泥だんごを作りながら交流するイベント
私より先に丁寧に暮らすな。
文字起こしでは、笑い、含み笑い、ため息、息をのむ声、 拍手など、はっきり聞こえる非言語音を
存在しないでください。 文字起こしでは、笑い、含み笑い、ため息、息をのむ声、
拍手など、はっきり聞こえる非言語音を 存在しないでください。
文字起こしでは、笑い、含み笑い、ため息、息をのむ声、 拍手など、はっきり聞こえる非言語音を
存在しないでください。 文字起こしでは、笑い、含み笑い、ため息、息をのむ声、
文字起こしでは、笑い、含み笑い、ため息、息をのむ声、 拍手など、はっきり聞こえる非言語音を
文字起こしでは、笑い、含み笑い、ため息をのむ声、 拍手など、はっきり聞こえる非言語音を
はいはい。それで? そこから、僕が、京都のポッドキャストのイベント、
これは今、リッスンとか、もともとはハテナを作った 近藤さんという人たちが立ち上げたイベントで、その時に
矢鈿くんが、ねおごじょうらくえん。もう今は活動を休止したんですけれども、ねおごじょうらくえんというポッドキャストがあって
それの出演者が矢鈿くんなんですね。 はい。矢鈿さんがねおごじょうらくえんというポッドキャストをやってたんだよね。
そうですということです。そこから僕がつながって、京都同士なんで
そこからつながって、僕のイベントにもよく呼ばせてもらいましたり
ヤブタ君がホテル主任の、たまにイベントで僕も出演する、みたいな関係が続いてた感じですね
なるほど
ここで満を持してよりすな
はい。私はヤブタさんとお会いするの初めてなんですけど
そういうね、結構よりすな始まってからのご縁があって
今回初めてよりすなとして2人でイベントをやらせていただけるってことになった時に
私がホテルって泥団子こねてもいいですか?っていう話をして
ヤブタさんが泥団子ですか?って言って
もう本当にね、あの上層部に掛け合っていただいたりね
衛生面の配慮とかね、もちろんホテルだしさ
カフェがね、ロビーに併設されてるんだよね、ホテルCは
だからそこの衛生面が大丈夫かとか、お客さんをどう入れてどうやってとかね
あと、泥団子って乾燥させる時間があったりとかするから
結構長い時間乾燥させるからね
あとさ、作ったことある人はわかると思うけどさ
粘々した芯用の土とその芯の周りにくっつける皿粉の2つがあってね
芯用土は床に落ちないけど皿粉は?とかいろいろあってね
すごいよね、さっき結構このイベントの真面目な打ち合わせしてる中でさ
みんなでさ、皿粉がそうですよね、そのリスクありますよねみたいな
土はこねた方がいいですかね
私もさ、そのリスクありますよねって言いながら
どんなリスクやねんと思ってさ
何、土のリスクってと思って
IQクッソ高い小学生同士の会話みたいな
いや、マジでそうなのよ
面白かったね
面白かったね
それで、なんとか実際にホテルのロビーのとこで
泥団子こねながらしゃべるつイベントができるぞという手筈になりまして
これは本当に矢蓋さんありがとうございますなんですけど
本当にスタッフの皆さんもありがとうございます、お世話になります
ということで、イベントタイトル
リスナーみんなで泥団子をマジで作るというイベントをやります
それで、今回のイベントの特徴としましては
二部制になっております
皆さんは入場するなり、二人一組に分けられます
で、今回のイベント
以前開催した合コン同様に
一人参加しかできません
なんだと?
これがイベントの特徴一つ目なんですけど
どういうことかっていうと
私は皆さんに泥団子を一緒にこねる友達を作ってほしいんです
素晴らしい
だから、よりすなリスナー同士が新しく友達になって
どっちかが傷ついた時に
泥団子が一緒に作れる関係になったりするといいなと思っておりまして
いいですね
なので、お友達同士で一緒に来る方も一人ずつ申し込んでもらって
会場ではおそらく席がもう分けられます
友達同士でペアにならないようにおそらくします
それで、二人一組にランダムに分けられ
こちらでね、泥団子キット
特別な新用土と特別な皿粉を用意しておきますので
その専用キットに水を混ぜて土をこねるところを
二人一組でやっていただきます
そのこねた土を分割して
二つの団子、それぞれ一人一つの団子を作っていただきます
そしてその後皿粉をかける工程があって
皿粉ってね、ちょっとずつかけないとうまくいかないのね
そう、欲張っていっぱいやったら汚くなっちゃう
そう、ボソボソしちゃうんで
ちょっとずつかけて、ちょっと乾かして
ちょっとずつかけてっていうのを繰り返すと
綺麗な円形の団子ができます
そこまできたら順次手を洗っていただき
30分乾燥する時間がございます
なのでこの時間で会場にいらっしゃるリスナー同士で
ご勘談ください
ドリンク片手に
ドリンク片手にご勘談ください
ロビーのカフェも使えますんで
ここまでで1時半から3時
そして3時からうちらが登場しまして
今回ね、第2部は公開収録しようと思ってます
で、うちらが壇上に出まして
こっからはうちらも泥団子をこねながら話します
ピカピカに磨きながら
磨く過程を皆さんと一緒に楽しもうという話です
つまり皆さんの団子はここまでの段階で
皿粉をまぶし乾燥した状態になってるんで
こっからはあとは好きなだけ磨くっていう工程になりますね
で、平らなところの上でコロコロすることによって
団子がどんどん艶を持ってくるわけです
こういうイベントにした背景としては
