選挙に行こうっていう
ねー選挙に
強引にタイトルに戻るっていう
選挙に行こう
そうなんか
え?ちょっと脱線していい?
はい
昨日の夜のその思想の
うんうん
件で
はい
あのー
キューピーさん
はい
とちょっとコメントのやりとりが続いたんだけど
うん
あのユカリのシリーズ
うん
ユカリですよふりかけの
広瀬とかもいますよね
そうそうそうそう
一つ食べました?
食べてない食べてないユカリしか知らない
え?あの
こな
はい
すごい好きであのシリーズ
うんうん
そう
あの刺激を食べてほしい
刺激?
そう刺激
もうあれは本当に
なに
わさびチューブ
おーわさびふりかけ
うん
わさびチューブ
じゃなくても大丈夫だってなる
おー
なんか乾燥してるここまで激しいわさびを
うん
なにストックしておける常温でっていう素晴らしさ
あ常温保存はありがたいですね
ねー
そうなんですよもう
うんだいぶ前ちょっと前からもう
ハマって
うん
でうなぎとか
食べたら最高でした
おー
刺激おすすめ
はいありがとうございます
ねー
もうでもほんとな雑誌で
ガツガツ行くのはやめようねっていう回でもありましたね
あははは
ですねー
うん
作物との生活
そして健康で文化的でいようっていう
こなさんが文化的でいられるのは何月までですか?
えー8月
8月いっぱいは文化的?
8月から忙しい?
8月中旬
おー
まで
おー
儚い
儚い
いやーでも大事ですよねなんかそのメリハリじゃないけど
うん
もうここでがっつり
なに
いろいろ吸って回るっていう
うん
のが楽しみになってるから日々をこう
楽しく過ごせるっていう
うんうんうん
お褒美のために頑張るよっていう
期間
うんうん
そうなんか
やっぱこういう
情報に
すごいこう心がうよ曲折されさせられてしまう
息中してしまうっていう
うんうん
精神衛生を保つのがだいぶ
もう辛い無理ってなってくるのが大体夏初めぐらい
なんかこう
蓄積して蓄積してもうあー無理折れる
ギリギリぐらいの時に
こうポって
脳幹器がやってくると
あーよし
これでいいんだっていう
そう今年もギリギリセーフな感じでしたね
ふふふ
ねー
鳩さんも
はい
あれですねしばらく
もうだってモリモリですもんね
モリモリ来ますもんね今
そうですね今来てるところだし
雨降って
あーでももう梅雨明けするのかな
来週あたりから
もうそうするといよいよ
暑いし体力減るし
うんうんうん
もう10月までどうにかやんないといけない
どうにか
生きていかないといけない
いいってなりつつ
やるしかない
冬はやっぱちょっと落ち着く
そうですね
冬は待てるものが多いので
ネギとか
なんなら朝凍ってるから収穫できないから
ちょっとゆっくり起きるとか
あー幸せ
そんなこともできたりするけど
まぁそんな感じですかね
やっぱあれですね
作物に振り回される人生を選んじゃいましたね
そうですね
あのこういうことを言うべきじゃないかもしれないけど
作物ファーストっていう
なんとかファーストって言葉さえも
なんか駆られてしまっている感じですけど
作物次第っていうところで
うんうんうん
それはもう間違いなくファーストですよ
まぁね
農家は作物ファーストでいきたいと思います
ねー
悪いなー
ね
じゃああの作物ファーストで
明日も頑張りましょう
明日もじゃない今日もか
今日もだ
今日ですねまだ終わってないですね
今日これから黒詰めですよ私は
こんな感じで
もうちょっと頑張ります
ではでは収録を終わりたいと思います
ありがとうございました
ありがとうございました
39:15
コメント
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