変化を怖く感じるようになった二人
愛の抵抗。 僕らが愛の抵抗を始めてから、もう何年ですか?2年?
とか。 どんぐらいなるね。なるよね。なってるよね。
なってる。 あのー
まあ本当に いろんな話をしてきてる
中で やっぱ2年くらい経つとさ
その お互い色々変わってくるわけじゃないですか。
例えば僕だったら仕事が変わったとかもそうだし あさちゃんだったらなんだあさちゃんの方もそれこそ仕事が何かこううまくいくとか
なんか成果出せるようになったとかっていう変化とか あと
ai バシバシ使って なんかこういろんな例えば副業だったりとかやったりとか
あとこの前も僕ちょっと話したけど
やっぱこの2,3年で僕はとても文章を書けなくなったっていう変化があったりするわけですよ 本当に
で なんかせっぱりこう
まあ2年とかもあるといろいろ変化がある中で僕最近ちょっと思ってることがあって
なんか 意外とこの33歳とか
まあ次も34歳になるけどなんかこのタイミングの この直近2年くらいで
なんか結構価値観とか あと自分の身の前の環境とかがなんか大きく変わったなって結構
なんか実感すること多いの まあさっきも言ったと仕事も変わったし
あとはなんか今までよく書いてた文章とかあの そういうものもなんか書かなくなってきたし
でもとはいえじゃあやってない間に何してるかっていうとももちろんポッドキャストもやってるし あと妻と過ごす時間も増えたしでも一方ではたまた考えと友達と過ごす時間は減ったし
とか
うーん それこそちょっと昨日あったのがなんかこう職場の同僚たちがなんか飲みに行ってるのを見てて
で僕は別に行かなかったんだけどてかまあ誘われてもないから それは別になんかあの今までと変わらない光景ではあるんだが
なんかそういう時ってさやっぱ今までの自分は こう
みんな飲みに行くんだじゃあ僕もちょっとどっか一人で飲みに行こうかな みたいな感じの気分になって息付けのお店だったりとか
初めての店にフラッと入ってちょっといっぱい飲んでから帰るとか なんか今までだったりやってたのよ
今は2年前とかでもなんか昨日はなんかそんな気分に何個最終的にならなくて なんかをどうしようかなぁと思って結局なんか
プラプラコンビニとかをなんか渡り歩いてなんか 食べたいもの飲みたいものを買って家に帰ってで
それを食べるみたい 弱ったのよ
なんかそういう時にを自分なんかちょっと変わったなぁと思って うーん
なんか朝ちゃんってそういう意味ではなんかこの2,3年とかでなんか自分の中で大きく 変わったなぁっていうことって何かある
私の場合はまあ病気めっちゃ良くなったとか 外出れるようになったとか結構手前の変化だった
手前とはいつもでも自分の中で大きい変化じゃん 大きい大きいめっちゃ大きいけどなんか人として手前じゃなくて
それで言ったら僕もさあの 職場の同僚に誘われなかったらから一人で飲みに行こうみたいなって結構あれじゃない
ああああああ 意地張っちゃってるみたいな人間だよね人間だなぁって感じ
誘われなかったからまあいいや一人で飲みに行こうみたいなのは 変わらない気がするけど
そうだななんかさあその なんか僕が今気になってるのはなんかそういう変化に対して
自分がなんかなんていうかなこう 安直に言うとこうポジティブに捉えられているのかネガティブに捉えられているかみたいなところが
ちょっと気になってるのよ うーん
なんか僕は今率直に言うとなんかそういう変化が なんかね
自分の中で何か怖いと思っちゃったりするんだよね はいはいはいはいで
なんか今まで別はなんか別に自分はなんかそういう変化というものに対して あんまりなんか怖さだったりとか
危機感みたいな感じなのかななんかそういうのは思ったことがなくてどっちかって 言うと
なんかポジティブになんか楽しいな面白いなって捉えられやすかったのよ 例えばなんか仕事場が変わるとか
えっとなんか結構転勤も多かったからなんかそういう変化とかも踏まえた上で なんかその土地ごとになんか例えば友達ができて飲みに行くとかやってたし
なんかそういう意味での変化は全然なんかポジティブに受け取ってなんかそれに その波に乗ってきてたなと思ったんだけど
なんか最近そういう意味ではなんかそういう変化を なんか
楽しむみたいなというよりかはあれ 大丈夫かな自分とかって思う方がなんか結構強くて
なんか結構今そういう意味では なんかこの生きてきた中で結構初めてな経験体験をすごいなんか自分の中でしてる感覚なんだよね
なるほどなぁ そう
なんかこれは 果たして自分にとって
どういう位置づけの変化なんだろうみたいななんかこう 結構立ち止まって考えることが多くて
うつの回復と競争社会への不安
確かに確かに そう
