人間関係の境界線：看護師が苦手な理由
みなさん、こんにちは。看護師こしょこしょ話へようこそ。このチャンネルは、ナンスの放課後、職場では話せない本音を語ります。
やっぱり看護が好きと思える時間をお届けします。
ゆきえなんですけれども、これからコラボの相手のみやこちゃんを召喚したいと思います。
こんばんは。
今日もよろしくお願いします。
お願いします。
今日のテーマ、書いてるんだけど、人間関係の境界線の引き方。
難しいテーマですよね。
でもこれね、みやこちゃんからこのテーマをもらった時に思ったのが、看護師さんこれちょっと苦手だよなってちょっと思いました。
苦手だと思いますよ。
逆に患者の心の中に入っていこうとする仕事じゃないですか。どちらかといえば。
だから、これそう言われると看護師さん、私も含めなんだけど、これ難しいなって思って。
いろんなことがあって、境界線を引けるようになってるものとなってないものがあるなとか、いろいろ考えてしまいましたね。
考えてしまいました?
考えてきました、いっぱい。
さすが。
みやこちゃん、この話得意って言ってたけど、私改めて考えたことないなって。
でも周りで言ってる人いるなって思ってたの。境界線の引き方。境界線大事だよねって。
言ってる人はいて、なんだけれども、自分はあんまり関係ないかなみたいな。
でもだんだん、これ関係あるなって。境界線を引くっていうこと。
思ってきましたね。
なるほど。
コウジさん、こんばんは。
コウジさんはね、面白いライブをしていて、幸せ公演かって言うんですけど、この間参加させてもらったら娘さんと漫談のようなライブをしていて。
アイコンが面白いですもんね。
漫談に聞こえてるだけで多分違うんだけど。
漫談ではない。
漫談ではない。
一応、すごい参加者も活発にコメントして、すごい楽しんでるライブで。
そんな楽しい感じのライブじゃないけど、今日。笑えるかしら。
今日はね、ちょっと笑えないよね。奥深すぎるよねって思うけど。
ぜひ楽しんでいってもらえたらと思います。
私たちね、看護師なんですよね。
で、私は看護師しかしてないんだけど、みやこちゃんはね、占いの先生だったりとか、占いの先生を育てる仕事をしてたりとか、お忙しい。
いやいやいやいや。
ですけれどもね。
なんでこのテーマやりたかったかっていうと、苦手な人が多いですよね、やっぱ。
うんうんうん。
なんかしばらく前、しばらく前っていうか、ずっと言われてるじゃないですか、自分軸がどうのこうのって。
うん、言ってる。
そう、結局それかなっていう話で。
いや、そうね。それはそう。
よくあるお話がさ、看護師の世界でもよくあると思うんだけど、女性ばっかりだからどうしても感情ベースで仕事をする人ってすごく多いじゃない?
うん。
あれ結構、ちょっと境界線の引き方が難しいなって思う一つだなって思ったの。
ね。
でさ、仕事で上司の言うことがコロコロ変わる常識いるじゃん。
います。
日々言ってとかさ、昨日と言ってること違うんだけどどっち正解?とかさ、
はいはいはい。
あとちゃんと言ってよとか一貫性持ってよみたいな、何言ってんのかなみたいな人とかいるじゃない?
いますね。
でもさ、それで受け止めてしまって、じゃあ私も上司のために頑張らないとみたいなさ、こと思ってしまう看護師さん多いと思うんだよ。
普通に働いててもそう思ってしまう人っていっぱいいると思うんだけど、でもこれ逆にさ思ったの。
相手のさ、デッカなリュックサックっていうか荷物みたいなのさ、こっちに預けられて、何持ってるか私が調べてあげるねみたいなさ、開けてあげるみたいな状態じゃん。
そうですね。
で、上司の問題をさ、こっちが逆に何入ってるかも分かんないものをさ、開けてるような状態だなって、見せてみたいな。
で、でも結局それってさ、相手のことだからこっちって分からないし変えられないしどうしようもないことをさ、
なんかね、こっちで勝手にこうじゃないかとかこういう人なんじゃないかとかさ、
こう、あと自分の思ってることとかさ、普通こうだよねとかなんか言ってしまってるみたいな状態に陥って、相手の荷物を抱え込んでる状態だなって思ってしまって。
はいはいはい。
その時点でもさ、境界線がさ、ちょっとブレブレというかさ、ない?むしろなーと思って。
うん。
うん。
なんかね、何なんでしょうね。
そう、本当にそれすごい最近ちょっとこのお題をもらった時に思って、職場のこととか考えて。
なんか、なんかもうそれが仕事ですからね。助けるのが仕事だから。
そう、それ染み付いちゃってるじゃない?看護師さんって逆に本当に人の心を助けるとかさ。
うん。
だからカウンセラーに向いてますよってよくこうさ、文句で言ってるけど絶対向いてないと思うんだよね。
いや向いてない、向いてない。
逆にそのさ、なんかその、入り込んでくる人とかさ、人の荷物抱えちゃう人って、なんて言ったらいいんだろう。
安心したいっていうかさ、なんか、安心したいから相手をさ、なんか一生懸命変えようとしたりとかさ。
うんうんうん。
一生懸命普通こうだよとか説明してさ、でも相手は分かってくれないみたいな。
はいはい。
なんでこうやってくれないんだろう、変わってくれないんだろうって思ってる人多いなとか。
あーもう全部。
そう、それってさ、今言った2個ってどちらも相手の問題じゃない?相手の背景とか環境とかさ、考え方とかさ。
はい。
何をさ、こう背負って生きてるとかさ。
なんかだから毎回違うとさ、逆に相手を変えようとしちゃう人とかさ。
いますよね。
これも境界線がちょっとイマイチな人だよなって思ってしまって、薄いっていうかね。
うんうんうん。なんかでも、それに気づくかどうかが問題で、なんか、あの、もともとなんか医療職だから助けるっていうことは当たり前だし、
うん。
なんか看護師ってチームで動いてるから、自分よりもチーム優先しなきゃいけないとか。
うん。
なんか、とにかく我慢しなきゃいけないじゃないですか。感情労働だから。
いやそうなんだよね。
うん。
ここがちょっと感情労働っていうところがさ、曖昧になってしまう、境界線が曖昧になる、なんか一番良くないところだなって思ってて。
でも感情って大事だから、そこはダメとかいいとかではないんだけれどさ。
ふみちゃん、こんにちは。ゆけちゃんみやこさん、皆さんこんばんはって言ってありがとうございます。来てくれて。
今ね、人間関係の境界線の引き方っていうことについて話してました。
上司のコロコロ話が変わるとかね、例えばその、なんか相手が間違ったこと言ってるなと思って一生懸命こっちが説明して変わってくれない、変わってくれないと思っている人たちって、
相手の課題をね、自分が背負ってどうにかしようとしているっていう境界線が曖昧だっていう話をね、してました。
そうですね。
さらに看護師さんは感情労働だから、どうしてもこうやたらと踏み込んだりとかね、そういうことしてやってしまうよねっていうことを話してましたね。
ふみちゃんが、あ、じゃあこうじさん、ふみちゃんはじめましてっていうことと、ふみちゃんがこうじさんはじめまして、大切にしてくれてます。来てくれてありがとうございます。
こういう人たち多いんじゃないかなって思ってて、これパートナーシップとかも同じなのかなって思うんだけどさ、
人のさ、でっかいリュックサックみたいな荷物みたいなのを見てさ、何とかしようとしてるんじゃない?
そうですね。
人の課題みたいなものをさ、私が見てあげるよみたいな状態じゃん。この境界線が曖昧な人って。
ちなみにそういう荷物、本人の課題なんてさ、本人以外どうにもなんない荷物を相手が課題になる部分にアプローチしてる状態っていうか。
課題の分離ができてないんですよ。
本当だ。
相手の課題なのに自分が何とかしようとしてる分離ができてないっていうのと、多分看護師だから、看護師助けるのが仕事なんで、
助けるってことが、それしないと自分の価値にならないと思ってるんですよ。
自分に価値がないみたいな。
本当に本当に。
ふみちゃんが感情移入、辛くなる可能性もありますよね。
本当そこにたどり着くんですよ、ふみちゃん本当に。
そうね。
境界線がうまく引けないとさ、相手の課題をやっぱり持たないっていうことが大事だなって思うの。
うんうん。
気づいたら、別にそれを突っ跳ねるとかいうわけではなくてさ、これはあなたのお荷物ですよと、課題ですよと。
なのでね、一緒になって開けて、私のものにする、私が抱える必要性がないというか。
相手の荷物と自分の荷物をきちんと分けるって本当に大事だなっていうふうにね、この課題をもらったときに思って。
あなたはそういう人なのねみたいな。
でもそこのうまく区別がつくっていうかさ、できるようになったら相手を変えようとしなくなるっていうか。
感情も振り回されないというか、あなたの感情と自分の感情と別に線を引くっていうか。
だから心が安定するというか。
っていうのがちょっと看護師さん苦手だなって思う。
苦手だと思いますよ。
なんかね、たぶん嫌だとか断るとか、嫌っていうこととか断るってことが冷たいと思っちゃうんだと思う、自分で。
ああ、いやそうだよね。
でも本当は言わなきゃいけないし、嫌なら。
別に冷たさでもなくて、相手の課題だし、相手の機嫌だし、相手の人生だから。
自分の責任じゃないってことをまず思わなきゃいけない。
理解しなきゃいけないし、相手のこと変えられないじゃないですか、そもそも。
変えられない。誰も変えられない。自分で自分を変える以外何も変わらない。
ヒントくらい渡れるかもしれないけれど。
それがダメ男製造機っていうことなのと思う、ナースがよくなる。
そうそう、境界線越えて私が理論でね。
私が何とかしなきゃってやつ。
結局相手の荷物じゃない?ダメって。
変わらないんだよね。ダメを多々助長するだけだよね。
だから自分のところに持ってきちゃってるじゃん、そのダメを。
自分に荷物はいどうぞって渡してくれてる状態じゃん。
それをはいどうもって受け取っちゃってる状態になってるよね。
そうそう。
って思ってる。
でもなんかそれが、
人のためにやらないと自分の価値を感じれないみたいな人がすごいナースは多い気がして。
多い、多い。
多いですよね。
多いと思う。
同じ失敗をずっと繰り返し続ける、失敗っていうか、
それをずっと繰り返してる人がすごい周りに多くて、
周りっていうか、
自分の職場にはいないんですけど、
ビジネスとか始めてすごい思いました。
始めた時分かんなかったけど、本当に今思うよね。
ビジネスをやって逆に、やってないけど私さ、
逆に自分の職場を見返すとさ、
この人境界線がとか思う人いるんで、やっぱ女子多めだから本当に。
感情ベースでワイワイワイワイやっててすごいよねって思う人。
やっぱ自分の職場にはいるよ。
いますよね。
ないわけないと思うんで、どこの病院にも絶対にいると思う。
ふみちゃん、ダメンズ製造機。
そう、看護師さんはダメンズ製造機多めです。
境界線が曖昧な人の特徴とパートナーシップ
でも逆に荷物をちゃんと分けてさ、
分けて冷たくするとかいう意味ではないんだけれども、
そうすることによって自分の心も守れるしさ、
相手を尊重することにもなると思うんだよね、分けることで。
結局一人出しさせないと。
ほんとほんと。相手の問題は相手だからね。
なんか共感力が高すぎるからダメっていうか、
なんとか陥っていくんですよね。
共感力についてもさ、共感するからかなとか思ったんだけどさ、
優しいじゃん。
優しい。
優しいってさ、ちょっと間違ってないって思っちゃうの。
間違ってる。
でさ、我慢するって優しいの?みたいなさ。
優しさと自分、自己犠牲がちょっと曖昧なんだと思います。
そう、すっごいそれも思ったの。看護師さん。
でさ、ほんとに、いろんな人の考え方があるからさ、
今ここで話してることが全然あれなんだけど、
全てとかじゃないけど、私たちが思うことなんだけどさ、
例えば何だろう。
夫とかさ、彼氏でもいいんだけどさ、
機嫌悪くなるから夜出られないんだよねとか、
高級なもの買えないんだよねみたいなこと言ってる人ってさ、
別に散財しろとか勝手に何かしてしまえとかそういうことではなくてさ、
彼らが機嫌悪くならないためにそうしている。
それも自己犠牲だなと思うの。
そうね、人の機嫌うかがっちゃうんですよね。
でもこれってさ、一見さ優しい、できる女たちに見えるじゃん。
でもそれほんとに優しいって思うの。
その仕事の面でも同じじゃん。
同じこと起きるじゃない。
感情で入り込んでって。
それさ、甘やかしてんの?優しいの?