私トークイベントってさ
もちろんお話聞きたいから行ってるんだけど
なんか手暇じゃないですか
あるあるよね、でも
結構思うんですよ
なんか手持ちぶさたな時あるじゃないですか
スマホ触るわけじゃないからね
これは自分が多動傾向があるって話かもしれないんですけど
本来トークイベントって
なんかやりながら話聞くぐらいがちょうどいいよなって思ってて
あと喋る側も絶対に面白い話するぞ
みたいなプレッシャーがなくて済むじゃん
作業しながら聞くことによって
があると思ったんで
皆さんはそれぞれの泥団子
私たちもそれぞれの団子を持って
みんなで泥団子を転がし艶を出しながら
うちらが喋るのを聞いてくださいという時間になります
喋って収録終わって
その後軽く質疑応答タイムとか
あと物販を今回させていただきますので
グッズ欲しい方はこちらもチェックしてください
という感じ
イベント全体に関しては
4時半頃
その後物販購入時間含めても
5時ぐらいで終わるんですけど
ホテルCさんのご好意で
6時ぐらいまでは残って
ご勘断いただいても大丈夫ですということなので
この機会にぜひ
友達を作ってください
作っちゃいなよ
関西で特に求めてただろう
そうでしょ
だって関西の人で合コンやってくれ
っていうリクエストめっちゃ来てたから
今回は合コンじゃなくて
あくまでお友達作りイベントなので
パートナーの有無とかもちろん問いませんし
お友達が欲しい人はみんな来て
っていう話なんですけれども
ぜひこの機会に
お友達を作っていただきたいのと
あと当然ですけど
無理に連絡先聞いたりとかはやめてね
お互いが合意の上でいいよってなったら
お友達にぜひなって
SNSなどでつながっていただければと思います
そんな感じで
イベントのジャンルとしては
メンタルヘルスです
これはメンタルヘルスのイベントです
なぜなら現代人の沈んだ気持ちには
泥だんごが効くと私は信じておりますので
泥だんごこねながら
とりとめもない話をしましょうよと
という感じでございます
肝心な日程なんですけれども
11月3日
1時半から
ざっくり4時半、5時ぐらいまで
という感じでございます
それではチケットの詳細については
キャプションに貼っておきますので
ぜひチェックしてみてください
火曜日ですが祝日ですね
火曜日祝日の文化の日かな
これ基本的にはチケット40人分しかなくて
その会場キャパ的に
今までの感じ見てると
多分すぐ売り切れちゃうんで
ぜひぜひ
よりすなのSNSではね
数日前から言っていたりもしますけれども
ぜひチェックいただければということです
もちろんね
自分で作った泥だんごは
自分で持ち帰ってね
どんどん磨いていってもらってもいいし
思い出の泥だんごにしてもらったらいいと
そうです
作った泥だんごはもちろん
持ち帰りが可能です
あとやって欲しい人いるか分かんないけど
物販買ってくれた人は
うちらと喋る時間がちょっとだけあるので
名前つけてくださいとか言われたら
名前つけます
勘でね
でも多分引越しとかで捨てづらくなるけど
確かに
でもあの泥だんごって
僕やってる人は知らんけど
色をつけれるの最終的に
なんかね塗る人もいるぐらいの
その後に塗る人がいるね
いたり色の粉をかけることも可能らしい
そういうキットもあるっぽい
こだわりたい人は持ち帰って
青と赤のよりすなカラーにしたりしてもいいわけだ
いいじゃん
うちらこれいつの間にかサインボールみたいに
泥だんごにサインする文化生まれるかもしれない
どうしていただいても構いません
終わった泥だんごは
ごめんなさいもう一個お知らせなんですけど
私がこれゆかりさん出演ないんですが
私が同じく11月3日祝日の夜6時から
今日待ち屋さんの喫群堂さんというところで
FM802のDJの深町さんと一緒に
トークライブをさせていただきます
タイトルが自分を面白がる技術ということで
以前ねマイティーンズっていう
FM802のポッドキャストで
深町さんとお話しさせていただいたんですけど
なんかぜひもっと話せたら嬉しいなって
思ってたところにお誘いいただきましたので
ちょっと私は1日で2本イベントがあるんですけど
はしごしていただく方がもしいらっしゃったら
よろしくお願いしますということと
どちらか1個でももちろん
京都周辺の方は来ていただけたら嬉しいです
こっちのイベントも多分キャパMAX20とかで
配信は売り切れちゃったら用意するって言ってました
喫群堂さんのイベントに関しては
ただ泥だんごの方は配信ないよね
そうです配信ないです
泥だんごの方は現地参加のみです
夜の喫群堂さんのイベントに関しては
配信があるかもしれないというようなお話でした
のでどちらもチェックいただけると嬉しいです
よろしくお願いします
24歳の相談者と逆張りの原動力
次のお便りです
ラジオネーム蒸したての肉まんさん
上坂さんうかいさんこんにちは
私は千葉出身で
今は地方に住む24歳女です
人生について積み始めているので
少しお話を聞いていただきたくお便りを送ります
私の生きる原動力は逆張りでした
中学時代はみんなが聞いていないという理由で
深夜ラジオにハマり
高校ではバイトをして
自分で稼いだお金でライブハウスに通い
自分が少数派だと思うことが
アイデンティティーになっていました
幸い友達には恵まれ
私を面白いと言ってくれる友人が
それぞれのライフステージで数人ずつはおり
細く長く続いています
その逆張りに拍車がかかったのが大学生の頃
