名鉄百貨店閉店と再開発計画の停滞
樋口です。 藤井佑星です。
赤人化前後だったアパレルショップオーナーの樋口と サラリーマンの藤井が偏見と偏愛で話していくポッドキャスト番組です。
お願いします。 お願いします。
今日はちょっとたまには真面目な回を やっていこうということで。
いいですね。 今までお互いの話とか
ちょっと最近それぞれが気になっていることとか
っていうのを話してきたけど
ちょっと時事的なものも取り上げていけたらなと思っていて
その中で何でもかんでもっているかは自分たちに体感があるというか 近いところで何か起きていることを樋口と話したらなと思うんだけど
2月の末にさ 名鉄百貨店が閉店して
それたまたまその日名機で映画見てたからさ 本当に終わった夕方6時ぐらいに自転車で名鉄百貨店の前通ったんだけど
何見てたの映画? あれ何だったかな
嵐が丘っていうあの洋画なんだけど
なんかどっかの国のすごいあの名作っていうか いわゆるすごい古いお話をあの現代の映画にしましたみたいな
すごいあのめちゃくちゃドス黒い復讐の話なんだけど
じゃあミッドランド? あそうそうそうそう
の帰りに遭遇したの?
すっごいその話がなんかもうゴリゴリの復讐劇みたいな感じだからすごい絶妙な気持ちでさ自転車来いれたら
なんかめちゃくちゃ人多いなってなってあの周辺が
あの高倉口売り場のスタバとかあるところからその名鉄百貨店までももうパンパンになってて
でなんか有名人でも来てるのかなって思ったらちょうどたぶん閉店のタイミング
えじゃあ28?
あそうそうそうそうそう
選手日おー
そうででもおそらくだけどそのちょうどもうこの時間をもって閉店しますっていうタイミングだったから
そこにちょっと人が押しかけるっていうのもなんかねちょっと不思議だなと思うんだけど
確かになるほどなでもな
なんか感慨深いよねそのなくなるっていうことに対してはなんかそこに人が集まるっていう
そこを見届けようっていうのが何かあるのかわかんないんだけど
なるほどなうわなんかその感情なんかなるほど
でもなんか俺昨年末に閉館しちゃう映画館の最終日
なんか終わり見届けようかなと思って行ったけどなんだろうどういう気持ちかな
なんかまあ好きで行ってたから最後は見とこうみたいな感じなのかな
ただ名鉄はどうなんだろう名鉄百貨店にどういう終わり方はやっぱ見たいんかな
まあそうねあとシンプルに今その閉まっちゃう前に確か土曜日か日曜日どっちかだと思うから
それを最後見届けようっていうところなのかやっぱり思い入れがあるのかその辺りわかんないけど
なんかそれで今年その名鉄百貨店が閉まるっていうのはもともと決まってたんだけど
なんかその背景で再開発が今完全に停滞してるっていうところがあって
でなんか今年の2026年の一個のなんか大きいトピックって
こういうその人手不足とかあとなんかいわゆる物価の高騰みたいなところが一個なんか大きいネタとしてありそうだから
ちょっとこの名鉄百貨店のこの再開発の話を元になんかちょっと広げていけたらなと思うんだけど
そうねだってさ資料を読んだけどさもともと4400億円で僕が読んだ資料だけどさ
その4400億円で見積もってたのが実際の今の現段階での見積もりを出したら8800億円だったって書いてあったよね
そうねこれ概要をざっと話すと
これその名鉄百貨店今どうなっているのかっていうのをざくっと調べたんだけど
元々今回この閉店が決まったのはもうじゃあ再開発スタートしますよっていうもうゴーが出て
そうなったら今ある名鉄百貨店を一回建て壊してまた新しいところを工事をして完成が2030年前後に完成させようねっていうのでもうスタートしてたんだけど