だからなんかそういうことってなんだろう その年齢的なものなのかライフステージ的なものなのか
はたまたなんか自分の性格も含めてなんかこう変化がしてるのかみたいなところが なんか分析しきれてなくて結構なんか
今 自分これからどうなるんだろうどうしていくんだろうみたいな
ちょっと今立ち往生してる感じなんだよね なるほどな
結構こういうのって朝ちゃんは思ったりすんのかなぁと思って なんかそれで言うと
ちょうど確か2年前ぐらいだったような気がするんだけど時系列的には なんか私うつが治るのが怖いって言ってた時期あるね
ああそうなんだ
うん それはうつが治るの怖いのその心は
うつが治ってまた以前のようなそうなんていうか 競争社会というか資本主義社会みたいなものに
もう一回その なんていうかうつが治ったもう健康な状態じゃん
健康な人として普通に他の人と全く同じ ステータスというか
そのなんかドクドクポケモンっていうなんか毒が毒消しで治されたみたいな 普通のポケモンじゃんドクドク状態じゃないポケモンじゃわけじゃん
それまあ普通にあの戦えるもんね 戦えるポケモンみたいな感じでもう1回あのバトルの場に出されて
バトったりしないといけないみたいな うん
そうだねことがすごい怖いって思った時期がある うーん
そっか それはまあ前営業をやってたもんね
そういう意味では例えば数字を追いかけるとか 信頼を積み重ねるみたいなのがあったけど
まあそれで資本主義社会に戻っていかなきゃいけないみたいな不安がちょっとその時は あったんだ
そうってかなんか営業があったよりもその総合職というか 本当になんか普通にうちの会社の一社員として
そのなんていうか状態異常のない人間として 普通にその競争の波に戻っていくことがすごい辛かった
うーん 今はどうなの
いやもうそのビッグウェブに乗ってやるぜってなってる
え?ビッグウェブに乗ってる気分は楽しいですか?
まあまあ楽しいかわかんないけど別になんか面白いなーみたいな へー
外部環境・内部環境・精神のずれ
それは面白いと捉えられるようになったんだ だからなんかその
なんていうか外の変化外の変化っていうのは
その 外部環境というか
世の中の変化みたいなことがあるじゃないですか
プラス自分の生活の変化みたいな
もう私結構自分の精神面とは分けて考えして 一般的には内部環境とかって言うと思うんだけど
その時間の使い方が変わったとかさ
はいはいはい
元気体調が良くなったとかも私はさ正直体調とかさ 自分の精神でどうにかできるもんではなかったからこれまで
だったらこう内部環境であるんだけどなんか 感覚としては別になんか私がなんとかしてなんとかなるものではない
感覚があんだけど 私以外もう別に何ともできないし誰かになんかしてもらうこともできないけど
私も別に何ともできないみたいな感覚があるんだけど
外部環境と内部環境とあと自分のその価値観とか認知とか
精神的な動きみたいなこの3段階あると思ってて
その外部環境内部環境に対して精神が追いついていないとやっぱり辛いと思う
なるほど 3つあって特に精神部分が追いついてないと厳しいそれでいくと
なんか一定今の僕は 外部環境と
内部環境と精神 ちょっとずれてるよねずれてると思うなそうだよね
一旦整理するけど外部環境は要はなんかこう
周りの環境だよね本当にその 本当に世の中的な変化
世の中的な変化とかあとは職場とか そういうところだよね
今暮らしているところみたいな で内部環境は生活の
例えば自分の生活リズムが変わったとか 自分の体調が朝起きていいか悪いかとか
決めらんないやん そうだね意外と そういう感じや
なるほど 本当に自分の体とか本当なんていうかなこう
半径1メートルくらいの範囲の話って感じだよね そうそうそう
で最後がまあ自分の精神状況とか 精神状況の話
そうだね そうだね
それで言うと 確かになんか
そう言われるとなんかどれも追いついていない気がする
あわあわあわ あわあわあわ
なんかえっと内部環境みたいなところ要は 自分の肉体的なところとかは
何だろ一定運動だったりとかなんかリフレッシュするとか
なんかそういうまあ最近心がけてるから一定なんかこう
できる部分はあるのかなとは思ったりもするけど
そこでいくとなんか外部環境と なんか自分の精神があんまりこう
AIや世界情勢に揺さぶられる生活
見合ってない感じがあるのかな やっぱ外部環境の変化は結構大きいからね
そうだよね 世の中変わりすぎでしょ感はあるよね
えちょっと具体的に世の中どんな風に変わったの
そう言われると難しいけど AIだって出てきたのだってここ数年じゃん
いやほんとマジで だってこの2年ほどの愛の抵抗をやってての