都内の栄養系の女子大に進学したのですが
将来は玉の腰に乗りたいだのと
穂雑く生ぬるい箱入り娘系の女子大生たちに
心底嫌気がさし
こいつらとは同じになりたくないと
私は強く決心しました
そこでバイト代を使って日本の地方に赴き
農業をしたり
いろいろな方のお話を伺ったりしていく中で
今までの自分の視野の狭さに気がつきました
そして就活で自分を否定されることが怖く
ろくな就活をせずに
卒業後は離島で暮らすことを決心しました
これも都会で暮らすキラキラたちへの逆張りです
その離島には
人生の心の師匠にしたい女性がおり
初めて会って話をした時
心が震えたことを今でも覚えています
20代の前半という期間を
その師匠の下で過ごしたいと思い
移住を決めました
ですが最近人生に迷いが生まれ始めています
師匠の生き様がかっこいいと思っていましたが
それが誰かの犠牲の下で成り立っていたり
冷静になってみると
かなり偏った思考の持ち主だということに
気がつきました
自分の人生を自分で選択し
作り上げていくことに憧れを抱き
今まで逆張りを生きる原動力にしていたのに
いざ地方という環境に入って暮らすと
人口が少ないので
街における自分一人のウェイトが大きいです
また私は独立して
その地方で飲食で開業したいと
うっすら思っていましたが
ここで一生暮らすのか
こんな狭いコミュニティで商売をするなんて
息が詰まると思ってしまい
なかなか決心がつきません
任期終了後には千葉に戻って
公務員にでもなって
大多数のうちの一人になろうかな
なんて思ったりもしています
然るべき時期にきちんと自分に向き合って
就活をしなかった代償が今来ているのだと
痛感していますが
自分が今後どんな働き方をしたいのか
何を大切にして生きていきたいのか
わからなくなってしまいました
またこれが私の決断力のなさや
根底にある自分への自信のなさに
起因するものだと感じてはいます
人生100年時代と言いますが
ふざけるんじゃねえ長すぎるわ
とも思ってしまいます
全然死にたいわけじゃありません
人生難しいなと思っていましたが
難しくしているのは自分なんでしょうか
ただ何も考えずに息をしていても
同じように人生は過ぎていくような
とも思っています
昔は熱量があって
いろいろなものに感動していたのに
最近は心が全然震えません
私は幸い寝ポジ
かっこ寝がポジティブなので
寝たら忘れるし
まあ一家の精神で生きております
こんなぺいぺいの24歳ですが
何かアドバイスいただけたら嬉しいです
長文失礼しました
ということで
蒸し立ての肉まんさん
お便りありがとうございます
ありがとうございます
一本の映画のようですね
結構いいところでクライマックスがない映画やけど
いやいい
こういうの好きよ
ここからね
なんか何もなく終わるみたいな
いやでもさ
逆張りが原動力ってさ
今これを聞いている
いろいろな人たちが
うってなったじゃないですか
逆張りあるよな
いやありますって
もう逆張りしてなかったら
こんな番組やってないんだから
俺たちが一番うってなってる
いやなってるよ
普通に刺さってるもん
あるよね逆張りってねって
めっちゃ思う
そういう時期
すごく強い時期があったよな
あった
なんであんなに逆に張りたかったんだろう
だいたい中学時代ぐらいから来ねんな
そうなんか自我の芽生えとともに来るよ
逆張りの時期
前も話してたけど
逆張りってかなり冷笑に近いよね
メインカルチャーに対してのっていう
そうなんか冷笑する気持ちを持った人が
何をするかっていうと逆張りみたいな
なんかそういう構造だと思うんだけど
この人も将来は玉の腰に乗りたいだのと
ほざく生ぬるい箱入り娘系の女子大生たちとかさ
すごいじゃん
すごいよな
ほざくってすごいじゃん
何されてんっていうな
いや本当にそう
でもわかる何されてなくても
これぐらい勝手にほざくって動詞を使いたくなる
熱量があるのが10代20代前半よなって思う
ありますよ思い出しますよ
思い出しますよ
音楽・家族・学校への逆張り
うかいさんは何に逆張ってた
俺は音楽かな
中学ぐらいからちょっとずつ好きな音楽が
いわゆるメジャーなJポップから
最初は日本のインディーズになり
それが高校時代にはメタルになりパンクになり
日本のアーティストなんて聞かへんよ
まず聞かへん
Jポップ冷笑だったんですか
何日本語で歌っとんねんっていう
日本人のくせに
もっとギターをうるさくせんかいと
だから俺あれやもん
あんまり高校ってずっとは行ってへんねんけど
たまに行った時に
ハードロック大勢みたいな本を一人で教室で読んでたもん
言ってたね前
マリリンマンソンが表紙の
スリップノットとかをアピールしてましたよ
わかるよ私も10代でスリップノット聞いてた
そうよな
逆張りがたどり着くところやね
わかる
なんかさそういうカルチャー的な逆張りもめっちゃあんだけどさ
何に対して逆張りたいかっていうのって
すごい個人差あんなって今お便り読んでて思ったんよ
なんかうかいさんの場合は
大衆音楽を聞く人っていうベンチマークがあって
そこへの逆張りだったのかなと思うんだけど
このお便りくれた虫たての肉まんさんは
都内の栄養系の女子大にいた
将来玉の腰に乗りたいと言ってる
箱入り娘系女子大生たちへの逆張りがしたかったし
あとは都会で暮らすキラキラ女子たちへの逆張りがしたくて
離島に行ったみたいなこととかがあるじゃん
ありますね
