本城で地域を知るための開業前の挨拶
こんにちは、ポッドキャスト、わたしたちの総合診療です。 ファミリーヘルスクリニック北九州がお届けしています。総合診療には定義があります。
でも実際に地域で行う総合診療は、その土地や目の前の一人一人で少しずつ姿が違う。 だからこの番組では、私たちにとっての総合診療を地域の皆さんと対話しながら一緒に見つけていきます。
本日は第5回です。 前回開業のところをお話ししたかったかなと思ったので、開業してから今までというところをお話していきたいなと思っております。
本日もShintani先生、来てくださってます。 ケンさん、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。 5回とも僕やけど、いいんやろ。
歴史を自分たちの中で振り返っている回みたいな感じだね。 大事ですよ。大事ですよ。 まあそれも大事よね。そりゃそうだと思う。
思いのほか、1回1回が進まないからということで、やっと開業し始めるみたいなね。
まあでもいいですよね。 行きましょう。 行きましょう行きましょう。
今日は話したいなというふうに思ってたのが、前回、どうやって開業に至ったんですかみたいな話と、開業した直後ぐらいまでの話をされたかなというふうに思っているんで、
今日は開業してから今に至るまで、例えば組織がどのように変わっていったかとか、医療的にこういったものを最初は提供していって、そこからこういうふうになっているみたいな、
現在地に至るまでみたいな話を、開業してから現在地に至るまでみたいな話をできると良いかなというふうに思ってます。
なるほど。
どうですか?これね、そうだね。これさ、でもね、まず大きく、クリニックというものがあったときに、大概的にどういうふうに歩んできたかと、
大概的に外から見た感じというか、外向き、クリニックというものが、この地域においてどのように育っていったかっていう見え方、景色と、中ね、が、これまた全然見え方違うと思う。
えー面白い面白い。
どっちからがいい?
じゃあ逆、外からがいいかもしれないですね。
外から話して、いや、内側、実はこうなったみたいな、混ぜながらでもいいと思うんですけど。
はい、そっちを。
ありがとうございます。で、外で行くと、もうあれだよね、回想していく感じだよね、これね。外で行くとさ、まず、一、初めて開業させていただいた場所、今、北九州市八幡西区本庄という地域にね、開業させてもらった
んですけど、
八幡西区も住んだことはなかったんで、こっちに帰ってくるまでね。
確かに。
本庄なんて本当にご縁がなかったんです、今まで人生でさ。
これまで。
これまでだけ、でも僕って、やりたい医療の在り方としてやっぱその、外来を持った理由もそうだし、今地域コミュニティ部門っていうのを部門として持ってるのもそうだけど、やっぱその地域においてこのクリニックが
どういう役割をなされるかとか、
その求められるものをしたいとかが強かったから、で、やっぱそのさ、カンボジアという国に行ったときとかにもそうだけど、どこ行ってもそうなんだけど、やっぱこう、縁もゆかりもない人間がポンってきた瞬間って、
例えば僕がこういうことをやりたいんで、皆さんいいですかっていうふうにしたとて、だと思っていて、やっぱ初めは何が求められていて、
確かに。
まずは知るっていうよりは地域診断とかに近い、で、合ってるか悪いかだけど、そういう言葉なのかなと思うんですけど、まずは知る、関係性を作る地域について知るかなと思って、
で、なんでもう海洋その建物が立ち上がる前に、まずその地域に、で、やっぱそこに絶対こう、その地域のキーとなる方がいらっしゃると思うわけですよ。
だから本当にこう、なんていうか、海洋します、ものを渡しますっていうような挨拶だけではなくて、やっぱここで僕らはここの地域にとって求められる形をしたいんですっていう思いをちゃんと伝える挨拶回りをした
んですけど、
なるほど。
地域活動を通じて育てられるクリニック
初手からね、うちのクリニックは、クリニックの目の前に小学校があって、小学校のグランド校舎と挟んで学堂があって、その学堂は今やですね、140名以上の子たちを学堂に通い、