都合のいいのどれ?みたいなさ。
だから気づいてないんでしょうね、きっと。
結局こういうことが耳に入ってるってことはさ、
その人は我慢してるじゃんって私思っちゃうの。
だからここで話すんだよねみたいな。
不満とかがあるから出てくるよねみたいな。
あ、まみちゃんこんばんは。
こんばんは。
おもたいラブへようこそ。
今日は人間関係の境界線の引き方っていうのをやってるんだけれども、
看護師さんはちょっと境界線の引き方が苦手な方が多いよねっていう話をしてました。
で、感情ベースで仕事する人が多いのでね、
なんだっけ、まとめられなくなってきたよみやこちゃん。
優しさと自己犠牲が分かってないっていう境界線が曖昧だっていうことで、
看護師が共感力が高すぎて、感情労働なんで、
気づくと優しさからなんかだんだん自己犠牲になってて。
最初のうち話してたのは、境界線を引けてない人は相手の課題というか課題という荷物を
相手にはいどうぞって渡したの、はいと思って受け取って苦しくなっていくっていう話をしました。
課題の分離ができてないです。
コロコロ毎日意見の変わる上司とかに翻弄されてる人とかね、
それは上司の課題だからね、コロコロ変わるのはね。
そうですね。でもなんかやっぱ、見てると仕事できる人って、
何ですか、ビジネススクールとかに入ってた時も、
言われたやつってちょっとマインドコントロールじゃないですか、言われてたマインドセットって。
本当本当。
ちょっとここで言っていいのか、微妙だったね。
そうかなり。
あれやばかったよね、私とみなさん同じ企業スクールで知り合ったの。
4年くらい前?5年前?
5年前ですね。
今思えばさ、ポンコツだったよね、なんかあの内容。
ポンコツだったし。
でもあの頃からうちら共感できてなかったよね、マインドセットに。
なんか翻弄されて終わった感じがあります。
いや、本当本当。
なんかあの、2秒で返事するみたいなのあるじゃないですか。
やります、できます。できるかできないかじゃなくて、とりあえずやりますっていう。
あれがもうなんか間違ってますもんね。
間違ってる。とりあえずはいって返事するのはいいと思うけど、やりますは言わない方が。
仕事できる人たち見てると、はいできますって言っちゃって、また仕事増やしてんだみたいな。
そうそう、はいありがとうございますって言って、一旦こう受け取るのはいいけれど、そこから選別しない内容だったよね。
はいはい。
受け取るのはいいと思うんだけど、そういうものがあるんですねみたいな。
受け取って、とりあえずそれからそこから選挙をどうするかがないマインドセットだよね、あれね。
一旦確認しますみたいな。一旦自分の仕事を確認しますが言えないってまずいですよね。
本当にすごいものだったら、はい喜んででいいと思うんだよ。
はいはい。
本当に素晴らしい、いいチャンスが来たら、はい喜んで、もう0.2秒じゃない?
もう0.2秒です。
でもなんでもだったよね、あれね。
なんでもでした。しかも相手がどんな人であれなんでもでしたよね。
そう、テイカーとかいっぱいいるからやめてみたいな。
テイカーだらけですよ。
世の中ね。
マミちゃんはじめましてってコウジさんが挨拶してくれていて、
フミちゃんがマミちゃんこんばんはって言ってくれて、
マミちゃんがコウジさんはじめましてって挨拶してくれてます。
でマミちゃんが課題の分離難しいですねって話してますよね。
難しいんですよねマミちゃん本当にこれね。看護師さんね本当苦手で。
あるあるですよね。
感情大好き。感情を教えられて生きてきてる。
でもさっき話した彼氏と彼、夫とか彼がさ、
いいもの買ったらダメとかさ、夜出られないとか、
自分よりいいもの食べるなみたいなこと言う人いるわけじゃん。
画面図の中でさ。
本当にそれにさ、怒らせちゃ悪いからみたいなさ、
一見穏便平和主義で優しそうに見える女たちいっぱいいるけどさ、
いや絶対さ、不満があるからこっちに訴えてくるじゃん。
そうです。
いやそれってさ、絶対に間違って永遠に続かないじゃんそれって思っちゃうの。
最後さ我慢し続けたらこの人といたくないになっちゃうじゃない。
こんばんはキムショさん。来てくれてありがとうございます。
ありがとうございます。
今日はね、難しいよ私たちにも。
人間関係の境界線の引き方の話してます。
でもねそのね、テイカーがいるじゃないですか。
でもなんか、こっちの優しさをそういう人って当然だと思ってるから。
そうね。
そういう人からやっぱ距離取らなきゃダメですよね。
いや本当にそう思うんだよね。
さっきの彼氏彼女の話だけどさ、
それって解決になってないなって思うの。
なんていうの、旦那とか彼氏が怒るから夜出かけないようにしてるんだよねとかさ、
なんの解決にもなってなくてさ、
ふつふつと積み上がっていくだけじゃん、そのイラが。
絶対に。
でもさ、日本という国自体がさ、
感情を表に出さない文化が根付いてるし、
相手の気持ちを考えることがいいこととかさ、
なんかもう察しの文化みたいな。
空気を読めみたいなね。
やってもいいと思うんだよ全然。大事だし。
とちらかったら困るから。
なんだけどそのやった結果さ、
優しさなのか甘さなのかわからない境界線引けない人たちが製造されたなって思う。
これ優しさを吐き違えてるの?みたいな。
自己犠牲だよね、さっき三岡ちゃんが言った。
いやもう自己犠牲ですよ。
すぐ助けるのはやめたほうがいいですよね。
すぐ助けたりすぐわかったっていうのをやめたほうがいいです。
本当に本当に。
なんか距離とってみたりとかさ、
ダメってこともさ、
時には言っていいかなって思うんだよね。
でもだからといって感情そのままさ、
直球でぶつけるのはよくないなってもちろん思う。
たまにいるじゃん、なんかぶちまけたり、
ぶつけてぶち上げてすっきりした人みたいな。
いますね。
あれただの自己満足だからさ、
それは全然よくないなって思うんだけど。
でもねやっぱり自分の思ってる感情を伝えるっていうのは大事だよね。
そう、嫌なら嫌って言わなきゃダメだし。
なぜって私これやりたかったのに何起こってるのとか普通に。
その結果どういうものになるかはあれなんだけどさ。
でも言ったことで自分の気持ち守れるよね。
その反応に対してそういう考えなのねってわかるしさ。
でもそういう時ってさ、きっとさ、
こう合わせちゃうっていうかさ、やっちゃう人ってさ、
大切な人を失いたくないとか嫌われたくないとかしたい。
絶対そこにきついなと思うんですけど、
でも私そんな自分の境界線越えてくる人なんて仲良くいきたいと思わないし、
別にいなくなっても構わないですけどね。
そうそう私もその考えにたどり着いたよね。
境界線を引くための具体的な方法と対処法
だって勝手に相手の考えてることとか気持ち先回りしてさ、
自分がこうやってやってさ、
満足してさ、こんなにやってんのにとかさ、
そんななっちゃうわけじゃない。
それも自分に問題ありますもんね。
そう、その場しのぎの鳥作ろうみたいなさ、
欲しいんじゃない本当に。
だからね、でもさ、結局相手のして欲しいことなんて分かんないしさ。
分からない。
分かんないのよ。
で勝手に想像して我慢してさ、
っていう人いっぱいいるなと思って看護師さんの中に。
いっぱいますよ。
いや本当に見かけるけど優しさとか親切のように見えてそうではない。
解決になってないっていうかさ。
なんかね今ね、職場で異動の話が出てて私じゃないんですけど、
ちょっとうるさい子でその子が。
どううるさいんですか?
