嫉妬と悪意の考察
上坂あゆ美の、「私より先に丁寧に暮らすな」ですわ〜
本日、後半下ネタ回になっておりますので、本日もお嬢様言葉でお送りいたします。
よろしくお願いします。リビングでスピーカーで聞いてる人とかは、今すぐイヤホンにしてくださいませ。
お子様と一緒に聞いてる方とかも、ご注意あそばせ。
まあでも、真面目な下ネタです。
そうですね。
はい。では、1通目のお便りに参ります。
ラジオネーム、サクサクレモンさん。
よりすなを最近聞き始めましたが、よりすな性格が悪い人かなり多くないですか?
悪意を見出して嫉妬しがちでやばいというか、シンプルにこのジャンルにおいて、暇でお金がない人が集まりがちなのもあると思いますが、
人の悩みに興味があるという時点でやばい気がする。
ということで、サクサクレモンさんお便りありがとうございます。
ありがとうございます。
どういうモチベーなんですか、この方。
うひひですわ。
笑い方がうひひのお嬢様。
モチベーションというか、何なんでしょうかね。
なんか不思議ですわね。
一つ言っておきたいのは、私の理解だとね。
あの性格が悪いわけではないですのよ、皆様。
どうして、これおそらくね、ご相談文?リスナーの皆様からのご相談文に対して、人の悪意を見出して嫉妬しがちっておっしゃってるのかなと思うんですけど。
多分ね、この番組のリスナー、性格が悪くてそうなってるんじゃなくて。
とにかく人の感情とか気味を頭で考えがちな人々だと思ってますのね。
ありますわね。
だから、あれってもしかしてバカにされてたんじゃとか、あれってもしかしてこういう意味だったんじゃみたいなのを、あることないことめっちゃ考える人たちが聞いてらっしゃるなと思ってますの。
ですから、それっていい方にもそうだと思いますのね。
この人のこういうところめっちゃいいなとか、あれって実は私を気遣ってこういうこと言ってくださったんだわとかも、同時にめっちゃ考える人たちだと思いますのね。
ですから、性格が悪いわけではなくて、頭でっかちと言ってくださいませ。
言い方大事ですわね。
頭でっかちも悪口ですけどね。
悪口というか、性格が悪いって何なのかっていうところもありますよね。
そうですわね。たぶんサクサクレモンさんの性格の悪いの定義が、そういうふうに考えすぎちゃうってところになってるのかしらとは思いましたね。
ありますわね。
私にとって性格が悪いって、わりと他人に害があって傷つける人みたいな、なんかそういうイメージを持ってしまうんですけれども。
頭でっかち。私も頭でっかちですし、何かされたことに対して、一応300ぐらいにするときありますので、もう頭の中のジャグリングが止まらないですわみたいな。
わかります。ジャグリングですわね。
ですよね。
あーもうこれ下ろせないですわー。手が止まらないですわーっていうね。
なぜ回すことだけこんなに上手くなりますのーっていう。
そうそう。でも、うかいお嬢様おっしゃる通り、ジャグリングって自分の脳内でしか起こってないんですよね。
そうなんですよね。
ですから、別にそのジャグリングを人にぶつけたりなどはしておりませんので、
っていうか人間思想は自由ですので、で皆さんね、それを人にぶつけてるわけじゃなくて、こういうジャグリングしてしまったんですけれどもってお便りをくださってるってことですわね。
うーん、そうですわねー。
悪意を見出して。
うーん。ま、悪意、喉がガラガラですわ。
えー私もちょっと寝起きで声ガラガラお嬢様ですので。
今日はハーブティーが入れるかもしれませんわね。
声ガラガラで何通お便り取ってんだよっていうね。
お嬢様で中和できるのかしら。
本当にあんまできてない気がいたしますよね。
悪意は見出して。何かね、この悪意を見出してしまうというこの悪い癖みたいなのはある人いるとは思いますわ、確かに。
あ、それはその通りですか。
ですわよね。これってなんか悪癖、なんか性格の悪いっていうよりか悪癖なんですよね。
いや、そうだと思います。
なんか悪癖についてはまた今後しっかり喋りたいとは思うんですけれども。
まぁ嫉妬ね、まぁでも嫉妬しない方の方が少ないですもんね。
すごい人間的行為ですけどね。
なんか逆にサクサクレンモンさんが人と関わった時に悪意を見出して嫉妬を全然なさらないとしたら、なんかすごいですわね。
どうやったらそうやって生きていけますの?
え、すごいですわよ、それ。
ジャグリングなさらない生き方知らないですか、こちら。
ブーメランですわー。
えー、うすうすわかってますけど、サクサクレモンさんがよりスナが性格悪い人多いと思ってるとしたら、その筆頭って私たちですのよ。
そうですのよ。
私たちがいるから皆様こうやってね、考えちゃったジャグリングを見せてくださってますから。
性格の悪さの定義
えー、私たち人の悩みに興味しかないんですけれども、それってやばいんですの?
だってそもそものことを言いましたら、私たち仕事でもないのに人の悩みに対して答えてるんですよ。
まあ、見る人が見たらもう気持ち悪い2人ですわね、本当に。
そんなつもりじゃなかったのになぁ。
人の悩みに興味があるのってやばいんですか?
でも、人の悩みに興味なかったら多様性とかないと思いません?
だって人の痛みに理解しようとしたり歩み寄る姿勢があるから、差別とかを免れる面がありますわって私は思ってますので。
人の悩みに興味なかったら、もう誰の痛みにも共感しない、なんかそれこそやばい人になってしまうのかなって思ってたので。
私、人の悩みに興味ない方がやばいと今の今まで思ってましたけれども、違うんですかね?
なんか、どこがスタート地点なのかって感じちょっとしますわ。
スタート地点?
人の悩みに興味があるからそれに答えようとしているのか、悪く進んでいる物事に対して解決するために人の興味を聞かなければいけない。
そもそも人の悩みというものがメインコンテンツなのかどうかっていうところもあると思うんですね。
なるほど、なるほど。
なので、先ほど植坂様が言われた、ゆるれた?