だから多くの場合クラスメイトへの逆張りだったのかなと思って
私がね何に逆張ってたかっていうとね
家族なんですよね
もちろんクラスメイトにもあった
進学校ではギリ進学校ぐらいのそんなに頭良くないところに通ってて
それで大体のクラスメイトが
そんなに頭良くない大学に進学することになってたんだけど
高卒で働く子もいたけどね
目的もなく大学に行くなんて信じられないみたいな逆張りをしてた
何やるかも分かんないくさに
モラトリアムを延長するためだけに
親に学費を払わせるなんて良くないみたいなことを思ってて
私はやりたいことありますんでみたいな顔して美大に行ったんだけど
そういうクラスメイトへのうるせえなみたいな気持ちは
もちろん思春期なりにあったが
私が一番逆張ってたのは
自分の身内の家族で
家族で自分だけすごいなじめなかったから
エッセイにもいっぱい書いてるんだけど
姉がヤンキーっぽかったから
ヤンキーはダメだダサいってなって
父親がすごい社交的で
あと不倫めっちゃするモテ王だったから
私そこで逆張るために
友達と恋愛のすべてを忌避し始めるのね
で家族全員がヘビースモーカーだったから
軽炎化になるのね
今タバコ吸ってるんですけど
26まで一本も吸ったことなかったから
26の時に家族への逆張りダサいなと思って
吸ってみたらハマったっていう経緯なんですけど
私家族への逆張りすごかったから
逆に言うと対象が数人だったんだよ
だけどクラスメイトとか同年代全部に逆張ると
対象が多くて大変だなとか思うんだけど
であとさ
やっぱさうちの家族が特殊だったからさ
私姉がヤンキーっぽかったから
それの逆張りをした結果すごく真面目な人になったのね
そういう時あるよな
そういう時ある
逆に対象みたいな
そういうことになったりとか
あとうちが実家が自営業だったから
サラリーマン家庭と縁が遠くて
なんか私は絶対サラリーマンになるぞって思ってたの
逆張りでね
自分にとって少数なのが重要だったのではなく
家族と違うことが自分にとっては大事だったんだなって思ってて
だってサラリーマンなんて人口で言ったら一番多いかもしれない
まあ確かにね
だけど私にとっての逆張りはサラリーマンだったんだよね
家族が自営業だったから
家族が地方に住んでたから
自分は東京行くぞとかね
そういう逆張りで人生のすべてを決めてきたなと思うんですけども
なんかその対象として考えるときに
俺一番逆張ってたんで学校だと思う
だからあの俺はね
不登校じゃなくて学校に逆張ってただけだね
なんかユタポンみたいなこと言ってない?
学校の逆張りだった?
そう俺学校って本当にシステムに合わへん性格しててさ
ずっと座って人の話聞くとかも苦手やし
課題をこの時期まで作るとかも苦手やし
なんかそう考えたらもう小学校からずっと学校って不得意やね
なんかそれが爆発したのがある種中高ぐらいやって
なんかそういう意味で
学校という仕組み自体がもう自分を保たせるためにいかへんみたいな
だからそこが今ではこうやってしゃべれるけど
当時はそんな冷静じゃないから
学校行ってやがるぜって思ってた
あいつら学校行ってやがるぜ
すごいね
主語がでかいわ逆張りの
学校行くのはオワコンって思ってたんだ
それで何してるかでたら家で本読んでたりするからな
変な話でさ
そうか逆張りね
その対象が何かっていうのは面白いね考え方と
なんかあとさやっぱり一般的な逆張りのイメージとしては
自分が少数側に立つことが重要な気がするの
だからさ今の時代さ
うちらが学校行ってた時と違ってさ
クラスの3分の1不登校みたいなクラスもあるわけじゃん
あるね今は
今の子ってどうやって学校に逆張りしたらいいんだろうなって思った
いやほんまやな
そうなんだよね
平成の明るさと令和の逆張り
私ね10代の時ねリストカットしてたんだけど
あれちょっと逆張りだったと思う
リストカットのすべてがそうとは全く言いたくないんだけど
あの時代って本当にオレンジレンジとグリーンとエグザエルが流行ってて
病んでる人が全然可視化されない時代だったなって私は思ってて
でも自分が辛いとか苦しいとか生きづらいみたいなことが
すごくなんか透明化されてるように感じてたから
私は健全な健康な社会に逆張りたかったんだよな
あの頃って思った
確かに
なんかしんどかったのは本当だけど
ちょっとそういう演出的にやってた部分が
ゼロとは言い切れない自分の場合って思った
でもさそれもさ
なんか今の時代さ
全然さ健康な音楽よりもさ
闇のある音楽がメインストリームでさ
メンヘラとかも一般的な言葉になってきた時にさ
逆ばれないよね何にも
確かに
健全みたいな
今上坂さんが出たグリーンでやったりエグザエルが流行る時って
健全というメインカルチャーがあったわけなんじゃない?
そう明るく楽しくじゃないけど
エグザエルとかはそこにちょっとヤンキー文化を乗せた
ヤンキー文化を添えてみたいな料理だと思うんだけど
これも若さだよねみたいな
そうそう
メインストリームのものが全てなんとなくちょっと明るかったと思う
平成のあの頃
俺の時もそれになりつつあるって感じだったからな
そうだよね
なんかちょっとこう元気みたいな時代では
なんか知らんけど元気じゃなかった?
元気だったよなあの時
メインカルチャー
多分だけど
うかいさん世代ぐらいの私のちょっと上の人たちが
10代の時って
もうちょっと浜崎あゆみとか
そうそう
宇多田ヒカルとかがメインカルチャーを接管してたじゃん
他誰がいた?