仕事しなくてずっとキャッキャキャキャしてるんですよ。
あーめんどくさいですね。
でもなんかその同期の界隈が一緒になってキャッキャしてて、
それをずっと周りは実は我慢してて、
なんかもういよいよ声がかかったんですよ、その子に異動の。
そしたら周りが一緒になって怒って。
境界線越えちゃった。
そう、なんかなんで本人嫌がってるのにみたいな。
そんなどうしても異動させるんですか?みたいなやってて。
もうそれも越えてるんですけどね。
それは完璧越えちゃってますね。
周りと一緒にワイワイ押し上げて何かするって境界線越えてるよね。
その人の問題なのにね。
めちゃくちゃ本人の問題なのに。
しかもなんか、本当におかしいと思ってんの?みたいな。
だからみんなおかしいなって思うんですけど。
いやわかるでしょ、異動の声かかるでしょ。
こんだけ仕事しないんだものっていう。
そうだよね、環境変えるよね。
そうですよ。
本当に境界線やばい、間違えちゃってる方向性ですね。
そうなんですよ、そういうこともそうだし、
あとは嫌だって言ってるのにそれでも越えてくる人もいるじゃないですか。
やっぱ境界線わからないんでしょうね。
相手がわからない。
でもこれって本人の背景みたいなのがあるじゃないですか。
育ってきた背景みたいなのがあって、
境界線があやふやなまま幼少期過ごしてたりとかすると、
それがやっぱり治ってなくて。
すっごいわかる。
結局それだと思うんです。
私も境界線越えられやすいタイプで、越えないんですけど自分は。
この人共感してくれるとか、
それこそこの人頼んだらやってくれるんじゃないかみたいな感じで、
いつも境界線越えられそうになるんですよ。
私の資質的にどうやら。
うん、わかる。
すぐなんかの側近になっちゃうんですよ。
また側近になってるって言われるんですけど友達に。
まふちゃんも側近だからね。
でもなんか私結構これでも側ちゃんとある方で、
でもビジネスの世界に入った時に、ビジネススクールに入った時に、
2秒で返事しろっていうのは擦り込まれすぎて、
それが正しいって言われるからそうなんだと思うじゃないですか。
その時だってまだひよっこだもん。
そうですね本当に。
3回目ぐらいでこれ絶対騙されてるわと思ってもうやめたんですけど。
だからやっぱり境界線を越えられる側も、
気づいてちゃんと引き返せなきゃいけないのもそうなんですけど、
やっぱり越える側にも圧倒的に問題あるから。
でもねそうわかるの。
なんかその私やっちゃってたの境界線曖昧があっただったの。
今はだいぶあれだけど。
そうなんだけどそれなんでかって言ったら、
たぶんねうちの母とかすごい怒るから、
怒らないようにとかさ、
そうするからこうするとこうなるからって対処とか考えるじゃない。
そうするとやっぱりそうなんていうの境界線が曖昧になっていくっていうか、
それずっと引きずって大人になっちゃったなって最近気づいたよね。
自分ではこうがもあるし気持ちよいけれど、
その癖っていうの。
癖ね。
そう癖みたいな状態に、
その境界線を曖昧にする癖、平和に済むからみたいな。
はいはい。
おんびんにとかそういうところでなんかねこう甘々になってたなって思うけど、
最近はちょっと違うなっていう風に思ってるよね。
みんな遊びに来てくれたの。
きむしょさんに、まみちゃんとこうじさんが初めましてこんばんはって挨拶してくれていて、
きむしょさんがねれんどうさんの右手を横に広げている写真いいですねって。
このアイコンの写真。
可愛いよね。
めちゃめちゃ可愛い。
横に広げてるって何ですか?
え、すごいさ90度に手広がっててすごくない?
誰の話?
え、私?
れんどうさん、みやこちゃんの写真だよこのアイコン。
あ、これ?
アイコンの話ですね。
アイコンアイコン。リアルなやつだよ。
ありがとうございます。
可愛い。
で、きむしょさんがみなさんこんばんはって言ってるのと、
まみちゃん、自己犠牲と我慢はブスのもとですよね。
いや、ほんとほんと。ほんとまみちゃんそう思う。
ブスのもとだと思う。
さくひなさんこんばんは。来てくれてありがとうございます。
さくひなさんもね、言っていいのか、看護師さんなんですよ。
あ、そうだそうだ。この前いらしてくれましたよね。
そう、いらしてくれたの。子供3人育てる忙しいママさんなのに看護師もしている。
パワフル。なのに可愛い。
境界線ってほんとに難しいなって。
そうですね。あとね、仕事の指示とか、心の境界線もそうなんですけど、
普通にスキンシップが近い人も境界線曖昧なんですよね。
計算で近くしてるのか、素で近いのかって、計算近いは計算じゃん。
スキンシップが多いとか、距離感が近い人もやっぱり境界線がわかってない人だなって思いますね。
いや、ほんとにそれは思いますし、言葉よりもっと不快だよね。
不快なんですよ。でも多分本人気づいてなくて、私の場合はそれおじさんだったんですけど。
やだ、おじさん。
みんなにそうなんで、別に私だけじゃないんで。
気持ちはその人の引き方がそういう感じなんだね。
でもすごいやっぱりそれが自分に合わなかった。
人によっては平気な人もいるじゃない。
いますね。仲間みたいな感じで。
わーい、こんにちは、ぎゅーみたいなのができる人もいるわけじゃん。
肩組んでみたいな、人間っていいなみたいな、踊っちゃう感じの人も。
それもいいって人もいるけど、私別にそこまでじゃないんだよねっていう熱量が。
家族でもそんな肩組まないのにな。なんでおじさんと肩組んでんだろうって。
家族こそ境界線の引き方が曖昧だったり。
一番そうじゃないですか、家族は一番そうですよ。
境界線引きたくても、自分がやらないといけないものも自分しかわからないやつとかいますしね。
親とかさ、私も親になっちゃったけど、親とかって結構ズケズケ入ってきたりするじゃない。
確かに。
うちの母って結構ズケズケ入ってきて、いやー、なんかデリカシーがないなみたいな。
なるほどね、そっちタイプなんですね。
ズケズケ入ってくるタイプなんだ。
いや、ズカズカと入り込んでくるタイプで。
なるほどね、うち真逆ですね、全然入ってこなすぎて。
入ってこない前に放置。
真逆なんですよ。
何を鑑賞をこんなにすることあるのかなっていうくらいズカズカ。
鑑賞ね。
加保護なのか、加鑑賞なのか。
多分、母はすごく自分が言ってることが正しいと思っている母なのね。
なるほど。
10人いたら10人の常識があるってことが分かってんのか分かってないのか。
自分が正しいことと違うことをやってる人とか、普通こうでしょって思ってることと違うことをやってる人がいたら、もう、あんた間違ってるよ、言い切ってしまうのね。
なるほど。
それやめなって言ってるんだけど、それはやっぱり理解ができないみたいだね。
やっぱり境界線とか、人が10人問いろっていうことが理解できない母っていうか。
人には人の正義がありますからね。
そう、でも、それを自分の正義を貫いてしまう母なので、ズカズカタイプなんですよね。
なるほどね、でもだから、池井さんのママさんがそれだと、自分も影響するんですよね、だから。
よくわかんなくなっちゃうんですよね。
そう、で、それに育てられたから、私多分そっちタイプだったんですけど。
なるほど。
やっぱりそれは良くないし、人として失礼というかさ、求めてもない境界線を超えたアドバイスをしてしまったりとか。
はいはいはい。
してしまうので、相手を傷つけてしまったりとか。
境界線が長く引けてないと。
境界線を超えたアドバイスってすごい深いですね。
だって、ただ聞いてほしいだけなのに、余計なアドバイスしちゃうっていうのはありがちですよね、きっとね。
そうそうそう、それを多分やってしまってたんだろうなって思うから、そこはすごく気をつけるようにしたりとか。
なるほどね。
やっぱりこれは育った環境の嗜好の癖かなって思ってる。
なんかこれが、境界線の取り方が下手な人だと、すごい近すぎるのもそうですけど、人と関係をバッサリ切っちゃう人もいますからね。
真逆に。
そうだね、たぶん境界線を引かれてしまうと感じてしまう感情として、ちょっと冷たくなったとか、深入りしてほしい人っているわけじゃない?
はいはいはい。
ベタベタタイプというか。
そういう人にとってはやっぱり境界線って辛いものだったりとかすると、それがちょっと怒りに変わっちゃう人っていうかなって。
なんか傷ついたみたいになるんですよね。
そこはあると思う。
それでなんか気づいたらあれバッサリ切られてるっていう時はありましたよ。
ありますよね。
あれ?みたいな。
わかるわかるわかる。
わかってくれないこの人も嫌ってなって、気づいたらなんかブロックされてるとか。
あると思うあると思う。
あんなにベタベタだったのに、切るときすごいバッサリじゃんっていう。
やっぱ愛が憎しみに変わっちゃうんだよね。境界線をバシャッと引くと。
なるほどね。
でもさ、境界線を本当に相手を持ってたらさ、境界線引かないじゃん特にそんなにさ。
たしかに。
ちょうどいい距離感にお互いいるから仲良くなれるというか。
ある時肩を組もうがくままかろうが、組んでもちょうどいい距離感を取れる人っていうかさ。
ありますよね。
そうなってくるとちょうどいい境界線を近かろうが遠かろうが引けてるけど、
ベタベタタイプはちょっと引きたくなっちゃったから引いちゃったら冷たくされたって愛が憎しみに変わるみたいな。
男女問わずよね。女子女子どうしてもあるわけじゃん。
それで小学校なんていじめが出てきちゃうじゃん。
でもそういう人ってやっぱりコミュニティみたいなのを増やすのに向いてないなって思っちゃいましたね。
いやーそうね。だってもう感情ぶちまけちゃうよね。
そうですし、別に自分だけじゃなくてみんなにそうなので、
そんなんなったら無理にコミュニティ増やさなきゃいいのにって思う人とかいましたよ。
男女問わずね。
さくたひなさんはじめましてって言ってるのと、さくたひなさんも、
さくたひなさんが愛が憎しみにって泣いてる。
皆さんそんなことあります?愛が憎しみになっちゃう感じ。
さくたひなさんも多分看護師さんだからこういう感じの人いるんじゃないかなってちょっと思って。
そうそうそう。コロコロ感情変わってその感情を相手にはいこの私の課題をどうぞ受け止めてみたいな人。
境界線越えてね。
なんかその嫌な感じで、嫌な感じというか自分が求めてる以上に自分の心の中にズカズカ入ってきちゃって、
気分悪くなるじゃないですか。
だけどまた次の日も引きずっちゃったりするじゃないですか。思い出してね。また今日会わなきゃいけないとかっていうふうに思ったりとかして。
いやそうね。
でもなんかそういう思い出すことももう超えられてますよね。
なんかその人に心支配されてる。
いやもうそこの解消法さも分かんないけどさもう嫌だよね。
嫌なんだけどさもうそこの嫌な微妙なさLINEから何この嫌な気持ちから何自分学べるかな。
これかな。よしさよならってできたらいいよね。クシャクシャっぽいみたいな。
でもね私ね、あんまり使わないんですけど、こいつ話し通じない頭おかしいってやつをたまにやります。
バッサリ系ですね。
こいつなんか頭おかしいからもうこいつが話しても仕方ないって思わせるやつを自分がやるんです。
