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名古屋魅力探検ラジオ
名古屋のPR活動に関わり続けて18年目、パーソナリティーの倉橋岳だがや
よう、聞きに来てくれましたわ。ほんとどえりゃありがとさん。
名古屋生まれ、名古屋育ち。名古屋をこよなく愛する男、かねりんだがね。
この番組は、名古屋のグルメ、歴史、文化、お店、観光などに関する
あんま知られとらん面白い話を行三語り尽くす番組だぜよ。頼むわ。
頼んます。今日のテーマは何にすんの?
名古屋財界の紹介
名古屋財界の世界
怪しいね。
今回こういうテーマは初めてでしょ。
消されないですか?
消されんよ。
ちゃんとおついてきたって?
わかったわかった。
名古屋飯ではないけども。
じゃあ、
突っ込むよ。
1個前。
まずね、名古屋の財界には
五石家と言われる
五老星かね。
そう。
五つの
地元資本の名門五社があります。
やんごとない感じ?
これもともと五石家って言うとね、歴史上の工芸の五石家になぞられて
作られた言葉なんだけど、
名古屋経済の支配層というかね、旧勢力を象徴している言葉だね。
ありがとうございます。
はい。
では、
なんとなくこの五石家で
この企業そうかなっていうもの
あるかな。
企業の話?
企業。
名古屋の企業の考察
トヨタ。
トヨタはね、
実は入っていないんですよ。
うわぁ、闇を感じる。
まず1つ目が
名鉄。
お!
いいじゃん。
名鉄ですよ。
名古屋鉄道の略で名鉄。今は本当に社名にもなってますね、名鉄。
名古屋鉄道株式会社。
はいはいはい。
でしょ。
そう。
愛知岐阜をね、網羅する私鉄ですね。
はいはい。
はい。
沿線の開発とか、百貨店事業とかもね、あって
多角化しているなんていうか、中部経済圏を牽引する企業の1つですね。
はいはいはいはい。
はい、名鉄でございます。
ねえ、本当に
名鉄があったらどこにでも行けるでね、この地方は。
名古屋鉄道、名鉄。
はいはい。
地下鉄は別だね。
それは名古屋市ですね。
あ、市なんだね。
そう。
うんうん。
これなに、1社ずつ掘ってくのこれ。
まずは出していこうかな。
はい。
どんな企業があるかっていう。
あとは、あれでしょ。
うん。
何だったっけ、最近支部長さんがそれ取るとこ。
マザック?
マザック。
あー、マザックも有料企業の1つですが、入っておりません。
なんかさ、そこはあれだね、名古屋じゃないからって言って真面目に線引くんだね。
あー、マザック?
トヨタも名古屋じゃないし、マザックも名古屋じゃないんでしょ?
いや、一応マザックは名古屋県に入ってくると思うよ。
そうなの?
うん、トヨタも。
トヨタ入ってないのはさ、名古屋じゃないからだわ。
例えば、名古屋の審議制百貨店といえば。
あー、松坂屋だ。
ピンポーン。
松坂屋ではなく、松坂屋と言います。
松坂屋、そうですね。これちょっと解説してもらえますか?
はいはい。
名古屋が誇る百貨店です。
そうですね。江戸時代の。
江戸時代から?
そう、発展して、戦後ね。
うちのおばあちゃんはよく松坂屋行ってくるわって、スーパーみたいに松坂屋松坂屋行っとった。
あー、ほんとに?
松坂屋ってスーパーなんだって思ってたよね、幼少期。
えー、それはちょっとハイソなおばあちゃんだね。
ハイソなんだよね、よくわからんけど。
あれじゃない?昔はコンビニとかスーパーなかったからずっと松坂屋しかないと思い込んでるのかもしれない。
いやいやいや、そんなことはあるかい。
いやー、でもちょっとおしゃれな、ええとこのおばあちゃんだね。
まあなんかちょっとね、あれだね。
裕福な家庭だった?
そっちかもしれない、全然裕福じゃないよ。
裕福じゃないけどね、なんかおしゃれな、まだ生きとるけどね、そのおばあさん。
おしゃれな感じだった。
おしゃれだね、それは。
おしゃれおしゃれ。
ファッションリーダーだったからね。
あー特にね、その松坂屋の紙袋をぶら下げてね、帰ってくる姿は。
なんか服作る人だったね、服作る人。
あーほんと。
ファッションリーダー。
なんかいつもなんか独特な服着てみえた。
今も生きとるけどね。
この番組聞いてもらわなあかんね。
この番組お便りうちの親族ばっかになるで。
みんな負けんようにお便り送ってちょうよ。
おー頼むわみんな。
今これ、今日もね公開生収録なんでみなさん。
はいはいはい。
お便り待ってますわ。
どうしようどうしよう。
お送りください。
おい。
はい、続いて。
まだ松坂屋あと2つ出たね。
松坂屋。
松坂屋出たらあとあれがある。
何?
あ、それは名鉄だ。
名鉄百貨店もある。
あー名鉄百貨店。
百貨店で考えりゃいいのかね。
いや、違う。
まるえ。
違うって言うとるわ。
かわえ。
かわえ。
すいません、個人的な趣味が出ました。
おー。
ちょっとやめて個人的な趣味。
名古屋の在会を。
すいません。
さっきまでかわえの出とるドラマ見とったもんで。
すいません。
あ、かわえってあの元アイドルのかわえさん?
そうそうそうかわえさんかわえさん。
かわえさんかわえが。
あー。
あれだね。
えらい大変な思いをして脱退して。
うん。
そうなの?
そう。で、でもあの。
うん。
女優だからなんか今。
で、今は女優で。
大変な思いしたんだ。
映像作品。
あ、なんか切りつけ事件かなんかあったよね。
そうなの?
うん。
ごめんね、そういうの知らないわ。
でも、映像作品もそうだし、特に評価が高いのは。
うん。
舞台。
おー。
そうなの?役者?
で、立ち回りとかも素晴らしいということで。
えー。
役者さんかね。
そう、役者さんとして非常に。
あなたと同業者だね。
評価の高い人ですよね、かわえさん。
ひょっとして一緒に雇うの?なんか。
雇らんけど、かわえさんの雇る舞台はお世話になっている人が演出とかつけてたから見に行ったりもしたけどやっぱ素晴らしかったよ。
ちょっとさ、俺が好きなの知っとって黙ってそういうことやんのやめてよ。
知らんわ、そんな。
え?
それ、ええの言ってもそんなこと。
なんで?
え?
好きなものは好き言っとるで俺。
あーそうか。
最近はちょっと名前を出すの控えてるけどね。
ほんとは。
ほうほう。
ちょっと推しがおったけど。
あーほうか。
あーそうだね。
おったって言うか別に推しとるけどね。
推しとるけど、ちょっと要を騒がせておればね。
あー要、はい。
そんな感じで。
あーほうかほうか。
大変やなって言って。
うん。
さあ続いてインフラの企業でございます。
なんか今日は脱線するのを許してくれんな。
ピシピシいくよ。
中日新聞社。
あー中日。
あ、違う。
まあでもいい線行ってる。
メーテレ。
そうですね、メーテレはあの。
名古屋テレビ?
名古屋テレビですね。
メーテレではなくて。
違う、今コメント来てたからさ。
インフラ。
インフラ?
インフラ。
あれだな、CNCだ。
CNC?何それ?
分からない。
チューブテレコミュニケーションなんとかみたいな。
あー。
違う。
インフラって何?ガス会社。
あ、いいですね。いいとこ目つけた。
中日ガス。
東方ガス。
東海、東海。
東方ガス。
東方ガスでしょこれ。
何だろうね東方ってね。何で東海ガスじゃないんだろうね。
だから東海でほうっていうのは日本っていう意味だよね。
あ、そう。
だから東方ガスっていうんじゃないかな。
東方ガスかね。
それご設計かね。
東海地方の都市ガス供給を担うインフラの。
チューブ電力じゃん次。
正解!
あーつまらんつまらん。
最後は?
最後は空気。
空気なんだ。
水か。
5つ目はね。
名古屋水道局。
金融だね。
金融?