あさちゃんの変化はAIの進歩との 比例相関関係がめちゃめちゃある
AIとの適合を見せた
マジで一時もそうだしさっきもだけど僕普通になんだっけ
チャットGPTの相談とかしてたもんね
チャットGPTでタロットできんだよって
どうやるのとかプラグインでプラグインって何がおすすめとか
情報交換の時間で
それはなんか今パッと思いついてたし
あとなんだろう社会的な変化って何が大きいんだね
ちなみにそれはさ例えば結婚とか子育てとかそういうのも入ってくるってことだよね
内部環境と若干重なる部分はあるけど
そうだよねライフステージの変化みたいなところも入ってくるね
まあきっとそうだよね年齢的にもそういうタイミングだし
あとは周囲もそうだよね周囲の変化もあるよね
中東情勢とかさなんかロシアとかそういうのとかによっても結構いろんな影響が出てるなとは思う
お仕事に影響出てる人とか取引先でもいるし
そうそうあるあるそうだね
あとそれこそ職場変わったとかもそうだし
それもあるよね確かになーやっぱさ人間でさ
その何あの周囲にどんな人がいるかでさ
自分自身の性格だったりさ特性とかもさ一定影響受けるじゃん
そういう意味ではさまあ職場が変わるとか部署が変わるもそうだし
なんか要はもっと広い目線で見たときの
世界的な情勢もそうだしなんかやっぱり影響は受けることは多いなと思うけど
なんか朝ちゃんはそういう意味では
なんかその外部環境はやっぱこの2年くらいはすごいポジティブに働いてる方なんだ
なんかその難しいなーって思うのがなんか昔は私はなんか全知全能感があったというか
それはなんかなんて言うんだろうな
その自分がその世界の一部であり世界は私の一部であるみたいな感覚がすごい強かったのよ
すごいねマジでなんか攻殻機動隊みたいな感じだ
なんかこの前見てた
なんかだから自体の境界が曖昧だったんだよね
はいはいはいはいはい
だからそのなんかロシアがウクライナを攻撃したとかにも
私の日々の行動の積み方とかがどっかで作用してるんじゃないかみたいな感覚があるのよ
あったのよ
なんかすればこの戦争は止められたんじゃないかって
ロシアとウクライナの戦争に対しても思ってしまうみたいな
それってすごい辛いことなのよ
例えば災害が起きたとかも
なんかあればこの災害は止められたんじゃないかみたいな
そうだね
ことを反省してしまったり深刻に考えてしまったりとか
なんかしたらこの何というか災害の復興はもっと早く進められるんじゃないかとかさ
そういう方向にすごいなんか外部環境に対してもすごいなんかこう
我が身を振り返ってしまうところが結構あったんだけど
外部環境と距離を取る方法
夫という楽観的かつ自他の境界がはっきりしている人間との出会いにより
いやもう朝ちゃんにできることはもう何もないよとかスパッと言われて
ああ何もないね確かにねみたいな
今できることは寝ることぐらいじゃないみたいな感じですごいスパッと言われて
はあってなって
確かに私が今できることは寝て起きるぐらいしかないかもってなって
外部環境の変化に強くなったんだよね多分振り回されなくなったというか
なるほどね
ちゃんとまあその外部環境の中にもシェルターとまではいかない
まあでもシェルターに近いな
なんかその夫さんっていう存在だったり結婚とかっていうステップを踏むことによって
なんか自分のなんかこうガードを固めるだったりとかっていうのが一定できたんだねそれは
そうそうだから今までは外部環境の変化とか内部環境に対してもそうだけど変化に対して敏感すぎたんだと思うんだよね
それがある程度距離を置くことによって
多分昔の変化に敏感なところだから変化を捉えてはいると思うんだけど
そことの距離を適切に取れるようになったことによって
その世の中の変化の波に乗りつつ
その自分の精神は一定の今までよりは安定してるみたいな
状態を維持することができているのではないかと今思いました
なるほどねそういうことか
営業職と結婚で変わった自分
じゃあ僕はどうなんだろうかそこでいくと結構なんか今話聞いてても思ったのは
そういう意味では自他教会結構はっきりしてるよね
してるしてると思う
してる方だよね
でもなんかもしかしたらそれがなんかどうなんだろう崩れてきてるのかな
崩れてきてる感じはすごいする
本当
その外部環境外部要因みたいなところがなんかすごい自分に影響を意外と与えてくるんだなっていうところを
ひしひしと感じている最近
今は外部環境の変化が結構自分に変化を要請してくるみたいなシーンが結構増えたんじゃない
増えているめっちゃ増えてる
もう今まで以上にその
今まで以上っていうのはその2年前とかの状況に比べるとだけど
より資本主義的な感じで襲いかかってきてる
とか
あとはなんか一般世間の
何?