自分をのキャラクターが。
この人に話し通じないんだなっていうふうに相手に思わせるようにしてます。
でもおかしいと思わせるっていうかこの人考え変えないんだなとか思わせたりはする。
真逆なこと言ったりする。
なんかそれこそSNSとかだとあれやこれやって誘われるじゃないですか。
いやほんとほんとあるある。
でももう私多分普通に説明しても仕方ないなと思って。
もうごめんなさい私占いしたらダメって出たんですって言います。
こいつも話し通じないなって思わせますそれで。
全部それ。
まみちゃんが女優って言ってる。
そう言われたらしょうがなくないですか。
しょうがない。
そう。
かっくんさんこんばんは。
ありがとうございます来てくれて。
こんばんは。
かっくんさん今人間関係の境界線の引き方っていうことでね。
境界線引けない看護師さんが多いっていうのと。
感情をうまくコントロールできない日々コロコロ言うことが違う人とかがね。
課題を相手にはいどうぞってする。
それを境界線引けない人がはいと思ってもらって苦しくなるという話から始まって。
ちょっとでも皆さんに使ってほしいですよ。
しつこい人の対処法はそれですよ。
だってみやこちゃん占いであなたと話さない方がいいって出たとか言えるけど私なんもないからさ。
大丈夫大丈夫。
今日の占いランキングで12位でしたって言えばいいんですよ。
変な契約をしないって占いで出てたんですって言えばこの頭おかしい通じないって思われて。
でももうさ何て言ったらいいんだろう。
そのわけでわかんないのを基本メールも開かないし消しちゃうんだけどね最近はね。
昔はさ全部開けてわかんないから見てて。
一回聞いてやれば満足してもう来ないのかなとかさ思って聞いたりして無駄時間を過ごしてたんだけど。
そもそも全部が無駄だ。
そういうことが無駄だってことに気がついて。
そうですよ。
そこも境界線その手前から私境界線引くで間違えたみたいな。
聞いてから引こうだなんてバカだったと思って。
優しすぎる。
今はメールが来てる時点でもう開けないぐらいの境界線引いてるんだけど。
いいと思います。私もそうしてます。
まずは直接とかさたまたま偶然さ声かけられたりする時あるじゃん。
何でもいいんだけどさなんかコミュニティーの中。
私そんな最近変なコミュニティーには参加してないんだけどさ。
いいとこしか最近はもうさ参加してないんだけど。
なんだけどそういう時っていつもなんかあの必要になったらこちらから連絡しますねみたいな。
いいですね。
一律にお断りしてるんですよねとか。
だからもうさあんたに咲く時間ないよっていうのをさ全面出てるじゃんそれも。
確かに。
だからなんていうの。
ついて断るようにして今は一律でお断りしてますとか。
最初にさそのなんていうのそれ2回目に言うんだよね一律でお断りしてるっていう。
なるほどね。一律でねあなただけじゃないよっていう。
そうそう全員断ってるって。
時間がないはさじゃあいつですかって言われちゃうし。
時間は自分で作るものですかさわけわかんないさ。
お前に咲く時間はないのにお前に時間作るみたいなことを言ってくるからめんどくせいやつとかいるわけじゃん。
そうですね。
こうなっちゃうからこうせっかくのお誘いはありがとうございましたと。
でも必要になったらこちらから連絡しますねって言ったらじゃあいつぐらいがいいですかとかさ。
いろいろ言ってくるわけじゃない。
はいはい。
あのなんですけれども今現在もう一律でお断りしてるんですみませんって普通に言ったら返してこなくなるから。
なるほどね。
ゆきえさんそれがいいか。
私の頭おかしい作戦よりそれのほうがいいかも。
真っ当だったでしょ珍しく。
全然真っ当でした。
なんかそれいい、まあそうね。
私は占い師だから使えますけど。
そう私言ったら何この人本当に頭おかしいか。
頭おかしいかなんならなんか逆上させる可能性ありますもんね。
腰上がない12位でしたとかさ。
何言ってんの。
加工さんがこんばんはって言って看護師さんも境界線引きにくいですよねって。
その話から始まったんですよ。
感情ベースで働く人が多くって。
感情のやり取りがすごすぎて。
そうですね。
本当に。
でコウジさん加工さんはじめまして大切にしてくれています。
加工さんがコウジさんいつもいいねありがとうございますということですね。
コウジさんお世話になっていますということでした。
加工さん頭おかしい作戦。
頭おかしい作戦。
相手にならないと思わせる作戦。
話し通じないと思わせる作戦です。
そうです。
与論島の焼肉屋さんと境界線を超えた食事
ナビさんこんばんは。
こんばんは。
加工さんもナビさんって言ってる。
私ナビさんってヨロントっていう鹿児島の下の方にある島に住んでて。
そこで焼肉屋さんを経営されていて。
私ナビさんとこからお肉買ったんですよ。
届くの楽しみに待ってるんだけどまだお金払ってないからちゃんと。
何それ。
先払いですよね。
みやこちゃん一人暮らしたけどこれすごく良くて小分けで来るの。
まだ届いたことないんだけど見たら小分けなの。
私美味しいお肉食べたいです。
全然一人なんで。
パックで来たら一人暮らしだったら肉ってドカンって来られると難しいから頼まなかったんだよ私昔。
めちゃくちゃ困ります。
ナビさんのところ全部小分けパックで来るから。
それは優しい。
優しいよね。
一人暮らし絶対これから増えるしさ。
いらないですもん。でっかい肉とか全然欲しくないんですよ。
食べやすい小分けのパックが最強じゃん。
優しいですね。
時間ないし切ってる時間とか。
切り方わかんないし。
小分けにされてないと保存方法が合ってるのかとか。
割と保存方法もね。
排凍してからも何日も保つよみたいなことをナビさんが教えてくれるね。
食べ方教えてくれるね。
一人に育てるってことはそうですよね。
そうそう。
それはありがたいですね。
でもちょっとナビさんのお肉のサイト見てみてほしい。
じゃあちょっとお邪魔させていただきます。
ちょっとわかんないからそっから概要欄に貼っとくから見てそっから。
今私出し方とかわからない。作戦なんかこれに私わからない使い方。
ナビさんじゃあ貼っていただいた方がいいじゃないですか。
そうね。どうなんだろう。
でもこれね概要欄にも貼っとくからぜひどんな肉があるかとか
概要欄に貼ってもらえればね。
見てるだけでお腹すくから見てほしい。
ちょっとじゃあ見てみます。
私今ね、おいしい調味料とかね、なんかもうそういうのばっかり見てますもん。
リンク貼っても飛べないですか?
別のでもらって貼るって感じ。よくわかんないんだけど。
いつもなんか見ないと。
いっけいさんは概要欄に貼らなきゃいけないんだけど。
そうそう。たぶんナビさんが私にメール送ると貼れるのかもしれないけど
そんな裏技とか私使ったことないのですよ。
いっけいさんにネタ送ればいいです。
そうね。きっとナビさんがね。でも私今ちょっと。
後ほどじゃあ。
はい後ほど概要欄からお見せください。
かっくんさんナビさんいつもお店大変そうですよね。
いやそう一人で頑張ってるんですよ。最近バイトが増えたらしいのですが。
一人で頑張ってる。
みんな一人で今頑張ってますよね。
でナビさんのインスタさ、肉焼いてるとことか映ってるの。
えー。
お腹すくの。
えー。ちょっとじゃあ私、ただの記録用のグルメインスタやってるから。
そうなの?
ただの記録用。
いいね。
西尾義なんで住まいが。西尾義食べるとこいっぱいあって。
そうねいいね。
で行ったの忘れちゃうし、近くだからもったいないと思って。
そうグルメのグルメだけ貼ってんですよずっと。
そうなの?いいね。後ろのアカウント教えてよ。
いいですよ。
アカウントだけどじゃあ後で教えます。
ということでナビさんの肉をぜひ皆さんおいしそうなので、私は絶対おいしいと思ってるんだってツヤツヤだもんね。
すごい肉のこと熱く語っちゃった。焼肉大好きだから。
概要欄に貼っておくのでぜひよければ見ていただけたらなと思います。
はい。
境界線の話はなくなって肉になっちゃった。
肉になっちゃったんですけど、いろんな境界線の引く方法をやっぱり自分ですべを持っておかないといけないっていうのがあって。
今って一人暮らしがそれこそ増えてるから、結婚しない人も増えてるし。
やっぱり境界線引いてるってことなのかな。
そういうわけでもないけど、それはそうかもね。自分のテリトリーの中で楽しく生きてる人ってやっぱり。
そうですね。一人時間があるってことは回復時間になるから。
うんうん。
本当に本当に。
だから距離を取ることと距離を取れっていうのはもう絶対じゃないですか。
あと選ばなきゃいけないんですね。そこがきっとたぶん難しいんだろうな。
いやそうね。
選抜。これいいって思うのか、これ以上踏み込んだらダメっていうものって一見わかんないものも結構あったりするじゃないですか。
そうそう。いい顔で近づいてくる人。
そう。
看護師の中の看護師で起業してる人とかもさ、同じ看護師ですねみたいな感じでさ、ちょっかり近づいてきてさ、
お前バッグに何か持ってるなみたいな人いるよね。
もう匂ってますからね。さすがに私たちも気づき始めてますよね。
でもさ、看護師って最初なんかさ、やりましょうみたいな感じでやり始める人いっぱいいるからさ、聞いてない人いっぱいいるよね。
います。いっぱいいますよ。
私たちも気づかなかったもんね、最初ね。
そう。わからないわからない。
今はわかるよね。
今はもうわかる。もう今はわかる。
本当にこれやばいなみたいな人。
あの、一昔前の広告でよく流れてきた、夜勤疲れませんか?みたいな。
ああ、あの共感系ね。
共感系いっぱいあったじゃないですか。
あった。
お前誰だよって感じでしたもん、全部。
いや、本当に夜勤疲れてませんか?動画編集人みたいなさ。
いやいや、動画編集のほうが絶対疲れるんだけどみたいな。
いや、本当に思うし。
動画編集のほうが疲れるでしょ。
もうさ、私たちも十何年経つ、二十年中やってる看護師のほうがさ、もう空気だわと思って。
息のない器用にこの仕事できるわみたいな。
そうなんです。ちょっと薄目開けてぐらいでも仕事できるんで。
そうなんだよ。
まあ、誰に言ってんのって。動画編集なんか絶対もっと大変だから。
そんなセンスがずば抜けてないといけなさそうなもの無理だよ。
何言ってんのとか思っちゃう。
何を言っちゃってるのって。
さすがにみんな分かるはずなんですけど、でもやっぱりオレオレ詐欺に引っかかる人が一定数いるように引っかかる人が一定数いるんですよね。
看護師さんって逆に外の世界を知らないから、私でもできるんだって言われたらできると思っちゃうんだよね。頑張り屋だからさ。
そうですね。
かっくんさん、薄目で注射されるの嫌だなって。
しないしない、ちゃんと両目めちゃくちゃ開いてますから。本来は。
注射はね、ごめんなさい。注射はちゃんと目開けてます。
めちゃくちゃ開いてます。
一瞬目を離すと大変なことになる人もいっぱいいるんで。
暴れん坊いっぱいいるからね。
いっぱいいるので、絶対目を逸らさないで右手を動かして左手を動かしてますから大丈夫です。
もみちゃんが泣き笑い。