あー名古屋銀行だ。
名古屋銀行違う。
違う。
うん。
大垣協立銀行だ。
なんで岐阜。
なんで岐阜出してきた。
名古屋銀行違う?
あー。
名古屋銀行違うよ。
何じゃ。
もともとは東海銀行ですね。
東海銀行?
うん。名古屋初の都市銀行。
今は愛知銀行だ。
いや、今は違うよ。今はあれだよ。
三菱UFJ銀行に統合されて。
三菱UFJ銀行?
そうだよ。の前身だよ。
いろいろ合併してるもんね。また物は異様だな。
物は異様。そうそうそうそう。
九州合併された後に。
うん。
半澤東通りだからね。
え?
そうだね。
うん。
あの、何だ。売買士のね。
売買士の東通り、半澤さん。今。
いや、今東通りなの?
東通りだよ、半澤さん。
あー、そう。
うん。だって、あの売買士と一緒にされるんで困ってますみたいなこと言ってた。
でもあの人がモデルじゃなかったっけ?
あの人か、あの人の知り合いがモデルだったのかな、確か。
え、どういうことどういうこと?ちょっとついてきてるの?
いや、今本当に三菱UFJの東通りが半澤さんなんです。
え?
半澤東通り。
偶然?
え、偶然っていうか、モデルじゃなかった?
あ、半澤直樹の?
モデルなのか、その知り合いがモデルぐらいの感じの。
あ、そう。
言及してたけどさ。
あ、本当に?
ああ。
やばいね、それ。
そうだよ、その名古屋ですとかって言っとっちゃかんよ、あんた。
UFJが名古屋ですとか。
いや、名古屋ではない。
うん。
名古屋ではない。
なんか、今日はなんか、ザレトロななんか、あれだよな、既得権益たてまつり番組かな、今日は。
だからさ、その、名古屋の戦後の財界を支えた地元資本の名門御社だよね。
うん。
うん。だから。
何だっけ、もう一回ちょっと振り返って、何だった?
名鉄。
名鉄。
えー、松坂屋。
松坂屋。
えーっと、東宝ガス。
東宝ガス、そう。
中部電力。
はい。
松沢、松坂屋じゃなくて。
東海。
東海銀行、旧。今はない。
今はない。
うん。UFJね。三菱UFJ。
そうそうそう。
地域経済とその変遷
まあ、この御社が、商工会議所とかさ、中経連とかさ、そういうところのもう、数々のトップが集まるところの養殖をさ、独占しとったわけよ。
うーん。
戦後から、えーと、平成初期までずっとね。
うーん。
うん。
悪い奴らか。
うーん、まあそのこう、閉鎖性はあって、名古屋保守的だって評されるのも、まあこの5つの影響はあっただろうね。
おお。今も?
今は、実は、そうでもなくなってきていると。
ほう。
うん。
いいこと?それは。
まあ、そうだね。まずその、御石器に関していいことでもあるのはさ、
うん。
まあ、保守的で堅実っていうのはさ、ちょっとつまんないんだけど、
うん。
地元志向と安定重視だったから、ずーっとそのこの地方を潤し続けてたっていうのはあるよね。
うん。
うん。あとは、結構郷土愛と公共性、公益性があって、
うん。
学校とか美術館とかさ、インフラとか企業がさ、
おお。
名古屋財界の変遷
その、地域貢献を担っとったわけよ、ずっと。
うーん。
うん。
まあ、そういう側面もあるという意味では。
まあ、悪いことばっかりじゃない。
まあ、むしろその今の名古屋を作ってきたっていうところはあるよね。
過去形なの?それ。今はもうその人たちはもう影響力ないの?
いいポイントですね。その通り。
御石器。
過去形でございます。
そういう話聞いたら解体したくなるで、俺。
うん。過去形でございます。
壊し屋なんで、僕。
ふふふ。
そう。
はい。
時代とともに、まあ変化してくるわけよ。
そうかね。
新たな御三家というものが生まれました。
うわ。御石器がなくなって御三家がくんの?
そう。だから5つから3つになったんだよ。
ああ、なんか変か。余計牛耳られとるがね、なんか。
ふふふ。
もっと分散しなあかんのじゃないの?
ああ。減っとるわね。
うん。で、最後一社独裁になるがね。
まあでも、なんていうかさ、
トヨタの影響
グループ企業が入ってきとるで、この御三家は。
うん。
まあ。
まあ、トヨタやろ。
お、トヨタいいね。
そこでトヨタなかったら、まあありえんが。
うん。
トヨタ。
トヨタ?
山崎マザック。
まあ、うーん、たぶん規模が全然違う。
そこにはならばないか。
うん。
で、また残ってるとこあんじゃないの?
お!
そんなん銀行、三菱UFG。
いやあ、銀行じゃないんだな。
そんなん東京だわな。
そうそうそう。
東京もんだわ、そんなん。
うん。
あとはあれだな、まあ、
名鉄は入ってるだろ。
名鉄じゃないんだな、これが。
名鉄グループ。
松坂屋グループ。
名鉄の代わりに、
ほう。
ある鉄道会社が入ってきてます。
えええ?
名古屋に鉄道ないのにや。
あんの?
ヒントは新幹線。
お、それだ、JRだ。
JR東海ね。
JR東海来た。
新しい経済システム
JRってさ、もともと国鉄だったじゃん。
ちょっとヒント出すの早いわ、あんた。
ああ、早すぎた?
今日急いどるね、あんた。
帰れや、もう。
何言うとんの?
ほんとに。
帰れってどういうこと?
このラジオに出て帰るってどういう意味?
あんたね。
声いなくなるってこと?
もう顔いなくなっとるからさっきから。
ああ。
まあいいわ。
どん。
だめだよ、あんた、そんなん。
ああ。
会話を急ぐあまり。
急いどらんに?
俺の答える、考える時間をなくしたら噛んで。
ああ。
分かった。じゃあもうちょっとゆっくり行こうか。
JR東海、あともう一個?
愛知県警察だろ。
違うわ。
そうか。
このJRがさ、
はい。
もともとさ、JRって国鉄だったじゃない。
おお、そうやな。
うん。で、国鉄がJR東日本とか東海とか西日本とかに分かれたわけよ。
ああ、なるほど。
うん。
分割されたんだ。
分割されて、
うん。
で、その新幹線の利用とかがあるところは、
うん。
乗客者数が多いから、
うん。
潤うわけよ。
おお、そうやな。
うん。
で、静岡がなんかゴネゴネしとったやな。
まあね。
はい。
で、その他の地域っていうのはさ、
うん。
例えばその東北新幹線とかさ、四国の方とかってあんまりその、
あの乗客者数が同じぐらいいないから、
うんうん。
利益が生まれないわけよね。
うんうん。
だから、中央から乗客者数が少ないエリアから順番に国鉄が持っていた土地とかを、
うん。
割上して、
うん。
与えたわけよね。
おお。
分散させたわけよ。だから、そういう乗客者数が少ないところは、
うん。
土地とかを、
うん。
あの、利用して、
うん。
例えば不動産の利回りで会社を潤すとか、
うん。
そういう風に計算してたわけよ。
なるほど。
だけど、不動産バブルも弾けてさ、
うん。
たくさん土地は持っているものの、それほどこう理順も生まなくて、
うんうん。
で、だんだん東海道新幹線ばっかりが独り勝ちしてるから、
うんうん。
もう圧倒的に、この東京、名古屋間のJR東海だけがバカ勝ちしてるんだよ。
えー、JR東海ってどこ?名古屋からどこ?東京?
東京。
東京も入ってんの?
うん。
え、JR東海って東京もなの?
JR東海って東京もじゃない。
いや、東京から乗るやつも全部?
そうじゃない?
すげえじゃん。
それなに、乗るところから買うチケットがそこのあれの収益なんだよ。
そうだと思う。
降りる駅はただ降りられるだけかね。
でも、それ考えるとちょっと違うよね。
だってさ、東京で乗り降りしても、
うん。
東京から、例えば仙台とか行ったりするもんね。
そうだよね。だからそれだと乗ったところが全部全取りかな。
どっちだろうね。
降りられるやつはもう降りられゾーンっていうシステムかな。
逆にだから仙台から東京帰るならそれ全部仙台が取るっていうことでしょ。
そうなのかな。
考えたことないけど、両方カウントされるんだと思ってた。
うん。
うん。
だからさ、それだったらさ、なんで一人勝ちなのかなと思って。
東京から、じゃあ東京と名古屋の間をひたすら往復してんの?みたいな。
え、どこまで?大阪も東海?