だからそれでも名鉄百貨店の中身ももう閉店します
たしか今年の夏前にはもう解体を始めるみたいな話だったんだよね本当は
そうなんだ
なんだけどさっき樋口が言った通りもともと2015年の段階で4400億でやろうねって話してたその工事がもう8880億まで膨れ上がっちゃって
やばいね倍以上か
倍以上のさ倍以上の倍以上の計算ってこんな10年で変わるんだね
それこそ名鉄百貨店とかなんてさ当たり前だけどちゃんとそのままむみつな計算をした上で出したけどそれを倍上回っちゃって
よっぽどの変化だと思うんだけど
実際にその止まっちゃった要因としてはもともと名鉄百貨店側もこの金額で進めたいですっていうものがあって
そういうのをちょっとここ詳しく分かってないから半分本当に調べただけの話なんだけど
ゼネコン側が入札するんだよねそのうちがやりたいですその工事みたいなのを
ゼネコン側が手を挙げてじゃあうちこの金額でやりますみたいな感じになるらしいんだけどこういう大きい工事って
それこそ建設会社とかの営業がそれを取ってきてあとは現場がどう進めていくかみたいなところをやっていくっていう流れだと思うんだけど
それがこの金額だとできんっていう風になってゼネコンが手を引いちゃったんだよね名鉄百貨店工事に対して
それで蓋を開けてみたらとんでもない金額がかかるっていうのとゼネコンもその金額じゃできんってなってる
で一旦白紙というか一旦再開発中止します
でも名鉄百貨店は一旦閉めるって言っちゃったから閉めますっていうのがこの間の2月28日なんだよね
都市開発における再開発中止の増加と「2024年問題」
それってさなんか値段で無理っていうよりかはなんかその値段で無理なのかなんか人件費というか人件費じゃなくて
そのなんか人材がいないみたいなその人手不足がみたいな理由もある
まさにそうだねまさにもうお金と人っていうその2つだね
お金と人なんだじゃあ逆にもっと高かったらやったのかなやらないのかな
そのゼネコン側がっていうことだよね
ゼネコン側がなんかもっと例えば本当に極端な話8800億だから1兆ぐらい1兆出すんでみたいな
やるんかな
そもそもどっちの方がやらない理由として大きいかって言ったらやっぱり人手不足なのかな
うーんそうだね現実的にそのプロジェクトを推し進められるのかっていうところが
現実的に難しいっていう判断もお金に合わせて人のところであるんだろうね
人手不足か
そうで調べる中で今回いわゆる一応三大都市って言われる名古屋の一等地の名駅エリアの再開発が止まってるっていうのが
規模で言ったら結構この日本全国で見ても一番大きいぐらいの規模になるんだけど
結構小っちゃいところとか都内のいわゆる大きい駅とかだとその再開発の中止って今むちゃくちゃ多くて
例えば直近だと東京の中野駅中野サンプラザがあった場所の再開発とか
あと五反田も中止になってるし
あと新宿駅の西南口の結構大規模な再開発の予定があったんだけど
そのコストが合わなくてまた白紙からっていう感じで
なんか小っちゃいところで見るとめっちゃそういうのが続いていて
で一番大きい例としてあるのが明律百貨店なんだけど
すごいなそれは
じゃあなんか
そのなんかとんざしたやつの結構先駆者的な存在なの今の
これを皮切りにみたいな
そうだねここまで大きい規模っていうところで考えると
そうだね
今回これを皮口さん話したいなと思ったのが
ちょっと終わりの始まり感みたいなものをちょっと感じていて
その皮口2024年問題とか2040年問題とかって聞いたことある?
いや本当に調べたぐらいで2024年は人出が少ないとかそういう話?