もうザ・俺ら土世代で言ったら
それこそモームスのラブマシーンとかの時代
あーモームス
モームスも元気だな
超元気
最近聞いたら元気だな
元気だなって思うもん
あー元気だよね
なんかさ初期のモームスそんな元気じゃないんだけどさ
モーニングコーヒーとかサマーナイトタウンとか全然元気じゃないんだけど
ラブマシーンからなんかすごい元気なんだよね
なんかはっちゃけたよな
ザ・ピースとかもそうですね
そうそうそうそう
そうなんだよな
平成って途中から元気なんよ
急に元気になる
浜崎あゆみも宇多田ヒカルもそんなに元気なアーティストじゃないと思ってて私
それで言ったらEXILEもそうかもしれないけど
どうなんだろうごめんなさい
あんまりちゃんと知らないのに言うのよくないか
俺らの時はね
それに対してのサブがさ
サブっていうか
メインカルチャーじゃないものがさ
その青春パンクとかなんかするのよ
いわゆるゴインズステイ
青春パンク流行ったよね
ゴインズステイ、銀南まだか
銀南はその後やな
どちらかというとモンパチとかやな
モンパチ
だからサブカルチャーというかそっち側も元気やねんちょっと
いや青春パンクって元気だもんね
元気元気超元気
いやそうだななんか覚えてますか
稲子ライダーとか
覚えてますよ175Rな
そう空に歌えば
あと557188
はいはいはい
あでも待って557188そんな元気じゃないかも
あれはちょっとだけこう
なんか憂いを帯びてるね
帯びてるな
でもなんか元気なもの流行ってたんだよね
そう
なんかそこまで闇みたいなものが
だってあったとしてもVKの
ダークな人たちも
そんな闇って感じなかったもん
あーなんかね
ガゼットとかアンティックコーヒー店が
流行ってたんだけどあの時
まああれもそうだね
闇すぎない感じはするかな
今すごいよなそう思うと
今もう闇がメインよ
ほんとに
もうだって闇がメインすぎてさ
明るいものの方が珍しいから
未接とか
なんなら健全健康とかの方が
逆バルかもしれない
いやそう思った
今の時代逆バルには
健康になる必要がある
アイドルのミルク流行ってるじゃないですか
めちゃくちゃ
ミルクってね健康なのね
うーん
あれはね令和の逆バリだと思う
あーなるほどね
健康で一生懸命でまっすぐなの
うんうん
あれはね令和の
すごくいい逆バリだと思うな
あー
正しい文脈で言えてるかわからないけど
20年前くらいに
なんかそれは先輩から聞いた話なんだけど
今後幸せな家族
っていうのが一番パンクになるって
あの
文筆家の人が言ってあったっていうのを聞いて
なんかそれすごいなんか
俺覚えてて
確かにそうかもって思って
なんか20年前ちょうど今くらいになる
ような時期やったから
なんか幸せな家族
なんていうものはむしろ本当に
フィクションであって
もう幸せじゃないとは言い切らへんけど
いろいろやっぱ家族には問題がある
っていうのがわかってきたやん
ね何かしらね
だからこそ幸せな家族みたいなのを
もしフィクションで作るとしたら
それはむちゃくちゃ尖ったことなんじゃないか
ホープパンクだわ
ホープパンクと健康に楽しく生きること
知ってます?
えっとSF作品で
ホープパンクってジャンルがあるんですね
それっていうのは
なんかただただ
希望だったり明るいことを
書き続ける
つまりSFって
絶望したり
怖いことが起きたりする作品が
多いわけだけど
その中で未来は明るい
っていう楽しいことだけを書き続ける
っていうのがある種
そのホープパンクっていうジャンル
だそうなんですね
で私このホープパンクって
考え方が超好きで
よりすなで伝えたいのはそういうことなんですね
つまり
健康で楽しく暮らすのって
かっこいいってことなんですね
むしろっていうね
むしろそう
今ちょっと悪ぶったり
病みぶったりすんのって
もうダサいっていう
気持ちはあるから
好きな人に好きって言うとか
自分が健康になるとか
自分の本当の
気持ちに気づくとかって
めっちゃ抗議の意味の
ホープパンクだな
と思ってやってんのね
健康診断に池もそう
私ホープパンクって概念が
すごい好きっていうか
もう自分の人生の
指針ですらあるんだけど
これは時代的なものも
あるし
私が10代20代でやっぱり
闇をやりすぎたから
闇と霊性にまみれた数十年を
生きてもう飽きたっていうことも
あるんだけど
もういいです平成まででいいです
そういうのはってちょっと思ってて
今は私やっぱ
健康で楽しいのが一番かっこいいな
っていう感じなんですよね
でもこの感覚
時代ともすごく合ってる気はしてるんだ
確かに
ある種難しさも抱えてるわけ
そんな簡単にはそうなれへん
ある種の努力も
行動を必要とするやん
ホープパンクで
何も考えずにそれができるのであれば
それは楽やけど
そうじゃないからこそあえて言う
本当にそうなの
今の時代で希望を持つってことほど
難しいことなかなかないから
本当にそうなんだけど
こういう時代だからこそ
希望を持つことに価値があるし
それってすごくパンクなことだな
って思っててさ
思います
ちょっと逆張りに話戻しますか
そうですね
行動原理はまずめっちゃわかるよね
うん
この蒸したて肉まんさんは
何に逆張ってたやろな
玉残しに乗りたいだのと
ほざくぬるい
箱入り娘系女子大生じゃない
ここを書いてるってことは
これがかなりでかいってことやろな
でかそう
だからさっき言った通りクラスメイトとかだと思う
うんうん
安定とかもそうなのかな
なんかインスタントな安定みたいな
玉残しとか
そうそうそうそう
でもあると思うよ
師匠への幻滅と白黒思考からの成長
私さこのお便りの読みどころって
逆張りってことともう一つ
心の師匠だと思ってた
女性がそうじゃなかったってところだと思うんですよね
ここでかいね
そう
この逆張りし続けてきた
蒸したての肉まんさんが
何を美しいかと思ったかっていうと