大阪は西日本だよね。
じゃあなに、名古屋と東京をみんな往復してるわけじゃないじゃんね。
あー、だからやっぱり乗客が通過するときの、
うん。
あれじゃない?利用料を収益にしてるんじゃない?
換算してるんじゃない?
そういうの後で分けてんのか。
うん。後で分けてる。
あ、そう。
うん。じゃない?そうじゃないとお菓子もね。
通過すればいいのじゃあね。
うん。
おりんでも通過すんならいいんだったら、
そんなに静岡、そんなに五年でもいいや。
確かに。
おりんと人が来へんけどな。
うん。
あの、リニア新幹線のときのことだよね。
そうそうそうそう。
人がおりんとそこの経済がある。
そういうことなのか。
うーん、分からんけどそういうことなのかな。
じゃあうちん近くも新幹線走ってくれんかな。
自分の土地持っとるだけで金が入りそうだ。
あー。だから新幹線のなんていうの?
うん。
その、線路っていうのかな。
うん。
あれが通ったりすると、あの、お金もらえるよね。
いいね。
うん。
ダサい。
えー、だって電柱とか建ったりしたら、
その、毎年毎年国から入ったりするもんね。
うん。
そうなんだ。
うん。
電柱誰入るの?
電柱、電力会社からか。
うん。
うん。
国が作った何かインフラとかだったら国から入ったりするもんね。
そうかね。
うん。
今二足三門の土地いっぱい買っとこうかな。
いやー。
将来の。
やめといたほうがいいんじゃない?
千年後に備えて。
千年後か。
それだったらそうかも。
でももう地球住んどらんかもしれんね。
あー。
うん。
まあ、地球ほど快適なところはないと思うけど。
あるよ。
あー。
まあね、世界の、あの、宇宙のどこかには無数にあるだろうね。
けど、たどり着けないっていう問題はあるよね。
うん。
うん。
そうね。
一台ではね。
一台ではね。
だからちょっと今日も徳川幕府作ろうと思ってて俺。
ほう。
あのー、なんかさ。
うん。
最近いろんなところでね。
うん。
自分が死ぬまで何やろうかなみたいな話をすんの。
ほう。
結構死んだ後のことを考えるのよ。
へー。
自分が生きてる間に自分がどういう思いをしたいとかどうでもよくて。
ほう。
良い仕組みとかシステムを。
うん。
次の代に残したいんですよ。
ほうほうほう。
とか思いを残していきたいっていう。
なるほど。
思いを代々継いでいくシステムとか文化を残すとかそういうことでさ。
うーん。
自分とその子供で終わるみたいな話つまんないから。
なんで、徳川幕府ってなんであんなに続いたんだろうみたいな。
そうだよね。
人類史上最長の平和期間を築いたもんね。
ちょっと研究したくなったのよ。
ちょっとそれ今度それやろうよ。
あーいいよ。
そのあなた詳しいでしょ。
うんうん。
戦国時代とかさ。
ほうほうほう。
徳川幕府とは何ですか。
なんであんなに続いたの。
350年だっけ。
その。
264年。
なんか増えたなこれ。
なんかそれでも世界最長の平和期間だったんでしょそれ。
そう。
だからそれを考えると。
最長の平和期間だったんでしょそれ。
そう。
だからそれはどのようにして作られて、
どのように維持されて、
どのように終わったのかっていうところをちょっと研究したい。
うーん。
あなたがそういえばもう先行で研究してるわと思って。
まあ研究とまではいかんけどね。
まあそれなりにしてるかな。
それをひたすら質問しまくる回をやりたいです。
あーいいね。
建国の儀です。
ちょうどさ、
今日がさ、世界都市開発の日でさ、
まじかねこれ撮ってる?
11月8日。
うん。
まさに世界的な都市開発をした、
名まちづくりプロデューサーだったんだよね。
徳川家康子が。
あー。
うーん。
あ、そう。
だからそういうね、ことも今日ちょっと思い浮かべながら、
あの一日過ごしてたけど。
なんかやっぱさ、
うん。
学とこの番組やるにあたってさ、
まあなんか、
こんなグルメおいしいのあるようはいいんだけどさ、
その歴史をちょっと紐解いたりしてってんじゃんちょっとさ。
うん。
横井さん呼んでとかさ。
そうだね。
そもそもこの町の成り立ちとかってやっぱり遡ってくよね絶対。
それはそうだよね。
なんでこれあるの?
これをじゃあどうしていこうってしてんじゃん。
今この点じゃんこの間。
うんうんうん。
どうすれば続くかなとか。
うん。
建国をしましょう。
建国ね。
今建国ある種ブームだよね。
建国ブームなの?
建国ブームですよ。
どういうことそれ。
みんな国作ってんの勝手に。
そう、まああの、
従来の建国とは違うかもしれないけど、
独自の経済権を持ちながら、
その新たなルールのもと、
若い人を中心に国を作ろうって言って、
田舎とかで国を作る活動とかしてる人たちは結構多いよね。
村買ってみたいな。
買ってじゃねえや。
村に移住してね。
でもなんかどこもパッとせんじゃん。
あーなるほど。
多分そこに別に住みたくないんだろうねみんなね。
だからさ俺が思うのはやっぱその、
住む場所ではみんな自由でいたいから、
その概念じゃなくてやっぱバーチャル概念だよね。
なるほどね。
ある意味の建国思想。
メタバース的なのでもそうだけど、
別にメタバース空間なくても、
必ずしも物理空間というか、
トヨタの変革とビジョン
土地ではなくてもいいというかさ。
いろいろな国が持つべきいろんな機能あるじゃん。
学校とか医療とかそういうの。
それはバーチャル空間でいいじゃん。
教育もリモートでできるしとかね。
で、集まる場所は別に毎回違ってもいいじゃん。
東京、名古屋とか。
だから思想を作って、
その思想に共鳴する人たちが集まって、
日本のみならず世界中から
集まる。
で、それを継続する。
仕組みも整える。
どうすれば千年後に続くのか。
日本という国の神話とか、
万世一家の天皇陛下をいただくその仕組みとか、
徳川幕府とかね。
神道、仏教。
そのあたりを研究しなければならないなと思う。
確かにそれ以上に長く成功しているものって
この世に存在していないもんね。
そうでしょ。
なのでちょっと真剣な建国ムーブに入ってますね。
国を作ります私。
なるほど。
国ね。
時が止まってしまいましたけど。
国ね。
その発想はすごく当然の
ものでもあると思うんだよね僕。
そうですか。
ある種今の
今はもう資本主義経済の
ゴンゲみたいな話をしてたわけじゃない。
ゴンゲゴンゲ。
その五石家とかさ。
そういうところから離れていってる会社でもあるんだよね。
だってトヨタ自動車ってさ
自動車販売会社辞めますって言ったじゃん。
辞めますって言ってから久しいじゃん。
要はサービスを売る会社にしますって言ってさ。
だからこのモビリティをさ
ただ人を運ぶものを
買ってもらう事業じゃなくて
このモビリティを活用して
どう生活するかっていうサービスを売る会社にするっていう。
あーなるほど。
そう。
愛知県の三河地方、トヨタには
ウーブンシティだったっけな。
新しく町自体を作ってそれこそ建国してるんだよねトヨタが。
あれでしょ。
五転場の方にあるやつでしょ。
何回か見たよ。
だからあのー
五転場かすそのかその辺にあった。
あーそうかそうか静岡県?
だからそのー今
一口にトヨタって言っても
トヨタはなかなかいいムーブをしている
なーとは思うけどね。
そうですかー。
だってものづくりの会社なのに
ものづくりの会社辞めますって言ってるわけだからね。
そうだね。
当時はだってGMよりも車売ってて
テスラよりも当然何十倍も当時は売っていた頃に
その発言をしたわけだからすごいなとは思うけどね。
トヨタは秋生さん?