世論とかがすごい来る感じが
なんか自分の中で
なんかある
大きく2つあって
一つはそれこそさっき言ったようなその資本主義的って言ったけど
まあわかりやすく言うと単純僕は営業職を今やってるので
目標達成とか
グリッド力とか
分かりますか?
やりきる力とか
数字を追いかけるとか
効率化とかっていうところがやっぱりとても要請をされていて
確かにそれは僕に今までなかった視点というか
ある視点なんだけど
取り組んでこなかった視点ではあるから
なんかそこをやっぱり要請されているのは
とても強く影響出てるだろうなと思う
もう一つは
前も何かちょっと言ったかな
僕過去ずっと趣味がデートだったんで
それがやっぱり今大きく変わったわけですよ
結婚ということを通じて
結婚してから2年くらい経つけど
結婚とても楽しく
妻と楽しく過ごしている中で
過去自分がやってきてたことを
今やっぱりやらなくなったわけですよ
なんかそういうことに
そういう時になんかふと
あれ?なんか昔できてたことが今できてない
っていうことは
自分にとってこれはいいことなんだろうか
別にどうでもいいことなんだろうか
みたいなことをなんかふと思うことはあって
だってすごいもう分かりやすく言うとさ
例えば小学生の頃は
なんか子息演算ができてたのに
とか分数とかなんかできてたのに
なんかあれ大人になったらできなくなってる
果たしてこれはいいの?みたいな
はいはいはいはい
あんま良くないじゃん?ぶっちゃけ
できるに越したことはないけど
できなくても別に電卓叩けばね
そうか代わりのものができればいいっていうのはあるけど
Excelで入力できればね
それはよりなんか向上してる感はあるよね
式立てれれば別に
計算はできなくてもいい気がするけど
ククできてたけどできなくなった
は結構辛くない?
ククねー確かにたまに7の弾とか分かんなくなるよね
なんか自分としてはそれと結構近しいというか
えーはいはい
あ!え!みたいな感覚になることはあって
なんか早めの認知症が来たみたいなね感じたのか
そうとか
あと本当きっと今後将来出てくるんだろうけど
マジでなんかえっと
老いを受け入れられない感覚
昔は50メートルとか楽に走りきってたのに
なんかもう50メートルも走れなくなるみたいな
なんかちょっと10メートルぐらい走ったら
ぜいぜい行っちゃうとかなるのはやっぱ自分としてはやっぱこう
老いみたいなのは感じるから不安になっちゃうわけですよ
老い問題ねあるよね
だからそういう意味では老いを感じてるわけですよ
あー老いだったんだね
ってなった時になんかえ!自分これ今受け入れられてないかもみたいな
ところが今出てきているんだなと話しながら気づいた
はいはいはいはい
老いか老いだ
いや、受け入れられてないものが
最近老いを感じたこともう一個言っていい?