で、平日はもう平均的に1年生から6年生までの計120名ぐらいが今年とかはね、ずっとお預かりをして、まあ子どもたちがもうそこを家族のようにしたい、そこで学校の勉強だけではなく、
要はしつけだったりとか、大人との交流、子どもたち同士の交流とか、喧嘩もするしみたいな、要は生活を営んでるんですけど、そこに今はもう理事長になったんですけど、要は学堂の館長というか園長だった方がいらっ
しゃってですね、
まずそこに挨拶するわけですよ、そこでもう40年ぐらい、そこでずっと学堂を営んでる、ゼロからね、スタートして、営んでる方にこうまず挨拶言ってね、
実は今目の前の土地に建とうとしてるんですけれども、そしたらあそこは何が建つのっていう話、実は我々こういうもので、実はクリニックを構えさせていただこうと思ってて、
先生なんですかってなって、そうなんです実はって言ったら、あ、ついに私の元に医療が打ってきたって、歓喜はまって声を上げて、本当に初対面の時からすっごいテンション上げてくれて、私は嬉しいんですって、
で、その後やっぱり僕がやりたい医療について少しお話しさせていただいて、こういうようなキャリアというよりも歩みをしてきて、今この地域で外来診療だけじゃなくて在宅医療もそうだし、もっとになればもう少しその
診療所の中だけじゃなくて地域に出て、
地域で我々がどういう役割になるかもそうだし、この地域のかかりつけ医っていうのを目指していきたいんです、まだ縁もゆかりもないんですけどそういう気持ちでちょっと来させてもらってますって言ったらもう、
みたいなねもうね、今やもううちの本所の母ですけども、
私はもうね、大丈夫、支えてあげるから、ついに私はもう医療が来たと思ってるから、何でも教えてあげるわ、みたいになって、まず初対面で本城のある種のこの地域のオーサーに近い方のご縁をいただいてね、
いやでも本当にここの地域の子供たちのっていうのを支えてて、多くの本城、この地域出身の方がやっぱその学童減ってるから、出身の方っていうのがいっぱいいらっしゃるので、40年もやってるからね、でやっぱりその
なんていうか本当にこう人と人との在り方、育ての在り方もそうだし地域の在り方を教えてくれたんで、
まずその方と出会い、でやっぱその方からその次にね、ここ市民センターがすぐ近くにある、これも僕らが開業した一つのあれなんだけど、小学校のほかに市民センターがあってね、そこの館長さん、今はちょっと折尾西市
民センターっていうところの館長なんですけど、当時館長さんだった方、そこに必ずちょっと挨拶行った方がいいから、紹介してもらって、挨拶に行き、
これまたその市民センターを、今この本庄市民センター本当に結構活発に子どもたちから年配の方までいろんな日常的活動が行われてたりとか、他の地域からも人が来るように、この地域の本当に人の集いの拠点になってる
んですけど、
でもその当時の館長さんがいろんなことを先進的に地域で取り組んでて、すぐさま一緒に何ができるかっていう対話ができるようになるぐらいに、お話がすぐ速やかにね、そこから今、新ちゃんの何でも健康塾っていうね、
年に4回、今は4回かな、市民の方向けの勉強会をさせてもらうにもなったんですけど、当時はやっぱりそうやってこうご挨拶まで、その館長は今度各区長がいらっしゃると、各国の本庄公園、その区長さんたちにも挨拶
をまずしていかんと、
なんで、区長会にこの日にあるから来なさいって。
区長会、会見会。
そうやって、地域の方々に繋いで繋いでいただきながら、やっぱ知ってもらうっていうのをね、やっぱりしていたんですよね。
でもそれは、客観的に僕がそこの地域の人だったとして、突然偉そうにね、なんていうかこうクリニック構えてさ、自分たち診療所します、何でも見ますって言うたとて、
僕的にはなんかこうイメージ、はじめはよくわからんかったら厄介ものというかね、なんかこうさ、東京から帰ってきた若造がさ、
だけどはじめはやっぱ、なんていうか、あんまりはじめはこうね、何も周りに許可とかあれえずに、こうパーティーパーティーじゃないけど、イベントとかだけしてても絶対に地域にはそれをよく思わない方もいらっしゃる
