1. リケダン健康論
  2. 【#116 基準】境界線のこっち..
2025-12-01 35:56

【#116 基準】境界線のこっちとあっち、決めるのはいつだって曖昧

#科学系ポッドキャストの日
参加エピソード 共通テーマ”0(ゼロ)”
==今回の内容==
「基準って、そもそも誰が決めたん?」——そんな素朴な疑問から始まった今回のリケダン健康論。0の誕生からロブスターの扱い方、さらにはオリンピックの性別判定まで、基準という名の“見えないルール”が世界をガッチガチに縛っていることが判明します。
うれしのの暴走理屈と、なかせこの静かなツッコミが絡み合い、気づけば「健康の基準とは何か」という壮大なテーマに着地。WHOの定義すら「いや、それ広すぎん?」といじり倒しつつ、最終的には“社会とつながること”が健康の土台になるという温かい結論へ。 数字も規格も文化も、みんな違って当たり前。だからこそ、自分の基準を押しつけず、でも大切にしながら生きていく。そんな優しい気づきが、クスッと笑いながら手に入る回です。
==ダイジェスト==
 オープニング / 今日のテーマ紹介「基準ってなんだ?」
 なかせこ的“基準の曖昧さ”エピソード
 うれしの視点:人は基準をどこで作るのか?
 二人で語る“社会の基準は誰が決めている?”
 健康の世界に潜む“謎の基準値”問題
 基準を守る vs ずらす:生きやすさの話
 リスナーあるある:自分基準の落とし穴
 なかせこが思う“基準と幸福度”の関係
 うれしのが語る“ぶっ壊れた基準の怖さ”
 まとめ:基準は“作る”より“選ぶ”時代へ


==関連リンク==

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==出典==

日本人の食事摂取基準(2020年版)

https://www.mhlw.go.jp/content/10904750/000586553.pdf

グレイ解剖学 原著第4版

https://www.amazon.co.jp/グレイ解剖学-原著第4版-電子書籍付-日本語・英語-Richard/dp/4860346602

標準解剖学

https://www.igaku-shoin.co.jp/book/detail/4332

標準生理学 第9版

https://www.igaku-shoin.co.jp/book/detail/93011

サマリー

ポッドキャストでは、基準の概念やそれが社会に与える影響について議論されています。特に、ニュージーランド出身のトランスジェンダー選手ローレル・ハバードが直面したオリンピックにおける性別基準の問題が取り上げられ、過去の事例も交えながら基準の変化が語られています。このエピソードでは、性別とアスリートの基準についての複雑な問題が探求されています。特に、キャスター・セメンヤ氏のケースを通じて、性別判定の基準がいかに不明瞭であるか、またそれが人々に与える影響が述べられています。さらに、食文化や健康における基準の曖昧さについても探求され、特にハラールや昆虫食など新しい食材がもたらす影響が論じられます。また、健康の基準については地域社会との関連が強調され、健康維持の方法が提案されています。最後に、基準の曖昧さやそれが引き起こす対立について考察され、国境問題と尊重の重要性が取り上げられています。

