名鉄百貨店閉店と再開発中止の背景
ひぐちです。
藤井佑星です。
関心が天候だったアパレルショップオーナーのひぐちと、サラリーマンの藤井が偏見と偏愛で話していくポッドキャスト番組です。
お願いします。
今日は、たまには真面目な回をやっていこうということで。
いいですね。
今までお互いの話とか、最近それぞれが気になっていることとかっていうのを話してきたけど、ちょっと時事的なものも取り上げていけたらなと思っていて。
その中で何でもかんでもっているかは、自分たちに体感があるというか、近いところで起きていることをひぐちと話したらなと思うんだけど。
この間2月の末にさ、明徹百貨店が閉店して、それたまたまその日明記で映画見てたからさ。
本当に終わった夕方6時ぐらいに自転車で明徹百貨店の前通ったんだけど。
何見てたの?映画。
あれ何だったかな。嵐が丘っていう洋画なんだけど。
へー。
なんかどっかの国のすごい名作っていうか、いわゆるすごい古いお話を現代の映画にしましたみたいな。
すごいあのめちゃくちゃドス黒い復讐の話なんだけど。
じゃあミッドランド?
そうそうそうそう。
の帰りに遭遇した。
すっごいその話がなんかもうゴリゴリの復讐劇みたいな感じだから、すごい絶妙な気持ちでさ自転車越えたら。
なんかめちゃくちゃ人多いなってなってあの周辺が。
もう高倉くじ売り場のスタバとかあるところから明徹百貨店までもうパンパンになってて。
で、なんか有名人でも来てるのかなって思ったらちょうど多分閉店のタイミング。
じゃあ28?
そうそうそうそう。
選手日?おお。
おそらくだけどそのちょうどもうこの時間をもって閉店しますっていうタイミングだったから。
そこにちょっと人が押しかけるっていうのもなんかねちょっと不思議だなと思うんだけど。
確かになるほどなでもな。
なんか感慨深いよね。
そのなくなるっていうことに対してはなんかそこに人が集まるっていうそこを見届けようっていうのが何かあるのかわかんないんだけど。
なるほどな。うわなんかその感情なんかなるほど。
でもなんか俺昨年末に閉館しちゃう映画館の最終日。
なんか終わり見届けようかなと思って行ったけどなんだろうどういう気持ちかな。
なんかまあ好きで行ってたからまあ最後は見とこうみたいな感じなのかな。
まあそうだよね。
ただ名鉄はどうなんだろう名鉄百貨店にどういう終わり方はやっぱり見たいんかな。
まあそうね。
あとシンプルにまあその閉まっちゃう前に確か土曜日か日曜日どっちかだったと思うから。
でそのそれを最後見届けようっていうところなのかやっぱり思い入れがあるのかその辺りわかんないけど。
なんかそれでなんか今年でその名鉄百貨店が閉まるっていうのはもともと決まってたんだけどなんかその背景であの再開発が今完全に停滞してるっていうところがあって。
でなんか今年の2026年の一個のなんか大きいトピックってこういうそのなんか人手不足とかあとなんかいわゆる物価の高騰みたいなところが一個なんか大きいネタとしてありそうだから。
ちょっとこの名鉄百貨店のこの再開発の話を元になんかちょっと広げていけたらなと思うんだけど。
そうねだってさ資料を読んだけどさもともと4400億円で僕が読んだ資料だけどさその4400億円で見積もってたのが実際の今の現段階での見積もりを出したら8800億円だったって書いてあったよね。
そうねこれ概要ざっと話すとこれその名鉄百貨店今どうなってんのかっていうのをちょっとざくっと調べたんだけどもともと今回この閉店が決まったのももうじゃあ再開発スタートしますよっていうもうゴーが出てそうなったら今ある名鉄百貨店を一回建て壊してでまた新しいところを工事をしてで完成が2030年前後に完成させようねっていうのでも