からってお話を聞いたりとか、
あとはその地域の方々がこういうことにまずは困ってるから、まずはこういう話をしてもらえんやろうかとか、本当にこう何がこの地域に向けられて、自分たちはどういうこうクリニックであるっていうのがいいのかな
っていうのを、
本当にこう年数重ねながら、今とかは本当にこう何でも話聞いてくれるっていうことだったりとか、もちろん話聞く分時間もちょっとかかるし待合室、患者さんそんなに外来は多くないんですよ、うちはね、
ちょっとこう地域で言うと大通りから細い道を入った入り込んだ場所にあったりするんで、本州という地域の方のクリニックだなと思うんですけど、やっぱ待ち時間ちょっと長いっていう話も来る一方で、でもみんなの話を
同じように聞いてくれるから、これはこれでみんな受け入れてるわみたいな話も教えてくれる。
初めにそういうような形で診たりとして、顔を折るじゃないけど、知ってもらって、クリニックのスタッフにも初めのうちは公民館とかで定期的に行われてる健康体操の前に仕事時間に行ってもらって看護師に健康相談する
とか、
仕事中にファミリーバドミントンっていう市民センターの活動に参加してきてもらって、地域にこういうのもオッケーですからって言って、よく始めてたんです。
やっぱり患者さんが増えて忙しくなるにつれて、なかなか院内で理解してる。難しいじゃん、そこってこれが遊びなのか仕事なのかの境ってすごい難しいと思ってて、院長がいかにいいと言うとね。
だけどなかなか一旦そういうのを始めたけども、数ヶ月で多分みんな行けなくなって忙しくなったし、なったけど、やっぱり僕そういう価値観ではあったんですよね、初めから。
そうやって看護師や医療者がまず地域に出て、そういう取り組みを知り、そこで触れ合い、知るっていうのも大事だと思ってたんで、積極的にそういうのには行ってねって知ってたし、そんな形で本当にちょっとずつ知って
もらう。
そうすると1年経って、秋頃になるとこの地域の祭り事が行われるときに、当時この地域の健康福祉部会の会長もうちの患者さんで診察時に入ってくるたびに、先生カラオケ歌う?って言われて、カラオケは歌いますけどカ
ラオケ行くんですか?っていう話をしたら、いやいや今度ね本庄祭りがあって、そこでみんな出し物をするんです。
そこで歌う?って言われて、これはもう歌うしかないでしょってことで歌いますって言って、地域の祭り事で歌い始めたら今毎年歌って、今月、先月も、今年今ね3回くらい歌ってるもんね。
経老会経老会お祭りで歌って、来月も1回歌うんですけど、そういうのに出たりとかですね。
なるほど。
っていう、まずは本庄という地域で、でもだからこそそれをした結果、地域の方々がね、それこそ歌う歌うって言いに来てくれたのもそうだけど、いろいろこういいことも課題も含めて言ってくれるし、
うち2階にコミュニティスペースを作って、要はうちは患者さんが健康に何か問題を抱えてから来る場所でもありつつ、一方でそうなる前から関われる場所でありたいとか、
あとは誰かにとっての、それこそ手を差し伸べられる、絶対誰もが持ってると思うんで、そういう人が交われる場所としてコミュニティスペースを2階に作ったけど、やっぱそこをどうやって運用していくか、3年経って運
用していくかっていうところにも、
今現在のこの地域の健康福祉部会の会長さんとかはすごくいろんな人とのご縁をつないでくれたり、そういう祭りごとになったら今度からちょっと広報も兼ねて出店出さんねとかもそうだし、いろんなことに誘ってくださ
って、やっぱそのクリニック自体にすごく地域の方が関わってくれるんですね
いやー素晴らしいですね
2階でカフェしますって言ったら、本当にお客さん集めてくれたりとかもそうだし、その上でもっとこうした方がいいよ、もっとこうした方がいいよって言ってくれたりもしたし、でもなんかそれは3年4年経って見えて
きたけど、やっぱ初めの地域にとって自分たちがっていうのと、僕らも育ててもらう、この本庄という地域に開業したゼロ災事が
ゼロ災クリニックがさ、今まだ4歳、もうすぐ5歳やけど、育ててもらうっていうつもりだったんで、なんで今年ここに種を植えますんで一緒に育ててくださいって挨拶もありをしていって、そうするとやっぱスタッフも