そう。
創業者だっけ秋生さん。
創業者ファミリーだね。
トヨタはもっと前だよね。
なるほど。
だからこの地方の新たに地域を担う会社は
古めかしいさ
自分たちだけを守るような保守的なところじゃないっていうのが
結構嬉しくてさ。
JR東海もさ
リニア新幹線っていうものを作ってさ
これがすごいのがさ
改めてこの回はやりたいなと思うんだけど
メガリージョン構想っていうのがあるって話したの覚えてる?
なんか聞いたことあるな。
あのポッドキャストミキサーでも話したんだけどさ。
はいはいはい。
東京を中心とした
リニア新幹線ができた後の
2時間交流人口券って
6000万人以上あるわけよ。
要は2時間東京駅からかければ
6000万人アクセスできるわけよ。
なるほどね。
大阪中心すると4800万人ぐらいで
ものすごく大きいんだわこれって。
日本はキュッとなってるから。
名古屋を中心とすると
7000万人弱ぐらいになって
これは人類史上最大の2時間交流人口券
世界中で?
名古屋を中心とした方が多いってこと?
そう。多いってこと。
他のところって単体で3000万人都市とかもあるんだけど
2時間で行っても
他の都市までは遠いから
そういう風にはならないわけよ。
だから名古屋の
ポテンシャルみたいなことを考えると
名古屋単体だけではもちろんなくなるんだけど
面白い地域だなとは思っている。
リニアできたらってこと?
リニアできたらそう。
いつできるの?
静岡で止まったんじゃないの?
なかなかできんと思う。
止まってないの?
リニア新幹線に携わってる司令がいて
聞いたんだよ。
何にも話せないって。
どんな仕事をしてるかも、どの地域で仕事をしてるかも言えないんだって。
法案じゃん。
警察じゃん。
いったら殺されるのかな?
マジで殺されそうだよね。利権絡みすぎてさ。
あるかもね。
やばすぎるよね。
危機義務があるんだって。
どうなってるかもわからない。
めちゃめちゃ脅されてるんだろうね。
家族とか人質取られてさ。
怖い怖い。
土木系のは怖いっす。
利権絡みすぎて。
人が死にますよ。
人死んでますよね。
今のなし。
生放送で言うのやめてくれる?
公開生収録なんだからこれ。
憶測で言っとるだけなんで。
ネタです。
トヨタ。
JR東海。
あともう一個。
インフラ。
ネット系じゃないの?
唯一誤設計から残っている。
東宝ガスじゃん。
チューブ電力かよ。
チーだな。
なんで?
やっぱかって感じ?
電力会社とか言われてもさ。
みんな電気使いますね。
空気提供して金取ってるようなのと同じくらい。
使わざるを得ないし。
何をやってるのかな?
中の人いるんですか?
チューブ電力ね。
わからんからこそ物言ってますけど。
社会貢献事業とか、
教育とか、
印象はいいけどね。
電力供給だけじゃないの?
電力供給だけじゃないよ。
すごいね。
インフラだからさ、
半分、
仕事しなくても入ってくるみたいなところあるじゃない?
そういうイメージだよ。
発電所回して、
発電所管理してる人は大変ご苦労さんだけど、
あとはい、以上終わりみたいな。
でも確かチューブ電力だけでも何兆っていう、
そういう売り上げがあって。
その売り上げを使って、
いろんな社会貢献新記事業やってるみたいな感じ?
電力会社って名前だけども。
だけどさ、その影響力もさ、
低くなってきてるんだわ。
チューブ電力がさ、進んでてさ、
いろんな会社があるじゃん。
今さ、ちょうど数日前に、
チューブ電力から別の電力会社に、
料金を支払う先を変えようかなと思って、
ちょっと調べたんだよ。
いいの?あんた名古屋人でそんなことやって。
名古屋の中で選べるんだ。
この地域だけでも何十社ずらーって出てくるからね。
新電力でね。
ありには驚いたね。
いくつかの中から、言っても10個くらいから選ぶんかなと思ったら、
もう数えきれんくらい出てきてさ。
邪魔だよね。やめてまえんかなと思って。
誰に?
うぞうむぞうで邪魔。
そんなにいらないじゃん。
10個くらいでいいよって。
どうせ安いとこ選ぶだけだしさ。
ネットの契約と一緒でさ、
なんかキャッシュバックだな、なんだなんだとかって言って、
複雑にしてさ、連絡するの忘れさせて、
はい、損効いたみたいな。
そんなうんこみたいなビジネスでしょ?うぜんだよ。
そんなのなの?
そんなのばっかじゃないの。
計算がめんどくさいんだよね。
なんかさ、
ちゃんと計算しないと逆に損するみたいなのあったりさ、
へー。
なんかめんどくさいよ。
電気には質もいいも悪いもないから、
なんか安けりゃいいんだけどさ。
だって供給されてくるのっていうのはさ、
新電力会社の電力っていうのはさ、
チューブ電力とチューブ電力、
チューブ電力と違うインフラを使って供給しているわけ?
チューブ電力が元でしょ?
元から買ってるんでしょ?
結局チューブ電力にお金入るんじゃないの?
入らないの?
チューブ電力は売ってるんじゃないの?
だってお前らに発電所ないもんね。
名古屋のポテンシャル
蓄電所もないし。
しかも同じ電線使ってるわけだしね、変電所とかね。
携帯のMVNOと一緒かなと思ってたイメージ。
元の回線をそれ用に使わせてもらって。
それでどうやって安くするんだろうね。
ビビタルさよ。
そんな。そんなよ。
なるほどね。僕もちょっと調べたけど。
うちもずっと新電力使ってるけど。
そう?
そういうの出たら速攻やるタイプだからさ。
そうだよね。結構いろいろ調べるでしょ。
調べる。当時はAIなかったから大変だった。
今は簡単?
簡単でしょ。
電力その辺よくわからない。
学電機とかできるのよ。
学モバイルとか学電機とかできるよね。
一定の契約見込めないと損をこくから。
それは一般人やんないだろうけど。
なるほどね。
インフルエンサー的な人とかビジネスやってる人はやるよね。
結構やってる人多いもんね。
毎回全部吟味するけど
全然安くない。
ビビタルさなんだね。
インフルエンサーだったらその人が
提供してるメルマガとかさ。
何かを付加価値で付けてセットで
それをどうせ契約する人は安く見えるみたいな。
だから月々1000円のメルマガが
ただになりますぐらいの差だし
大したことはないっす。
なるほどね。
見てて面白いなと思ったのはさ
ある一定の電力まではノキナミ全部同じ料金で
たくさん使うとほんのちょっと差が出てくるのって
あれはどういう計算式なんだろうね。
計算式複雑だよ。
何ワットアワー以上はいくらでみたいな
決まってんだよね。
ここからここはいくらで計算してとか。
あれはちょっとびっくりしたな。
だから自分がどれだけ使うのか正確に把握してないと
どこの電力会社が安いかを
ちゃんと計算できないから。
もうなんかその時点でイラッとするじゃん。
知らねーよみたいな。
過去のやつ検診票持ってきて
なんだよ。月によって違うしよ。
そんなことやってる時間の方が
何か生み出せるよねその時間って。
そうそう。
電力はね言うほど
携帯はねMVNOでも絶対に安いから
NOSで乗り換えればいいけど
新電力はなんかちょっと
ちゃんと調べないと
逆に損するみたいな。
でも損するって言ってもビビタルもん?
うん。ビビタルもんだけど
バカみたいじゃん。
得すると思っていたら逆に損してたみたいな。
おかしな話だよね。
電力会社何やってんのかわかんないけど
そこで生んだ収益で
バンバンいろんな事業やってるから
いろんな事業持ってんのか。
面白いね。
そうだね。なんか僕が
地域経済の新たな方向
そんな金あるんだったらもっと面白い
社内あるでしょ?社内企業みたいなもんでしょ?