スタートしてたんだけどだからそれでも名鉄百貨店の中身も閉店します。で確か今年の夏前にはもう解体を始めるみたいな話だったんだよね本当は。
ああそうなんだ。
なんだけどそのさっき樋口が言った通りもともと2015年の段階で4400億でやろうねって話してたその工事がもう8880億まで膨れ上がっちゃって。
やばいね倍以上か。
そう。
倍以上のさ倍以上の倍以上の計算ってこんな10年で変わるんだね。
再開発中止の広がりと人口問題
いやねそれこそね名鉄百貨店とかなんてさその当たり前だけどそのちゃんとそのみんな計算をした上で出したけどそれを倍上回っちゃって
よっぽどの変化だと思うんだけどなんか実際にその止まっちゃった要因としてはそのもともとじゃあ名鉄百貨店側もこの金額で進めたいですっていうものがあって
でなんかそういうのをなんかちょっとここ詳しく俺分かってないからあの半分本当に調べただけの話なんだけど
そのなんかそのゼネコン側が入札するんだよねそのうちがやりたいですその工事みたいなのをそのゼネコン側がこう
その手を挙げてじゃあうちこの金額でやりますみたいな感じに結構なるらしいんだけどこういう大きい工事って
それこそ建設会社とかの営業がそれを取ってきてじゃあであとはその現場がじゃあどう進めていくかみたいなところをやっていくっていう流れだと思うんだけど
なんかそれがこの金額だとできんっていう風になってそのゼネコンが手を引いちゃったんだよねどこのその名鉄百貨工事に対して
それで蓋を開けてみたらとんでもない金額がかかるっていうのとゼネコンもその金額じゃできんってなってる
で一旦白紙というか一旦再開発中止しますでもあの名鉄百貨店は一旦閉めるって言っちゃったから閉めますっていうのがこの間の2月28日なんだよね
それってさなんか値段で無理っていうよりかはなんかその値段で無理なのかなんか人件費というか人件費じゃなくてそのなんか人材がいないみたいな
その人手不足がみたいな理由もある
まさにそうだねまさにもうお金と人っていうその2つだね
ああお金と人なんだじゃあ逆にもっと高かったらやったのかなやらないのかな
ああそのゼネコン側がっていうことだよね
ゼネコン側がなんかもっと例えばまあ本当に極端な話8800億だから1兆ぐらい1兆出すんでみたいな
はいはいはい
ただやるんかな
そうだね
そもそもどっちの方がなんかこのやらない理由として大きいかって言ったらやっぱり人手不足なのかな
うーんそうだね現実的にじゃあそのプロジェクトを推し進められるのかっていうところがねあの現実的に難しいっていう判断もお金に合わせて人のところであるんだろうね
うーん人手不足か
そうでなんかその調べる中でその今回いわゆる一応三大都市って言われる名古屋の一等地のこの名域エリアの再開発が止まってるっていうのが
規模で言ったら結構この日本全国で見ても一番大きいぐらいの規模になるんだけど
あの結構小っちゃいところとかその都内のいわゆるあの大きい駅とかだとその再開発の中止って今むちゃくちゃ多くて
例えば直近だと東京の中野駅中野サンプラザがあった場所の再開発とかあと五反田も中止になってるし
あと新宿駅のえーと西南口のあの結構大規模な再開発の予定があったんだけど
そのコストが合わなくてあのまた白紙からっていう感じでなんかちっちゃいところで見るとめっちゃそういうのが続いていて
でまぁ一番大きい例としてあるのが明律百貨店なんだけど
すごいなぁそれは
じゃあなんかそのなんかとんざしたやつの結構先駆者的な存在なの今のそのこれを皮切りにみたいな
うーんそうだねここまで大きい規模っていうところで考えると
そうね
でなんかそので今回これを樋口さん話したいなと思ったのが
そのまあちょっと終わりの始まり感みたいなものをちょっと感じていて
そのその樋口あの2024年問題とかあの2040年問題とかって聞いたことある?