やっぱ地域の方との関わりが単に患者さんと医療者っていう形じゃなくなるし、やっぱ僕ら医療者はやっぱ患者さんや地域の方から育ててもらうっていう側面があると思ってるんで
それをこう文化にしたくて、そういうふうにはね、してきたっていうのがあります。それはもう本当に本庄という地域において対外的に、だからこそ今これからそうするとここの地域だってこの団地の人たちは結構課題
抱えてるよ、でも全然医療や福祉が多分届いてないよって話を教えてくれるのも心理センターの方だし、地域の方だし、じゃあちょうどそこに一緒にどうやったらできるかを
ちょっと一緒にどうやったらできるか考えてくださいよ、考えましょうよ、とかっていう提案もできるぐらいの距離感でいるって。
それはすごいですね。
そうそう、で、どこにまず知ってもらったらそういう団地に僕ら関われますかね。
ただ、最近始まったのがある公民館がそこの団地の管轄になってて、そこで党の管理者さんたちの集会があったりとか、そこの地域のお祭り事もあるんで、ということでそこに顔を出させてもらうようになって、これから、
そこもやっぱね、焦らずにね、まずは顔を出させてもらって、団地がどういう思い出をしてるかを知って、
もしそこに課題が本当にあるって言うんであればちょっとどうやって入っていくかっていうところを今進めていて、やっぱりこの小さな地域の中で、僕らが何ができるかっていうのをコツコツと地道に歩んできたが一大概
的な。
病院と地域をつなぐ在宅医療
なるほど、すごいなー もう一個の側面はやっぱりその診療っていう側面で、僕は在宅医療をしてるんで、僕はやっぱこの地域になかなか何でも対応しますよ、僕らなりにっていうクリニックさんは多くないので、まず知
ってもらうっていうことで各大きな病院さんの連携室と呼ばれるところにご挨拶を伺わせてもらって、
やっぱ連携室が病院と地域の橋渡しの場所にはなるので、まず自分たちがどういう思い出やっててどういう人間かっていうのを知ってもらうっていう意味でご挨拶回りに行って、そこから患者さんがご紹介いただいたらお一
人お一人をしっかりと見るっていうのを本当にお一人お一人をしっかりと見て、
どういうふうに関わらせてもらったか、その方々が地域でどういうふうに最後まで生活したかを当時は本当にお手紙でいついつ病院さんにフィードバックさせていただいて、それとさ病院で働いてたものはやっぱり病院の外
が見えなかったよね、転院した先退院した先は、
だから、でも今ね、ちょっとなかなかその時間がね、それを言い訳にしたらダメなんだけど、やっぱこう忙しくなってくるとなかなかそういうお手紙をシンプルに書いたってわかんなくて、当時はもう本当ストーリーの
ように書き寄ったよね、帰ってきてこういうことが実はお好きで、帰ってきたらこういうことができて、最後は何人の家族が実は一緒に住んでてみたいな、
こういうように最後まで人生を全うされましたみたいなのを書いたり、病院でのこういう出来事っていうのも最後までこういうふうにお話ししてくださいましたよとかそうだし、なるべくお手紙にね、したためさせてもら
って紹介してくださった病院の主治の先生や連携室の方や病棟の医療者さんに知ってもらうっていう、
そうすると僕はやっぱ在宅が頑張れば病院の中で治療してきた、この時間もより輝いて見えるものにできると思ってて、そうしないと切れて切れるものになっちゃうんだよね、治療ができなくなりましたもうおしまいです、
この病院ではもう見れなくなりました、手になります、じゃなくて僕はやっぱあくまで抜刀を繋ぐものだと思うんで、
やっぱその当時それをしてきたのがやっぱこの地域で信頼していただいたゆえかなと僕は思ってるんで、本当はちょっともうすぐ今ね、余裕が出てきてるわけでもないんだけど人が増えてくる中で、やっぱりもっともっと病
院でめちゃめちゃこう大変な中頑張ってる、
同職の人というかね、医師に問わずだけども、医療職の方とか病院の職員の方々に一人の患者さんがうちがバトンをいただいた、繋がらせてもらった後にどういうふうな人生を待ったのかどういう経過をたどったのかは