はい
えっと
一応軽い下ネタになるので
あんまり聞きたくない人は聞かなくて
一旦ちょっと3分くらい飛ばしてほしいんですけど
はい
あのね、ちん毛に白髪が生えたの
びっくりした
それは老いだな
びっくりした
そこそこそうなるんだ
びっくりして
確かに髪の毛の白髪とかは
僕何歳くらいかな
30歳入ってからちょっとちょこちょこ出てたの
で妻にもピッて抜いてもらったりとか
僕はなんか自分で発見できないから
妻がこうやってなんかあるとかして
抜いたりとかっていうのは
なんか1、2ヶ月に一遍くらいなんかあるような印象だったんだけど
ついに下の毛が白髪が生えてて
うわーって思った
びっくりして
それは確かにびっくりするね
ということを感じ
さらにもうこういう老いの年なんだっていうところを自覚しました
楽しい年齢の重ね方とロールモデル
確かに
なるほどな
老いを受け入れられるかどうかってでも確かにありそうだよね
なんか一つテーマとして
そうだね
そこでつなげちゃうと
おそらくなんかこう
やっぱ飲み会に誘われなくなるとかも
一定老いがあると思ってるのよ
あると思う
もちろんその
例えばしださん結婚してるから
家帰ってご飯あるんでしょうとか
うん
なんか仕事終わり帰りたいでしょうとか
と思ってもらってるのかもしれないと思いつつも
でもさその
ねえ
33歳の人を
ちなみに僕の職場の平均年齢20代後半だから
そういう人たちが誘って
やっぱ一定ハードル高くなるだろうなと思っていて
まあ確かにね
それは自分も同様なことを過去おそらくしてきてるから
なんか感じるわけであり
きっとそういうタイミングには自分が来たんだな
踏み込んでるんだなっていうのを
過去の自分が思ったことからも改めてなんか実感している
ということを考えると
そうねおそらくそれはおいなんだろうね
そう
これはやっぱりオイルショックです
オイルショックだった
これははいあの三浦純さん
が提唱しているオイルショックですね
それでやっぱさ楽しいおじいちゃん像とか楽しいおじさん像を描けばさ
受け入れられるようになっていくんじゃない
そっちに近づいていけば
やっぱ目指すべきは高田純二なんですよ
高田純二さんなんですよね高田純二さんで
まあ素敵だなと思うし
あとはなんか鶴部師匠みたいな笑顔とかがあるといいなと思うし
それこそ三浦純さんみたいな
ちょっと自分の世界観をユーモア交えながら伝えられる人っていうのも素敵だなって思う
ですよ
でもねこれポイントがあってもうこの方々ねそういうところまで至るのに至るのが
もうだいたいやっぱり至ってるのが60くらいからそういう感じでも存在されてるわけですよ
50半ばとかそんくらいからやっぱね30後半から40にかけての
なんか理想的なそういう方々のメンターがいない今
確かに
同世代で憧れの人ってあんまりいないかもな確かに
なんかそこらへんはやっぱり
ありたい姿みたいな
なんかこう子育てしてる親父とかになりがち
確かにな
家庭を持つみたいな
いないみたいな
確かにロールモデル今ちょうど今がいないかもね
そうだからこれはやっぱ
自分で作っていかなきゃいけないなぁと思いながら
おそらくその姿を自分の中で固めきれてないんだよね
こうありたいみたいな
そう別に固めきんなくてもそのままでいればいいのかもしれないが
なんか自分としてはどうあろうかなどういたいかな
みたいなのはちょっと今模索してるところだよね
確かに
そうだな
置いてきちゃったな
私それで言うと結構なんか
やめちゃあげるみたいなおばちゃんが結構好きだからさ
若干そこに近づいていってる感はあるからさ
今ね職場ではそんな感じなんでしょ
そうそうもうおばちゃんよ
巡回しながら
巡回しながら
これだめだめみたいな
スピーカー使っちゃだめだよみたいなジェスチャーで伝えたい
だめだめ
イヤホンしなさいみたいな
イヤホンイヤホンみたいな
おばちゃんやないかみたいな
いやこれはさ今日別に話すつもりもないんだけど
とはいえまだちょっと早くない
早いと思うけどでもなんか気持ち的には私は若い女性よりもおばちゃんの方がいきやすいと思ってるから
そっか
全く抵抗はないんだよね
おばちゃん感に対して
ちょっとここはまた深掘りできる話題見つけてちょっと聞きたいなと思ってます
ありがとうございます
ちょっと今日はお悩みトロの回でした
はい
おいんと向き合っていきましょう
はいということで
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