いや本当に調べたぐらいで2024年はなんか人出が人出が少ないとかそういう話
あそうだねでなんかそのなんかすごい前からそういうなんちゃら問題とかさ
でなんか名前は聞くけどなんか実際自分の生活にさそれが影響出てくるって
なんかあんまりこれまで感じてなかったんだけど
その2024年問題っていわゆるあのなんか段階の世代っていうそのいわゆる人口が一番多い
あの年代がその65歳を超えるタイミングって言われてるんだよね
だからその元々その現役で働いてた人って働いててあの人口が多い
そのボリュームゾーンだった年代が一気にこう定年を迎えちゃうっていうタイミングで
人出が足りなくなりますよっていうそう話だったんだけど
なんかこれがその去年に例えば2025年とかってなんかそこまで人出不足とか生活ベースで感じることってあんまりなかったんだけど
なんか今その名鉄百貨店もそうだしなんか自分がその介護業界の一応関係するところでお仕事をしていて
やっぱりその結構えげつない人出不足というかさ本当にこう回るんかみたいなところもあるような
なんか業界もやっぱ身近に感じてるとなんかこっからこれが加速するっていうのってちゃんと理解しておかないといけないな
っていうのでちょっと樋口と話したいなっていうふうに思ったかな
なるほど
いやだからすごいねってあそこがさ名鉄百貨店めっちゃ面積あるよねあそこの
そうだね
あそこなんもなくなるわけだもんね
そうだね
待って30年までって言ってるからもうまずはもうここからあと4年3年
なんもないわけでしょあそこ
そうだねでそれこそ解体とかが進めばさそれこそサラチみたいな話だけどさ
その多分そうもならないんだよね多分解体もできませんみたいな状態でもうハイビルとかす可能性があってあるっていうか
すごいよねすごいよ
すごいよね
あんなど真ん中にハイビルあんの
ねえ
いや世紀末みたいじゃんその
いや本当に本当に結局多分わかんないけどこの名鉄百貨店に関しては何かしら大きい資本が入ったりとか
あとちょっと工事をもう2分割3分割にする方法とかっていうのが今案として出てるらしくて
もともとは一挙に大きいのをボンって立てる予定だったのをじゃあこれもう3等分にしましょうみたいな感じで
ちょっと縮小しつつ小出しにしつつみたいな感じで徐々にやっていくみたいなところに落ち着く可能性はあるんだけど
なるほどな
そのいわゆるこれ長期プロジェクトみたいなところで考えたときに
なんか今後もうこういう長期的な大プロジェクトってもう起こらない可能性だってあるっていうことをやっぱ感じざるを得ない
いやーだからあの規模だとやっぱそのなんだろう
えーとこうなんだろうハードなんのそのなんかなんだろうな
えーと構造のなんか部分で言うとなんかもっとこう出展が
末端のこの話じゃなくてもっとこう出展を後押しするようなこうハード面っていうのがわかる?
ハード面
再開発の目的と商業施設のあり方
えーとなんかソフトとハードの話なんかそのなんていうの
えーとゲームのゲームキーみたいなさ
ゲームキー作るのかそれともゲームのソフト作るのかっていう話みたいな感じで
そのもうあのでっかい箱はさもうなんていうの何かを
明鉄百貨店の中に出展させてたりとかしたのかな
誰かその全部を
明鉄百貨店の中にショップを入れてるみたいな
動きとかって多分あるよねそのなんか
そうだねその一部をテナントとしてっていうことだよね
そうそうテナントとしてみたいな
なんかさその結構大名古屋ビルジングもさ前働いてたさ僕働いてたとこもさ
なんか伊勢丹をさ呼んできてさで3年で亡くなっちゃったけどさ
けどなんかまた新しいとこ違うとこ入れてさ
なんかなんとかちゃんとやってるあのビル自体は
はいはいはいはい
うーんなんかこの百貨店もさ
なんかこう百貨明鉄百貨店もなんか明鉄百貨店がテナントを借りるみたいな
なんかそういう方向なんかちっちゃくやるみたいなさ
はいはいはいはい
なんかそういう方向にも行くのかなみたいな
失敗しても何だろうなんかこの明鉄百貨店っていうさ
あれってビル自体が明鉄のものってことだよね
そうだね
取り返しつかないぐらい投資してるわけだよねあのあそこには