基準の概念と科学ポッドキャスト
ウレシュノさんはサイコパスだけども、僕は普通の人間です。
いや、俺は世間一般のど真ん中を生きてて、しかもだ。
人間的に深みがある、人間ができている、素晴らしい人間だと思いますけど、
中瀬子はもうなんかいつもクイズだ、なんだかんだ、理屈がどうのこうの言うからさ、もう理屈っぽいおっさんやな。
この話は、どこまで言っても多分平行線になると思うので、
おっ、なんや、諦めたか、俺を論破すること。
一旦やめるとして、なんでじゃあこの話は平行線なんやろって思わん?価値とかも訳じゃなくて。
いや、二人ともいじっぱりなだけやろ。
いじっぱりおじさんたち。
そうそうそう。
そういうことね。今日はね、科学系ポッドキャストの日の参加会ということで、共通テーマはゼロ。
ゼロ。
で、我々のテーマは基準にします。
基準。
基準ってなんやろっていうのをちょっと立ち止まって一緒に考えてみましょう、という回にしたいんよね。
そんなもん考えるまでもなくさ、俺が基準やから、もう全部それでいけるよ。
俺か俺以外かみたいな。
ローラン的だね。
あの、日本嬉しの企画JUSが設定されたらもうこの世はディストピアになりますよ。
言いづらJUSっていうの。
JUSって。
ジャパン嬉しの企画JUS。
じゃあ世界JUS化計画ということで、そんなユートピアとゼロを発明してくれたインドの方々に思いを馳せながら始めていきましょう。
理系談健康論。
理系談健康論は人事総務嬉野とカイロプラクティックドクター中瀬子の理系男子2人が毎週月曜朝6時にお送りする健康リテラシー向上ポッドキャストです。
性別に関するオリンピックの基準
基準クイズからいきたいと思います。
このクイズに全問正解したらJUS企画が悪端するかもしれません。
やったね。
ドクターJUS基準おじさん目指して頑張ってください。
頑張る頑張る。
今わかっている中でゼロの概念を最初に使ったのはどのぐらいの時代の人でしょうか。
1番古代バビロニア人たち。
紀元前18世紀。
2番中国の神の人たち。
紀元前3世紀あたり。
インド人6世紀あたり。
さあどうでしょう。
俺さっき言ったやんインド人やで3番やこれは。
あれ違うの。
インドの悠久の時はどこ行ったよ。
いやいやいやこれ正解ね。
1番の古代バビロニアの人たち。
紀元前18世紀には実は概念としてのゼロというのは生まれてましてね。
この人たち石板にいろいろ記してるんやけど。
例えばさ105というのとさ15というやつは105は真ん中にゼロがないと105なんか15なんかわからんやん。
確かにそうだね。
だからその隙間に入れるゼロの代わりの記号っていうのがこの人たち使ってたんですよね。
それとゼロの概念はなんか違わんか。
いや一緒一緒一緒一緒。
ここにはないものがここにあるよっていう意味でね。
数学的なゼロを発明したのはインド人の人だけどね。
でもずーっと前からねそこはゼロあったよっていう話ですね。
さあ続いて第2問いきます。
もう10数はできやん。
10数はもうだから諦めてくださいね。
世界の時間の基準はイギリスのグリニッチ天文台です。
世界標準時間をGMTと書きます。
緯度と経度からそれぞれの国の時間が算出されます。
日本はグリニッチ天文台よりもずーっと東にあるのでGMTプラス9と表記します。
ではここからが質問です。
日本と最も時差の大きい国は次のうちどこでしょうか。
時差の大きい国ね。
1番チリ。2番アメリカ。3番メキシコ。
あーなんか難しいな。時差の大きい国でしょ。
時差が大きいってことは日付変更線をまたぐと
日本からアメリカ側に行くと日付変更線をまたいだ瞬間に前日に変わるから
前日に変わるんだよな。
そうなるとそこが一番時差が大きいってことで
一番その日付変更線に近いところが時差が大きいって考えると
あれアメリカメキシコチリ全部なんか海岸線に属している。どこだ。
あっわかったアメリカだアメリカ。
これはハワイとかグアムとかそこがあるからね。
素晴らしいですね。大正解ですね。
ただあのハワイとはねまだまだ序の口で
前半の日付変更線を越えてすぐのところにアメリカ領の離島があって
これハウランド島とベーカー島ってやつなんですね。
ベーカー島なんか聞いたことある。
この2つはGMT-12ということで日本との時差が21時間もあるってこと。
21時間もか。逆に近いんじゃないか。
近くないよね。日本が超先に日が新しい日を体験するってことになるんですね。
距離的には近いよな。
距離はめっちゃ近いです。
不思議な感じするよね。距離が近いのに時間が違うっていうのは。
次の問題です。これ3問目ですね。
長さの基準となる単位に1メートルってありますね。