そうだね
なんかそのすごい前からそういうなんちゃら問題とかさ
でなんか名前は聞くけど
なんか実際自分の生活にさそれが影響出てくるって
なんかあんまりこれまで感じてなかったんだけど
その2024年問題っていわゆる
なんか段階の世代っていうそのいわゆる人口が一番多い年代が
その65歳を超えるタイミングって言われてるんだよね
だからその元々現役で働いてて人口が多い
そのボリュームゾーンだった年代が一気に定年を迎えちゃうっていうタイミングで
人出が足りなくなりますよっていう話だったんだけど
なんかこれが去年に例えば2025年とかって
なんかそこまで人出不足とか生活ベースで感じることってあんまりなかったんだけど
なんか今その明哲博士もそうだし
なんか自分がその介護業界の一応関係するところでお仕事をしていて
やっぱりその結構えげつない人出不足というかさ
本当にこう回るんかみたいなところもあるような
なんか業界もやっぱ身近に感じてると
なんかこっからこれが加速するっていうのって
ちゃんと理解しておかないといけないなっていうので
ちょっと樋口と話したいなっていうふうに思ったかな
なるほど
だからすごいねあそこがさ
明哲百貨店めっちゃ面積あるよねあそこの
そうだね
あそこなんもなくなるわけだもんね
そうだね
30年までって言ってるから
もうまずはもうこっからあと4年3年
なんもないわけでしょあそこ
そうだね
それこそ解体とかが進めばさ
それこそサラチみたいな話だけどさ
多分そうもならないんだよね
多分解体もできませんみたいな状態で
もうハイビルとかす可能性だってあるっていうか
すごいよねすごいよ
すごいよね
あんなど真ん中にハイビルあんの
ねえ
いや世紀末みたいじゃんその
いや本当に本当に
結局多分分かんないけど
この名鉄屋家店に関しては
何かしら大きい資本が入ったりとか
あと工事をもう2分割3分割にする方法とかっていうのが
今案として出てるらしくて
元々は一挙に大きいのをボンって立てる予定だったのを
じゃあこれもう3等分にしましょうみたいな感じで
ちょっと縮小しつつ小出しにしつつみたいな感じで
徐々にやっていくみたいなところに落ち着く可能性はあるんだけど
なるほどな
いわゆるこれ長期プロジェクトみたいなところで考えたときに
今後もうこういう長期的な大プロジェクトって
もう起こらない可能性だってあるっていうことをやっぱ感じざるを得ない
いやだからあの規模だと
やっぱそのなんだろう
ハードなの?
構造の部分で言うと
なんかもっとこう出典が
末端のこの話じゃなくて
再開発の目的と「小さな経済圏」の可能性
もっとこう出典を後押しするような
ハード面っていうの
分かる?
ハード面
ソフトとハードの話
ゲームのゲームキーみたいなさ
ゲームキー作るのかそれともゲームのソフト作るのかっていう話みたいな感じで
もうあのでっかい箱はさ
もう何かを
明鉄百貨店の中に出典させてたりとかしたのかな
誰か
全部を
明鉄百貨店の中にショップを入れてるみたいな
動きとかって多分あるよね
そうだねその一部をテナントとしてっていうことだよね
そうそうそうテナントとしてみたいな
なんかさ
結構大名古屋ビルジングもさ
前働いてたさ僕働いてたとこもさ
なんか伊勢丹をさ呼んできてさ
で3年で亡くなっちゃったけどさ
けどまた新しいとこ違うとこ入れてさ
何とかちゃんとやってる?あのビル自体は
はいはいはい
この百貨店もさ
明鉄百貨店も
明鉄百貨店がテナントを借りるみたいな
なんかそういう方向
ちっちゃくやるみたいなさ
なんかそういう方向にも
行くのかなみたいな
失敗しても
明鉄百貨店っていうさ
あれってビル自体が明鉄のものってことだよね
そうだね
取り返しつかないぐらい
投資してるわけだよねあそこには
そうだね
すごいよね
あと難しいのが明鉄百貨店の再開発って
これ完全に名古屋駅の再開発でもあるんだよね
明鉄ってさ
名古屋駅から多分明鉄乗ること
多分あると思うんだけどさ
1個の線路でいろんな
とこに向かう電車が来るじゃん
名古屋駅行って
あれの構造自体も変えようっていう