ちゃんと知ってもらえるようにはしていきたいなとか思ってたりしますよね。
へー素晴らしいですね。
既存の医療資源と競わず地域全体を支える
まあでもここまでで言うとでもあれだね、僕がどういうふうに対外的に関わる上で大事にしてることが何かしか語れてないっていう状況やね、今ね。
いやでもなんかめっちゃ本質っすよね、医療に関わらず、やっぱり新しくどこかで何かを始めるときにはそういうふうにするべきかなと思いますし、逆に
いやでもそれは本当思うね。
そうですよね、あと病院に対してバトンを繋ぐ先、受け取る先みたいな話、そこに対してしっかりコミュニケーションをちゃんとやるっていうのは本質ですよね、と思いましたね。
いや、僕はやっぱりそこは大事にしたいなと思うし、ポンって僕らが来た都市があったとして、それまでにそこを支えた、それもね、やっぱりカンボジアでね、1年間しかないボランティア機関にさ、結局一人で焦ってさ、
もっと壊した方がいいみたいなのを言ってね、僕はもううつうつとするってね、それが全部受け入れられずにむしろ邪魔なの、現場にとって邪魔なのかって思うような状況があったけど、そりゃそうやねと思って、それまで
に作り上げてきたものがあるのに
そこを尊重せずに突然新しいものポンとか、これが課題ですみたいなポッドで言ったとてやと思っていて、あれは僕は経験開業前にできてよかったなと思ったよね、だからこそ開業させてもらうけど、あくまで今までこの地
域を支えてる人たちがいて、その基盤に僕らはまた乗せてもらうじゃないけどっていう感覚、だからこそこの地域が今何を求めていて
どういうようなことが僕らがその隙間に入れて、だからこそやっぱそれは診療所さん、在宅をしてない問わず、他にもともとたくさんこの地域を支えてる診療所や病院があって、そことを対立するっていうものは僕はこの地
域にとっていらないと思ったよね
なるほど 要は、じゃあ例えば他の診療所さんがイカメラしてます、他の診療所さんがCTMRI持ってます、うちがそれらを全部揃えて他にちゃんとリソースがあるのにする必要はないと思ってて、そうであればそれが必
要な方、うちにかかってくださる方もそちらに適切におつなぎさせてもらって、地域全体でそこ支えていくのが絶対いいと思って
その中で僕はやっぱ何かに受診したらいいかわかんないっていう一つの困りごと、これを解決できるところはないなと思ったんで、要は年齢疾患問わず、で僕の今まで経験してきたことやし、どんなことでも相談のります
よっていうのを僕の中で知ってるのと、あとは当時まだ在宅医療が今ほどこの地域も進んであがって、本当はこの4、5年で増えたんで
その1年前だったから在宅医療はこの地域でまだまだ進めれる、だから僕はやって、逆に海業員の先生たちが通院ができなくなった方をその後やっぱ在宅で見れない場合にその先を支える、今までは急遽ハンサム病にな
ってる部分をそろそろ支えていけたらと思うし
やっぱなんか一本で、どんだけいろんなこう企業家の方とかとも話をしてその展開してやっぱこう引い出るっていうところ言われたりもするんだけど、やっぱ僕の価値観はちょっと引い出るではなくて、やっぱ今ある
この地域の既存のリソースっていう方はあれかもしれないけど、ある種医療はインフラ、医療福祉はインフラなんで、がきちんと活かせれる形で自分がこの地域に関わるにはどうしたらいいか、
っていうのは僕のチャレンジだったんですよね。だからこそ医師会にも関わらせていただくし、医師会員という形でもやっぱ今はやっと4年経ってこの地域に活動を広げれるようになってるし、その中で医師会の先生方にも
知ってもらえるようになったし、僕はやっぱ知ってもらえることすごい嬉しくて、
だからこそ本当に僕が困ってるときにはお願いさせてもらうんで、何かできることあったら言ってくださいねっていう感覚を、っていうのを今はやってて、それはもう医師医師に限らずね、診療室さんとかもそうだし、介
護施設さんとかもそうだし、病院と診療所っていう形でもそうだし、
既存のこの地域全体を見たときに、この地域全体が良くなる方法、自分がこの地域に関わることで、結果それがこの地域の人たちを健康に多分していくことにつながるようになるから、