この1メートルどうやって決めたでしょう。
1番赤道から北極天までの四五線の距離を測って
それの1000万分の1を1メートルとしました。
2番嬉野の実家から高崎の豪邸の門までを測って
その40万分の1を1メートルとしました。
3番一秒間に光が真空中で進む距離の29,979万2458分の1を1メートルとしました。
さあどれ。
10だと2番なんやけどさ。そんなわけないからさ。
でもちょっと待って。その前にメートルの話は一旦横に置いといてさ。
何?
なんでアメリカ人はポンドとかヤードとか延々と使い続けるんやあいつらは。
もう難しいんじゃない?今から変更するのが。
だって日本だってさ一尺とかその辺を変更したじゃないか。
そうか。戦争に負けたからそうなったの?
もちろん。
じゃあアメリカを倒さなきゃいけない。
アメリカを倒したらね。
奴らはもうお前ら明日からメートル砲だって言われたら。
もうメートル砲。メトリックシステムを使いなさい明日からって言われたら
お前ら敗戦国だろって言えるけど我々ね残念ながら負けちゃったんですよね。
そうか。釈迦砲はもう終わっちゃったんだな。
てことで問題ちょっと戻るとか。
これさ多分基準の話でメートルっていうのはさこれ変わったらいけないわけだよな。
北極からの距離とかになるとなんか変わりそうな感じがするし。
てことで光の速さとかはこれ普遍という風に位置付けられてるから
3番の光を基準に決めている。
正解です。さすが嬉野さん。理屈がねバッチリ合ってますね。
確かに変わっては困るのでね。
ただ一番最初にメートルを決めたのは1番で。
途中で変わったんですか。
途中で変えたんですよ。光の速さにしたらどこで測っても一緒でしょってなったんですよね。
それがね1メートル。こんな感じで1メートル決まってるとはね。
でも一番最初はさきっと誰かが一歩踏み出したその長さを1メートルとするみたいな感じだったんだろうね。
そんな感じじゃない。俺の手の長さみたいなね。
そうそんな感じだよね。
多分王様のね。王様が変わると長さが変わるみたいな。
いやいやいや俺のメートルは違うみたいな。
王様の一歩の長さが大きければ1メートルが長くなって税金を取る額が高くなるとかね。
そうそうそう。そういうことやったかもしれない。
というわけでね。何でもクモ型定規で政治をしようとしていた術企画はねやっぱり通らなかったということで。
ダメでした。残念。
残念。
では基準の話でございますが、もしもこの世に基準が何にもなかったら偉いことになっていると私は思います。
まあそうだよね。俺らが生きているのも何かの規格で作られたものがあるからだし。生活するのも法律があるからだし。
それがなかったら完全にカオスやなって今一瞬思いかけたんやけど。
じゃあそれはそれで暴力が支配する場所になると、暴力が基準やんってなるから結局どこまで行っても基準はなくならない気がしてた。
まあそっちに振り切れたとしてもとにかく世の中は基準だらけですよね。
そうですよね。強い弱いとかは出てくるしな。
でも基準を決めるってすごく大変なんやなっていうのをやっぱ日々実感せざるを得ない。
仕組み作るのは大変よ。
そう。それでさ、一つの例としてあげたいのは2021年東京オリンピックの時なんだけど、とある選手が話題になったんですよ。ニュージーランド出身のローレル・ハバードさん。知ってる?これ。
知らない。
聞いたことあるかもしれないけど、オリンピック史上初のトランスジェンダーの女子選手で、かつ史上最高齢のオリンピック出場重量上げ選手になった人なんですよね。
この人ね1978年生まれて我々の2歳先輩か。
当時44歳?
過去の基準とその影響
ハバードさん、もともと男性だった時も重量上げの選手として活躍してました。
晴天館した後も重量上げの選手として活躍しました。
IOCの基準をちゃんとクリアして正式に出場権を得たんですけど、批判の的になってしまったんですね。
男じゃないかと。
まあそうだよね。完全に生物学上は男の骨格を用意してるもんね。
俺この時に初めてすごく話題になったから気が付いたというか、ああすごいこんなことがあるんだよなと思ったけど、
実はオリンピックとか競技の世界での男女の判定基準問題ってずっと前からあるんですよ。
昔古くはさ中国の陸上でやってた魔軍団とかさその辺じゃないか。
健在化してきたのは1966年。この時にヨーロッパの陸上選手権で初めて男女判定という検査が公式に用いられた。
この時の判定は産婦人科が皆さん全員服を脱いでください。見た目で判断しますっていうやり方だった。
生えてるか生えてへんかで判断してたやつやな。