離島で出会った
とある女性なわけじゃん
この師匠の
自分の人生を自分で選択し
作り上げていくこと
に憧れを抱いてるから
家庭環境や
親にレールを敷かれて
そのまま玉残しに乗る
箱入り娘
たちへのアンチテーズだったわけだよね
そういうことだよね
自分で人生を切り開くってことがね
だからやっぱそういう
女性が置かれてる欲圧みたいなのも
逆張りたかったのかなって
気はします
ここ結構ね
読みどころとしては熱いところで
めっちゃ熱い
逆張りに希望を
見出したけどその逆張りに
現実を見ちゃったわけよね
そう
若い頃って白か黒かしか分かんないんだよね
ほんまにそう
めっちゃ二元論で考えてて
実家が太い
箱入り娘系の女子大生
ムカつくなって思ったら
離島行くかになるみたいな
そういう
白黒しか分かんないんですよ
若い頃って
でも
自分が白だと思ってた
かっこいい人生の師匠にも
いろんな面があったんだってなるわけだよね
大人になるとね
ここかなり人間の
成長の話だな
熱いな
だからこの瞬間な
逆が無くなっちゃうのよね
そう
だから困るんだよね
そうそう
逆喪失の
瞬間こそが大人になる時だからな
分かる
大人の喪失ってこういう手触りなのよ
世の中が白と黒じゃなくて
何百色何千色だって
気づいた時に自分の足元が揺らぐ
っていうのが大人への怪談なんですよね
逆バレ勢の
大人になり方がこれやな
みんなここを通ってきました
本当に通ってきました
はい
私も通りました
この道知ってます
そう考えるとな
人気就労後に
公務員になって大多数の人になるっていうのも
そんなことはないんだよな
本当はそうじゃないんだけど
この人はまだ白か黒かが残ってるね
そうそう
でも逆に言うと
24歳でこれ気づいてるのすごいな
とも思うけど
確かにね
美さではあるけど
25、6、7歳ぐらいでしたね
俺ももっと先かも
30歳ぐらいかも
この辺人によって差はありそう
だから早い方だなとも
思いますけども
千葉に戻って
公務員でもなっても
そんなんって大多数のうちの一人では
全くないんですよね
そうなんです
人間にはそれぞれの
人生の味があって
いろんな側面があって
そこで出会うんですよ
玉残しに乗れなかった人たちに
いいですね
でも結局
逆張り問題から
どう抜け出すかってさ
白でも黒でもない人に
たくさん会うことだよな
それはもちろん思う
白と黒っていうのは
多くの場合自分だけが設定している
白と黒だから
私タバコ吸い始めた時さ
実家の影響で
タバコはヤンキーとダサい人が
吸うものだと思ってたんだよ
これもすごくさ
若者によくある雑な白黒じゃないですか
なんだけど東京来て
カルチュア系の知り合いとか
増えた時に
すげえかっこよくタバコ吸う人に
出会って
タバコって
白か黒じゃなかったんだって思って
吸い始めたよね
タバコの話だとちょっと例が
小さいですけど
そういうことの積み重ねで
自分の思い込みフィルターが
どんどん高解像度になって
いくというのが
大人になるってことじゃないですか
ですよね
この人まだ師匠だと思った
人に限定された
解像度の高さしか持てていないから
玉残し乗りたいって
言ってた人たちが
実はすごい味わい深い人生を
送っていたのだとかにもっと
気づくといいよね
逆を目指してなかった人たちが
それぞれの味わいになっているという
玉残しに乗れた人にも乗れた人の
苦しみがまたあってさ
そこだよね
ここからよ
マジでそうなの
私人生のこういうところが
好きなんだよ
本当に
ずっと味が済んだよ本当に
楽しい本当に
こんなにもいろんな
味わいがあったんですかってなるから
物語で意外と見ないかも
師匠にがっかりする描写って
確かにね
意外となくない
多くの場合
割と師匠はずっと師匠で続けるもんな
なことが多いじゃん
がっかりとかなると
友達とか恋愛とかだとあるけどさ
自分が心に決めた師匠に
がっかりするってめっちゃいいなと思うんだよ
この感じ
これは素晴らしいな
蒸したての肉まんさんの成長譚だな
これは
文学が生まれてるからさ
本当にこういう小説読みたいもん
何があったやろって思わせるもんな
何があったのか
本当に知りたい
しかも割と
ここ数年の話なんだよな
2,3年とかのね
出会ってから
今まででもう2,3年の間に
起きたことなんだよね
20代の前半という期間を
その師匠のもとで過ごしたわけだからね
大学出て地方行ってるからね
すごいな
でも普通に逆張りだけで
離島に暮らすことを
決めれるのもすごいけどね
都会アンチ
都会アンチ
どんだけキラキラした女が
憎かったんだろう
千葉県出身やったら
東京ではないとしても
だいぶすぐにアクセスできる場所やから
都市部ですよ
全然
場所としてはいいところにある
この人ももしかしてさ
抗議の意味で言ったら
箱入り娘系なのかもしれないね
おいたちが
あーなるほどね
私ほどじゃないにしろさ
家族への逆張りってあるじゃんみんな
うんうん
親と違う自分になろうとするのって
すごいあると思うんだよ
だから自分は家事やって
専業不足なんてまっぴらごめんだ
みたいなさ
そういう逆張りもあったんかな
ありえるかも
逆張りは人と物語があって成立する
この文章この後ね
すごいいいところにいくんですけど
この一文がすごくて
今まで逆張りを生きる
原動力にしていたのに
いざ地方という環境に
入って暮らすと人口が少ないので
街における
自分一人のウエイトが大きいです
これさ
すっごい真実を
言ってて
逆張りって人がいっぱいいないと成立しない
ってことなんだよ
あーはいはいはい
数人しかいなかったら逆ばれないって
話なんだよ
逆もクソもなくなる
これめっちゃすごい
逆もクソもなくなる
最低多分
十数人とか必要なんじゃない
逆ばるために
確かにマジョリティというか
大衆がいって成り立つこと
数人しかいなかったら
ただ個性のある面々が
数人いるだけの状態になって