そうだね
すごいよね
あと難しいのがその明鉄百貨店の再開発って
これ完全に名古屋駅の再開発ってのもあるんだよね
その明鉄ってさあの名古屋駅からたぶん明鉄野本樋口はたぶんあると思うんだけどさ
あの1個の線路でいろんなあのとこに向かう電車が来るじゃん
名古屋駅行って
であれの構造自体も変えようっていうその駅自体のその再構築みたいなことを一緒にやるっていう話だから
そういうこと
そうなのだからそれも止まっちゃってるんだよね
明鉄すごいねじゃあ明鉄百貨店というか名駅を変えようみたいなことだってこと
そうそうそうそう
あーもうとんでもない規模感の話なんだ
いやーそうだよね
いやーすごいなぁ
いやけどでも進まないんだねそれがなんか
だからそのこれはなんか大前提進んでほしいなっていうふうに思うし
でなんかそのなんかリニアが通ったりとかした時にさこれも合わせて調べた時に出てきたんだけど
そのリニアが通るとその名古屋いわゆる名古屋エリアってその2時間圏内で行ける人口が一番多い町になるらしいの
あーそっかそっかそっか
名古屋ってもともと大阪からは2時間圏内で行けるし
でリニアができた時にその東京からも本当に多分1時間かからずで行けるってなった時に
それこそ地方都市のさその横浜とか埼玉とかっていう人も2時間以内で名古屋には来れるよっていう人口が日本で一番多い町になるんだよね
なるほど
そうでその時になんかその東京の家賃がバカ高いとかなんかそのすごく人が集中しちゃってるみたいなことを考えた時に
なんかそこのアクセスがめちゃくちゃいい町としてなんかこう名古屋を売り出していくみたいなことってなんか現実的にあるんだが
その中でその明治百貨店が廃墟であっては困るなっていう
そうだね
町の形としてそこがなんかいい形になればいいなっていうのがやっぱ大前提思う
しそう樋口とこれちょっと話したかったのはなんかそもそも再開発って誰のためにやってんだろうみたいなことが
それこそさっきの大名古屋ビルジングの時になんか気になっていて
樋口はあれ大名古屋ビルジングができてすぐぐらいのタイミングで働いてたよね
そうできた一番最初のなんかオープニングみたいな感じで
そうそう配属されたな
本当にその伊勢丹の中のいわゆる販売員としてってことだよね
そうそう2階にいたんだけどさ
あの時は明徹百貨店があったからやれないブランドとかやれないこととかが結構あるって聞いてて
高島屋とか明徹とのこの関係性の中でちょっと協力できませんみたいなのがあったりするんだ
そうなんかそういうブランドとかジャンルはどうなんだろう
メンズだとなんかブランドのバッティングがあったらしくて
近い距離で扱ってるからここは使えませんみたいなそういうバッティングがあって
なんか本当はもっとこうモードのブランドをやりたかったらしくて
1階はさあの多分ハイクとかあとアレキサンダーワンとかマルニとかいろいろあったんだけど
なんかその辺はメンズじゃなくてウィメンズでやってたんだよねレディースでやってたから
本当はなんかそうそう本当なんかもっとそういうヨーロッパのブランドとかをやりたかったらしくて
モードの文脈のブランドをやりたかったらしいんだけどでもそれが明徹との関係でできなくて
やむを得ずイタリアンカジュアルっていう
そういう流れだったんだ
そう路線になったっていう話を聞いてて
なんか確かになんかその当時その伊勢丹のイメージってそれこそそういうモードブランドとかさ
そこ東京の伊勢丹とかに行くとそのいわゆるモードというかいわゆるコレクションブランドみたいなものが並んでるイメージだったところから
なんかその伊勢丹とか聞いてたけどナウカイの伊勢丹なんかそのそこのイメージとはちょっとかけ離れてる
確かに印象があったのはそういう理由なんだ
そうメンズがめっちゃ弱かったんだよね
なんかそのなんか自社ブランド本当にもうなんかイタリアンカジュアルの
まあでも最近だとストアイナドとかあとはCEPとかまあタトラスとかダウンだと
あとはねなんかタリアトゴルとかね本当にねイタリアのねなんかこうテイラードカジュアルなテイラードジャケットとか作ってるメーカー