人間侵害ということで大ブーイングが起こって1年でこの制度廃止になるんですね。
それじゃまずいのでよしじゃあ性別なので性染色体で判断しようということになったんですよ。
これが1967年に実施されたけど実はその前に東京オリンピックがあるじゃないですか。
64年。
この時にねすごいすごい大きな問題が出たんけど女子の400mリリーに出たポーランドのエワークロブコフスカ選手という方が金メダル取ったんよ。
この人ね染色体のテストで引っかかってしまって女性じゃないですねって認定されてしまった。
で記録が抹消されて金メダルも剥奪されました。
ここからややこしい。でもこの翌年にクロブコフスカさん男児を出産したんですよ。男の子を出産した。
であれ女性やんってなった。
でこの時に染色体はXXとXYって2種類あるんやけどこれだけで実は性別判断できないんじゃないかっていう記録が出てきて。
性別と基準の曖昧さ
後々テストするとこの人は女性という認定をもらって金メダルも後で返ってきたということがあった。
それぐらいひょっとして西側諸国の科学力がすごかった。
科学力って言うな。
それは自然のバリエーションとしてあるんですよ染色体のね。
そういう選手を養成したとか人工的に作ったとかっていう。
地が宇宙。
あの国ならやりかねえからさ。
やりかねえやんけどもあるんよ。やりかねえやんけどね。
というわけで染色体だけではどうにもならん問題っていうのが出てきたんですよね。
2008年にベルリンの世界陸上の800メートルで優勝したキャスターセメンヤさん。
一緒に走った女性からどう見てもあの人男やんってコメントされて。
それが発端になって性別の確認する検査がかされたんですよ。
この前の東京オリンピックからこの2008年の間ってその性別のテストをするかしないかっていうのも結構こうはばかられてた時代で。
すること自体がもうなんか繊細な感じだったよね。
それぐらいなんかも判定が難しくなって。
難しくなって。
カッコたる何かがないんやな。
ない。それで物言いがついて性別の検査をしたんですよねこの人ね。
この人はねアンドロゲン過剰症っていうその病気というかそういう状態とか生まれ持ってる体質があって。
このセメンヤさんね外性期は女性なんですよ。
でも卵巣と子宮はなくて体の中に未発達の精巣がある。
でこういう人はテストステロンの値も高い。
だからもうなんか染色体とかそういうんじゃなくてもっと違う問題あるやんかってなってきたよね。
その人判定すんの難しい。
性別がそもそも現代医学じゃどっちだとも言えないっていうやつよ。
で2012年のロンドンオリンピックからよしじゃあ性ホルモンテストステロンの値で決めようっていうのは採用されたんですよ。
だからこのセメンヤさんっていうのは普通に人間で普通に生活してる分には別にテストステロン値が高くても別に女性として生きてるわけですよ。
でもこの人はこのオリンピックがルール適用されたがためにテストステロンの値を薬でコントロールしてオリンピックに出場しました。
で結果的に女子800メートルで金メダルを取りましたと。
そうなると男子マラソン女子マラソンとかっていう基準じゃなくてテストステロンAグループBグループみたいな感じでボクシングのフェザー級とかヘビー級とかの違いみたいな感じのカテゴリー分けになる。
そうなってくるよね。
男女関係ない。
本当そうなってくるよね。
この時のテストステロンのルールなんだけどこの値が10ナノモル以下って決められたのね。量の単位ね。
だからこの10ナノモル以下っていう数字も実はそんな根拠がなくてこれのエビデンスなんなんって突っ込まれた時になんなんすかねみたいな感じになって一回廃止されるんだよこれ一回。
その後に2015年になって論文が出てテストステロンの値とパフォーマンス今まで買ってきた人の実際の数値を比べるとやっぱ高い方が買ってる人多いよねっていう論文が出てなぜかそれが認められて
よしじゃあテストステロンルール復活ってなった。
なんかそれさなんだろうとりあえず事実から出てきたやつで根拠ないやんなんか。
ないよないの。
でもその時に10っていう数字ちょっとあんまり根拠なかったんで今度はもうちょっと根拠のある5にしますってなって今5ナノモルになってるねテストステロン値がね。
これでもね思春期の男子もテストステロンの値が低い人って7ぐらいの時があるの。
だから前の基準やと男子が男子のままテストステロンルールに入って出場できるってことになってしまうよね。
ごちゃごちゃな。
生殖器はあるけど生えてるけども。
テストステロンの値僕10ナノモル以下なんでって言って僕女子いけますよねみたいな。