本当にそうなんですよね。面白いよなって思っちゃう人いっぱいいるけど。
看護師さんってしかもさ、そういうのに誘われたら相手のこれやったらいいよみたいな課題をこっちに押し付けてきてるわけじゃん。
動画編集だろうが、インスタの運用代行だろうが、何でもいいんだけどさ。
押し付け系じゃん。
押し付け系です。
さあ、この荷物を受け取ってみたいな。
でも看護師さんって共感型多いからさ、受け取らなきゃ悪いかもとかさ。
思っちゃうじゃない。
受け取らなきゃ悪いかもだし、やらないと。
ダメなのかなとか頑張ればできるかなとかさ。
その商品やっぱり買えそうかなとかさ。
思った時にさ、出てくる感情が冷たい。
共感性高いじゃん。
いい人と思われたい看護師さんだしさ。
寝たい人とか罪悪感とかさ。
関係が壊れるんじゃないかとかさ。
関係なんて元々ないのにさ。
そう、そもそもね。
恋を受けてきた人はいい人って思ってるじゃん。
看護師さんって最初さ、勝手に。
そうなんですよ。
なんなんですかね。
そうなんだよね。
やり始めたらさ、やめるって嫌いのにさ、私が我慢して頑張ればさとか。
なんで。
どんな関係性からそうなったのって感じですよね。
いや、思うし。
でもさ、仕事もさ、パートナーに関してもさ、私が頑張ればとか我慢すれば丸く収まるみたいな
境界線の引き方の人いっぱいいるよね。
いっぱいますよ。
優しさじゃなくてさ、相手のためじゃなくて、結局自分の安心のためにさ、そういう行動をとってるじゃん。
特に看護師さんはそうでさ、って思う。
自分を大切にできないとじゃないですか、基本的に。
うんうん。
文字とかも散々言うけど、自分を大切にしてるかどうかっていうので、
結局いけいさん言った、自分が安心したいから人に依存してるみたいな感じの人もいますから、結局。
いる、いる。
いるしさ、でもさ、安心したいからとかで相手の荷物持ってることでさ、相手との関係が保たれてる気になってる人っていっぱいいるじゃん。
8倍なんですよね。
ダメを抱えてる人がいい例だけどさ、
人に威嚇なんだよな。
そう、役に立ってる気がするとかさ、
必要とされてる感じとかがさ、相手のさ、課題という荷物をさ、
評価戦超えてきちゃったらいらないわ、相手に突き返せばいい荷物をさ、抱えてることで繋がっているみたいなことを思ってる人もいるよね。
います、います。
で、その荷物返したらさ、課題を返したらさ、自分の居場所がなくなっちゃう怖さみたいなさ、
その辺とか思ってる人がやっぱり多いかなって、
同業者を見てて思うこと、違う人ももちろんいるけどさ、
それぐらいから返せないのかなって。
起業してる人増えたじゃないですか、個人事業主が。
だけど、境界線の引き方わかんない人だらけすぎて、
まずそこからですよね、結構ね。
いや、本当にそう思う。
でも多分自分で気づいてない人がほとんどじゃないですか。
多分気づいてないと思うし、それが通常運行というか、
何も思わずにそれが多分思考の癖とか環境の癖が出ちゃっているんだろうね。
つらい。
でもなんか私もやってて気づいたことだね、自分のことに。
そう、でもここまで来て、なんかああでもない、こうでもないって失敗しながら今にたどり着いたじゃない、私も。
そうそうそう。
今の頃そうじゃなかったよね、私たち。
はい、だしそこまで考えたことないです、そもそも。
なかった、なかった。
境界線とか知らない、そんなの考えたこともないですもん。
そう、今だからこそ2人でこうやってさ、境界線とか言ってるけどさ、出会った頃アッパラパーだったよね。
アッパラパーでした、だって知らないもん。
そうそう、わかる。
かっくーさん、看護師さん良い人ですね。
良い人と優しい人とね、甘いのの境目が曖昧な生き物なんですよ。
境目が曖昧です。
さみさん、こんばんは。来てくれてありがとうございます。
こんばんは。
面白いテーマですねって言ってくれてる。
コウジさんの娘さん。
コウジさんの娘さん。
さっきのあの漫談の。
そう、漫談に私が聞こえてるライブの。
違うんだと思うけど。
違うけど、楽しいライブをされてると。
そう、まみちゃん、なるほどって言ってくれてる。
嬉しい、なるほど言ってくれると。
我々もたくさん失敗してるのあれですからね。
さみさん、初めまして。ありがとうございます。
こちらこそ来てくれてありがとうございます。
でもね、私ね、職場ではできてたんで。
ほんと、すごいじゃん。
あの、私、もう、いつだっけ。
30歳ぐらいの時に、職場で主任をやったんで。
その時にわかったんですよ。
その時に初めてわかったかも。
あの。
バーって言われるようになって。
なんで、主任になった瞬間にこの人に言えばいいんだってなるから。
今まで同期だった子も、
そうじゃない何かも、全部私に、
全部仕事が振られるじゃないですか。
ああでもないこうでもない。
仕事でもなんでもなんでもない。
誰かの愚痴だ、噛んだ、全部私に来るようになって。
なんかその時に、
これは、
これはダメだと思ったんですよ、私そこで。
いや、そうだね、それ。
その時に知ったから、
まあまあ知ったのはまあまあ早かったと思うんで。
そこからやっぱり仕事上では境界線引くようになったんですよ。
自分がこれならできるっていう仕事しか引き受けなくなったんです。
いやでも大事だと思うのとさ、
ちょうど中間じゃない主任って。
うん、そうですね。
なんだけど、管理職とか私やってないんだけどさ、
断ったりとかしてたからやってないんだけど、
やっとけばよかったかなとか思うんだけど。
いやいいですよ、やんなくて。
でもあれを見てて思うのが、
普段仕事振られてさ、
大変だってなってる主任さんとか市長さんとかいるじゃない?
そういう人たちってさ、
思うことが相手に仲良し的に言われたりとか、
思うこと全部ぶちまけてくるスタッフっていっぱいいるわけじゃない?
感情面して。
でもあれ見てて思うのが、
自分のフィールドの中、
廊下で立ち話しとかじゃなくて、
自分のフィールドに、
結構上手に彼女を言って、
自分が主導権を握るっていうのが下手くそな人だなって思って見てた。
市長さんとかもさ、
うんうん聞くよ聞くよみたいな廊下で聞くとかじゃなくて、
もう場所変えてでもいいから、
自分のフィールドにはいどうぞ入ってきていいですよ、
さあ聞きますよみたいな、
自分が主導権ですって。
やることが下手くそな人が、
大変だっていう主任さんになってたりとか、
大変っていう市長さんになってる感じ、
私の見てて思うこと。
なるほどね。
境界線だよね。
そうですね。
私なんかその時、
営業担当ずっとやってて、
結局売上げの世界だったんで、
その延長線上で主任になっちゃったんですよ。
でも結局管理職じゃないですか、
中間管理職だから上からと下からと運ばれまくって、
私無理だと思ったんですよその時。
やっぱりできるんだと思うんですよ、
やろうと思えば全然。
全然やりたいことじゃなかったんですよ。
でもやりたいかやりたくないか関係ない、
もう0.2秒ではいやりますなんでまさに。
一旦やってみるかと思って、
はいって言ったのが間違いでしたね。
まあそうね、
主任さんになったらそうなっちゃうよねどうしても。
そうでなんかやっぱモノモースじゃないですけど、
問題提起とかする人って、
じゃあじゃああなたがやってっていう風に利用されやすいんで、
もうそういうの辞めました私。
他の業界わかんないですけど、
看護師って頑張ろうが頑張る前が変な話、
急変わんないと思ってて。
本当に何人も変わんない。
ですよね。
うん。
それがもうわかってるからもうやめようと思いました。
頑張ったら頑張った分だけの対価が得られるんだったらあれですけど、
全然対価に見合わないから。
中堅看護師の悩みだよね本当に。
そうですね、完全に。
本当中堅看護師の闇の渦にふつふつ入っていくところの一つだよね。
闇ですね。
だったらまだ認定看護師とか専門看護師とか、
その道だけ自分がやりたいやつだけ極めたほうがまだ意味あると思う。
本当にそれも思う。
看護師の給与の話とかもたまにしますけど、
これから専門とか認定とかの給与がまた価値が上がるんじゃないかって言ってるじゃないですか。
上げたほうがいいし、だってあれ今まで取ったところで同じ給料で働いてるじゃない?
そうそう。
そんだけ損でやることだけ増えていくみたいな。
もう直送の処置、直送って床連れですね。
床連れの処置とかも一人の専門の認定の看護師さんが病院内駆けずり回って一人でやってますからね今もね。
本当かわいそうだもんね。
かわいそうですよね。
イケるイケる。
本当全然変わんないから、看護師ってそういう世界ですよね。
今なる人も減ってるし、病院も減ってってるからね。
潰れてるからね。
そうでさ、しーちゃんが来てくれてるの。
しーちゃんが来てくれて、けーちゃんこんばんはっしーって言って、全然似てないんだけど、しーちゃんねこんばんはっしーって感じで話す、かわいいの。
こんばんはっしーって何ですか。
こんばんは。
こんばんはか。
こんばんは。
そうこんばんは。
でね、ふみちゃんまみちゃんこうじさんきもしょさんこんばんはっしーって言って、ふみちゃんがしーちゃんこんばんはっしーって言って、ふみちゃんがねいつもしーちゃんの真似をするんだよ。
ちょっと今子供の声がすごい入っててごめんなさいね、なんか動画を切り替えろと言って。
切り替えてあげてくださいぜひ。
いやほんとにね、難しいなって思うところがいっぱいある。
いっぱいありますね。だからみんな夜勤やめませんかっていうのにひっかかっちゃうのか。
いやそうでさ、結構年いってくるとさ、あれひっかかってるのって若い子っていうより多分さ、30後半とか40とかも変なんじゃないかなって私ちょっと思って。
いや、絶対そうですよ。だってある程度他のものに手を出そうって思う何かしらの余裕があるわけだから。
ね、でだんだん夜勤もきつくなったしなとかね。
そうそうそう。ほんとなんか今年もそうですけどほんと気をつけないといけない。
すっごい思う。
そういうさ、いろんなZoomで話しましょうとかさ、全部は相手の荷物じゃん。
そんなに本人に欲しいと思ってないけど思わせて一生懸命荷物どうぞどうぞってやってるじゃん。
そうですよね。
課題をどうぞみたいなさ。
それはともかく突っ跳ねなかったその人が悪いと思うよ、いらないって。
買ったものを買っちゃうってさ、いらないのに買っちゃった人が悪いからさ。
それは買った人が悪いと思うんだよ、売った人じゃなくて。
全然。
でもさっきの言ったコロコロさ、お話の変わる上司でもさ、ぶつけてくのは相手の課題だったりさ、
旦那とか彼とかがさ、夜は外出するなとか言ったりすることとかも相手の課題じゃん。
そうですね。
には関係のないことだと言うかさ。
それはたまたまの一例だけど、相手の課題となる部分、境界線を越えて自分にさ、それを押し付けようと言うかさ、
理解してって、やたらと無理に理解をして欲しいと思っている人たちってさ、
受け取ったとしようよ、彼とか旦那の笑顔を保ちたいから。
受け取ったとして、でも持ち続けるとかさ、
それが唯一の繋がりじゃないけどさ、やったとしてそれ幸せかって思っちゃわない?