僕だけが頑張って、僕だけが、うちのクリニックだけがめっちゃ反映して、患者さんをたくさん見て、みたいなのって、僕はあんまりね、少なくともこの地域にはいてはっていうのと、じゃあ他の地域にだったら僕はその形
を取ったかというと、やっぱり僕のスタイルにはちょっと甘いっていう人もいるかもしれないし、あるかもしれないけど、僕の考え方としては、この言い方もちょっとあれかもしれない、ちょっと言葉を選ぶけど、
ただ、それが簡単というわけじゃないけど、自分の好き好きに周りのことを考えずに、自分がいいと思うところを突っ走っていく方が僕は逆に簡単だと思っていて、じゃなくて、やっぱこの中でどうやってバランス取るか
とか、自分が突出するだけじゃなくて、他のみんなと一緒に基盤を上げていく、水準を上げていくかっていうところを
考える方がやっぱ大変じゃん、いろんな点数とかね。
まあまあ、そうですね、調整も必要だし。
そうそう、調整も必要だし、で、いろんな価値観がある中でね。
うん。
なんで、まあ時にはその、切るみたいなじゃないけど、必要かもしれないけど、でもまあそうではない形でね、やっぱりしていきたい。
そうしてかんと、特にこういう地方になると、やっぱこの地域で、この地域出身で、この地域にやっぱ愛を持ってずっとやってる方、結構いらっしゃるんだよね。
一方で、これもごめんね、言い方悪い面もあるけど、でもしょうがない、そういうやっぱビジネスモデルもあるし、別にそれは悪いとは思わんけど、ただやっぱその、全然本社は別のところにあって、
それこそ本社、企業を大きくしていくために目的に足りてないところとか、ビジネスとして可能性があるとして展開してきてる方々もいらっしゃるんだよね。
別に僕はそれを否定、完全に否定してるわけではないんだけど、だけど、でもやっぱこう、この地域のこと考えるんであれば、やっぱこの地域に根差した医療者がたくさんいるから、いないところでね、それしてくれる
んであれば僕いいと思うんだけど、正直めっちゃあるのよ。
そう、診療所もいっぱいあるし、この地域病院もいっぱいある、北九州や旗、訪問看護師、医療者めっちゃあるし、海部福祉医療者もいっぱいあるし、施設も決して少なくないと思ってるし、
そう考えたときに、県外とか他のところから、展開間外に来る必要性がどこまであるのかなみたいな、もし入っていただくんであれば、やっぱ他の地域で培ってきた知見とか、要は先行事例もそうだし、
今の北九州市にないものを、そうそう、やっぱそこが入って、その地域全体に反映させて、地域全体としてレベルアップするようにっていうマインドセットで入っていただけるんであればすごく助かる一方で、やっぱこう、
無秩序に、言い方悪いけどその患者さんだけ、しかもその、いかに多く患者さんを、っていう方々もゼロではないので、
地域基盤上げていかないと、どんどん、ただそれはやっぱ地域の力量が少ないと、足りてないと、やっぱそういう方々の方が有意に立てちゃう地域ってなるんであれば、それはそれで、地域、僕ら自体にも課題はあるんだ
ろうから、なんとかね、そう、やっぱなんかここでずっと頑張ってる人たちっていうのはやっぱ大事にしていきたいなと思うんですね、僕のマインドはね。
いいですね。
そう、という形で大概的に僕はやってきてる。
けんさんは結構ずっとそういう風に思ってますよね、なんかいろんなものをこう、
ずっとはね。
みんなでうまくやりたいっていうのがたぶんめっちゃありますよね。
そうなんよ、そう、それはね本当になんでかな、わかんないけどやっぱそうじゃないとなんか燃やっちゃうよね、燃やっちゃうし、なんか長い目で見たときに結局何があっても強く残るのってやっぱそこに縁起こりがあ
って、だと思っていて。
確かに。
それってやっぱ海外のボランティアでもすごい思うじゃん、要はチャリティ入ってもさ、結局お金を出すところは元がなくなれば続かないし、撤退された瞬間終わるし、そのやり方を見たときに結局やっぱこう、じゃあカ
ンボジアという国でカンボジアを手にあった場合には、もちろん僕らが関わることもあるけど、やっぱその中でやっぱカンボジアの人をどうやって育てるか。