で性自認はあなた女性ですかって言われて女性ですって言ったらあいけるっていう。
面白いな。
そうだから結局性別の基準ってどこにあるのみたいな話で。
あのね別にこれはなんか面白おかしくしたいわけじゃなくてこんなことが起こってる中でオリンピックの選手がただただ無意味に傷つけられて世間の好奇の目に晒されてさっていう現実があるやん。
だからすげー気の毒に思うよね。
だって一流のアスリートなんて別にさその人がトランスジェンダーだなんだろうとさ人生をそれに捧げてなければさオリンピックなんか絶対出れやんからさ。
だからそうそんな境地で頑張ってる人をこうなんかねいたずらに傷つけるようなこのルール設定みたいな本当やめてほしいなって思ったよねこれ見たときね。
そのさオリンピアンとかでささっき面白おかしく西川諸国の話をしたけどさドーピングが盛んだったんですよね西川諸国は。
それでなんか重量上げかななんかの選手のドキュメンタリーやっててさすごく男性ホルモンを投与されたりなんなりしてそのときは優勝したんだけどやっぱりもう何十年も前やけど今でも後遺症に悩まされてるとかさそういうの見てるとさ。
なんかこうスポーツの世界にその男女の話とかそういったのを数値を入れてくるとややこしくなってくんだよ。
どうかなと思うけどね。だから基準作るのってね本当難しいなと思うよね。
ムズイな。
ウルジュノムもさだってその人事方面のさ普通の日常の仕事でもいろんな基準って使ってると思うけど難しいこともあるでしょ。
基準設定の難しさ
いやめっちゃあるよ。ルールはもちろんあるの。就業規則だとか労働基準法だとかのルールはあるじゃん。
それにぴったり当てはまるんじゃなくてさこの間のところの話しかないわけよ。いろんな話の中で言うと。
この場合どうするあの場合どうするって。
基準はこうなってるけどでもこの場合はちょっと外れるからここにこういう風な基準にとってみようかなとかね。
いやめっちゃこれさ事例で言うとうちの会社とか他の会社も多分そうだと思うけど出張行った時の宿泊費ホテルは上限1万円までとする。
1万何千円までするとかっていう決めがあるわけですよ。
じゃあさっきのオリンピックの話じゃないけど今オリンピック期間です。
どこに行っても1万円のホテルなんて存在しません。
カプセルホテルしかありません。これどうしたらいいですかって言うと。
じゃあしょうがねえから1万円使って片道1時間通えとは言えないじゃん。
でも言ってるでしょ実際には。
言ってない言ってない。
カプセル止まれよこの野郎って言ってんだろ。
違う違う違うよ。
言ってないの?
1万5000円とかでビジネスホテルあるんだろ近いだろそこで今回はしょうがねえなっていう風に認めるケースはあるよ。
やっぱりじゃあそこでは俺が基準だみたいな感じになるわけね。
俺が基準だじゃなくて過去いろんな前例とかを踏まえた中で判断をしてるけど最終的には俺がジャッジする。
Juice企画じゃないですか。
Juice企画はねふんだんに織り込まれてますようちの会社には。
でもさそれはさ基準と動かしてる時点でもう基準じゃないよね。
特例や特例。
世の中は特例だらけってことね。だから特例があるってことは基準を作ることは難しいってことだよね。
でも特例を作るためには基準がないと特例も作れなかった。
いやいやなかなか楽しい話ですね。
動物との関連
じゃあこれは今性別の基準の話をしたけどやっぱ健康論なんでもうちょっと健康にちょっとずつ寄せていきたいんだけど。
嬉しいのはさ好きな動物って何?ペットとしてじゃなくて食べる動物。
好きな食べ物の動物は何?って聞き方なかなかレアケースやで。
よかったな新しい体験ができたな。
好きな肉は何?とかさ好きな魚は何?って聞くと動物は何?
好きな動物教えてよ。
じゃあ牛さんね。
大丈夫かな?牛さん好きで。
なんで?
動物愛護団体に目つけられたりしやんかなと思ってさ。
そしたら今頃日本中のスーパーはゼロにあってるから大丈夫や。
動物の線引きについてだけど嬉しいのは感覚で言うとさ動物の線引きってどこ?
動物の線引きは自分で歩行とか泳ぐやりすって自分で移動できてそんで呼吸をしている。
魚は動物入りますか?魚介類は。
入ります入ります。
じゃあ動物団で動物は今優しく接しないといけないですよね?
たとえ魚であっても。魚は大丈夫優しく接しなくても。
その話を言い出すとさちょっとなんか騙されそうになるし俺がポケットを掘らされそうになるからあんまり言いたくないんやけど。
魚は大丈夫ですか?
だってどうせお前じゃあお前樹木は痛めつけていいのかとかさ石を踏みつけても大丈夫かとかさ。
樹木はさっきの動物の定義に入ってないやんか。