そう。
だからやっぱりさ
広報とかが花形でさ
CMとか作ったりするんだけど
例えば以前ね
東海テレビ行った時に
東海テレビに出たもんね。
東海ラジオだ。
20代の頃素人ながら
番組のワンコーナーもらってた時があった
見とったよ私。
本当?ありがとう。
あなたの特集番組は未だに見てます。
ラジオの番組があったんだけど
広報部長かな?
広報部長が
可愛がってくれてたんだよね。
広報部長が今日
今から東海テレビの社長と会うとか言って
接待ですか?って言ったら
名古屋の地域貢献の意識
接待される側って言って
だから中部電力の広報は
東海テレビの社長に接待してもらう側の人だよね。
年間いくらだったっけな?
めちゃくちゃな金額を広報で使ってるから
社長がヘコヘコする相手だって言って
俺もヘコヘコしに行こうかな。
なんで?
分からんけど。
よくしてくれんか。
ということで
なぜ名古屋って保守的で堅実かって言うと
實実合堅
ご石器に見られる地元思考と
安定重視のそういうところがあるのかなっていうのが
今回のミソかな。
ものづくり文化で言うと
御三家中心に製造とかインフラ企業が並んでいて
大事なのは
郷土愛と公益性が
ちゃんとその企業たちにはあって
学校とか美術館とか
インフラとか企業が地域貢献を担っている
御三家の会社の人たちが
何をしてんの?
名古屋の何をやってんの?
例えばね
いろんなところの重役になってる
教育会みたいなの
海洋学園っていうね
共同設立した学校とかがあったり
学校
そう
面白いよ
そういえばさ
新しく2年後かな
小学校作るっていう知り合いがおってさ
家族ぐるみで仲いいんだけど
小学校なんで作れるの?
学校って作れるの?
分からんけど作るとか言って今動いとるんだわ
すごくないそれ
ちょっと呼んできて話聞こう
この人の話はいつかちゃんと聞きたいと思っとって
いつかじゃなくて来週聞こうよ
来週?
もしもしって言って番組収録お願いしますって
それくらいのノリで誘ってこうよ
おー
分かった
すでに収録してるけど
もう瞬ちやんそれ
いいよそういうのダメな人はご縁がありませんでしたでよくない?
だってさ時間ないよ
死ぬのよ俺ら
どうせ喋れる人も限られてるんだってさ
他人行儀でヘコヘコインタビューなんて別に
他の人がやればいいんじゃん
誰でもできるじゃんヘコヘコインタビューはさ
この感じでさこんな失礼な奴ら
けしからんっていう人は来なくていい
これでもいいよって言ってくれる人とのご縁だけがあればいい
それでもいっぱいあると思うから
呼んで
断られたらもう
別にあなたの人生が断られるわけじゃないから
話が聞きたいからさ
話聞こうよ
呼び方はさ話が聞ける呼び方でいいんじゃない
そうやね
オフレコがあると喋れんってこと?
すぐはダメでもさ
予約しといて予約
スケジュールをここで
そこに合わせて収録しようよ
死ぬようも
ガクは死を意識してないんじゃないのかなって最近思うんだけど
俺は死ぬから
だからこそちゃんと呼びたいんだよ
あんたちゃんと死を完璧主義者だもんね
ちゃんとちゃんと言ってても
正座してる間に正面チビっちまうわ
いやそれは違う
ただスタンスが違うだけで
分かったわ
ガクのペースでやってちょ
正座して正面チビりながら待ってます
待つのとは違うけどね
そうするともう話が
できなくなるからね
教育機関の新たな取り組み
こういう人がいるああいう人がいるって言った時にさ
全部呼ぼうとすると
もう不可能じゃんそれは
全部はね
だから自由に話して
その中で
ちゃんとっていう言葉がいかんけども
不可能なのは何で?
不可能中か
じゃあ呼ぼうって言っても
できない人を呼ぼう呼ぼう言ってても
それは本当に呼ぼうと思ってるのとは違うからさ
できないって何で?
例えば市長呼べみたいな話?
市長だったら呼べると思うけど
呼べないような人を呼べ呼べって言ってても意味ないってこと?
まあとか来週とかもそうだけどさ
やっぱり関係があるからこそ
来週は呼べないっていうのはわかるわけよ
子育てですっごい忙しくしてるし
多分その人が学校を作るって言っても
今は作る作るって言ってるだけのフェーズだけど
発信したいフェーズがあると思うから
その時に呼びたいなとは思ってるし
その来週すぐっていうことだけが
一番いいわけではないから
うん
気を待っているっていうことだけでもないんだけど
うん
本当に話してほしいことが
あるからこそ
その人が話せる時に呼びたいなっていうだけ
それでいいじゃん
だからじゃあ来週呼ぼうとか
じゃあ今すぐ呼んでみたいなことは
毎回はできないよね
いいんじゃないの?
今回の名古屋のことについても
学校を新たに作ったりとか
なかなか面白い取り組みとかもできてるから
そこに関しては面白いなと思ってるし
周りにもそうやって
学校を作ろうっていう人がいて
やっぱり問題意識があるわけよ
今の学校ってどうなのって言って久しいけど
誰も動かないじゃん
そういう動く人がいるわけよね
そういう人はなんか面白いなと思うけどね
実際に別にそんな有名な人じゃないんだけど
本も書いてね
子育ての本も書いて
しっかりと書店の棚に並んでるし
地元の企業を
何千社とコンサルして
本当にたくさんの会社を作ってるし
無料でねしかもね
そういう人がやる学校っていうのは
面白いだろうなっていうところはあるから
捨てたもんじゃないよねこの地域
みたいなところかな
名古屋の文化と企業活動
だから名古屋の御設計から
御産経っていうところだけど
時代が変わっても
地元を支える名古屋気質っていうのは変わらんなっていうところと
なんかガク真面目だよな
この話延長して喋っていい?
いいよ
ガクさこの番組にさ
ハードルつけすぎなんだよね
うん
もっと気楽に読んで気楽に話せる場所でいいじゃん
って俺思うんだよ
ちゃんと相手のこと考えてるからこそ
ちゃんと相手のタイミングで来てくださいって
それはもちろんそうだと思うんだけどさ
構えすぎてそんなこと言っとって誰も呼べせんし
実際誰も来てらせんし
喋りたい人と喋る場所でいいじゃんって
ボイシーのさ気軽にボイシーパーソナリティ同士
ちょっと対談しましょうみたいな文化あるけどさ
そういう場所でいいじゃんって思ってんだよね
ゲスト呼ぶみたいなのはね
だから呼ぶまでが大変だよね
全然さその人が来てもらって話すっていう分には
呼ぶまで大変?
声かけるのが?
何が大変なの?
説明したりするの?
だからあれじゃない?
カネリンみたいに上手くできないっていうところなんじゃない?
いやいや俺も上手くないけど
別に難しく考えすぎなんじゃないの?
ちょっと喋ろうよでいいじゃん通電収録してまーすって
それでいいじゃん2行で極端な話言えばさ
なんかそれぐらい気軽な場所でもいいんじゃないのって思って
それはさ人にとってさできることできないことがあるからさ
シンプルにさそこで話が終わりなんじゃないの?
何が何が?
なぜかっていうことはさ
全てのことに関してあるわけじゃないんじゃない?
何の話今?
シンプルにできないことっていうものはあるわけでさ
なぜで
なぜそれができないのかっていうことを
どんなに言っても多分カネリンは
納得しないと思うよ
学ができないってこと?
話はもう何度もしているけど
何度もトピックに上がってるから
どの回答も納得ができないんだと思うよ
だからなぜが続くんだと思うよ
うん続くね
今言ってんのは別の今までと違う切り口で俺は思ってるから言ってんだよ
いや同じだって
いや今までは
学のそのできない苦手なことがある
ゲスト呼ぶってことに対して
かなりシビアに考えているのが最近わかってきたから
それ固く考えすぎなんじゃないの?