いや幸せじゃないですよね。
荷物がなくなったらなくなるかもしれないってなったら不安でしょうがない。
ずっとその人の課題と荷物を持ち歩かなきゃいけない。
でも抱えてるっていうのは安心と混同してるんでしょうね。
頼られてるとかね、愛されてるって境界線の間違いでしかないような気がするんだけどね。
でもさ、荷物を受け取らないってなったら冷たい人っていうイメージがつくと思うんだけどさ、
受け取らないっていうより分けてさ、なんで解決策を一緒に考えるとかさ、悩むことはできるわけじゃん。
まあそうですね。
そうしないと自分の心守れないし大切にできないし、相手のダメを助長するよね。
そうですね、でもコミュニケーション能力になっちゃいますよね。
なんかそんなこと言ってるとね。
まあね。
お断り、だから池井さんのさっきのやつはめっちゃいいですよ。
一律でお断りしてます。
一律でお断りしています。
そう、一番いい。
Zoomは一律でお断りしています。
はいはい。
なんか商品の説明も一律でお断りしております。
そうそうそう。
だって下手なこと言って子供がいるんで忙しいんでとか言っちゃ時間は作るものですよとかさ、
マインドセットしてくるじゃん。
いますね。
それ境界線超えてるからって思っちゃうからね。
いやーわかります。
あーうるさい。
時間は作るものですよって言われますよね。
作るものなの知ってるよ、知ってる。
でもお前に使う時間はないんだよって言わせたいのかって思っちゃう。
本当ですよね。
そう、作ったところでお前には使わないみたいな。
あなたに使う時間はないですよって言われてるのに早く気がついて。
っていうか気がついてって押してきて、押せばなんとかなると思ってる場合もいっぱいあるからさ。
1個ありますね。だからやっぱり開かないっていうのが一番いいかもしれない。
開かない。そもそも開かない。
そもそも開かない。
偶然出会って言われた人には一律で断ってます。
そうですね。
はい。
そうそう。で、ちょっとごめんね。さっきの焼肉の話に戻るんだけどね。
急に。
ナビさんの焼肉の、ナビさんレターをね、送ってくれたの。
うんうん。
で、ナビさんの気払い、ごめんねこんな遅くなっちゃって。
で、これこの肉なの。見て。
見て。
見て。
見てみよう。
みんなも見て。
えー。すごい。
美味しそうでしょ。
めちゃくちゃ、すごい。これアニメ作ってやってるんですね。
そう、ナビさんが自分で作ってんの。すごいよね。
うんうん。あ、やだこのウィンナ美味しそう。
美味しそうだよね。
ぐるぐるウィンナー。
そう、分かる分かる。あれ美味しそう。
ぐるぐるウィンナー美味しそう。
へー。そうなんですね。
与論島なんですね。すごい海綺麗。
あ、加工さんめっちゃ美味しそう。
いやそうなんですよ、加工さん。これすごい美味しいと思うの私ね。
絶対これ美味しい。美味しい。見た目美味しいもんだって。
加工さん、だってナビさんが準備して、だってナビさんこれパック詰めしてんだよ。
あ、すごい。
ちゃんと肉をナビさんがパック詰めして、
うんうん。
送ってくれるんだよみんなに。
えーすごい。
だから絶対美味しいの。これ。
ネギだれ塩タンプレゼント。
そう、すごい良いでしょ。
はい。
これ。
美味しそう美味しそう。私タン大好きなんで。
タンとハラミ。
ぜひぜひ。
うーん。
加工さん。
バーベキュー塩。
美味しいのよこれ加工さん。
あ、すごいすごいすごい。
え、安い。
そうでしょ。
はい。
全然全然もう。
なるほどねー。
これあの大丈夫境界線越えて食べましょう。
あの食べる限界値越えてその食べる境界線越えていいからこれ大丈夫。
なるほどなるほど。
そっか人間関係じゃないか。
確かに。
食べる境界線だから越えていいから。
食べる境界線だから越えていい。
いっぱい食べて大丈夫。
え、すごいですねー。
ねー。
うんうんうん。
美味しそうでしょー。
うん。
いっぱい食べよう。
あーこれはいいです。シンクパックにしてるんですもんねー。
そうそうナンビさんが一つ一つねちゃんとシンクパックにしてね美味しくね届けてくれるのよー。
これはありがたいですねー。
そう世のさ一人暮らしにさすごい進めたいもん。
食べたくってもさ焼肉屋の肉とか輸送できたらさデカパックできちゃうじゃん。
あー確かに。
あ、やだナンビさんごめんありがとう。
そうありがとうありがとう。
そうデカパックできちゃうからさめっちゃいいじゃんって言って賢いと。
すごい。
絶対さお一人様女子とかさいっぱいいるからさ。
全部一パック食べられるけど食べないようにするじゃんやっぱり。
します。
そうそうそういう人にありがたいよね。
確かに。
そうなのよ。
いやー一人焼肉やりたい。
フライパンで焼くとかでいいじゃん全然。
ねー楽しみちゃんとお金払おう。
後払いでもいいってさっき書いてまして。
そんなに優しいの?
踏み倒されたらどうするのナンビさん。
いやもうここまで言って踏み倒されたらもうEKさん公開処刑されることになるかもしれないから。
大丈夫大丈夫。
カンクーさんまさかのツケ。
頼んどいてね。
そうそれであのね忙しかったのナンビさん最近。
なのに忙しいのにえっとうちの実家とって旦那の実家とうちと友達の家にも送ってみたいな。
ナンビさんが境界線引けてない。
その通りですカンクーさん。
ナンビさんもめちゃくちゃ忙しいんですよ。
ナンビさんめっちゃありがとうございます。
だから境界線ナンビさんの境界線ちょっと食べ物だから人間関係じゃないから崩れて大丈夫だからみんな境界線を超えて肉食べてほしいな。
食べ物っていいですね。
食べ物最高に幸せをくれるよね。大好きだからさ食べるの。
確かに。
物って違うな。
物って違いますね。
人間の気持ちのように上下しないで安定に絶対ナンビさんの肉は美味しくて幸せをくれる。
おっしゃる通り。
ヨロン島から境界線を超えて全国へ。
大事大事大事ですね。
ヨロン島も行ってみたいもん。
なんかね友達がヨロン島のホテルで人が足りないって言ってそこで仕事させられてたもん。
いけいさんヨロン島行ったことないんですね。
ないのよ。
いっぱい旅行行ってるのに。
海外ばっかりよ。
なるほどね。
ジャパンはあんまりねまだこれからって思ってるけどヨロン島に行ってみたいのよ。
友達からヨロン島の写真とかさ前来てたんね。
マッサージのする人が足りないからって言ってヨロン島のリゾートホテルみたいなところでマッサージしてた写真とか来てすごい綺麗なとこだなと思って。
でもそんなとこで仕事するなんて楽しそう。
かくぅさん福岡から直通がヨロン島にはなくてと泣いている。
いや北海道からもないですよ。だからねどこか沖縄違う九州をどこか。
あれ福岡からだったら船で行くの?どうやって行くの?
直通って逆にどこかあるのか?
逆に東京に行ってからとか?
羽田だったらあるのかな。
でもかくぅさん福岡から羽田に行ってヨロン島行ったらおかしいことになっちゃうから。
まあそうですね。
だったら船便の方がいいんじゃないかみたいな。
確かにヨロン島の行き方。
沖縄経由しなきゃダメですってやっぱ。
じゃあ沖縄経由なんだ。
沖縄経由しなきゃダメなんだ。
沖縄か鹿児島まで行って大きく乗り換え。
じゃあ鹿児島に行くのが一番早いんじゃないですか?
鹿児島に飛んで鹿児島から乗り換え。結局ね。
アクティブな看護師と旅行の楽しみ方
でも大してかかんないですよね時間ね。
でも北海道から鹿児島行けるから沖縄の方がいいです。
是非ヨロン島に行ったら焼肉サムさんで食べてください。
マリースポーツして。
いいね。
混雑回避は4月か10月ですって。
4月か10月。ダイビングしたいな。
ダイビングいいですね。
沖縄の方が各地からの便が多いので乗り換えがいいんです。
沖縄でも滞在したくなっちゃうよね。
確かに。
出たいなみたいな。
いっぱい日付が必要だね。
是非行きたい。
日本なのに行ったことないや。
鹿児島からだと小さい飛行機で1時間半くらいかかるので。
サミさんありがとうございました。
来てくれてありがとうございます。
楽しかったって言ってくれてありがとうございます。
看護師さんダイビングやスノボやらアクティブなイメージです。
そうかもですね。
私スノボしないけど板もあるしダイビングのライセンスも持ってる。
さすが。
バイクも乗れるし。
すげー。
そう。そういう看護師さんでもいっぱいいない?
いっぱいいます。
ダイビングはやったことあるけど、スノボもあるけど、アクティブな人多いですね。
そうそう、小銭持ちだからね。
世論と鹿児島県内なのに鹿児島本土から560キロ。
めちゃくちゃ遠い。
遠いんだね。
でもいいね。
島とか近くにあるし行きたいよね。
確かに。
東京、青森くらい離れてます。
そうなんだ。
鹿児島って広いんだな。
かくうさんアクティブ。
看護師さんは無駄にアクティブだよね。
そう、無駄にアクティブ。
疲れてもなんか動くっていう。
体力大化で、体力バグってる。
そうです。
そっか、楽しそう。
沖縄本島の方が近いっす。
あー、そういうことか。
なるほどね。
世論島は沖縄本島からが近いってことなんですね。
でもさ、あれ?世論島って…
ちょっと待って、セゴドンが流された島はどこ?
世論島じゃないの?
最後高森が島流しにあったところ。あれ違った?
違ったの?
セゴドンどこ流されたんでしたっけね。
ね。
世論島あたりかと思ってたけど。
島流しですもんね、だってね。
うそ。
謎の…読めない。
隣の沖縄…
選ぶ?選ぶ?選ぶ?
なんて読むんですかこれ。
隣の沖?
一つ北の島です。
あ、沖の選ぶって読むんですって。
へー、そうなんだ。
聞いたことない。
沖の選ぶをまず聞いたことないです。
それは最悪の島流しですね、きっと。
ほんとですね。架空さん読めない。
読めない、全く読めない。
そんなに…ほんと海なんじゃないですか。
ねー、でもきっと綺麗な場所なんでしょうね。
めちゃくちゃ綺麗ですね、写真を見る限りは。
ねー。
ハブがいないらしいです。
クジラがいる。
ハブがいなくてクジラがいる。
選ぶブルー。
おー、いいね。
いいですね。
じゃあ、ヨロン島に行ったら、もうそちらの一つ北の島にも行きたい。
珊瑚礁が隆起してできた島です。
おー、そうなんだ。
ダイビングしたら地形が面白そうだね。
確かに。
ねー、いいねー。
なるほどねー。
そっかー。
境界線越えちゃったな。
ねー。
でももう、なかなかの深い話しましたから。
ねー、でも境界線引いた後どうなるかってみんなさ、心配になってると思わない?