カテゴリーに入ってないやん。
だから魚はじゃあある程度冷たく足立っても大丈夫ってことで。
ちょっと待ってその前にお前のいう前提の動物は愛さなきゃいけない優しくしなきゃいけないっていう前提がおかしいんや。
おかしくない?
それはおかしい。
だからその最初の好きな動物は何っていうその聞き方がそもそも誘導しようとしてるのこれは。
もう素直じゃないな。
わかった。だから俺は魚はもうゴミクズのように扱っても大丈夫と思ってるっていうスタンスでいいよね。
ゴミクズのようには言ってないよな。
言ってないよな。わかったわかった。
だから牛さんと魚は考えられないってことでいいですか?
私たちが食べるためにいただいてるわけで全ての動物に感謝をしてますよ。
感謝してる。わかったわかった。
今の話って牛と聞いてじゃあ馬はお前食べる馬刺し好きだけど馬って可愛いよねって言い出したらお前ダブルスタンダードとかって話になるからさ。
全然俺の言う方に誘導されてくれやからさ。
されない。絶対されないこれは。
無理やり行くけど。
何が言いたいんやお前は。
あのね言いたいのはですね魚も動物なんで丁寧に扱ってねっていう話を俺はしたいね。
2017年フィレンゼのレストランロブスターを氷漬けにして保管したということで動物愛護団体から訴えられてレストランのオーナーに2000ユーロの罰金とは訴訟費用3000ユーロを払えと命じられました。
この理由は調理されるのを待つ動物を拘束することによって引き起こされる苦痛は正当化できないという判決が下りたんですね。
それは何だろう裁判所バカなのかな。
でも実はニュージーランドノルウェーオーストラリアのいくつかの州は鉱獲類と魚を動物福祉法の対象としているんですよ。
食文化の基準
ちなみにスイス我々がねすごい銀行があったり自分の軍を持ってたりいいなと思ってるスイス生きたロブスターを熱湯に入れるのは法律で禁止されてます。
何だろう何も言葉が出てこない。
じゃあどうするかっていうといきなり茹でるのは長いこと苦痛をロブスターが受けるわけですから。
まずは電気ショックで気絶させましょうとそこで調理しましょうということになってますね。
電気ショックはええんやと思って。
世界にはいろいろあるなあ。
釜茹での刑は残酷だけど電気椅子はokっていうこの理屈が俺にはよくわからないけど。
日本はねそれこそ残酷焼きみたいな生きたまま異性病を虫たりとかね魚の生きづくりなんてね踊り具合なんてのもありますけど。
これがねいつ動物団体の方から目の敵にされるか怖くてしょうがない。
納得いけませんけど何言ってるのこの人たちと思うけど。
でもさ何を食べるか食べないかについてもさ基準は様々だと思うんですよね。
ベジタリアンの回でも紹介したようにさ採食主義の中にも基準がいっぱいあるやん。
今日は気分で肉を食べませんっていうやつ。
何タリアンやったか忘れたけど何でもタリアンみたいなやつね。
宗教でも食べ物のルールがありますよね要件。
あるね。牛は神聖だからダメとか豚はダメとかね。
ここでねちょっと面白いなって興味深いなと思った話題があるんやけど
イスラム教徒の方たちはハラールと呼ばれる適切に処理された食材を食べなさいっていうルールがあるよね。
ハラール食材とかっていうもんね。
このハラールに認定されるためにはやっぱり決まりがきっちりあって
このムスリムの屠殺専門の人がメッカの方向に向かってお祈りをしてから
動物の経動脈と気管とあと食道を全部切断して一気にね。
動物をできるだけ苦しめないように殺して血を完全に抜いてから
その食肉として準備すると。これ決まりがあるんですよ。
で今世界で注目されている食事の材料として虫があるじゃないですか。
昆虫食ね。昆虫食よくね言うよね。
昆虫食は非常にヘルシーだし、でもこれハラールにした時どうするっていう問題がね
ちょっと異常してるらしくて。
これ虫一匹一匹殺す時にそのメッカの方向に向かってやんのかみたいな。
血を一気に抜いてね。
そういう風に新しい基準、新しい食べ物が出てきた時とか
新しい文化的なものが起こりそうな時に
今までの基準が思い切り揺さぶられることがあるんだなって言うのがあるよね。
だから食べ物の基準はいろいろあるけど
それぞれの持つ食文化については他の文化圏の人からね
とやかく言われたくないってことがあるしさ。
それを加味した上でもやっぱりこの基準の設定ってのは難しいなって思うよね。
さっきの一番最初のロブスターの事例もそうだし
ハラールフードもそうなんだけど
やっぱりそこは命に感謝しなさい、大切にしなさいって
教えが最初の一番ベースにある気がするんだよね。