だってさそんなにシビアだったらさ
今まで収録したヤマトさんとかさ
鴨屋の橋本さんとかさ
あとは山本屋の青木さんとかさ
スパゲティハウスの横石さんとかさ
過去
この6ヶ月の間に4人いるわけでしょ
その人たちは多分
こういう出方は他の人だったら出てもらえないと思うんだよね
それは僕は関係があって
ある種フランクに話しかけられたから
出てくれたっていうところあると思うから
そりゃそうだよね
しかも山本さんはもう本当に日にちもない中
数日前に連絡してその日言っていいですか
いいですよじゃあやりますねってやってきたわけじゃない
だからそんなに
なんていうのかな
固く考えてるわけではないよ
できるときはできるよ
だけどそうやって
じゃあ来週呼んできて
それはできないと思うよ
なぜ?相手の都合もあるし
そこには文句つけてるわけじゃないよ
来週いきなり連れてこいってそこには言ってない
声をかけるのはできるよねって言ってる話
来るタイミングは相手に任せるしかないけど
多分ここまでいっても
理解できてもらえないから
多分難しいと思うけど本当に難しく感じるんだよ
それはフォローアップができなくて
呼ぶのがってこと
そこに連絡してそれをちゃんと
実際の収録まで持っていくのは
やり取りが
コストがかかるってことね
そうだねできてるから
それをもっと数やればいいじゃんって思うかもしれないけど
それはかなり難しいことなんだよ
キャンパ的にってことでしょ
空を飛ぶ鳥とペンギンのように
水の中を行くのが得意な鳥がいるみたいに
同じ鳥じゃんって言われても
海で泳ぐことしかできませんとしか言えないわけよ
翼あるじゃん羽ばたけばいいじゃん
みたいな風に聞こえるわけ毎回
隣の土地まで泳いで行くこともできるけど
それは飛んで行ったから
そこに行ったんでしょっていう風に思われてるけど
こっちは泳いで行ってるわけよね
飛ぶことはできないわけよ
だからそのこと
その現象を達成するために
やることはできる
けど手法が
じゃあこうこうしてこういう風にすればいいじゃん
できないのって言われたら
じゃあなんでできないのって言われて説明しても
それは
こっちは飛んでないから
その説明はできないわけよね
本当にできないことはあるんだよそういう風に
いやだからできないのかやらないのか
なんでできないのかはさ
毎回聞かんと分からんわね
そうだからやらないって思ってるってことだと思うよ
毎回聞かんと分かりませんそれは
だから今俺の一個仮説をぶつけてんだよ
固く考えすぎなんじゃないの
それは違うよって違うなら違うでいいよ
じゃあなんでできないのかよく分からない
でもなんか人に連絡を取ったりするのが
スケジューリングしたりするのが苦手ですっていうのは分かってるなんとなく
それが理由なのかどうかもよく分からないけど
今回については
今回その方とかを
呼んでおしゃべりしたいねっていう話をした
ことについて
名古屋財界の変化
呼べないっていう話を今してることについて
それはそれぐらいのレベルだったら
できるように連絡をすることは
いつかブッキングするぐらいのことだったら
ブッキングすることはできるよっていうふうには返答できるけど
それをいつ死ぬか分からないぞと
それは正座して
しょんべんちびりながら
生きていくようなものとは違うとは言っている
しょんべんちびりながら
それはね飛躍しすぎだよそこは
そこに生き方を
生き方の
そのスタンスを理解しないまま否定するのはおかしいよ
生き方のスタンス?
何それ
別にそうやって何にもかも
きちきちとしてやっているから
気を逃すぞっていうことを言っているわけよね
何にもやらないまま死ぬぞって言ってるわけじゃない
今回はゲストの話についてね
そういう生き方をしているわけではないし
そういうスタンスで
ゲストをお迎えしているわけではないから
それは違うって言ってる
違うって本当は何なの?
やっぱり
さっき出てきた
死をイメージするっていうことだけど
それに関しては
本当によく考えることだし
だからこそ
そういうことを感じている人に
話を聞きに行きたいとは思っている
だからこその今回の山本さんだし
横井さんだし
山本屋の青木さんだし
そういう人たちがピックアップされているっていうところが
その答えだね
別にビッグネームを呼んでくるって言ったら
別の方法でとつればできると思うよ
数打ち当たるで
でもこの人こそ
カネリンに紹介することも含めて
リスナーの人たちにね
これぞ名古屋っていう人たちを
声の原点ということで
納めてそれを届けるっていうことが
やりたいことだから
そういう意味でやってる
なんかさそういう意味で言うとさ
毎週誰かのゲストの原点を取っていくっていう
コンセプトは合わないの
いやできればいいけど
それはさそういう段取りを取るのが
苦手なことでやれないからっていうこと
そうだね
うんそれなら理解した
例えばそこのやり取りをしてくれる人がもしいるとしたら
やりたいことっていう理解でいいの
この人に喋りたい人いっぱいいるんじゃないのって
俺思ってるからさ楽の周りに
だから楽の周りにめちゃめちゃ
いろんな面白い人がいてめちゃめちゃ刺激的な話を
楽がいつもしてると思っているので今
その場所をこの収録にしたらいいんじゃないっていう
発想で喋ってるから俺は
それは言ってみると言うはやすしだけど
ここに持ってくるまでのやり取りがとんでもなく
自分は大変なんだっていうそういう意味
まあ確かにそういうやり取りをしてくれる人が
普段はいるから
お任せしているから
かなり楽ではあるけどね
ただそのゲスト会だけでもないとは思っているよね
それはカネリンも同じかもしれないけど
名古屋のことを話してそこから脱線する
本当に思ってることが滲み出るようなトーク
みたいなものは続けていきたいとは思っている
この感じにさ
なんかもう一人毎回違う人いたら面白くなるなとは思うわけよ
今日だったらその在会に詳しい人とかってことになるだろうし
スパゲッティだったらスパゲッティの人だろうしっていう
気持ちはあるから
まあそういうふうにいつも思ってるっていうだけで
でもそこの
だからなんでなのかなっていうのを毎回思うわけよ
今回はなんかこの場所をすごい
ラジオ番組の席ぐらいの重さで考えてるから
なかなか声かけづれくなってんじゃねえのっていうことを思ったので
行ってみたってこと
まあそこはそうでもないってことね
それ以前の問題ってことでしょ
そうだね
手段連絡を取るのがそういう雑務が
しんどいってことだよね
それはもうしょうがないもんそこボトルネックだ
そうだね
だからもしそこ手伝ってくれる人がいたら
将来そこは楽もやりたいことだよっていうことなんでしょ
でいいんでしょ
そこもそうでもない
まあ毎週に限ったことではないけど
毎週っていう頻度はちょっと違うかもしれないけど
そういう人たちが出てくれるような番組できたら
まあそれは確かに嬉しいね
ただそれが今までは
まあ今も連絡取ってる人たちがいるけど
自分が担当してることに関して
非現実的だなとは感じてるし
それは伝えてきたつもりだけどね
実際問題そうじゃない
いつもこうしたいねあしたいね呼びたいねうんで終わるからさ
それはさ
それは言ってないよ僕は
こうしたいねあしたいねっていうときは
本当に実現することだけを言ってるから
そうだねと相打ちは打つけど
それはそれは毎回例えば
出たとかうーんとか
言ってるよ
まあ要はカネリンがそうしたいよねって言ったときに
そうだねじゃあやろうとは言わないよ
ゲストのことについて
それは不可能だってわかってるから
だから
言ってやらないままになってることは僕の中ではないけどね
その不可能っていうのもさ
やりたいけどやれないっていう言語化なのか
やりたくないっていう言語化なのかわからないところに
俺は不満があるわけ
それについてはこの
今日のやりとりとかで明らかになったけどね
あなたはそう考えてるんだけど
俺はそうは考えていないなのか