その駅自体の再構築みたいなことを
一緒にやるっていう話だから
そういうこと
そうなのだからそれも止まっちゃってるんだよね
すごいねじゃあ明鉄百貨店というか
名駅を変えようみたいなことだってこと
そうそうそう
ああもうとんでもない規模感の話なんだ
いやそうだよね
いやすごいな
やけどでも進まないんだねそれがなんか
だからこれはなんか大前提進んで欲しいなっていう風に思うし
なんかそのリニアが通ったりとかした時にさ
これも合わせて調べた時に出てきたんだけど
そのリニアが通ると名古屋
名古屋エリアって
2時間圏内で行ける人口が一番多い街になるらしいの
ああそっかそっか
名古屋は2時間圏内で行けるし
リニアができた時に東京からも本当に1時間かからずで行けるってなった時に
地方都市の横浜とか埼玉とか
っていう人も2時間以内で名古屋には来れるよっていう人口が
日本で一番多い街になるんだよね
なるほど
その時に東京の家賃がバカ高いとか
すごく人が集中しちゃってるみたいなことを考えた時に
そこのアクセスがめちゃくちゃいい街として
名古屋を売り出していくみたいなことって
現実的にあるんだが
その中で名鉄百貨店が廃墟であっては困るなっていう
そうだね
街の形としてそこがいい形になればいいなっていうのが大前提思う
はあ
しかし樋口とこれちょっと話したかったのは
そもそも再開発って誰のためにやってるんだろうみたいなことが
それこそさっきの大名古屋ビルジングの時になんか気になっていて
それこそ樋口はあれ大名古屋ビルジングができてすぐぐらいのタイミングで働いてたよね
そうできた一番最初のなんかオープニングみたいな感じで
そうそう排属されたな
本当にその伊勢丹の中のいわゆる販売員としてってことだよね
そうそうそう2階にいたんだけどさ
そうだからあの時はそのなんか名鉄百貨店があったから
やれないブランドとかなんかやれないこととかが結構あるって聞いてて
はいはいその高島屋とかその名鉄とのこの関係性の中で
そうそうそう
ちょっと協力できませんみたいなのがあったりするんだ
そうなんかそういうブランドとかジャンルはどうなんだろう
メンズだとなんかブランドのバッティングがあったらしくて
近い距離で扱ってるからここは使えませんみたいな
そういうバッティングがあってなんか本当はもっとこうモードのブランドをやりたかったらしくて
1階はさあの多分ハイクとかあとアレキサンダーワンとかマルニとかいろいろあったんだけど
なんかその辺はメンズじゃなくてウィメンズでやってたんだよねレディースでやってたから
そうなんだ
本当はなんかそうそう本当なんかもっとそういうヨーロッパのブランドとかをやりたかったらしくて
モードの文脈のブランドをやりたかったらしいんだけど
でもそれが名鉄との兼ね合いでできなくて
やむを得ずイタリアンカジュアルっていう
そういう流れだったんだ
そう路線になったっていう話を聞いてて
なんか確かになんかその当時その伊勢丹のイメージって
それこそそういうモードブランドとかさそれこそ東京の伊勢丹とかに行くと
そのいわゆるモードというかいわゆるコレクションブランドみたいなものが並んでるイメージだったところから
なんかその伊勢丹とは聞いてたけどナウカイの伊勢丹
なんかそのそこのイメージとはちょっとかけ離れてる印象があったのはそういう理由なんだ
そうメンズがめっちゃ弱かったんだよね
なんか自社ブランド本当にもうなんかイタリアンカジュアルの
まあでも最近だとストアイナドとかあとはCEPとかタトラスとかダウンだと
あとはねなんかタリアトゴレとかね本当にねイタリアのね
なんかこうテイラードカジュアルなテイラードジャケットとか作ってるメーカー
あと自社のエアデムっていうラインをなんか割と普通な
ああそうなんだまあそこはちょっと結果的には振り切れなかったんだね
そうやりたいことがやれないっていうのってやっぱり続かないんだなってすごい感じたなあれなんか
そうだねなんかそれで考えると今度境にもさあのもうちょっとでどでかいビルが建つけどさ
もう建ってるのかなあのなんだっけあの名前忘れちゃった