でもそれって日本食もさ、最初にいただきますって言うじゃないですか。
命をいただきますと言うじゃないですか。
あれも結局はちゃんと動物に食べ物に感謝しましょうっていうところから来てるから
根っこは一緒なんやろうなって思ったな。
一緒やね。
健康の基準
日本は何に対してもいただきますって言ってから食べるからさ
ロブスターとか法律作らなくても我々は感謝して食べてますからね。
西洋人途中。
日本ってやっぱさ、あれだな。
明文法の国じゃないよなきっとな。
そうだね。
環状の国やな全てな。
それになんか風習とか式たりとの中にそういうものがもう全部包摂されてるっていうかね。
そんな感じがするね。
監修法の方が日本向いてんじゃないかな。
なんかそんな気もするよね。
でもそうなると周りを気にして生きていかなきゃいけないから
はみ出し者にはつらい世の中やな。
つらいね。我々はみ出し者にはつらいね。
まあさ食べ物に関して基準の話をすれば
家庭料理とかだってその家の基準があると思うし
お袋の味っていうのも基準やし
塩分とか好きな調理調味料なんかもね。
基準なのかなと思うけどね。
あれやな。
よそんち行ってさカルピスの濃度が違うとちょっとあれなんか違うなって思うのと一緒やな。
あるよね。カルピス濃度問題。
薄いから貧乏だじゃないんだって。
うちはこれがいいんだって。
あれ年収と比例してるんじゃないですか?違うんですか?
知らない。
知らない。
最近でもカルピスをそうやって割る家がなくなってんじゃない?
いやもうカルピスを割る家があったらその家だけで相当なんかかなり
今上流階級と認定してもいいんじゃないかなと思うんですけどね。
そうだよね。話それるけどさ
ホタルの墓でもカルピスが出てたじゃん。
出てたね。
カルピスその当時飲めるってことはかなり上流階級やからねあの家は。
そういうことだよね。かなりいいとこのお家ですよね。
だって軍隊の偉い産農婦さんですからね。
それ以上突っ込むとあの子供を批判してしまいますよ。
やめましょうか。
もうちょっとだけ健康に寄せていきたいんですが
俺カイロプラクティックをしててなんかすごく疑問に思うことがあるんだけどさ
健康の基準って何やろっていうところなんだけど。
健康の基準?
それは毎日ほら過不足なく暮らせることなんじゃない?
でもさそれって健康スキャナーみたいなのがあって
はいそこに乗ってくださいスキャンしますピーってスキャンして数字が出るようなもんじゃないよね。
そんなん出たらそれで差別が始まっちゃう。
WHOはちゃんと健康に対する基準に関して
肉体的精神的社会的に完全に良好な状態って言ってんの?
いや言いたいことわかるよ。
でもさこれちょっと漠然としすぎじゃない?って俺は思うよね。
確かにねAさんはそれが全て100%だったら健康だっていうかもしれないし
Aさんはそれが30%だったら健康だっていうかもしれないしね。
そうそう本当その通りでさ
例えば慢性の腰痛を抱えている人
ちょっと腰が痛いなっていうのがその人の日常の普通だったとします。
でも仕事もそこそこできるし普通に。
精神的にもまあまあストレスあるけど別に大丈夫で社会活動もできてます。
このいつもよりちょっと腰痛を抱えている人は健康って言えないのかということなんですよね。
その人の捉え方次第になるってこと?
肉体的精神的社会的に完全に良好な状態の人はそんな人いますか?
俺なんてもう視力が全然悪い。0.1もないからさ。
その時点で不健康や。
健康はもう君は不幸だよだから。
不幸って言うな。不健康って言うなよ。
ってならんよね。ならんよだって。
でもさそれでも俺はね健康な人がどれでも増えてほしいなっていうことを願っている一人の人間であるから
今からねWHOが提唱して厚生労働省も推進している
0時予防っていうことについて少しだけ紹介したいんだけど
これ聞いたことありますか?0時予防って。
ないですね。
普通さ予防って言うと例えばがんの予防とかさ
禁煙しましょうとか禁酒しましょうとか
病気に直接関係あるようなことに対することを予防って言いがちやん。
でもこれは1時予防とか2時予防って予防なのね。
だからこの0時予防っていうのはその前の段階のことを指す言葉なんだけど
具体的には地域社会の環境を整えましょうってことなの。
地域社会の環境を整える。
例えばその社会活動の地域社会の範囲でできる0時予防の例としては
地域にスポーツの組織があって地域住民が気軽に参加できるようになっているかっていうのも関連してくるし
運動が盛んな地域は転倒率が低いってこともわかってるし
あとはもう地域のボランティア組織の数とか趣味のサークルの数なんかもこれにすごい影響してて