あと自社のエアデムっていうラインをなんか割と普通な
ああそうなんだまあそこはちょっと結果的には振り切れなかったんだね
そうやりたいことがやれないっていうのってやっぱり続かないんだなってすごい感じたなあれなんか
そうだね
なんかそれで考えると今度栄にもさあのもうちょっとでどでかいビルが建つけどさもう建ってるのかな
あのなんだっけあの名前忘れちゃったあの東方シネマズが入ってる
ああ待って名前忘れちゃったとねもう今できてるのよあのランドマーク名古屋栄
なんかハエラっていう名前のビルがもう経って2026年今年の今年の夏にオープンなんだけど
本当にあのなんていうかなあの名機の名機じゃない社会のなんていうかな
あのなんだっけそれこそ三越とかあのラシックとかの本当にすぐ近く
ああ本当だテレビ棟が近いね
岡崎市のローカルな発展と個人店の力
ああそうそうそう映画館も入ってでそのハエラっていうのがいわゆるその百貨店的なそんないろんなブランドがテナントとして入ると思うんだけど
なんかそういうのもそれこそその数年前のそのダイナワイビルティングみたいになんかこれって誰に向けて作られてるんだろうみたいな
みたいなその新しいその商業施設でなんか気づいたらもう中のテナントがすぐ入れ替わってるみたいなところって意外と多いなと思ってて
そのもうちょっと言うとイオンとかもなんかそういうパターンが結構あるなと思うんだけど
なるほどな
なんかその確かにそのさっきそのハードとソフトって話し口がしたけど
そのなんか結果的に作るその外側を作ることが目的になっちゃってるみたいなところだと
その結果的にもう顕著にその人が集まらないとかさ続かないっていうレベルでそのどんどん入れ替わったりとか
そもそもねこの撤退をするみたいななんかところもある中でなんかそのなんかイケてる
イケてる再開発っていうかそのなんかイケてる
まあこれはチェンクリっていう言葉ちょっとあれだけど
なんかそういうのがなんかちゃんと人がいい形で集まるっていうプロジェクトってなんかやっぱめちゃくちゃ難しそうだよね
いや難しい
じゃあそうだね
いや街開発はねなんかいろんな政治も入ってきそうだもんねだってね
そうだね
そうねしかもなんかやってみないとわかんないみたいなとこじゃんか
本当に岡崎を見ててめちゃくちゃ思うからさ街づくりの良し悪しみたいな
おおというと
いやなんかやっぱ岡崎はすごいねあの街づくりの
うーんとなんだろう街づくりをしようっていう界隈の派閥がなんか2、3個あって
派閥っていうとやり方が違う会社団体みたいなのがやっぱあって
本当それはもう政治みたいなもんで一番はこの街をより良くしたいっていうんだけどやり方が違うっていうことよね
で街づくりとしてはそのクルアっていう名前のやつで成功しててちゃんと
でそれが去年の去年かなおととしかのグッドデザイン賞取ったんだよ岡崎の
あのアバンの目の前のあのあの辺を
ああ確かにあそこめちゃくちゃのなんだろう公園からその橋にかけてがめっちゃ綺麗になってるもんね
そうそうそうそう
そうあそこをそうなんだよ街開発で
で結構全国からさなんかいろんな市役所の人たちが視察に来るんだよね
でなんかやっぱ本当やる前とかはなんかやっぱすごいお金を投じたからさあそこに
あそこのエリアに100億ぐらい投じるみたいなのすごい大胆な決断をした市長さんがいて
でその時はやっぱりすごいなんであそこだけにみたいな
あったけどでも実際成功するとなんかやっぱ良かったよねみたいな感じでこうちゃんと人が集まるようになってる
だからなんか本当街開発ってなんかこうやってみて結果出るまで絶対言われるやつだよなーって
そうだね
そっかじゃああそこの極端な話そのアバンがある鎌田公園だっけ
その東岡崎駅から鎌田公園にかけたあそこの開発っていうのを
かごた公園
かごた公園か
かごた公園
その東岡崎から鎌田公園までのその変化っていうのを一部市中見てるってことだもんねここ10年間ぐらいで
そうそうそうそう本当はあそこ今できて7年ぐらいかな6年7年とか
そうなんだでやっぱその人のさその入り方だったりとかさ集まってる人の変化とかもやっぱり感じるわけ
いやめっちゃ感じるよ
そうなんだ