お嬢様関係ないところで噛んでるじゃないですか。
ごめん、遊ばせ。
先ほど植坂様が言われた、ある種の世界を良くするためには、その世界が良いという定義のためには、
やっぱりそれぞれの人の抱える悩み、疑問、不安等を知らなければ進まないじゃないですか。
そのために、興味があるとかじゃなくて、知らなければいけないというものが多分あると思うんですね。
さらにそれを聞くのが得意であると。
そういうところで、それが出発点じゃないんだぞと。やるための最終ゴールは平和だぞみたいな。
そういうのもあると思いますわね。
今言いながら思いましたけど、すみません。ちょっと気取ってましたわ、私。
平和を目指すために人の悩み聞いてるわけじゃなくて、ごめんなさい。
私が人の悩み好きすぎるだけですよ、普通に。
ちゃんと好きでしょ。
サブとして、やっぱりそういうことの積み重ねで、他者への理解だったり、平和みたいなものにつながるっていうことは信じてるんですけど、
ごめんなさい。平和のためにここまで無料で自分の時間割くっていうのはおかしいんですよね。
私が好きでやっておりますわ、これは。申し訳ございませんでした。
じゃあある意味ではサクサクレモンさんが言う、人の悩みに興味がある。
ここの状態をたぶんサクサクレモン様はわかんないわけですよね。
そうですよね。
わからないから、やばいという答えで解決をしてると。
じゃあ一方、植坂様が人の悩みが好き、興味があるっていうのは何が面白いんですかね。
単純にお友達とかでも、相手の考えを深く知りたいっていうのがありまして、
私その方が何県出身でいらっしゃるとか、どのようなお仕事で練習がいくらだとかいうことよりも、
やっぱりその方が悩んでいることが知りたいなっていう、
それによって深い理解ができるのではないかと思っているところが一つ。
もう一つは、私おでじゃないですか。
つまり人間界に生み落とされた妖怪だという辞任がございますので、
人間界のサンプルが一つでも多く欲しいんですよね。
人間ってこういうことで悩むんだとか、こういうことされると嫌なんだとかっていうのを、
カービィのように吸い込んで、自分がそういうことをしないようにしようとか、
自分の生き方に役立てているみたいなのがあると思いますね。
うかいお嬢様はどうして人の悩みに興味がおありなの?
私はね、それが実は悩みじゃなくてもいいんですのよ。
それよりも私って植坂様よくご存知かもしれないですけれども、
肩書きとか練習とかマジで興味ないんですのよ。
私もそうです。
そうですわよね。
で、興味がなさすぎて、誰かに誰かを紹介してもらったときに、
この人ってさ、世界で活躍するアーティストやねみたいな。
って言われた時も私、へーって返すんですよ。
だからなんですよ。
はいはいはいはい。
私はその方の作品を知らないですし、
もしそれが本当に世界で活躍されてたとしても、
私とその人の関係には今何もないんですのよ。
だからその言葉に意味がなさすぎて、私反応に困るんですのよ。
そうですわね。
確かにうかいお嬢様って、市場価値とか影響力とかに全く惑わされない方ですわね。
そうですのよ。
で、それをこの前考えた時に、
じゃあ私って人の何に興味があるんかしらと考えた時に、
少し前に何の回でしたっけね。
俺ってクズなんで、俺ってもうダメなんで、
お風呂でも自分のおならの匂いを嗅いでしまいますみたいな。
あ、ディーン藤岡様の回ですわ。
そうですの。
外では完璧なのに、
俺はクズなんです。家では花くそとかほじってるんですみたいな。
そうそうそうそう。
あれをふと思い出しまして、
私その人が、その先ほどの例に出した世界的なアーティストの方が、
僕人のおならとかつい嗅いじゃうんですよってもし言われたら、
私その方のこと大好きになりますの。
どうしてかしら?
それはね、なんでそんなことになるのって思うんですね。
はいはいはい。
だって私も人のおならをさすがに嗅ぎたくないですわ。
そうですわね。
だけれども、それとは別のなんかついやっちゃうこととか、
なんでこんなこと考えちゃうんだろうみたいな。
なんかそういう、ある意味での、ちょっと言い方が変ですけれども、
人間のバグみたいなところ。
はい。
そういうところこそ、人間が出ると思ってるんですね。
悩みと下ネタの重要性
あ、わかりますわ。
わかりますでしょう。この感じ。
はい、わかります。
それが一番実はわかりやすい形として出るのが、実は悩みなんですね。
そうですわね。
そうなんですのよ。
だからこそ、その人の悩みを聞くことで、その人をようやくわかることができるみたいな。
はい。
そういう感覚で興味があるんですかね。
あ、めちゃくちゃわかりますわ。
あるでしょう。この感じ。
なるほどと思ったのが、誰にも言ってない悩みとかって、
その方の純粋培養の意見ですのよね。
そうなんですね。
他者の手が介在していない純粋な意見ですのよね。
一方で、その年収や肩書やとかっていう、その社会的価値だったり、
なんかその他者に見せることを意識した悩みとかっていうのは、
純粋培養じゃないんですのよね。
なんかやっぱり社会の目とかがね、入ってきちゃったりして、
やっぱちょっと私からすると、純度が下がったものではあるんですよね。
とか、あとはさっきのうかお嬢様の例で言うと、
人のおなら飼いちゃう自分ってちょっと変わってていいでしょ?
みたいなのは違うんですよ。
そうなんですね。
もう誰にも言ってない。
一回も誰にも言ってないけど、人のおなら飼いちゃうんですっていうのが、
純粋培養の悩みなんですね。
そうなんですね。
めっちゃわかります。
だから、この番組そのお悩みと同時に、
ちょっとまあ今日もですけど下ネタ多いじゃないですか。
そうですね。
私下ネタの何がいいかって言うと、
人に話しづらいテーマであるがゆえに、
純粋培養性が高いってところですよね。
社会の目が開在していない意識や反問が下ネタにはあるなと思ってますね。
めっちゃわかりますわ。
ありますわね。
こういう時やっぱりゾクゾクするし、人間って面白いと思うんですよね。
そうですわね。
純文学と悩みの深さ
これってかなり文学沼の意見かもしれませんわね。
それは否定できませんわね。
多分あれじゃないですか。
これ別に貶める気は全くなくてなんですけど、
サクサクレモンさんって純文学とかあんまりお好きじゃないんでしょうね。
確かにそうかもしれませんね。
ですわね。もう純文学ってその人の悩みのコンテンツなので。
望んでないのに夢中ってきますからね。
そうなんですよ。
だから純文学好きかどうかみたいな違いかもしれません。
もちろんその純文学興味ないよ、SFのがいいじゃんとかミステリーのが楽しいじゃんっていうのは何も悪くなくてその好みの話なんですけれども、
あとこれだけね本を読まない方が多い中で別にだから何ってことなんですけれども、
好みの傾向の問題だと思うのでね。
すごい分かりますわ今の。
分かります?