社会参加している人ほど妖怪誤認定を受けにくいとかね
あとは社会参加する人が多い地域では認知症の数が明らかに少ないとか
そういうことが数値でわかってるわけですね。
だからそういうふうに社会の仕組みとか失礼を
人が健康になるようにしていきましょうっていうのが0時予防なんですよね。
でもこれってね社会や環境だけに依存しているかというとそうでもなくて
結局機会がそこにあっても参加するかどうかはその人の個人に委ねられてるからさ
もちろん個人の努力も必要になってくるね
だからうちの患者さんとかでもさ新しく犬を飼いました
犬を飼ったおかげで散歩に来ました
そしたら健康になりましたっていう人もいるし
趣味とかサークルで休みの日もめっちゃ忙しくしている人ほど
なんかすごいハツラツとしている人が多いなっていうイメージがあるからさ
だから健康の基準っていうところをほんの少しだけ自分軸だけじゃなくて
社会参画するとそこでいろんな人と会えて刺激が出てみたいな
そういうような健康の維持の仕方もあるんじゃないかなと思って
この0時予防っていうのを個人のできるレベルで意識してみてはいかがでしょうかっていう話をちょっとだけしたかったね
コミュニティデザインっていうか街づくりというかそういうところなんだろうね
日常と隣接してるというかいくつづきのところで知らないうちに
無意識のうちにそこに誘導するって感じだな
そういう社会的な構造を作っていくみたいな
それはなかなかいいなと思ってすんなり受け入れられそうやなと思って
なんかそういうのいいよね
いいよねなんか押しつけじゃないから良くない
文化とかを日常の近くに置くっていうんでさ
アートでもミュージックでもいいんだけどそういったのがあったりするといいかもしれない
そういいなと思ってね
そんなわけで今日は基準について話をしてきましたが
基準って案外流動的なものも多くてここって決めるのは難しいけど
その決める目的っていうのは安全とか健康とかに置かれてるはずなんよね
だから世の中にある基準はすごい大切やけど
基準の流動性
それが絶対的なものではないっていう観点も持ってるのは必要なのかなと思います
というわけでうれし野さんのまとめをお願いします
今日はちゃんと話すんやけどさ
この基準これ話してきてさ
今日はちゃんと話すっていう枕言葉何なんそれ
感じたことを話すんやけど
この基準っていうのはさ
さっきからずっと中瀬子と話をしてる中で結構すれ違ってる基準もあるわけよ
そうするとさそれによって喧嘩とかも起こるわけで
その相手の持ってる基準と俺の持ってる基準で全然違うから
ちゃんと相手を尊重しましょうねって話やなっていう風に思ったんやけど
この話すっげえつまんねえな
凡庸なまとめやな今
どうしたうれし野そんなんでいいのか
いいんですよそれぐらいやっぱり人はさ
関心すると凡庸なまとめというか
なってしまうね
ということで皆さんもねあれだ
自分の基準を持ちながらも相手をしっかり尊重していきましょう
というとこでそれができれば戦争も起こらないんですよきっと
いきなり大きくなったな
そうやな
だってそうやんそうやん
ここの領土は俺だうちだみたいなこと言ってたら戦争になるわけでしょ
その基準もさ
そういうことや
だからやっぱりあれじゃないそういった国境戦とかもさ
そういうごたごた言い始めるから垂直にピタッと
垂直と水平にピタッと引いていくのが一番楽なんじゃないかな
俺もそうそれがいいと思う
ほらアフリカなんてのはさそういう感じになってるじゃないですか
アフリカはもう後から来たやつが勝手に線引いた感があるけどね
そうね国境戦がぐちゃぐちゃしてるっていうのは
そこに人の営みがあったっていうことなんだね
基準をどんどん決めていこうとした営みがあったってことに
思いを馳せながら次回にこの弁を譲っていきましょうかね
次回のテーマと骨盤定勤
これで次回のテーマよろしくお願いいたします
次回はポッドキャストアドベントカレンダー2025に参加します
テーマは自由なので骨盤定勤について話をします
骨盤定勤
今の骨盤定勤に力を入れてみてくださいと言われて
よくわからない人は全員聞いてください
あなたの生活の質に直結しますよ
これ危ないですよ知らないと
骨盤の底の筋肉ということらしいのでよくわかりませんが
次回も皆さんお楽しみにしてください
それではここまで聞いてくださってどうもありがとうございました
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35:56

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