本当にだって俺出展する時はさなんであそこにみたいなめっちゃ言われたけどさ
でも街開発成功してあそこら辺に出展も増えたことであそこ一等地だよねみたいな普通に言われるしさ
そうなんだ
いや一等地じゃねえけどとか思うけど
でも本当になんか他からの見え方ってそんなぐらい変わるんだろうなって
まあそうだねそれで言ったらその一旦その環境整えてみてじゃあそこに人が集まるかどうかっていうのはさ
そのやってみた後からわかることだもんね
そうだね
でもそれで言うとさその岡崎はもちろんその環境公園が綺麗になったりとか
その要するにそれこそハードの部分をじゃあお金を投じて綺麗にしたりとかっていうことだと思うんだけど
なんかその樋口のなんとなくの感覚で聞きたいんだけどさ
なんかそのじゃあそこに人が集まってるっていうのはなんかそのいわゆるソフトというかそのハードメイン以外の理由だと
なんであそこにそんな人が集まってるの
でもやっぱでもなんか個展が圧倒的に増えたのは多いなって思うな
小さいお店屋さんがあったこと
そう小さいお店が増えて
なんかまちづくりでねなんかもちろんあるんだけど
なんかまちづくりはされてはいるんだけどもちろん
けどなんかやっぱりもともと商店街だから
その駐車場をさあの辺ってさ取れないんだよね
土地が全然なくって
あの僕らのあの目の前の通りは
だからチェーン店が入ってこないんだよ絶対
あーそういうことね
そうそうそう
確かに
あの辺アインさんとかあるとことかさチェーン店とか全然ないじゃんか
マジでミニストップしかないね
そうそうそう本当はミニストップぐらいじゃんか
はいはいはい
あとはクモンとか近くにあるのがクモンとか学習塾ぐらいの
駐車場いらないぐらいの路中で乗り降りするぐらいのやつはあるけど
なんか本当にこう店舗でもそれもやっぱりさあの2階だと2階なんだよね
建物の2階とかで路面でお店を構えてみたいなのでやっぱないもんね
そうなんだ
そうかがゆえにその小規模というかその
なんだろうなその大きい資本がじゃあそこにここにじゃあこんだけ通ってたらこれだけ人を呼ばないといけない
だったら駐車場が必要っていう考えるところを
まあすっ飛ばしてその自分たちのやりたいこととか
そのじゃあここに出したいっていうその個人店がやっぱり増えやすい土壌っていうのがあって
だからこそのそのあの辺のまあまあこういう言い方したけど一体感みたいなものがやはりその
あるんだねそのチェーン店が入ってこないことによって
そうチェーン店が入ってこないからその個店のファンができて
でその個人店行く人って個人店行くじゃんか
そのみたいな感じで
その一個一つ好きなお店ができたら
開遊するみたいなことが思えて
んでなんかそのああいう小さな経済が回る街になってたみたいな
ああなるほどね
確かになんかさもう全く今その小さな経済が回るっていうのがなんかすごい実感があって
そのこないださひぐちが買い付けに行ってる時に
そのあの岡崎エリア行ったんだよねあの
タマタマ
ソドアバンが休みの日に行っちゃったんだけど
それこそあの何だっけ
あの何だあのギャラリーみたいなとこ
あー鈴木さんところ違うあと的屋
そうそうそうそう
松屋さんに行きたくて
で松屋さんに行ってでその時やってた展示見て
でその後にアインス&スバイの平山さんのお店に行って
そしたらやっぱちょっとお腹空いたなみたいな
そのちょっとコーヒー飲みたいなみたいなと時に
じゃあ平山さんになんかこの辺いいとこありますかみたいな
なるとなんか知り合いがやってるお店とか
最近新しい喫茶店ができてみたいなところを教えてくれて
じゃあそこ行ってみますっていうので
じゃあそこでちょっとお茶してで帰るみたいな
なんかそこの流れが確かに本当にその
何だろうな間にじゃあまあちょっとコンビニで済ませっかとか
ちょっとマックで済ませっかみたいな
なんかその何だろうな
それで済ませちゃおうっていうのが
その間には入ってこないっていうのが
確かになんか自分も実感レベルであの街でめちゃくちゃあったね
うんそうなんだよね
なんかあの街結構それが地方だけどめっちゃ起きてるのが
結構すごいなあっていう感じは