あの東方シネマズが入ってる
あー待ってどこだろう
名前忘れちゃったとねもう今できてんのよ
あのランドマーク名古屋栄なんかハエラっていう名前のビルが
もう建って2026年今年の今年の夏にオープンなんだけど
本当にあのなんていうかなあの名機のあ名機じゃない社会のなんていうかなあのなんだっけ
それこそ三越とかあのラシックとかの本当にすぐ近く
ああ本当だテレビ棟が近いね
ああそうそうそうで映画館も入ってでそのハエラっていうのがいわゆるその百貨店的な
そんないろんなブランドがテナント都市入ると思うんだけど
なんかそういうのもそれこそその数年前のそのダイナワイビルティングみたいに
なんかこれって誰に向けて作られてるんだろうみたいなみたいなその新しいその商業施設で
なんか気づいたらもう中のテナントがすぐ入れ替わってるみたいなところって意外と多いなと思ってて
そのもうちょっと言うとイオンとかもなんかそういうパターンが結構あるなと思うんだけど
なるほどな
うんなんかその確かにさっきそのハードとソフトって話引口がしたけど
そのなんか結果的に作るその外側を作ることが目的になっちゃってるみたいなところだと
その結果的にもう顕著に人が集まらないとかさ続かないっていうレベルで
そのどんどん入れ替わったりとかそもそも撤退をするみたいななんかところもある中で
なんかそのなんかイケてる再開発っていうかそのなんかイケてる
まあこれはテンプリっていう言葉ちょっとあれだけど
なんかそういうのがなんかちゃんと人がいい形で集まるっていうプロジェクトってなんかやっぱめちゃくちゃ難しそうだよね
いや難しい
そうだね
いや町開発はねなんかいろんな政治も入ってきそうだもんねだってね
そうだね
そうねしかもなんかやってみないとわかんないみたいなとこじゃんか
本当に岡崎を見ててめちゃくちゃ思うからさ町づくりの良し悪しみたいな
というと?
いやなんかやっぱ岡崎はすごいね町づくりの町づくりをしようっていう界隈の派閥が2、3個あって
派閥っていうとやり方が違う会社団体みたいなのがやっぱあって
本当それはもう政治みたいなもんで一番はこの町をより良くしたいって言うんだけど
やり方が違うっていうことよね
で町づくりとしてはクルアっていう名前のやつで成功しててちゃんと
でそれが去年かなおととしかのグッドデザイン賞取ったんだよ
岡崎のアバンの目の前のあの辺を
確かにあそこめちゃくちゃ公園から橋にかけてがめっちゃ綺麗になってるもんね
そうそうそうそう
そうあそこをそうなんだよ町開発で
で結構全国からさなんかいろんな市役所の人たちが視察に来るんだよね
でなんかやっぱほんとやる前とかはなんかやっぱすごいお金を投じたからさあそこに
あそこのエリアに100億ぐらい投じるみたいなのすごい大胆な決断をした市長さんがいて
でその時はやっぱりすごいなんであそこだけにみたいな
あったけどでも実際成功するとなんかやっぱ良かったよねみたいな感じで
こうちゃんと人が集まるようになってる
だからなんかほんと町開発ってなんかこうやってみて結果出るまで絶対言われるやつだよなーって
そうだね
そっかじゃああそこの極端な話そのアバンがある鎌田公園だっけ
その東岡崎から鎌田公園にかけたあそこの開発っていうのを
かごた公園
かごた公園か
かごた公園
その東岡崎から鎌田公園までのその変化っていうのを一部市中見てるってことだもんね
ここ10年間ぐらいで
そうそうそうそう本当はあそこ今できて7年ぐらいかな6年7年とか
そうなんだでやっぱその人のさその入り方だったりとかさ
集まってる人の変化とかもやっぱり感じるわけ
いやめっちゃ感じるよ
そうなんだ
本当にだって俺出展する時はさ何であそこにみたいなめっちゃ言われたけどさ
そうでも街開発成功してあそこら辺に出展も増えたことで
あそこ一等値だよねみたいな普通に言われるしさ
そうなんだ
いや一等値じゃねえけどとか思うけど
まあでも本当になんか他からの見え方ってそんなぐらい変わるんだろうなって
まあそうだねそれで言ったらその一旦その環境を整えてみて
じゃあそこに人が集まるかどうかっていうのはさ