なんかドストエフスキーを読んで何こいつ性格悪っていうのと、
いや俺のお前のこと分かるよと違いですよね。
マジでそうですわ。
そうですわね。
マジでそう。だからサクサクレモンさんきっとドストエフスキー読んだら、
え、ドストエフスキーって性格悪い人かなり多くないですかってなるわけですよね。
そういうことですわ。
そうですわそうですわきっと。
なんかすごく分かりました。
田中28歳の悩み
たぶんサクサクレモンさんニーチェとかも苦手でしょうね。
ニーチェもね悩みっぱなしですからね。
なんか勝手に見出して嫉妬したり考えすぎでやばいなみたいな感想におそらくなりますよね。
ダザイオサムって何でこんなに考えてんの。動けばいいんじゃねみたいな。
え、てかダザイオサムってすぐ死のうとして意味わかんないんだけどみたいな感じですわよね。
そうだからごめんなさいこれ本当にやゆする意図なくて個人の好みの違いだってことはちょっとサクサクレモンさんにも分かっていただきたくて。
そうですわね。
なんていうかその純文学好きな人のこと別に否定できないじゃないですか好みだから普通に迷惑かけてるわけでもなし。
ただこういうコンテンツが好きでその音楽でもなんかこのバンドが好きな人とこのバンドが好きな人の間に優劣がないのと同じじゃないですか。
ジャンルの話だと思いますし。
純文学興味あんまりない方っていうのはねなんかやっぱりね傾向としてね悩まないで生きてこれた方が多いとは思ってますわね私。
あとは単純にその自分の中での悩みをネチコチネチコチやるのが好みじゃないとかね。
確かに確かに。
行動あるのみとかね。
いう方は多分刺さらないんですのよね。
確かに純文学はそういう意味では本当に超絶ジャグリングですわよね。
いやもう本当自意識のジャグリングを小説にしたのが純文学だと思いますわね。
たまに3つ乗りながら火の棒を10個ぐらい一緒に投げてるようなもんですからねあれは。
いやもう本当そうなんですよね。
確かにそうです。
みんなやっぱそれ見たくて来てますから。
いやすごくねやっぱりねそのジャグリングって例えたのは結構言い得てみようで、やっぱり上手くなるとねその世界で面白いんですよね。
そうですわね。下手なジャグリングって結構見てらんないと思いますけど高度なジャグリングはやっぱ芸ですからね。
そうですよね。でもそのジャグリングが好きかどうかとやりたいかどうかっていうのはそれはもう上手さ下手さ関係なくございますからね。それこそジャンルですわね。
そうですわね。
だからその私たちはその純文学がお好みでない方のことも決して否定したくないとは思いますので、サクサクレモンさんも我々ジャグリング勢をどうか温かい目で見ていただけると嬉しいなとは思います。
そうですわ。最後に一言だけ言うと暇でお金がない人たちはみんなポッドキャストに来てるわけではないので。
いやほんとそうなんですわよね。
大体youtubeに行きますわ。
いやそうそうそう。ほんとそう。暇でお金がない人はyoutubeかtiktokの方が多いですよね。
そして私もyoutubeにもいっぱいいますわ。
そうですわね。
暇でお金がないときいっぱいいますしね。
でもあれじゃないですか。シンプルにこのジャンルが暇でお金がない人が集まりがちっておっしゃってるのは、お悩み相談系コンテンツにそういう人が集まりがちってこの方はおっしゃってるんじゃない?
あーなるほど。
ポッドキャスト全部じゃなくて。
はいはいはい。お悩みコンテンツというものね。
うんうん。
でもね、もう一方ちょっと思うことがありまして。
はい。
悩みに興味があるのって、もう一つはやっぱりね、さっきの話と通じるところもありますけれども、悩んでるからだと思うんですね。
そうですわね。
暇ですることがないから興味があるんじゃないと思うんですね。
はいはいはい。
そういうのを私、今年の夏ぐらいに恋愛こじらせてまして。
あ、はいはい。
なんかそのときに、よっしゃ恋愛ポッドキャストいっぱい聞いてやろうと思ったんですよね。
あ、そうなんですね。
そうなんです。で、今の恋愛って何なんだみたいな。
けど、実はそんなところに答えが見つかるかどうかなんてわかってなくて。
はい。
ただ、この今誰にも言えないこの漢字をなんかちょっとでもヒントになるかなみたいな。
そうですわね。
そうそう。それぐらいでも小さいけれども大切な興味みたいな。
はい。
そういうものがやっぱりあるので、自分の抱える悩みに対してこうすることはみたいなのを探しているときもありますわね。
そうですわね。だから、暇でお金がないからというよりも、自分が悩んでるからであり、それはつまり明日をより良く生きたいという覚悟なんですよね。
そうなんですよね。
もう死ぬの決めた人とか、お悩み相談しませんかな。
あ、そうですわね。
私、それすごく尊い勇気だと思いますね。
確かに確かに。
というわけで、サクサクレモンさんありがとうございました。
ありがとうございますわ。
次のお便りです。
ラジオネーム、田中28歳さん。
お二人の切れ味のある洞察に富んだ軽快なトークにいつも唸らされています。
そんなお二人にご相談したいことがあり、今回筆を取らせていただきました。
突然ですが、僕は生まれつき人とは違うチンポコを持っています。形が違うのです。
勃起した際、下に向かって強めのアーチ状に曲がり、内ももにハイタッチしてしまいます。
僕の股間に虹がかかっていると思っていただければイメージしやすいかと。
この虹のせいで僕はきちんとしたセックスができないのです。
いざ挿入しても、女性の中で虹が返しのようになってしまい、身動きが取れなくなってしまいます。
ごめん、やっぱりちょっと無理そうと言いながら、奇妙な腰使いで虹を抜き取るも後の祭り。
その時の気まずい雰囲気、は?という女性の顔、高田のババ、すべてがトラウマになってしまいました。
高田のババだったんですよね。
今では女性と接することに酷く臆病になり、劣等感だけがぶら下がっています。
出会う全ての女性に対して、そんな場面じゃなくても、
俺はセックスもできない出来損ないだからと、勝手に自意識と劣等感が発動して引き気味になったり、
男友達のやっただやれなかっただとかの話にも乗れず、
姉妹にはあの店員可愛くない?みたいな話もコンプレックスになってきています。
そんな世の中全員セックスのことばっか考えてねーし、それで判断してねーよバカってのもわかっているんですが、
できないと、できるけどやらない、は別物なのです。
相談です。僕はこのねじ曲がった劣等感、コンプレックス、自意識とどう付き合っていけばいいですか?