ああそっかそう思ったらそことね
つまいもそうだしアバンもだけど
本当にその変遷の
割とその最初のスタート地点に
ちゃんとお店を構えられてるっていうのはやっぱ大きいんだね
そうだね確かにね
全然そんな風に思ってなかったけど
そうだからでもなんかそうだな
だからそういう小さな動き
小さな動きが百貨店も
なんかそういう大事になってくるのかな
小さい大きなことの小さい始め方みたいな
確かにね確かにその
まあそのいわゆる古典みたいなものがさ
その古典っていうかその
なんていうかな
そのチェーン店しかない街ってやっぱあるじゃん
それこそ俺名機とかってめっちゃそうだと思っちゃうんだけど
境にはその個人店のパレルショップとか
カフェとかってちょいちょいあるんだけど
名機って本当になんか個人のお店が本当にないというか
ないね
だからなんかそういうのがね
その名鉄が何役割なのかは分かんないけど
なんかその横の繋がりみたいなものが出てきやすい
街の作り方ができるといいなっていうのは確かに
その岡崎の話を聞いて思うね
そうだねそれはめっちゃあるな
なんかもう完全に機能になっちゃうんだよね
そのチェーン店というかその
何だろうな
そうそうそう
もうこれでいいよねみたいな感じの済ませ方をしちゃう
そうだね機能がね
なんかそこに
そうだね
だからもう時代はさ
なんかもっとさ
百貨店じゃないじゃん
百貨店じゃないっていうわけじゃないけど
なんか一家店ぐらいじゃん
そうねそうねそうね
もう専門じゃん
なんかもう一個の
その絞った
なんかそのニーズにだけ
焦点を当てたサービスを受けたいというかさ
そうだね
でもそのニーズって多分めちゃくちゃ上がってるんだろうな
上がってるともう専門性だらけだよね
それこそさそのそこに繋がる話でさ
名機にある東急ハンズが今度なくなるんだよ
そうなの
そう
それは困る人いそう
ねえあの規模でっていうのが
そう確か無くなっちゃうんだよね
なんかそれってさ
東急ハンズってそれこそ何でもあるみたいなお店じゃん
でなんかその
それこそ百貨店と同じで
そこに行けばある程度幅広いものがあるよねっていうものを
なんかその求む
もう人が求めてない
なんかそれこそ何でもあるんだったら別にアマゾンで買えるっていう
ところがもう完全に当たり前になっちゃってる時に
ちょっと東急ハンズとかそういうロフトとか
っていうものが
の価値がどうしても相対的に下がっちゃうっていうのは
なんか同じ流れとしてありそうだよね
あるよね
それこそ堺のロフトもさ
ナディアパークのとこはだいぶ前だけど無くなっちゃったし
でその高島屋のハンズは
来年の1月だね
に無くなっちゃうし
いやそうなんだ
もう百貨店から一貨店の時代に
っていうのが今日の結論だな
いや本当に
じゃあそうしたら百貨店ってどうやって戦うのかなみたいな
うーんそうだね
そうでも逆に俺はもう百貨店は
百貨店・大型店の価値の変化と専門化
もう逆に千貨店ぐらいになるんかなみたいな
あーなるほどね
本当に幅を持たせるっていうところでね
幅と資本で勝負できるのはやっぱああいうところしかないから
まあそうだね
まあ極端な話さ
なんだろうな
もう完全にインバウンド向けですにしちゃっても
それはそれで潔いっていうか
その機能としては大事だから
銀座とかってもうそういう感じちょっと半分するじゃん
なんかそこにあそこにある銀座6とかさ
誰に向けてあるんだろうっていうのが
その完全に日本人だけに向けて作られてないのが
どう考えてもわかるっていうのはさ
そのいろんなその置いてあるブランドもそうだし
その幅もその資本もみたいなところであると思うけど
なんかそれぐらいもう対象を狭めてっていうか
そのインバウンド向けてしちゃっても
なんかそれはそれで成功そうだなっていうのは思うし
その反対でするだろうね
まあその個人というかその一家店が
じゃあ他の他の町とか近隣の町に
じゃあいい広がりが通していくっていうのは
それはそれでねいいと思うしね
そうだからそういう話かな
まあその人手不足とか考えたら
なんかちょっと全然話がそろえちゃったけど
でもまあなんかそうだな