俺はそれはこの人呼びたいと思うけど
現実問題ちょっといろいろ
各々しかじかで呼べないから呼べない
なのかっていうところに違いがあると思っていて
そこの一つが取れない今までは
取れてなかったので
何を考えてるかはわからないから
毎回毎回ガッカラしたら同じこと言ってくんな
こいつってうぜえなって思ったかもしれないけど
俺からしたら毎回
これをやってくんないのかやろうとしないのか
わからないなっていうところではあったかな
だから進めれば進めるほど
わかったって言えない状況だよね僕としては
わかったって言ったら絶対やらなあかんなみたいな
プレッシャーがかかるってことでしょ
プレッシャーっていうか嘘つきたくないから
できないことを約束はしたくないっていう
それはすごく誠実で嬉しいんだけど
やりたいけどやれないのかやりたくないのかは
はっきりさせてほしいんだよ
楽はやりたくないことは俺はやりたくないんで
毎週毎週ゲスト呼ぶとか
そんなこと俺したくないとかね
パネリンと二人でのトークがいいなのか
できれば毎週それはゲストいた方がいいと楽も思うけど
現実問題ちょっと無理なんだよこういう理由で
っていう風なコミュニケーションとってほしいですよ
そうだね
一応わかったつもり
毎回俺が同じこと言ってきてうざいかもしれない
いやいや
だからそうだね
そういうことですぐちゃぐちゃ言っちゃったけども
楽の周りの面白い人たちの話を深掘っていく中で
なんかそういうなんだろうな
小学校作りたいっていうのもさ
旗から聞いたら面白い人だねで終わっちゃうから
どんな思いでなんでそんなところに岡崎に
作ろうとしたのかなみたいな
そうだよね
そういう話聞きたいなってシンプルに思うから
それで来てほしいなって思っていて
だからそれがこのなんか
クローズドな場所でちょっと紹介するぐらいだったら
帰宅にできるけど
こんな放送される番組だから
トヨタの街づくり
ちょっとなかなか呼びにくいって楽が思ってんのかなって思ってたから
いやそれは全くないね
そうなんだね
それは全くない
僕は10年ぐらいラジオのMCとかやってるからさ
なんかそういうコンテンツとか配信するものに対する
ちょっとハードルが高いのかなとか思ってたんでね
本当にそれはないね
シンプルにちょっと調整をするのがっていうとこだね
一番のネックってこと
そうだね
そうかなんかもったいないな
しょうがない
だからこそまあ余計に
絞ってコミュニケーション取ってもらった方がいいってことだよな
全部が全部会いたい会いたいって無理なんで
10人に1人ぐらいかなってそういうことだよね
そうだねもう
なんか放送で事故るのはさ
会話的に事故るのはさ
全然回収できる自信はあるけど
そういうなんていうの
事務的なことで
コミュニケーションミスで
連絡したけど返事忘れちゃってとか
とかの事故は
ミスったりとかね
取り返しつかないというか
何も生み出さないから
そこは本当に
しかもそれをじゃあなんか
一生サービスとかに任せられるコミュニケーションでもないもんね
そうだね
額が言うから来るんだもんねそういう人たちは
本当になんていうか
一回考えたのはさ
自分のスケジュールを
毎月スケジュールが分かった時点で
空いてる日にちを
仮押さえして
未来への展望
会いたい人の優先順位をつけて
100人ぐらいリストアップして
その上から
3人を同時に連絡をして
それを毎回ブッキングできたら上からチェックしていって
だんだんだんだん100人までいって
でそれが終わったらもう100人
リストアップしてみたいなことすればできるなと思ったけど
やっぱねできないんだよね
事故るんだよね
だから
それを体系立てて
システマチックにしたものを僕が作って
秘書サービスに頼むとかだったら
もしかしたらできるのかなとか
聞いてて思ったけど
なるほどな
そういう考えは何回も何回も巡ってるわけだけどね
そんな話も今初めて聞いたからね
それは俺は中途半端なことで納得するわけないんで
なんかそういうことをやっているのが
自分の中であっても俺が知らないんで
それはずっとそこは知らないままで俺は突っ込みまくるよね
そうだよね
めんどくさい男なんだよ俺は
なんかでも今一個思うのは
このラジオやってるよみたいな話を
ジャブをとりあえず話すことはできるじゃん
別にブッキングするわけじゃないから
話しといた上で分かっといてもらった上で
なんかいいかなみたいな時に
思いつきで思いつきの人に
いついつどうですかみたいな言うみたいな
思いつきブッキングの方だったらいいけんじゃねえとか
そうだね
ちゃんとやらずに行き当たりばったりプラン
そういう人もいるね相手として
そういうのもご縁だよね
そういうのでいい人としか会えないっていうのもまたご縁だし
本当に死ぬまでもし番組に出てもらうとしたら
何人なのかって言ったらもうその中に限られた人の
それいいじゃないのそれはそれだって楽のゲストだから
楽のそういう特性に巡り合う人が出てくれるんでしょう
楽なりのそういう繋がり方と呼び方でいいと思うよ
無理してそんなリストアップとかシステマチックとか
自分が苦しくなることやらんでも
まあねできる形でね
名古屋の教育と地域貢献
ということで一話分ぐらい言ってしまいましたけど
あのコメント来てます
楽さんもカネリンさんもそれぞれの真剣な思いが伝わってきて
胸が熱くなってますハートとのことです
ありがとうございます
あの僕がめんどくさい男なんで楽が苦労してます
めんどくさない
めっちゃハートが飛んできてるよ
ありがとうございます
はい
何の話してたかな今日は
その学校を作るっていうものが
そこに戻るんだ戻るんだそこに
そこよ
これは名古屋魅力探検ラジオですから
送りつけてよこれその人に
もう送りつけ無言で送りつけばいいじゃんこの放送会
そしたら出てくれるって
出るわって
分かったわ出るわって言って
あなたのせいですって一言添えて
俺その人にメンションして送るやつ
ということです
学校ねなんか本当だから
俺もそのさっきの徳川幕府の話じゃないけど
そんなことも考えてたから
学校ってどうやって作るんだろうって思ってたからさ
作れるのかしら
学もなんかそういうの色々やりたいんでしょ本当はなんかさ
学校作ったりとかさ
いやでも興味あるよね
学校作って
自分が子供だったら行ってみたいよね
そうだよね
自分の幼い時にね
うん
なんかその義務教育の枠に外れる場所があってもいい
ねあの
僕結構義務教育嫌いじゃない派だから
あそうですか
やっぱりねアメリカの教育で
そのここ大学とね
中学3年生ももう一回向こうでやったから感じてるけど
やっぱ日本の義務教育は素晴らしいなと思ってるし
そう
その最近は小学校にも先生として行ったりするんだよ
たまに倉橋学として
おお
やっぱりなんか
うん
おかしいな変だなっていうところは多々ある
けど
体操座りとか
体操座りとかね更新みたいなのとかね
うげーって思う瞬間あるけど
うげーなんだ
そうだってねあんな子供たちがさ
小学1年生とかも更新したりするわけよ
うんそうだね
でも
みんな警察官にでもなるのかな
警察訓練を今からしてるみたいなね
本当だよ
だけど
総合的に言うとやっぱ世界的に
やっぱりこう
しっかりとした先生があって
しっかりとしとるよ
いや
もっとねもっとねでたらめよ
なんかでたら
海外は
そんな多分北欧の先生とか素晴らしいとか
カイル・キラムが素晴らしいって言うけど
うん
結構やっぱりこう穴があると思うんだよね
僕は
だから日本の教育は
特にその義務教育に関しては
悪くないと思ってる
そのちゃんとしてる勘ってのが
なんかもう日本式なんじゃないの
あー日本式だね
そのでたらめでいいんじゃないのっていうさ
うんうんうん
そうに加えて最近はさ
でたらめでいいんじゃないのパターンが生まれてきてるじゃん
うんうんうん
そうだから
結構いいんじゃないかなと思うんだよね
あーそう
日本?