手術の可能性と勇気
どうすればみんなのようにまっすぐに生きていけますか?
植坂さん、まっすぐなうかいさん、かっこ違ったらすいません。お二人のお話を聞かせていただけたら幸いです。
畜生、やりてー。
ということで、田中28歳さん、ありがとうございます。
ありがとうございました。
すごいぞ。
来たぞ。
来た来た来た来た。
久しぶりの。
はい。
勝手にまっすぐにされましたわ。
どうすればみんなのようにまっすぐに生きていけますか?
これチンポコの話ですわよね。
そうですわよね。
ご自身ではねじ曲がった劣等感、自意識とおっしゃってますけど、
これチンポコの話ですわよね。
面白いですわ。
あなたいいですわね。
ところでね、この悩みを続けて読まれた先ほどのサクサクレモンさん、どんな気持ちでいらっしゃるんでしょうね。
私たちこんな悩みまで取り上げちゃって。
やっぱりこいつらやべえって思ってらっしゃるのかしら。
ここに田中28歳のすべて、人間すべてが現れてますのよ。
そうですわよ。これが純粋バイオンの悩みですわよ。
文学ですわ。
文学ですわ。素晴らしいですわ。やっぱり虹の比喩も素晴らしいですわね。
そうなんですのよ。
田中28歳さんはね、ちゃんと面白くしようとする心意気とかも含めて面白いんですのよ。
やっぱりこれはジャグリングを何回も経た故の言葉遣いですわね。
そうですわよね。
この方やっぱり一長一短のジャグリングじゃありませんわ。
このことについておそらくずっとずっと悩んでジャグリングをしまくってきたから、
この虹がね、綺麗にね、こう描いたというわけです。
虹万段。
素晴らしいですわ。
いやー、とはいえ起きてくることは大変ですわね。
そうですわね。
あの先ほどね、ちょっと調べましたら、湾曲ペニスっていう症状の方が珍しいらしいんですけど、いらっしゃるんですってね。
ですってね。
つまりこの虹になってしまうっていうことですわね。
私も初めて聞きましたわ。
あー、まっすぐなうかいさんですね。
うん、まっすぐ。
なんかそれを訂正することは逆になんかやばくなるんじゃないかみたいな。
そうですわね、これまっすぐですと言ってもそうじゃありませんと言ってもなんかねっていうところですけれども。
無意見ですわ。
はいはいはい、そうですわね。
さっき田中28歳さんもずっと悩まれてらっしゃることでしょうから、今更なんですけれども、湾曲ペニスっていうのは、
医療機関で診断を受けて、もし本当に射精や性行為に支障があるよって診断されたら、手術で治すことは可能らしいですわ。
そうですわね。
はい、なんかもう本当にご存知だと思うので、万が一ご存知なかったら、最悪治せるってわかってるかどうかかなり心持ち違うじゃないですか。
いや、これは大きいですわよ。
そうですわよね。
だから、もしご存知なかったら、そういうことも検討してみてくださいませということでお伝えしました。
田中28歳様だけじゃなくても、俺も虹だっていう方がいらっしゃったら、もう全然クリニックですわ。
そうですわね。
まあ怖いですけどね、その陰部に手術っていうのはね。
なかなかね、そんな気軽にいけるものでもないとは思いますけどね。
いや、ここで重大告白ですけれども。
あら?
私、幼少期にチンポコがすごく腫れまして。
なんか前ちょっとおっしゃってたもんね。
そうそうそうそう。
それで、それは本当に幼少期じゃありませんわ。
あれは3年生かそれくらいですわね。
小学生。
そうです。
それで手術を受けたんですのよ。
はい。
で、それによって、私もなんか形が一般的じゃないんですのよ。
あ、そうなんですね。
そうなんです。どうしてもメスを入れるとそうなりますわ。
あ、そうなんだ。
まあその先生が間違ってたかどうかは今ではもう分かりませんけれども。
やっぱりそれがね、気になる時期はすごいあるんですのよ。
なるほど。
なんかおセックスってメンタルの部分に響くじゃないですか。
そうですわね。
そうそうそう。ちっちゃいことが気になったり、なんかこれ普通じゃないんじゃないかみたいな。
そうですわね。そのお悩みは男女共にございますわね。
なんかそれをすごく考えるが、もし故に田中28歳様が手術とかを躊躇されているのであれば、
もう全然それはもう考えなくてもいいんじゃないと言いたいんですのよ。
というのは、この状況はもう少なくともちょっと、俺って変だからのレベルじゃないと思うんですね。
身体と自意識の関係
そうそうそう。言ったらその完全に不調をきたしている状態だと思いますので。
そうですわね。
そこにあまりね、自意識とか劣等感とかコンプレックスを考える以前のものをまず考えた方がいいんだと思うんですね、私。
以前のものというのは?