これだけ聞いたら。
確かに確かに。境界線引いたらどうなるか。
そう、でもさ、関係性ってさ、だいたい二つしかないと思うのよ。
うん。
あ、ちょっと子供に絵本読むタイムで離脱します。
ナビさん、ありがとうございました。
ありがとうございます。
来てくれて嬉しいです。
おやすみなさい。
まだ寝ないと思うけど、子供ちゃんおやすみなさい。
ナビさん忙しいか。
ありがとうございます。
ナビさん、睡眠時間とかたぶん削って頑張ってるから。
そうですよね。
そう、今忙しい。
なのに来てくれた。
ありがたい。
この時間、お店とかもね、きっと。
あー、そっか、まだ全然ですよね。
時間的に10時だったら。
優しさで来てくれたに違いない。
ありがたい。
境界線引いた後ってさ、関係性どうなっちゃうのって思うじゃん。
なんか冷たい人になっちゃうのみたいな。
あ、だからあれですよ。
境界線引くって言っても、なんだろう。
薄さがあると思うから、厚さがあると思うんですよ、境界線の。
うんうん。
太い境界線を引くのか、
もうなんか、薄い境界線引くのか。
確かにそうだよね、境界線の壁の厚さあるよね。
そう、ありますあります。
そうだよね、例えばさ、そもそも関係が微妙だったのか、
ま、整っていくっていうのはあるかもしれないしさ、
もう1回は関係自体がなくなっちゃうみたいなのはあるよね、分厚いの引いちゃったらさ。
結局なんか人間性の問題じゃないですか、お互いの。
うんうん、いや、それ思う。
なんか世の中さ、嫁修留問題みたいなのもさ、この辺に私属するなって今思っちゃってさ。
あーね。
嫁たるものみたいなのを持ってるさ、お修留さんっているじゃん。
うちはすっごいありがたいことにね、とてつもなく優しいのよ。
いいですね。
こんな私めに優しくしてくれる、めちゃくちゃいいお母様なんですけど、
うちは代表してないんだけど。
でもさ、嫁たるものとかさ、あるじゃん、いろいろきっと。
うん、ありますよ、人によってね。
そうそう、そうなった時にさ、マジ無理って言ってさ、太い壁引いたらさ、関係性はやっぱり線引いてなくなっちゃうけど、
それはそれでさ、引かなかったら苦しくってさ、辛かったんだろうから、曖昧になったものを見える化しただけだよね。
実際のさ、あっちとこっちの課題をさ、厚い壁を置いてさ、見える化、その習得の問題と自分の思いをさ、守るためにピコンって。
関係がそもそもなくなっちゃうっていうのが一つだしさ、もう一個は整うっていうのはさ、やや微妙な習得だったとしてさ、
なんとなく距離を置く、それでうまく、やんわり感情を伝えてなんとかなるとかさ、でもそうなっちゃったらさ、線を引くじゃん向こうも。
そうですね。
どっちも引いてどっちも引くから、それで関係性が整うっていうのはあるよね。
そっからさ、めちゃくちゃ仲良くなるってことはないじゃん。
ないです。
うまく引けたとしてもさ、めちゃくちゃ仲良くなることはないけれど、心が平穏になるし、振り回されなくなるなっていうのが、2つ引いた後のなんかあるなって思っちゃう。
無理やり自分でボンって引いたときね。
私とみやこちゃんの境界線ってさ、ここには当てはまらないっていうか、たぶん心地よくお互い一緒にいられるみたいなうまい境界線がある人には該当しなくて、
この嫁姑問題みたいな、そういうお友達同士の問題とか、お友達同士のいざこざ問題とかさ。
そう、やっぱり人の友達の悩みとかをすんごい考えちゃう。
私、前そうだったんですよ。
自分事みたいになっちゃうの。
それがやっぱり、やめたからそれを。
やっぱりそういう別の友達、自分以外の別の友達を見ると、あーやってんなって思っちゃいますね。
昔私もそういう感じだったから。
やる人の気持ちもわかるし、それがダメかもならないじゃん。
そうですね。
でもやりすぎると私たちは疲れてしまうっていうタイプだから、自分を犠牲にした選択をしないっていうか、
頑張れば我慢すればっていうのは、やっぱりやり続けると辛くなっちゃうから。
だって自分の時間がなくなっちゃいますもん、人のこと考えてたらずっと。
別に話聞かないとかじゃないし、たぶん私が宮子ちゃんに何か相談投げたら、私の課題を拾ってくれるわけじゃなくて、相談には乗ってくれるじゃん。
もちろん。
こういうのもあるよねって絶対言ってくれるけど、
そこを私がこの課題も持ってよ、この私の課題も持ってよって、宮子ちゃんに課題をあなたは手出して持ってってやったら、やっぱりそれは辛いし、
持てないからって宮子ちゃんが私にはいどうぞって返してきたら、私はガガーンってなるわけじゃん。
そうですね。
境界線がうまく引けない人たちって。
そこが難しいところだけど、でもそれで壊れちゃう、境界線引いたからって崩れるってことはそれまでの感じなのかなって思っちゃうしね、やっぱり。
わかる。私そういうふうに思うようになりましたもんだって。
今例えば私に宮子ちゃんにちょっと間違った境界線を越えてようわからんことしてしまったと。
したとしても宮子ちゃんが境界線パッて引くじゃんきっと。
この時にここ境界線なんだって下がれるじゃないよ。
それでうまく保つじゃん。ちょっと入りすぎちゃったごめんごめんみたいな。
で、お互いそれでうまくいくじゃない。
でもさ、ここの境界線なんだなってわからないと、なんで受け取ってくれないの私の荷物ウェーンってなるんでしょこれだけ。
そうそうそうそう。
そういうのはやっぱきついよねってなるので、でもそれで崩れるようだったらそれはそれまでかなって。
かわいそうっていうか、自分のことも守らなきゃいけないし、自然の節理なのかなってちょっと最近は思うよね。
だって自分の心を大事にしてねって思うのが一番だからねやっぱり。
そうなんです。
やっぱりなんかその距離感が同じような人としか一緒にいれないから、そう考えると、
人間関係って本当に少なくていいってすごい思いますもんね。
うんうん、本当に大切なものは大切だし。
増やすと疲れた。
多分大事なものって本当にちょっとじゃないですか。
本当にそぎ落としに、私もね最近ね去年の秋ぐらいからそぎ落としにかかってるから。
いろんなものを手放したの本当に。入ってたコミュニティとかいらないと思うもの全部。
いらなくて手放しても結局さ、欲しかったらまた手に入るじゃん。そういうものはさ。戻ってくるし。
大事なものは大事でとっておいてるよやっぱり。だって捨てたらおかしいことになっちゃうしさ。
例えばさ、今ここに来てくれてる架空さんいるじゃない?先から一生懸命コメントしてくれてこんなにいい架空さん。
そぎ落とすとかありえないじゃん。
だからそういう大切なものはやっぱりこう大切に分かるようにして、
これはもう本当にいらないなみたいな失礼な話ね。
失礼な話じゃないけどね。
バイバイって言って全部消してったっていうか。
消すっていうか境界線を引いてったっていうか。
そぎ落とす。
感謝じゃないけど、まだ感謝できるうちに終わった方がいいですよね。
嫌いとか好きではなくて大丈夫みたいな線を引くっていうか。
こういうふうにスタイフとかでつながって、メールとかもしてくれる架空さんとかは大丈夫にはならないっていうか大切なものの、
こういうふうに大切にするものっていうのはやっぱり自分の中であるから、
そこは間違いないように境界線引くことは絶対大事だなって。
そうですね。
そこを落としたら酷い人だよ。
何この人みたいな。
でも慣れるまで難しいんだよね。
全部広い集めちゃうというか。
何が正しいか分かんないですからね。
よく分かんない。誘われたらコミュニティとかLINEグループに入ってギガばっかなくなっていくみたいなさ。
わけで分かんない。
何しろ心も疲れちゃうし時間も取られちゃうからね。
しかもLINEに流れてくるさ、
例えば知ってる人ばっかりの素敵な人間ばっかり集まった身のあるコミュニティだったら、
それをどんだけ流れてきてても大丈夫だけどさ、
自分の商品ばっか流してくるようなコミュニティとかもあったりするわけじゃん。
ありますよね。
そういうとことか、名前入ってたりとかするとマジ無駄だなって思って。
かっくーさん、身も心もギガも消耗です。
ギガってとこは大事ですよ。
ギガ消耗しても大事だからギガ。
そういうのに全部なんで私しがみついてるんだろうって。
もういらないものなのになんで持ってるんだろうとかね。
ずっと思って、
タッタッタってこうして初めて、
で、やめてたんだけどスタンドFMもう一回やろうとか思って、
だけどもう一回手に取るとかさ、
やめてみたもの、いや忙しくてできなかったが正解なんだけど、
本当に時間がなくて、だけど、
ふとまた取ってみることができるとかさ、
必要なものって確実に戻ってくるし、なくならないしみたいな。
結構深い話ですね。
本当ですかね。
思って今いていて、そこも全部線引いたっていうか。
復活するものもありますからね。
必要なのは復活するからね。
そうなんですよ。
大切なものはなくならない。
まあなんか深い話になりましたけど。
そうね、もう1時間半くらい話してるので。
あ、ワールドウォーカーさん。
こんばんは。
ワールドウォーカーさん。
ハローって言ってる。
ありがとうございます。
間に合いました。ありがとうございます。
でももうそろそろ終盤になってきてしまったんですけど、申し訳ないです。
ありがとうございます。
今日はどこから聞いてくれてるのでしょう。
いつもどこかにいるので。
いつもどこかにいらっしゃる。
いつもどこかにいらっしゃる、ワールドさん。
ワールドさん。
今日は岐阜の旅を行ったことがない。
私も岐阜はないですね。
ないですね。
行ってみたいところいっぱいあるよね。
あります。
本当に日本の歴史っていうものを興味持ち始めてから、日本っていいなって思い始めて。
高校生の頃とかは思わなかったじゃん。
いろんなところ修学旅行でもあったけど。
今ならバカバカちゃんと見ておいでよって思っちゃう。
あんまり大仏とか見すぎても、全部同じに見えちゃうんですよね。
建物も全部一緒に見えるの。
塔が4つだろうが5つだろうか分からなかった。
やっぱり旅行行って思うのは、ガーノさんいるのといないの全然違うから。
本当にそう思う。
それかもうめちゃくちゃ歴史を勉強していくから。
ちゃんとだとは事前に勉強していかないと面白くないですよね。
面白くないのは本当に本当に。
せっちゃんがガイドしました。
本当にありがとうございます。ありがとう。
ガーノさんと待ち合わせしなきゃ。
そうですね。ワールドワーカーさんにやってもらえたらもう何でもしてそうですから。
本当本当いつもどこにいるか分からないから。
確かに。
ワールドさんぐらい旅してるから。
本当に旅行するときに大事だよね、その下調べさ。
なんでもいいけどさ、京都行って二条城に連れて行かれましたって。
結構城ったら縦長かと思うじゃん。背が高くて。
でも二条城って広い平たきもん。
城なの何なのこれってなっちゃうじゃん。
なります。
でもあそこさ、日本が変わったとこじゃんもう。
日本の歴史がガラッと変わった場所じゃんってさ。
大正奉還だよみたいなさ。
で、大人になってから死ぬっていう。
どんだけすごいんだってことあったでしょ。
そうそう、その頃何にも分かんない。
文字だけで覚えてますからね、子供の時は。
テストに出るから覚えるだけ。
本当にそうなんだよね。
かっこいいさん泣いてる。
本当私歴史とか本当成績悪かったですもんね。
私日本史よかったんですよね。
世界史も全部悪かった。
世界史はダメ。
ルイ何世がいっぱい出過ぎた頃からもう嫌になったんですよ。
確かにルイ多すぎ。
何人いるねんルイって思った瞬間にもう嫌になりました。
戦は日本語じゃないってその時私は確信して、
もうルイはいいって思いました。
分かったよって感じ。
境界線引いた?