まあ本当なんかあれだよね
なんか本当もともと言ってたのは
なんか資材の口頭とか
なんか物の口頭についてどう思うみたいな
ところにも行こうみたいな話してたじゃん
そうだね
むしろなんかそこに行くべきだった方が
たぶんこの取り上げた話題に対しては
正しいや
うんそうだね確かにそのそれをなんとなく考えたけど
その同じその町で考えた時に岡崎の話に
なんかそのちょっと自然に入りつながってたっていうのは
なんか自分的にはめちゃくちゃ面白かったけど
それで言うと樋口さその一応個人事業主としてさ
自分でやっててさ
まあいろんなものを調達して
小崎アザーもアバンもやってるわけじゃん
なんかその中でその物価の口頭と言えば感じるの
いやてかめっちゃ感じるってかもう福高すぎる
ああそうだよね
いやなんか俺らが買ってたさ
なんかその10年前とかのさ
そのドメスティックなブランドとか
あったじゃんいろいろ
今でも続いているフィンガリンとか専門もそうだし
なんかその辺のさ
ほんと出だしぐらいのさ
その時そのブランドたちが
なんかもっとシャツ3万とかさ4万とか
そのぐらいで
なんかこう
素材がコットンキュープラ
ウールまで行くともうちょっと高かったかな
のグラフィックのデザインが入ってても
そのぐらいみたいな
感じだったけどなんか
今もう平気で7、8万ぐらいの
確かにそうだね
確かに2、3万あれば良いシャツが買えた時代ってあったんだもんね
そうそう3万のイメージだった俺は
このシャツは
3万円台のイメージだったけど
もうなんか3万円台で本当にすげえ良いシャツって
なんかちょっと無理かな
なんかどっかを削ぎ落とす
そのデザインか
もしくは素材か
どっかを落とさないと3万円台で
なかなか難しいなって思うもんな
そうなんだ
なんかウール
ラビーはすげえと思うわ
確かにそうだよね
そう4万弱
3万9600円
であのウール
世界に誇れるウール出すのはもうすごいと思う
でも相当頑張ってる
そっか
そうだよね
その
そっかでもそこは
ね、その
まあそういうことはその仕入れてる服もそうだし
その
古着とか
それこそ買い付けに行く
そこの費用みたいなところも含めて
まあめちゃくちゃ上がってるもんね
そうだね
円安いからね
めっちゃ上がってるね
しやっぱり
コーチンもすげえ上がってるし
加工チン
ああそのリメイクするときのってこと?
うんリメイクもそうだし
1から縫製する
えーとコーチン
はいはいはいはいはい
もうやっぱり
めっちゃ上がってるから
なんかもうそれ考えると
俺もうなんか本当に良い服買いたいんだったら
10万から20万ぐらい持って服買いに行かないと新品は
マジで良いもん買えないなとは思ってる
ああそうなんだ
うーんもうもうもうそうじゃないと面白くなくねって思うぐらい
ああ
なるほどね
ああそれちょっと今度あの
詳しく聞きたいな
なんかその服のさ
そのデザインと物のバランスみたいなところってさ
なんかこれちょっともしかしたら話しづらいトピックなのかもしれないけどさ
その
何だろうな物が良いみたいな話とデザイン的に良いみたいな話って
その
何だろうなその価値観として
そのどっちかをなんかどっちも両立
できるってことってあるのかとか
ああ
なんかそこの
うんそこの話ちょっとまた今度聞きたいな
うん
ok
というわけですごい話が飛び火しまくりましたが
そうだね
うん
まあでもまとめるとあれだね
あのまあ今回その名鉄百貨店の大開発っていうのが
自分たちの距離が近いところで
なんかこういう大きいプロジェクトがなくなっちゃうっていうのが
今後ちょっと一つの大きい
あの流れというか
ああそこから始まったなみたいな感じになり得るトピックだから
ちょっとそこで共有したかったっていう
話なので
ちょっと引き続き
そうだねまあ時代が変わった話だよね
そうだねそうだね本当に転換点みたいな話だね
うーんはいそんな感じで
えーまあちょっと特に変わらない変わらない
まあそうだね
特に変わることはないけど
まあまたなんか違う話をしますって感じで
はい
ok
そんな感じかな
はいありがとうございました
ありがとうございました