そのやってみた後からわかることだもんね
そうだね
でもそれで言うとさその岡崎はもちろんその環境公園が綺麗になったりとか
その要するにそれこそハードの部分をじゃあお金を投じて
綺麗にしたりとかっていうことだと思うんだけど
なんかその樋口のなんとなくの感覚で聞きたいんだけどさ
なんかそのじゃあそこに人が集まってるっていうのは
なんかそのいわゆるソフトというかそのハードメイン以外の理由だと
なんであそこにそんな人が集まってるの
でもやっぱでもなんか個展が圧倒的に増えたのは多いなって思うな
小さいお店屋さんがあったこと
そう小さいお店が増えて
なんかまちづくりでねなんかもちろんあるんだけど
なんかまちづくりはされてはいるんだけどもちろん
けどなんかやっぱりもともと商店街だから
その駐車場をさあの辺ってさ取れないんだよね
土地が全然なくって
あの僕らの目の前の通りは
だからチェーン店が入ってこないんだよ絶対
ああそういうことね
そうそうそう
確かに
あの辺アインさんとかあるとことかさチェーン店とか全然ないじゃんか
マジでミニストップしかないね
そうそう本当はミニストップぐらいじゃんか
はいはいはいはい
あとはクモンとか近くにあるクモンとか学習塾ぐらいの
駐車場いらないぐらいの路中で乗り降りするぐらいのやつはあるけど
なんか本当にこう店舗でもそれもやっぱりさ
あの2階だったね2階なんだよね
建物の2階とかで路面でお店を構えてみたいなのでやっぱないもんね
そうなんだ
ゆえに小規模というか大きい資本がそこに
ここにじゃあこんだけ通ってたらこれだけ人を呼ばないといけない
だったら駐車場が必要っていう考えるところを
すっ飛ばして自分たちのやりたいこととか
ここに出したいっていうその個人店がやっぱり増えやすい土壌っていうのがあって
だからこそのあの辺の
まあこういう言い方したけど一体感みたいなものがやはりあるんだね
そのチェーン店が入ってこないことによって
そうチェーン店が入ってこないからその個店のファンができて
でその個人店行く人って個人店行くじゃんか
みたいな感じで
その一個一つ好きなお店ができたら
会友するみたいなことが思えて
でなんかそのああいう小さな経済が回る街になってたみたいな
なるほどね確かになんかさもう全く今その
その小さな経済が回るっていうのがなんかすごい実感があって
そのこないださひぐちが買い付けに行ってる時に
あの岡崎エリア行ったんだよねあの
たまたま
でソドアバンが休みの日に行っちゃったんだけど
それこそあのなんだっけ
あのなんだあのギャラリーみたいなとこ
鈴木さんのところ違うマトヤ
そうそうそうそう
マトヤさんに行きたくて
でマトヤさんに行ってでその時やってた展示見て
でまあその後にアインス&スバイの平山さんのお店に行って
でそしたらやっぱちょっとお腹空いたなみたいな
そのちょっとコーヒー飲みたいなみたいなときに
まあその平山さんになんかこの辺にとかありますかみたいな
なるとなんか知り合いがやってるお店とか
最近新しい喫茶店ができてみたいなところを教えてくれて
じゃあそこ行ってみますっていうので
じゃあそこでちょっとお茶してで帰るみたいな
なんかそこの流れが確かに本当にそのなんだろうな
間にじゃあまあちょっとコンビニで済ませっかとか
ちょっとマックで済ませっかみたいな
なんかそのなんだろうな
それで済ませちゃおうっていうのが
その間には入ってこないっていうのが
確かになんか自分も実感レベルであの町でめちゃくちゃあったね
ねうんそうなんだよね
なんかあの町結構それが地方だけどめっちゃ起きてるのが
結構すごいなーっていう感じは
そっかーそう思ったら
ちょこっとねツマイもそうだしアバンもだけど
本当にその変遷の割とその最初のスタート地点に
ちゃんとお店を構えられてるっていうのはやっぱ大きいんだね
そうだね確かにね全然そんな風に思ってなかったけど
そうだからでもなんかそうだな
だからそういう小さな動き
小さな動きが百貨店もなんかそういう大事になってくるのかな
小さい大きなことの小さい始め方みたいな