体が悪かったら治すというシンプルなことです。
あ、はいはいはい。
それに自意識を乗せるからちょっとややこしくなるって話ですね。
はいはいはい。
で、結果的には私はそんなそれに対して、まあわかんないですけれども、何十本何百本ともしかしたら見てる人からしたら変かもしれないんですけれども、
少なくとも今までにややこしいことになったことはないです。
なんかそこまで気にしていないというか、相手は気にしていないからいいというその答えが正しいかわからないですけれども、
少なくとも相手に気にされたことはないということをお伝えしたいです。
そうですよね。
そうなんです。
あれですよね、その田中さんが手術もしされて、後残っちゃうんじゃないかとかバレるんじゃないかみたいなので気にされてるとしたらって話ですよね、今の。
そうですそうです。
はいはい、そうですよね。
ここで急に仏教の話をしていいですか?
あ、すごい角度の。まさかチンポコから仏教に行くとは。
いや、仏教は割とね、チンポコと関連が強いですからね。
え、そうなんですか?仏教とチンポコと関連が強いんですか?
あんまりね、冗談じゃなくそうですわ。
え、そうなんですか?
あの、マラって言うじゃない?
はい、言いますね。金マラ祭りとかありますね。
あれ仏教用語ですわよ。
仏教用語?
はい。
マラ。
え、そうなんですか?
マーラという修行を妨げる魔物ですわ。
それがマラって言うの?
そうですわ。
え、そうなんだ。
あ、なんかそれマーラって呼んでるんですのね。
そうですのよ。
あ、そうですか。
だからあれはマーラなのです。
マーラなんだ。
え、あれですよね。
っていうことは、修行を妨げるものの総称がマーラってことですか?
えっと、総称だけではないんですけれども、なんかキャラクターの名前みたいな感じですわ。
あ、そうですか。
あれですわね。
自分の中の人格に名前つけると楽になるよみたいな話、前に申し上げたかなと思うんですけど。
ありますわね。
私が自分の中のさ、あ、ひろゆき来てるわとかさ、
そういう風に考えることで、自我と切り離して客観的に見れるようにするみたいな。
だからお坊さん、僧侶の皆様もしかしたら、あ、マーラ来てるわみたいな。
そうそうそうそう。
ことですわよね。
そうですそうです。
性欲に支配されそうな時に。
そうですわ。
うーん、なるほどなるほど。
割とそういう、やっぱりね、修行中に、その修行を妨げる要因として性が大きいんですわよ。
ま、そうですわよね。
そう、やっぱこれってもう世界的にそうだと思いますけれどもね。
はいはい。
だから割とね、性に関するいろんな回律とかも、エピソードとかもいっぱいありますので。
あ、そうですか。
はい。
で、その田中28歳様に伝えたいのは、仏教では体とかメンタルっていうのは、自分を作る要素ではあるけれども、自分ではないんですね。
はい。
で、この感覚は多分皆様分かると思うんですね。
あ、どうですかね。
なんか、私は自分の体が乗り物であるって認識、自分の乗り物であるって認識だけど、
これあんまり同意されたことないので。
あ、ほんとですか。
はい。
あんまりどうだろう。
私たちが、ちょっと特殊ですよね。
そうですね、そうですね。
はい。
私は、私は分かりますよ、あのブッダの、ブッダのおっしゃってること、私は分かります。
そう、あの、乗り物という言葉結構言い得てみようで、体っていうのは所詮体でしかなく、
はい。
で、また仏教ではその諸行無常とかで、その体すらも細胞がこうどんどん変わったりして、
はい。
常に同じものがないと。
そうですよね。
まあ、そういう感覚がありますけれども、で、そのメンタルとか、何かを考えてしまうメンタルのとこですね。
仕組みの部分です。
はい。
とか、も同じく、そこには私はないと。
まあ、そういういろんなことがあって、それを五運っていう言葉で言ったりはするんですけれども、
田中二十八歳様に関しては、田中二十八歳様に関しては、
今、今、バレました?
何も私見てませんわ。
今ちょっとね、ごめんなさいね。私寝起きで、寝起きでね、ちょっとあくびを噛み殺してたのね。
ごめんなさいね。
梅干しでもダメなんだかしら?って思って。
嘘?顔見えてた?
ごめんなさい。すごく興味深く聞いてるんですけど、ごめんなさいね。つまんないとかじゃないですもん。
学校の先生になったらこんなことの連続だんでしょうね。
ごめんなさい、話戻しましょう。
考えることも自分とは別で。
みたいな、無我っていうものになるんですけれども、
その辺は一回置いておいて、身体というものに私はないと。
ですけれども、悩みが起きたときに、その錯覚が生じるんですね。
だから、身体の問題でしかないのに、自意識をそこに乗せてしまうっていう、その考え自体が実は仏教的には違うんだよ、みたいな。
でも今、田中28歳様は、身体のことに対して、コンプレックス、劣等感、全部乗せになってるんですね。
そうですよね。
だから、それはある種別問題として、一回捉え直すことが大事。
じゃないと、ねじ曲がった劣等感を直すって方向になっちゃうんですね。
直す?
仏教的な考察
そう、ねじ曲がってない感覚に戻そうとしても、そもそもそれがないのに、ない努力をしちゃうんですよね。
あ、なるほど。
コンプレックスに関しては、確かにお相手とのことがあったので、そこはもしかしたら過去としてはあるかもしれないですけれども、
けど、それもやはりちょっと乗せすぎ、自意識もりもり増し増しでなっちゃってますので、
一旦ちょっとそこを、こう、全部そこに問題を集約するのはちょっと危ない橋を渡ろうとしてますわ、と思いましたね。
なるほどね。
そういうことです。
うかいさんのお話、大変興味深く拝聴したんですけれども、うかいさんも自分はイケメンじゃないからとか、前おっしゃってましたよね。
そうですわよ。
自意識乗ってるじゃないですか。
だから私は修行してるんですわよ。
いや、ここで本当に矛盾するようで矛盾してるんですよ。
じゃあ矛盾してるじゃないですか。
みなさんはお坊さんに期待しすぎ。これがわかるから自分も悩んでるんですよ。
自分が悩むからこれがわかるんですよ。
仏教的に言うと、頭ではその身体と自分は別だよってのが頭でわかってるけど、言う手前気にしちゃうよねってことですよね。
いや、そうですよ。
それはね、わかる。
だってみんながそういうふうに心から思えたらさ、ルッキズムとかで悩む子いなくなるはずだもんね、本当は。
性に関する考察
だから今言ったのはある種、ブッダが言ったことであって、私もそんなことできたら難しくねえわって思ってますわ。
本当にね。
しかも絵とか見るにブッダイケメンなの腹立つんだよな。
あ、ごめんなさい、今お嬢様じゃなくてマジでギャルヤンキーみたいな感じになっちゃったわ。
お嬢様出身のギャルヤンキー。
いやもうちょっとごめんなさいね、元ヤンお嬢様ですのでこちらごめんなさい。
いやまあでもそのね、なんかブッダ様がめちゃくちゃブサイクでいてくださったら説得力ありますけどねとは私ね正直ちょっとね思いましたね。
まあでもお考えとしてはその通りだし、心からやっぱり肉体は別だって思い込めたら楽だなっていうのはすごく思います。
いやっていうのもね、そうじゃなければもし手術とかされて治ったとして、次にまた別の問題が生じた時に同じことを繰り返す気がするんですよね。
じゃあ例えば見た目があまり好きじゃないとか言って別の人に振られた時にそのチンポコ治った上でね、俺は顔がダメだから出来損ないなんだみたいになるってことですか?