つまりメインストリームが
存在しなくなっちゃうってことなんだよな
この人が言ってるのは
これめっちゃ気づきじゃない
面白い
めっちゃおもろい
逆張りに対する逆張りってないって
当たり前だけど気づかへんかったもんな
そう
逆張りの逆張りは
もうただの普通の人だから
同時に思ったのが
私家族4人に対して逆張りしてたわけ
でもそれは
私から見たら
私以外の家族が
みんな一眼となってるように
見えてたのよ
みんなヤンキーっぽいし
人とうまくしゃべれるし
友達も多いし
色恋も盛んな家族なんだ
この人たちはって思ってたの
だから自分とは違う
って思ってたんだけど
大人になってみたら全然
うちの他の4人の家族
全然一枚岩じゃなかったですね
って感じなの
つまり逆張りって
人数が少なくても
事実と異なっていても
思い込みで成立するってことが
自分の体感的にあって
それはめっちゃあるかも
めっちゃそうじゃない
たぶんね
逆張り勢は
絶対ヨリスナー聞いてる人
多いと思うんだけど
逆張りといえばヨリスナー
そんな肩書きはいつまでか思ってた
そうだよ
あんまり
ポッドキャストのタイトルで長いやつないから
長くしようって言って
私より先に丁寧に暮らすなとかしてるから
じゃあ
ポッドキャスト自体がメジャーになったとき
この番組はどうなっちゃうんだろう
消えるよ
音もなく
音もなく消えますよ
語義に反するから
だからいるんですよ
30超えても逆張ってる
私みたいなやつっているんですよ
ごめん
うかいさん途中で邪魔したね
だから
リスナーにも多いと思うんだけど
逆張りする人たちって
私たちも含めて
何か
理由が必要なんだろうな
わかる
そうすることを逆張りする理由みたいなのが
自分の中にないと無理だよ
無理
ストーリーと言ってもいいね
ストーリーと言ってもいい
逆張ってる自分を信じられる
ストーリーがないと人は逆張れない
そうそうそうそう
大衆がおらんかったら
無効化されてしまうよ
確かにね
そっか
逆張りで苦しんでる人たち全員
離島に行けばいいんだ
ただの逆張りの島が
できるだけ
逆張り島が
この世界がもし
10人の逆張りだったら
マジで逆張ってるやつだけ
集めたら
逆とかないんだって気づくと思う
いやそうなるよな
思う思う
そんなこと考えてる暇があったら
健やかで楽しいことをいっぱい
した方がいいんだって気づけるんじゃない
逆張り島ではさ
逆張り島
私そういうレンリアみたい
レンリアじゃないけど
癖の強い奴らばっかりが集まって
逆張りの奴らを10人
集めて共同生活させたい
それで人生はもっと美しいって思って
帰ってほしい
確かにな
逆張りしたり
自分が作ったストーリーに酔ってるときに
何が悪いかっていうと
本当のことに気づけなかったり
自分のストーリーに反する人の
気持ちをないがしろにしちゃったり
まあでかく言えば
人生の美しさに気づけない
っていう弊害があって
自分のストーリーで頭がいっぱいなので
そういうときは
人生の素晴らしさって少なくとも
自分の心に対しては素直になきゃ
見当たらへん
まずそこからなのよ
逆張りしてるうちは
気づけないんだよな
人生の素晴らしさに
自分で一体だった
なんでそうなの
もうね
私知りすぎてる逆張りの気持ち
もう本当に
昨日のことのように話せる
今だね手癖のように逆張りするときあるしな
いやまじ
手癖で逆張りしちゃう
いやていうか逆張りとかしてなかったら
老人ホームで死ぬほどモテたい
とかいう単価の本出さないから
貼ったね
マジで逆張りだからあれ
いやマジ貼ってるでしょ
単価界で貼りすぎないよ私
どんだけ貼ったら気が済むのって感じ
でもそんなこと言い出したら
俺だって
仏教界で貼りまくってるかもしれんけど
良い逆張りと悪い逆張り
いやもううちらさ
でもねこういういい逆張りも
あるとは思ってんの私
ていうかね逆張りってマーケティングの基本
なんよ
別にそれがいいとは思わないけど
シェアナンバーワンブランド
じゃない限りは
シェアナンバーワンブランドだったら
例えばポッドキャストで日本1位
だったらその番組を
有名にするためには
ポッドキャストを聞く人そのもの
市場規模自体を増やす
って戦略になるんだけど
なぜなら市場規模が広がれば自分の番組
聞く人が増えるっていう理屈なので
単純に数とかね
そうなんだけどそうじゃない
フォロワーの人たち
1位とかじゃなくて
ポッドキャスト内例えば今
ポッドキャストで言ってるけど
ポッドキャスト内にもライバルがいっぱいいるよ
みたいな人たちは
他がやってないことをやるっていうのが
番組を伸ばすために一番いいわけよ
これって
マーケティングのすべての基本で
商品を売るとき
でも自己ブランディングでも
全部一緒なんですけど
逆張りって
役に立つときもあるんですね
だから
逆張りって全部が悪いわけじゃなくて
なんかやっぱり
誰かを礼賞するための
逆張りが良くないと思うんだよな
でさぁうちらがやってるさぁ
ポッドキャストの中で
逆張ってるのとかって別に
そうじゃない人をバカにはしてないじゃん
うかいさんは
仏教の中でオーソドックスなルートで
言ってる人をバカにしてはないじゃん
全然全然
むしろすごいと思います
尊敬があるじゃん
私もタンカのメインストリームで
千年以上も
タンカという文化を守ってきてくださった
方々に超リスペクトがあるわけ
だからその上でやってる逆張りは
私いい逆張りだと思ってんのね
悪い逆張りはやっぱ
玉残しに乗りたいだのと
ほざくみたいなことなんですよ
はいはいはい
とか
昔の私みたいに
人を傷つけようとして
ヤンキーってダサー
絶対やだ無理とかは
悪い逆張りだなって今思ってて
蒸したての肉まんさん
相談者への助言と根ポジ・根ネガ
まずはおめでとう
あなたは今いい逆張りを
ここからできる入り口に立ったということで
まずはおめでとう
ここからじゃない?