日本の教育ね
そうなんだ海外の教育受けてねーからな
雰囲気でもない
いやー
いやそりゃね
なんて言うかその
社会的に
なんて言うのかな
強い言い方すると
抹殺されるような
教育を受けてしまう人たちは
多いよね
抹殺
例えばさ
みんなさ
子供はさみんな努力するわけ
うんうんうん
でも努力の仕方を間違える人がいるわけよ
うんうん
それは環境のせいでさ
勉強頑張ったり
分かんない人助けしたりとか
自分が本当にやりたいことをやるっていう
努力をする人もいれば
盗みを真剣に学んで
うん
窃盗団に入るっていうことを
真面目にやってる人もいるわけよ
うん
それはさなんかね
駄々くさに生きてるからそういうことをするんじゃなくて
むしろそういう人の方が
命かけて頑張ってやってるわけさ
うん
やる方向が違うっていう
そういう方向に
死向けている教育みたいなものがあるからさ
アメリカは
うん
ひどいなと思うし
訪れたエルサルバドルとかもそうだったし
いろんな教育
効くけどやっぱり
ねえ
うん
日本の教育はそれだけでも素晴らしいと思う
うん
ある程度
何にでもなれる自由と
うん
どんな学歴があろうと
社会では成功する
余白があるっていうのが素晴らしいと思う
おおそうなの
アメリカは学歴が
なかったらチャンスさえ与えてもらえないから
ああそう
うん
学歴社会
うん例えば僕は建築学んでたからあれだけど
日本人の建築家って
安藤忠夫とか
うん
本当になんか独学で学んだような人が
世界的な賞とか
受けたりするわけ
建築のノーベル賞を受けたりするわけよね
でもアメリカだったら
絶対無理なの
どこどこ大学の
どういう学位を持っていないと
そのチャンスさえ
回ってこないわけよ
そうなんだ
ガチガチの学歴社会がアメリカで
緩いのが日本
実力社会日本は
うん
日本の対外学歴じゃん
いや
アメリカと比べりゃでしょ
イスラエルとかいいんじゃないのってよく言われるよ
あイスラエルは違うんだ
ガチガチの実力社会
うーん
であなた何作るのみたいな
はいはいはい
スタートアップ精神あふれてるらしいっす
うーん
イスラエルは確かにそうかもしれないね
最近は生きにくい国だけど
うん
日本はそんな感じなんだ
まあというか先進国はのきなみそうだよね
そうか
うん
下を見とってもしょうがないけど
でも日本がいいとは
日本にいて日本がいいとは思えないからな
ね
でも外を見たら
良さがわかるんだろうけどね
学みたいに
僕根が真面目じゃないからさ
違うの
真面目っていうかさ
自分が真面目に生きようと思っても外れちゃうからさ
努力して真面目になってるわけよ
そうなの
うんそうだよ
真面目にせんでいいよ
でもなんか油断すると真面目からだいぶ離れるから
そうだよ
不良少年
うんそうだよ
今日過去最長だよこれ
ほんとだよ
80分超えてますよ
閉めましょうか
ということで
名古屋のね
日本の義務教育
学校作りというね
地域を
そして子どもたちを育てる
堅実な
地に足をつけてやってるのが
いいのかどうかわかんないけども
この街の経済を動かしてきた人たちの
物語でしたと
うまく
締めたつもりになっとるけど
今回は思いがけず
我々の舞台裏を
お届けしました
んー
おかっくの顔が死んでるもん
死んでないよなんで
え?死んでるよあ、怒ってるよ顔が
怒ってないよ全然
うん
そうすか
これも必要なことだったんでしょう
それが起こったということは
全部
原点です
リアルで本音です
そうだよ
建前がほんと嫌いなんだよ
話がなくなる ということでクイズコーナー
教育システムの多様性
クイズコーナー 前回は
名古屋言葉クイズですね そうやね
はい 前回はらっせるでしたね
ござらっせるでしょう はーい
いい俺が出てきましたけども らっせるとは
そうしている していらっしゃる
ということですね まあ似た言葉で言うと
関西のしてはるとか してはる
いらっしゃるみたいな そうですね
してらっしゃる していらっしゃる
してらっしゃる している
ございますがねっていうのもある からね
それらっせる使っとらんじゃん らっせるのらじゃないのか
ございますらっせるじゃないのか 活用形じゃない
ございます しとりあす
しとりあすはまた別 また別よ
でも意味合いは一緒だよね 一緒だよね
そうだね していらっしゃる
していらっしゃるが一番近いかな
はいということで正解の方々は いらっしゃったでしょうか
はいおめでとうございます 前後文でねこれは伝わることだ
と思うのでござらっせるでしょう と毎回カメリンが言ってくれている
あのフレーズでした はいおめでとう
はいおめでとうございます そして今週は
はい今回は たわけ
クソだわけだからね うん出たな
たわけかお前ほんとにバカバカ 人が
もうほぼ答えになっております が
使い慣れております 使い慣れてるね
なんかもう名古屋言葉クイズの 時のさ用例がさ
甘えみたいな感じのさ ちょっとなんか半ゲレみたいな
感じ 名古屋弁ってみんな半ゲレで使う
ものでしょ 違うわ
違う でもそういうふうに
たけか あの怒ってるっていうふうに思って
いる人が多いみたいね あーうんうんイントネーション
的にね そうあのあんたって言うじゃん
うん それはさあのあんたねみたいなこと
で標準語で言うとちょっと怒ってる ときにしか言わない限定的な言葉
でしょ 確かに
うんだからあんただけでももうちょっと こうそのそれに続く言葉がもう怒
ってるように聞こえるらしい あんたこれやっとかなかんがね
うんそれほんとに怒ってるじゃん 全然怒ってないよね
あーそれ怒っとらん やっとかなきゃいけないじゃない
あなたダメよんぴょっぴょ ぐらいの感じ
あそんなに優しい うん
違う あそうか確かにそうかも
うん俺もよく怒ってるって思われる からね
怒ってるんだけどね 怒ってるんかい
うん 何でしょうか
あの雰囲気から締めるここまで 来れるのすごいプロですね
だということです あの雰囲気って感じ取ってくれて
たのに誰もしーんだったもんな あーほんとコメント聞とらんかった
誰もなんも一言も喋らんかった 聞いてくれとったのかな
聞いてくれとったよ今の俺の 本当ありがとう
みんな正座して正面チビっとる もうやめてくれるもんほんとに
ということで 今回はたけですね
今日のあれ コメント拾うのはさやらない
コメントどれどれ えっとxの
ixのちょっと今日長すぎるかなと 長すぎるしもう公開収録の場所
があと2分で閉じちゃうんで あーそうなんだ
もうこれだって1時間半だよもう すぐこれ収録
やば すいませんで今回お便りコーナー
なしです ということで
はいということで 今日のあれお願いします
ゆうけまっさかゆい ゆうけゲスト収録へ
あれなんかあれだね お互いのそれぞれの今日のさ
締めたいところというかそこに 持ってくみたいな
全然2人噛み合ってないみたいな 感じが最後にね
露呈するっていういいよね いいね先ほどのあの
あの雰囲気から 締めるここまで来れるのすごいですね
プロですねのあと いつものお願いします
イケイケボデート みんなこれ待ってるんですよ
すごいなぁ どんだけ途中でぐちゃぐちゃになって
も最後はギューしてチュッチュ して締めるあの
夫婦喧嘩みたいなそういうもんだ と思ってます
これやればみんな安心って いいねギューしてチュッチュして
って なんかいいな確かにそうすると
仲良くなるもんね そう安心して喧嘩できるっていう
ね ということであの
公開収録あと30分30秒で閉じ ちゃいますけど
30秒じゃあ手を挙げておきました 僕最後の最後に
手挙げたのはい というかまだ番組閉まってない
ですけどこれ入ると声入ったり して大変なんで
はいわかりましたはいはい
ということで最後エンディング となります
はい
名古屋財界の変化
よいしょ
疲れたね
そうね
普通の1時間半数
1時間半はなかなかの長さだね
星座で聞いてましたとのことです
ああ本当ですかありがとうございます みんなここまで聞いてくれて
本当にありがとさん
はい
今日はね名古屋の財界について だけどいろいろ話せました
うん
はいということでこの番組は名古屋 のグルメ
歴史文化お店観光など名古屋に 関する話を
行3名集してくれよぜひフォロー したってちょ
あとお目屋さんの聞いとるポッド キャストアプリで星5つの評価
頼むでつけたってちょ
頼むわあとお目屋さんも名古屋 にゆかりのある知り合いとかおる
でしょう
旅行が好きだっちょ人もござら っせるでしょう
この番組のことその人たちに教え たってちょよ
おだな頼むわ
なんといってもこの番組は100年 続くでよ
それじゃあよ
またお目屋
ごめんしまーす
ごめんしまーす