まあそれに近いですわね。例えばチンポコ治して、そうしたらもしかしたらすごい大きい方かもしれませんわ。
チンポコが?
そうそうそうそう。
私それ言うの我慢してたのに言っていいんですか?
言っていいですわよ。
え、だって、ちょっといいですか?
勃起した際下に向かって強めのアーチ状に曲がり、気筒が内ももにハイタッチする、僕の股間に虹がかかっていると思っていただければって書いてらっしゃって、デカデカのデカじゃないですか?
そうなんです。実はこの方デカデカのデカなんですね。
いやそうですわよね。だから多分セックスうまくできなかったの、虹だけの問題じゃないとは思いますね。虹があまりにデカいって問題も多分普通にありますわね。
虹がデカい。そうですわよ。
多分だって通常サイズだったら虹までいかないですもんね。通常っていうか一般的な?
そうですわね。何に例えればいいのかしら?
何に例えればいいんでしょうね。下にアーチになってたとして。
一般的に大体15センチから12センチぐらいと言われてまして、大きくなったらね。
勃起時に?
そう。で、それがもしグンと曲がっても虹かからないですもんよね。
そうですよね。そのカーブの角度にもよりますけど。私今頭の中ではね、田中28歳様の虹がね、半分に切ったオールドファッションぐらいの角度ですもんね。
あのもう、声援の子を描いている。
とすると確かに、それ挿入できても動けないですよね、とか思った。
そうなんですよね。確かに。私なんかチェロスの半分ぐらいかと思いましたけど、それだったら。
何の半分?
チェロス。
チェロス?
ミスタードーナツのおいしいやつ。
あのあれですよね。ディズニーランドの直線チェロスじゃなくて、ミスタードーナツのこの、なんて言うんですか?薄い円弧を描いているあれ。
そうそうそうそう。でもあれぐらいなら確かにそんなに苦労しませんもんね。
でもおっしゃる通り、私のイメージもミスタードーナツのハニーチュロぐらいの感じだと思いましたのよ。普通サイズだったら。
でもあのサイズだとそんな苦労されます?
いや、多分そのサイズだったらちょっと下向きにはこうなっちゃうけど、多分そのビスト運動は可能だと思います。
ですわよね。
はいはいはい。
となるともっと、もっとネジ。
もっとネジってことですわよね。
ね。
で多分それ角度もあるし、あの田中28歳様がちょっとデカデカのデカだっていう話も多分ありますよね。
ありますわね。
わー。だって入れたら返しのようになって動けないぐらいってことですもんね。
カギ爪みたいな感じですわよね。
カギ爪ですわね。
うん。
え、すごい。
ちょっとそれは本当にいろんな話が変わりますわね。
あのま、マジで最悪なこと言うんですけど、この形が好きな人はいそう。
おー。
ごめんなさい、あの本当にお悩み相談番組として最悪な答えだなと思うんですけど。
でも私は今納得して、納得ってか、なんかそうなんだーでした。
いや、いるんじゃないですか。
っていうのがね、私もそんな詳しくはないんだけれども、
女性ってそのおへその下あたりの部分を強く押されたいって人が結構いらっしゃるのね。
それは私も知ってる。
ね、でなんでかっていうとそのGスポットと呼ばれるやつがその辺にあるからであり、
つまりそのまっすぐなチンポコだとしても角度をつけないと気持ちよくないみたいな人がいるんですよね。
そのつまりお腹の上側に向かって入れないと気持ちよくないみたいな人が結構いらっしゃって。
いますわね。
だから田中28歳さんは多分正常位だと逆側に行っちゃうじゃないですか、その虹が。
なのでまあその広範囲とかでやったらめちゃくちゃ具合いい説ないですか。
いやそれはそうなんですよ。ぴったりなんです。
ぴったりじゃない?でも動けないからダメなのかな?ちょっとわかんないですけどね。
だから本当に影詰めみたいになってるんでしたらもう本当どうしようもないんですよね。
でもなんかこれが最高って方いらっしゃるんじゃないの?とはちょっと思いましたけどね。
コンプレックスとコミュニケーション
わかんないですちょっと。状況がちょっとあんまわかんないけど。
でも確かに広範囲向きの形ですわよね。
マジ向いてると思いますよ。広範囲したらいいんじゃないかしら。
でも身動き取れなくなりますからね。
それですわよね。でもなんか男性はその抜き刺しするのが気持ちいいじゃないですか。
女性ってぶっちゃけその抜き刺し自体にはどうもないないですのよ。これは私の意見だけど。
抜き刺し自体は別に気持ちいいとかなくて、Gスポットだったりとか、
実の中のポイントをプッシュしてほしいって感じだと思いますの。
ですから身動き取れないのレベル感にもよりますけど、
多分広範囲で挿入して揺するだけとかでも多分いい、かなりいいって人はいらっしゃると思う。
確かにね。
そう、物理的に考えるとかなりいいはず。
はずですけど、だからあれですわよね。ちょっと思ったのがね。