はいはいはい
確かにね確かにその
まあそのいわゆる個店みたいなものがさ
その個店っていうかそのなんていうかな
そのチェーン店しかない町ってやっぱあるじゃん
それこそ俺名機とかってめっちゃそうだと思っちゃうんだけど
社会にはその個人店のパレルショップとか
カフェとかってちょいちょいあるんだけど
名機って本当になんか個人のお店が本当にないというか
ないね
だからなんかそういうのがね
名鉄の役割なのかはわかんないけど
なんかその横のつながりみたいなものが出てきやすい町に
の作り方ができるといいなっていうのは確かに
その岡崎の話を聞いて思うね
うーんそうだねそれはめっちゃあるな
なんかもう完全に機能になっちゃうんだよね
そのチェーン店というかそのなんだろうな
そのもうこれでこれでいいよねみたいな感じの済ませ方をしちゃう
そうだね機能がねなんかそこにそうだね
だからもう時代はさなんかもっとさ
商業施設の変遷と専門化の時代
なんか百貨店じゃないじゃん百貨店じゃないっていうわけじゃないけど
なんか一家店ぐらいじゃん
そうねそうね
もう専門じゃんなんかもう一個の
その絞ったなんかそのニーズにだけ
焦点を当てたサービスを受けたいというかさ
そうだねでもそのニーズって多分めちゃくちゃ上がってるんだろうな
いや上がってるともう専門性だらけだよね
それこそさそのそこにつながる話でさ
あの名機にある東急ハンズが今度なくなるんだよ
ああそうだの?
そう
それは困る人いそう
あの規模でっていうのがそう確かなくなっちゃうんだよね
でなんかそれってさ東急ハンズってそれこそ何でもあるみたいなお店じゃん
でなんかそのそれこそ百貨店と同じで
そこに行けばある程度幅広いものがあるよねっていうものを
なんかその求むもう人が求めてない
なんかそれこそ何でもあるんだったら別にアマゾンで買えるっていうところが
もう完全に当たり前になっちゃってる時に
そのちょっと東急ハンズとかそういうロフトとかっていうものが
の価値がどうしても相対的に下がっちゃうっていうのは
なんか同じ流れとしてありそうだよね
あるよね
それこそ堺のロフトもさ
あのナディアパークのとこはだいぶ前だけどなくなっちゃったし
でその高島屋のハンズは来年の1月だね
になくなっちゃうし
いやそうなんだ
もう百貨店から一貨店の時代にっていうのが今日の結論だな
いや本当にじゃあそうしたら百貨店ってどうやって戦うのかなみたいな
うーんそうだね
逆に俺はもう百貨店はもう逆に千貨店ぐらいになるんかなみたいな
あーなるほどね本当に幅を持たせるっていうところでね
幅と資本で勝負できるのはやっぱああいうところしかないから
まあそうだね極端な話でさ
もう完全にインバウンド向けですにしちゃってもそれはそれで潔いっていうか
その機能としては大事だから
銀座とかってもうそういう感じちょっと半分するじゃん
あそこにある銀座6とかさ誰に向けてあるんだろうっていうのが
完全に日本人だけに向けて作られてないのがどう考えてもわかるっていうのはさ
いろんな置いてあるブランドもそうだし幅も資本もみたいなところであると思うけど
それぐらいもう対象を狭めてっていうか
インバウンド向けてしちゃってもそれはそれで成功そうだなっていうのも思うし
その反対で
個人というか一家店が他の町とか近隣の町にいい広がりが通していくっていうのは
それはそれでいいと思うしね
そういう話かな
人手不足とか考えたら全然話が反れちゃったけど
でもまあなんかそうだな
本当にあれだよね
本当にもともと言ってたのは資材の行動とか
物の行動についてどう思うみたいなところにも行こうみたいな話だよね
そうだね
むしろそこに行くべきだった方が多分この取り上げた話題に対しては
そうだね
確かにそれをなんとなく考えたけど
同じ町で考えた時に岡崎の話に自然につながってたっていうのは
自分的にはめちゃくちゃ面白かったけど
それで言うと樋口一応個人事業主として自分でやってて
物価高騰と衣料品の値上がり
いろんなものを調達して岡崎アザーもアバンもやってるわけじゃん
その中で物価の高騰を感じるの?