境界線きました、もうルイは無理。
本当私は勉強できなかったから。
私は好きだったんだけど、世界史はダメでしたね。
好きな勉強一個もなかったよ。
そうなんですか?
何もない、本当にね。
本当ここで言ったらみんな私のこと友達とかになってくれないと思うんだけどさ、
嫌いすぎて、英語とか大っ嫌いすぎて、
ワンフォリーって私がだよ、英語嫌いすぎて9点とか取ったことあるから。
9点ってどうやって取るんですか逆に?
アとかイとか書くところじゃん、あれで当てるの。
それで9点なるんですか?
なるの。
あと選ぶもんないと。
逆にすごいですよ。
そうでしょ、歴史とかも嫌いすぎて、
10点とか取ったことある。
中間テストとか期末テストは学校の教科書丸暗記すれば答えれるけどさ、
学力テストになるとそうなっちゃうわけよ、学力ないから。
いけんさんそれ、学校のテスト全然活かせてないじゃないですか。
そうなんですよ。
いくら丸暗記だとしても、文字だってあんま変わんないですよ。
それができないんだよ、不思議。
不思議だなあ。
普通テンション上がんないと思うんだけどな。
だからここで証明されたのよ、頭が悪くても看護師になれちゃうんだよ。
まあ頭関係ないですよね。
そうだね、勉強できなくても看護師になれちゃう。
頭よりもその場の対応能力のほうがずっと大事ですからね。
学校入るのに一応試験あるけどね。
それはね、それはありますね。
どうやって入ったんだろうと。
いいや、ちゃんと勉強したんじゃないんですか?
その時は多分なんかやったんだろうね。
裏工作とかしてるわけじゃないからね。
かっくぅさん、歴史は社会人になって好きになりました。
うん、すごくわかります、私もそうです。
そうそう、ワールドウォーカーさん。
友達の友達や友達です。広い。
さすが、さすがワールドワイド。
ワールドワイドさん、ワールドウォーカーさん、はい。
時間になったから終了しようかなって思うんだけど、
境界線の引き方と人間関係の整理
ここまで聞いてくれてる人、かっくぅさんの5月26日、
いがらしかりんさんのスタイフの本出版応援団長って書いてるんですけど、
スタイフですごい有名な、みんな知ってるんじゃないかって勝手に思い込んでるんだけど、
いがらしかりんさんっていう方がスタイフの本を出版されます。
福井で10万稼ぐみたいな題名なんだけど、
絶対みやこちゃんもいがらしかりんさん好きだと思うのよ。
感情の奥底のモヤっとしていつも思ってたなみたいなことを
ズバッと言語化するみたいな。
すごい、私はすごいなって本当に思ってて。
その人がスタイフの本出すから、
題名は出版社とかが考えちゃうからあれなんだけど、
内容はギリギリ攻めたら面白いものになってると思うんだよね。
私買うんだけどさ。
ちょっと調べてみます、いがらしかりんさんね。
かっくぅさんごめん、私何か間違えたのかな。
いがらしかりんさんの本、スタンドFM副業の教科書。
音声配信で10万円稼ぐ。
いがらしかりん書、パル出版っていうことなので、
これね、みなさんきっとかりんさん知ってるから、
買ってくれるんじゃないかなって思ってるんだけど、
なんだけど買ってほしいんだけど、
インターネットとかで買わないで、
書店で買ってほしいなっていうのが、
私たちのかりんさん応援団の願いなんです。
私応援団じゃないんですけどね。
応援団の願いは書店で買ってほしくて、
ネットで買うより販売から書店で買われることで、
従販とかね、そういうのが決まっていくみたいで。
本ってそうなんですか?
そうらしいんですよ、あんま詳しくない。
なので、できれば大型書店で買ってくれるとすごく嬉しい。
楽しいし、スタイフ伸ばしたいなとか、
スタイフもっと活用したいなっていう人とか、
もっと人間性をあげたいなとか、
ビジネスとかしてない人でも面白いこといっぱい書いてると思うよ、絶対に。
僕はぜひ読んでもらいたいなって思います。
ちょっとレター送りました。
これもじゃあ、後から概要欄に貼っておきますので、
ぜひ見てくれると嬉しいなと思います。
じゃあ私も一個だけ。
次、みやこちゃんから。
月刊ムー、今5月号に出てるんですけど、
月刊ムーってわかります?なんか頂上現象とかの。
三上編集長、サングラスの有名な人がいるんですよ。
前回みやこちゃんに聞いて知ったんだ。
そう、私もあんまりよくわかってないんですけど、
よくわかってなかったんですけど、
松子の知らない世界とかテレビに出てたりする方、
月刊ムーの編集長さんなんですけど、
その方がやってる月刊ムーっていう雑誌があって、
それにね、うちの師匠が5月号に載ってるんですけど、
6月号も出るんですよ。
なので、今販売されてるやつにも載ってるし、
6月号にも出てるんで、ぜひ見て欲しいなと思います。
5月のセミナーがあるんですけど、2回目。
それはね、どっちも満席になっちゃったんですけど、
ぜひ手に取って見て欲しいです。
ちなみにセミナーは何のセミナーなんですか?
タロットのセミナーと、師匠が僧侶なので法話をすると思うんですけど、
一人一人にタロットやるんですが、
うちの師匠がね、
エキセイっていう天皇家の専属の占い師さんなんですね。
なので、政治家さんとかね、世界各国の住賃って言われる人も結構、
うちの師匠はお客さんなんですけど、
タロットはね、投資できるんですよ、うちの師匠。
だからそのパワーが強くて、
結局それを人数限定でお店の方でセミナーする感じ。
一人ずつ占うんだと思いますけど。
宮子ちゃんの師匠ね、なんか透けて見えてるもんね、いろんなもの。
透け透けーよね。
病気とかも全部透けちゃうので、すぐ緊急手術になったりとかね。
でももうみなさんありがたいって言って、
ピーターさんで通ってくださいね。
そうなんだ、いや、透け透けはすごいよね。
ちなみに宮子ちゃん自体はもう個別でやってないの?
やってますよ。
お店でもやってるし、個別でもやってます。
私ね、西尾木のね、お店でもやってるんですけど、
今ね、私ね、西尾木越してきてそんなに経ってないんです。
3ヶ月ぐらいしか経ってないんで、
西尾木に出店する場所をこの前見つけたんで、
そこでマルシェを定期的に出店しようかなって思ってます、今のとこ。
一人で?
え?
一人でっていうか、一人で見せて?
一人で、一人で。
えーすごい、そうなの?
なんかタロットで出店しようと思ったらね、
タロットね、出店してる人がいて、
なんか被ると意味ないなと思っちゃって。
別にタロットはなんかお客さんで、
もしね、来てくれる人が後からリピーターさんでいれば、
別にネットとかで、オンラインとかでも鑑定できるかなと思ったんですけど、
手相はね、私ね、どうしてもね、
リアルで見たいっていうのが結構あって。
リアルじゃなきゃ難しいよね、まだ今の画像とかだったら。
そうなんですよ、なんかなんだかわからないけど線薄まっちゃうじゃないですか。
うん。
加工されちゃって。
そう、なんで、主要線は太い線は見えるけど、細かい線とか見えないから、
やっぱリアルでやるならやっぱ手相のその醍醐味かなと思ってるので、
手相で出店するので、その時はまたお知らせします。
あ、すごいね。
ね、タロットとかヒーリングが多いんですけど、手相なかなかいないんですよ。
やっぱ難しいんですよね、手相やってる裏返しさん結構少ないと思います。
そうなんだ、私の見てもらいたいのはこのKY線と言われたの。
KY線はね、別にKYでもないですけど、KY線は多分主要線だから太い線だから、
それに関してはね、何見ても答えは同じだと思います。
両手KY線だから。
いやいや、行動力があるってことなんですよ。
ワイルドウォーカーさん、ムーはねUFOとかそうなんだ。
そうそうそう、もうね多分ね、ムーはちょっとなんかネタが尽きてきて、
UFOの話とか超常現象の話もだいぶネタが尽きてきて、
今うちの師匠ブームになりましたね、途中から。
でもね、いいよね、そういう方。
私もちょっとUFOとかね、アメリカはUFOの話が多いですけどね。
私UFO見たいし乗りたいもん。
いや私も見たいですよ、めちゃくちゃ。宇宙人会いたいですもん。
そうそう、たまに来てくれるトッツーさんはねUFO、宇宙人に連れ去られてるからさ。
あ、そっかそっかそっか。
詳しく聞いてみたいもんね。
ね、確かに。宇宙人絶対いますからね。
いるいる。
ワイルドウォーカーさん、投資するとスケルトンでした。
気づけ、恥ずかしいね。
そうですね、スケルトン。
マルシェはタロットとかヒーリングがよく見かけます。
そうね、確かにね。
でもやっぱりさ、何かを学ぶってなった時にタロットとかやりたいなっていう女性の方とか多いよね。
基本的に多いですね、タロットね。
ちょっと私のタロットあんまり感覚的じゃなくて答えが結構あるからあれなんですけど。
テスオートとか統計学的な占いはあまりないですね。
そう、ないんですよあんまり。
そう、だから被らないほうがいいかなと思ってなんか。
そうね、テスオートは島田周平くらいしかわかんないもんね。
確かに、島田さん有名ですもんね。
UFO、不思議な光放ってました。
UFO見たんですね、ワールドウォーカーさん。
そっかそっか、羨ましいです、ワールドウォーカーさんとして。
これUFOかなって思ったやつ、星なのか無UFOなのかまだわかってないんで。
流れ星かもしれない。
もしかしたら宇宙のISSみたいなものかもしれないよね。
そう、わかんないですけど。
ランディ・ツムギンさん。
こんばんは、来てくれてありがとうございます。
もうすぐでちょっと締めるんです、ごめんなさいね、ありがとうございます。
タロット、オラクル、ルノルーマンとかカード系は手出しやすいから。
福島のUFO研究所に確認に行きました。
そんなのあるの?
すごい。
そんなのあるの?もう一度行きたいですね。
調べてみようかね。
行きたいよね、みほくちゃん。
行きたいです、UFO研究所なんかあるんだ。
行きたい行きたい。
そうなんだ、いいよ。
今日はありがとうございました、皆さん来ていただきまして。
長い時間最初からいてくれた方ありがとうございます。
ありがとう、くれた。
ナビさんもありがとうございました。
お肉買います。
潜って聞いてくれた方もありがとうございました。
はい、じゃあ今日もありがとうございました。
では失礼いたします。
おやすみなさい。