とはいえね、女性の中で窒でいける人って、つまりオーガズムを感じられる人って全体の4割以下とかですのね。
あー、なんかそれ聞いたことあります。
その中でも田中28歳様のこの虹が最高ですわって方は確かにレアリティ高いかなという気もしましたので、
そういう方と会うのが難しいっていうのはあると思うし、本当に好きになった方がそれがピッタハマるかはかなりギャンブルじゃないですか。
だから冒頭で申し上げた手術って道はありつつもですよ。
ありつつもですけど、もしかして手術の前に田中28歳様のこの虹が最高ですのっていう方と一回ご一緒したら、もしかしてコンプレックス自意識全然変わるかもしれないですよねとは思ったんですよね。
それはございますわね。やっぱり相手ありきの話ですからね。
そうですよね。多分その場合問題なのは挿入によって田中28歳様が謝罪できないっていう問題は多分あると思うんですけど、
でも相手がめちゃくちゃ喜んでくれたら多分コンプレックスとかはなくなるんじゃないかなみたいな気がいたしましたわ。
ですわよね。この辺の話って、多分田中28歳様はいろいろあってあんまり経験がないのかもしれないんですけれども、
うまいことそういうある種の合意じゃないんですけれども、ちゃんとわかった上でのお付き合い、正行為に挑みたいですよね。
そうですわね。
そこって私もよく実はわかってないですけれども、本当はちゃんとするべきですわよね。
そうですわね。
なんかこの途中のお相手とされた後に、はという女性の顔みたいな、これ結構大きいと思うんですよね。
そうですわね。こんなことされたら男だって女だってもうめちゃくちゃへこみますよね。
そうそうそうそう。で多分いろいろあるたびにこの顔が思い浮かんでしまうんですね。
そうですわね。高田のババを通るたびに思うんですよね。
そう、なんかその辺をね、絶対にうまくご相談できるお相手とご相談しても恥ずかしいことではないという未来が欲しいですよね。
その通りですわね。でね、私、田中28歳様にちょっと申し上げたいことがあってね、
今では女性と接することにひどく臆病になり、劣等感だけがぶら下がっています。
出会うすべての女性に対してそんな場面じゃなくても、勝手に自意識と劣等感が発動して引き気味になったり、
男友達のやっただやれなかったとかの話にも乗れずみたいな、ここ引っかかりますわね。
あのね、恋愛経験、成功経験が浅い人にありがちなんですけれども、女を女っていう記号で見ている人。
はい、わかります。
わかりますか?この方、女性をすべて女性っていう記号で見てらっしゃって、
私のね、植坂あゆみがどういう人間かとかじゃなくて、多分女性っていう記号で見られてるんですよね。
そういう感じの方、嫌ですわって。
だからここがコンプレックスの総本山なんでしょうね。
そうだと思います。
過去にね、行為中に女性にはって顔されたから、すべての女性は俺にはって言うんじゃないかって思いなのかもしれないんですけど、
それはちょっと本当に失礼だし、そのせいで多分モテないし、
あなたのちんぽこもにじも関係なく、女性を記号化しているという点において多分モテないですし、
男友達のやっただやれなかっただとかの話は、乗らなくていいんですのよ、前提として。
確かに。忘れてました、その話。
そういう話してる人、わかりますよ、そういうホモソーシャルなノリがあることは理解しますし、
言う方いらっしゃるでしょうねとは思いますけども、
やっただやれなかったとかで盛り上がる男友達と同族にならない方がいいですわよ。
別に説教しろとは言いませんけど、あなたそれ乗れない方がいいですわよとかね。
ちょっとこの方、マチズモとかそのホモソーシャルなノリ、つまり男性社会特有の変な競争意識に絡めとられて、
女性をやや仮想的にする傾向を感じましたので、
田中28歳様、今ならまだ戻れると思いますわ。
うん、戻れますわ。
まだ悪魔と契約しないでください。
虹の悪魔と。
虹の悪魔と契約してしまっては、あなたと接する女性が嫌な思いをたくさんしてしまいますから。
感覚として、16歳から18歳ぐらいの時にこういう場面っていっぱいありますのよ。
そうですわね。
その時って、男性ホルモン的な話で言うと、四六時中性のことばかり考えている時があるんですよね。
はい。
四六時中性のことばかり考えている動物たちが集まったら、確かにそんな話ばかりになるんですよね。
まあね。
で、それは病じゃないですけれども、逆にそこで苦しむこともいっぱいあります。
そうですわね。
ご自身の意思に関わらず性的衝動が盛んになってしまうというのはつらいことでもありますよね。
そうそうそうそう。
で、それがまあ、二十歳になりだんだん衰えてきて、だんだん冷静になるみたいなのが一般的という時に、
多分田中28歳様は、自分のこの世のことによってそこから抜け出せないままここに来てしまったの。
ずっと考えてしまうと。性のことに対して。
というのが、若干現実社会とずれを生じ始めているみたいな状態。
現実社会とのずれっていうのは?