めっちゃ感じるんだけど服高すぎる
そうだよね
俺らが買ってた10年前とかのドメスティックなブランドとか
あったじゃん今でも続いているフィンガリンとか専門の服装だし
その辺の出だしぐらいのその時そのブランドたちが
もっとシャツ3万とか4万とか
そのぐらいで素材がコットンキュープラ
ウールまでいくともうちょっと高かったかな
のグラフィックのデザインが入っててもそのぐらいみたいな感じだったけど
今は平気で7、8万ぐらいの
確かにそうだね
確かに2、3万あれば良いシャツが買えた時代ってあったんだもんね
そうそう3万のイメージだった俺はこのシャツは
3万円台のイメージだったけど
もうなんか3万円台で本当にすげー良いシャツって
なんかちょっと無理かななんかどっかをおそぎ落とす
そのデザインかもしくは素材か
どっかを落とさないと3万円台で
なかなか難しいなって思うもんな
そうなんだ
ウール、ラビーはすげーと思うわ
確かにそうだよね
4万弱3万9600円
であのウール世界に誇れるウール出すのはすごいと思う
でも相当頑張ってる
そっかそうだよね
そっかでもそこはね
まあそういうことは仕入れてる服もそうだし
古着とかそれこそ買い付けに行くそこの費用みたいなところも含めて
めちゃくちゃ上がってるもんね
そうだね円安いからね
めっちゃ上がってるね
しやっぱりコーチもすげー上がってるし
加工人
リメイクする時のってこと?
リメイクもそうだし
1から縫製するコーチ
もうやっぱりめっちゃ上がってるから
なんかもうそれ考えると
俺もうなんか本当にいい服買いたいんだったら
10万から20万ぐらい持って
服買いに行かないと新品は
マジでいいもん買えないなとは思ってる
あーそうなんだ
そうじゃないと面白くなくねって思うぐらい
なるほどね
それちょっと今度は詳しく聞きたいな
なんかその服のさ
デザインと物のバランスみたいなところってさ
これちょっともしかしたら話しづらいトピックなのかもしれないけどさ
物がいいみたいな話とデザイン的にいいみたいな話って
その価値観として
どっちも両立できるってことってあるのかとか
そこの話ちょっとまた聞きたいな
というわけで
まとめと今後の展望
すごい話が飛び火しまくりましたが
そうだね
までもまとめるとあれだね
今回その名鉄百貨店の大開発っていうのが
自分たちの距離が近いところで
こういう大きいプロジェクトがなくなっちゃうっていうのが
今後ちょっと一つの大きい流れというか
あそこから始まったなみたいな感じになり得るトピックだから
ちょっとそこで共有したかったっていう話なので
ちょっと引き続き
時代が変わった話だよね
そうだね本当に転換点みたいな話だね
はいそんな感じで
特に変わらない
特に変わることはないけど
またなんか違う話をしますって感じで
そんな感じかな
ありがとうございました
ありがとうございました