人生がこんなにたくさん
色があったんだって楽しくなるの
だからこのお便りの中で
ちょっと逆張りとは
違う話をしていて
大事なところがあると思ったのは
また私は独立して
その地方で飲食を開業したいと
うすら思っていましたが
ここで一生暮らすなんか
こんな狭いコミュニティで商売をするなんて
気が詰まると思ってなかなかケシがつきません
ここに関しては
逆とかそうなんじゃなくて
単純に理想と
現実の中で
幻滅した部分だと思うね
確かに
そこっていうのは
この人の中のすごく大事な
指針だと思っていて
それはせんほうが
いいと思う
それが嫌であれば
逆とか順とか関係なく
そこでは
生活しないで別の場所で
生活したほうがいいんじゃないかなって思う
そうだね
私もこの一文さ
普通に考えて
蒸したての肉まんさんは
ある程度人がいる都市のほうが
実は肌に合っていると
気づいたって話だと思うんだよね
そうそう
これって別に良い悪いじゃなくてさ
人が少ない地方のほうが
のんびりできていいなって人と
そうじゃない人がいるみたいな話で
逆張りによって
地方で離島で暮らす前に
勝手に憧れを持っていたが
自分がそこ向きの性質ではなかったって
気づいたって話だよねきっと
そうだね
ちゃんと自覚してて偉いね
思い込み強すぎるとさ
いや離島こそが
私の居場所なんだとか思って
苦しいのに続けちゃうとかね
なくはないから
そうなってくるとなかなか抜け出すし
しんどいからやっとしたら
一旦戻ってくるでもいいし
だからそこですぐにこう思い
黒に白にするとかじゃなくて
一回戻って
改めて素直な気持ちで
何が嫌やったんやろ何がやりたいんやろ
みたいな風に自分に立っての
正しい道を進み始めるという
これがとても良い話だと思う
あとまだ24歳なんで
うん確かにね
大体の企業はね
第二新卒っていう
文化もあるんですよ
そのでっかいとこだとね
だから第二新卒枠で
別にやりたかったら今から
もう一回就活することだってできるので
新卒としてほぼ
全然どうとでもなりますね
って感じでそれより
人生で大事なことに今気づいて
まずはおめでとうって感じ
本当本当本当
本当にそう
人生って難しいからなみんな
本当にそうだね
この人自分で書いてるけど
ネポ字なのがいいよね
あー確かに
ネがポジティブ
なんかそんなに悲観的な感じがしない
お便りからも
確かに確かに
なんか少なくとも進んでる感じがするというかね
うんそうですよこれからのね
時代はやっぱ
ネポ字も大事ですよ
うん
まあネだからさ
変えれないんだけどさ
うん
私のようなネネガは
変えれないんですよ
なんでエジでもネアカ
ネクラってこの人は言わへんのやろ
本当だね
ネアカとかネクラって話にしたくない
でもなんか
ネアカとかネクラって言葉
私も違和感あって
私ってさネアカでも
ネクラでもなくない?どう思う?
ネクラではあんのか?
旗から見てれば
若干ネ
あでも両方あるっていうのが正しい
方かな俺から見てる
両方あるよね
うかいさんも両方あると思う
俺もめっちゃ両方ある
ネアカネクラって私あんまり
わかってなくて
でも私ネがネガティブである
ことへの自信はすごいあるかも
なるほどね
ネネガ
ネネガ
すごいねノノガみたいノーノーガールズみたい
ネネガ
ネネガ
俺なんかネがポジティブで
思考がネガティブやねん
ネと思考が
分離してんの?
部分的な部分では
なんか
なんとかなるかやねんけど
多く
広い意味ではなんとかなるかやねん
個別具体的に見たときに
ネガティブやねん
あでも私もそうかも
あほんまに
ネはそうかネってそっちか
そういう意味で言うとネはポジティブかも
基礎ポジティブとかなんかそんな感じ
私自分の人生に対して
どうせ上手くいくって思ってるもん
あーそうそうそうそんな感じ
これもなんとかなるか
これはそうだよね
なんとかなるなーってすごい思うよね
これはじゃあネが
ポジティブなんか
1つ1つの具体とかに対してさ
考えなかった時にさ
これはああなる可能性があるからな
とかいう風に考えちゃうっていうかさ
いやー思う
なんかすごい
自己否定が上手いから
うんうんうん
あでもそうかそう考えると私ってネは
そんなことないのかもしれないな
ネをどっちと捉えるかが難しいけど
まあまあそうやねんな
確かにね
感覚的に俺体がポジティブで思考がネガティブ
みたいなイメージだから
すごいなんか嫌なコナン
笑
見た目はポジティブ中身はネガティブ
笑
でもさマジでそうじゃない
なんかうかいさんも私も
嫌なコナンじゃない
見た目はポジティブ中身はネガティブじゃない
なんかそんなところある
うちらって本当にそうじゃない
なんか人当たりわりと明るいし
そうそうそうそう
あの滅法奇策じゃないですか
滅法奇策ですね
滅法奇策なのにめちゃくちゃネガティブじゃない
本当は
そこ知れん
奥底があるもんな
闇というか
マジでそうかも
笑
うちらって嫌なコナンなんだ
寝ても忘れへんけどポジティブでもあるよ
みたいな
うーん
よりすなのキャッチコピーにするか
笑
見た目はポジティブ中身はネガティブ
真実はいつも一つ
私より先に丁寧に暮らすな
笑
いい言葉できたな
できた
年たての肉まんさんいいキャッチコピーありがとうございました
ありがとうございます
いつも助けていただいてもらっています
はい
それじゃあこれからのね
まだ24歳だから
ここからが人生の美味しいところなんで
ぜひ
逆にこの時代ホープパンクでやっていきましょう
ホープパンク
ぜひやってみてください