実際に、そんな世の中全員セックスのことばっかり考えてねえし、それで判断してねえよバカっていうのを、
なんて言うんでしょうね。頭でわかってるんですけど、実際になんて言うんでしょうね。
じゃあ社会って本当は今どうなってるかが見えてない状態。
はいはいはい。
そうじゃないのはわかってるけど、じゃあどうなんだかみたいな状態。
そうですよね。
そうそうそうそう。だからね、私なんか、男友達でも女友達でもいいんですけれども、
誰にどう相談できるかみたいなのも実は大事だと思うんですよね。
はい。
多分、多分ですけれどもほとんど人に話されたことはない。
そうですよね。
で、私は運良くこれを多分話せる友達がいる。男にも女にも。
はい。
でも同じ悩みはないですけれども、性の悩みを語る男友達、女友達がいる。
はい。
これはすごく自分のある種のラッキーな縁だし、でもそれを自分の自信にもなります。
あのね、うかいお嬢様になんでそういう友達がいるかに気づいてしまったんですけど、
うかいお嬢様は競争社会で戦ってないからですわ。
ああ、なるほど。
競争を降りた瞬間に、男性っていうのは人に相談ができるようになるんだと思います。
おお、面白い。
競争のレールに自分が乗っている間は、おそらく相談が無理なんですよね。
おお。
なんでかっていうと、男性の競争社会って、私も男性じゃないからね、本とか文献の知識で話して恐縮なんですけれども、
小学校、中学校の頃は、部活で活躍しているだの足が速いだので競争するじゃないですか。
中学から高校ぐらいでは、彼女ができたとか、やれたやれないとかで頭がいっぱいになるわけじゃないですか。
その後、大人になっていった時に、どこの大企業に就職したとか年収がいくらだとかで競争していくわけですよね。
さっきうかお嬢様がおっしゃった、中学生から高校生ぐらいの、やったやれない話にまで起こる気はありません。
ある種のどうしようもない成長傾向だったりもしますから、それは一旦いいです。
25歳超えた大人の、やったやれない話っていうのはね、それね、性欲の話じゃなくてね、
やった女の数を自分のトロフィーにしているっていう話ですよね。
俺はあいつとやれたから偉いだろうとか、何人とやったからすごいだろうみたいな、女性を自分のアクセサリーにする行為ですよね。
だから25歳超えた男性の、やったやれない話って本当に気持ち悪いですよね。
むしろ性欲だけであれよみたいな。
もう14歳、15歳、16歳の頃の感じだったらよかったのにねっていう、
性欲ですらない自意識を盛り込んできているのが、やっぱりそのあたりのやったやれない話における競争社会意識っていうものですよね。
ですからそういうことをしているうちは、男性って私相談ができないんだなと思ってますね。
なんでかっていうと、お前より俺はすごいんだ。だってあいつとやれたからとか、年収何百万だからとか、大企業で働いてるからみたいなことで戦っているうちは相談なんてしちゃったら、
しかも俺のチンポコが虹で性行為ができないなんて相談した日には、もう負け格ですよ。
競争社会で負けの人材として扱われること確定ですよ。きっとね。
それは相談している相手に負けというのを認めるって話ですか?
そうだと思いますし、その相手から下に見られるってことでもあるし、もう一つは多分ですけど、
前キヨタさんとお話、ゲストで出ていただいた回で、男性って深刻な話になるとちょけちゃうっていうのがあったじゃないですか。
おそらく、田中28歳様がお友達に相談したら、お友達はその話を面白おかしく他のご友人に言ったりとかされるんじゃなくて?とか思ったの。
そうすると、このやったやれなかったの話をしているコミュニティ全体で見下されるってことになりますよね。
田中28歳様はまだ競争コミュニティにいらっしゃるので、おそらく無理ですわね。
競争社会の影響
だし、女性の女友達でもいいってうかいさんおっしゃいましたけど、女友達の方が記号として見てるからより無理ですわね。
そうなんですよ。そこが言いたかったんですね。
はい。
それを相談できる相手こそ記号で見ない人なんですね。
そうだと思いますよ。
っていうのが、できるできないともかくあるってことだけ伝えておきます。
そうですわね。人間すぐには変われないと思いますけどね。私たちにできることは、そうじゃない道があることを示すことだけですわね。
もしくはすごく変な対処法で言うと、私がそれをできるようになった一番最初のきっかけって変で、誰も知らないのみやでそういう話をするんです。
で、もちろんどこでもいいわけじゃないですわ。
そういう話が許される場所、例えば下の悩みが許される飲み屋さんとかに一人で行って、いろんな人との話をしてる間にそれを挟み込むんですね。
なるほどなるほど。
そうすると人はどういう反応してくれるかがわかるんですね。
そうですわね。
こういう訓練を、実は訓練じゃないんですけれども、訓練とは思ってなかったんですけれども、やっていましたね。今思えば。
あ、でもそれめっちゃいいかもですね。
ですわね。
田中28歳さんも知り合いではない私やうかいさんにはこういうふうにお伝えできるわけですから、誰もいないコミュニティだったらご相談が可能かもしれませんね。
そこで何言ってんだこいつってこともありますわ。でもそれは世界がそういうものであって、すべての悩み、すべての興味に対して興味を持たれるわけじゃないので、タイミングもございますしね。
ただ人がどう思うかっていう、やっぱり性ってやっぱり人と人の関係なので、そこ重要だと思いましたわね。
確かに。相談の練習とてもいいですわね。
いいですわね。
ですわね。
だしこれね、すべての男性がやるべきだと思いますわ私。
いや本当にね。
そういうところから相談の練習をしていって、本当にできる方ももちろんいらっしゃいますよ、男性の中でね。自分の弱みを見せれる方。そういう方って私漏れなくね、結構競争社会から降りてる方ですわって結構思いますのね。
相談できる相手を探す
私競争社会から降りることってすごく尊くて大事なことだと思いますの、これからの時代で。
ですから、あの皆様、女性にももしかしたらいるかもしれませんわね、ご相談できない方が。
確かに。
一刻も早くこの競争社会から降りて、相談できる人を目指しましょうね。
競争社会に自分がいるっていう自覚もなく、ストレス溜まってやばいことになってる方、確かにいっぱいいらっしゃいますわね。
いや本当にいらっしゃるのよ。
そういうことだったんですわね。影響になりました?
私もね、結構物事を勝ち負けで考えてしまって、競争社会の奴隷ですわって思うことがあるんですけれども、自分の唯一好きなところはね、弱みを見せることに本当に抵抗がないっていうところは、すごく偉いですわって自分に思ってるのね。
大事ですわ。
そう、弱み見せた方がいいよっていうのは伝えていきたいですわね。もちろん誰にでもじゃないですけどね。
ちょっとその話はもうちょっと深く聞きたいので、後日別会でちょっと真剣に相談させていただきますわ。
そうしましょう。この番組聞いてる人性格悪いってお便りと、ちんぽこが虹であるってお便りで、なんかまさかここまで来ると思いませんでしたね。
ちょっとね、また別でちゃんとお話ししましょうね。
そうですわね。これ長くなりそうですし。
では、田中28歳さんの幸せとちんぽこの健康をお祈りしております。
お祈りしております。
リスナーとの対話
上坂由美の私より先に丁寧に暮らすなでは、リスナーの方々からのトークテーマのご提案、ご質問、ご相談などをお待ちしております。
送り先はポッドキャストの説明文にあるURLまでお願いします。
また番組の感想やご意見など、Spotify上のコメント機能またはハッシュタグよりすなで教えてください。