だから僕はやっぱジャパンハートすごいなと思うし、当時一緒にさ、働いてたソシーパンとかさ、一緒になってんじゃん。
いや、まだやってますもんね。
そうですよね。
そう。
そうなると、そうやって日本においても、日本だからどこでも日本人が誰でも好き好きにじゃなくて、僕的にはやっぱ日本におけるこの北九州市八幡地区にとってっていうふうに考えたときには、やっぱこの地域でずっと
やってる。
またこの地域にゆかりがあって、ここにずっとやっていきたいんだっていう方々をいかにこう、一緒になってやるかの方が、5年10年15年見たりとかあとは震災あったりとかね、そういうふうに考えたときには、基盤と
してはやっぱ重要なのかなと思う。
届いていない人を想像し暮らしの中で健康を支える
いやー結構重要な思想、けんさんの中の真ん中の思想が見えた感じがしましたね。
真ん中の思想なのかな、真ん中の思想かもしれない。でもやっぱなんか、たぶんカンボジアという国で感じたものかもしれない。
うーん。
だって僕1年行ってもね、何ができたと思えんかったもんね。
そこで。
どうぞどうぞ。
自分のできることをやるっていう側面は、これはこれで僕はいいと思うんだけど、僕とは同時並行にこの国にとってみたいなとかを考えちゃうなと。
どっちも考えてほしい、みんなにみたいな感じよね。
外部から北九州に来ていただくのもいいし、そこでやっぱ救われる方々もいるのも事実なんだけど、それだけの力とかあれを持ってるんであれば、
同時に今目の前のだけじゃなくて、この地域にとって先々を見た時まで残せる価値って何なんだろうっていうのを、価値って言うとおこがましいけど、
本当に持続できるもの、できる貢献の仕方って何なんだろう、この2つをみんなが持てたらいいんじゃないかなって僕は勝手に思っちゃうね。
その未来のために目の前の患者さんを逃しても違うと思うから、僕はやっぱやってるもんね。目の前の本当に必要な人に今しかできないことをやるっていうのは絶対、カンボジアでもやってたし今もやってるけど、
同時にそれだけだとその人しか救えないし、それをシステムにし、地域全体でそれができるようになる医療水準にし、そういうふうにできないと結局この人はここにたどり着いて救えたけど、同じような課題を抱えてるけれ
ども、同じようには救えてない人たちが世の中にたくさんいるんだろうから、どうしても自分の目の前にいない人たちを想像しちゃうんですよ、僕。
それが僕がどんどん外に出るあれなんだけど、病院の中に行った時に結局病院の中で救った人たちが帰れないっていう形で外に出たよね。でもクリニックにいても外来で来てる患者さんたちっていうのはもう来れてる患者
さんたちで、この世の中にはここに来れてない人たちがいっぱい。
カンボジアの時もそうやったよね。ジャパンハートとして無料で医療提供してても、結局ここに来れた人って来れた人で、届いてない人たちがこの国にはたくさんいるんだよねみたいな。
日本帰ってきてもずっと思ってて、だからこそ診療所を構えるだけじゃダメで、それをスタイルを変えて在宅医療にしました。でも在宅医療も制度の中である意味契約の中で行くものなんで、在宅医療に繋がった人も結局僕
らが繋がれた人で、でもこの世の中にはそれが届かない人がいっぱいいる。
もっと言うなら医療や福祉にすら触れられない人たちがいて、孤独に、みたいな方々がいっぱいいるっていうのをずっと想像しちゃう。そうすると目の前の方を一生懸命しないわけじゃないです。全力でやってる自信は
ある。一方でそこだけで満足できないというか、ここで満足したら専門家、目の前の人に一生懸命やるのは医者として最低限の
やって当然でそれすらできなかったら、僕自身医者やめた方がいいと思うから。ただ、そこだけじゃなくて、もっともっと届いてない人たちにも届けるためにはどうしたらいいんだろう。若手教育なのかな、システム作りな
のかな、何をするのかな、みたいなところをこの二軸でどうしても常に考えちゃうんですね。
そうなんや。そっからなんですね。けんさんが結構外に顔をしたり、そっちにどんどん意識が向いていくのはそこが真ん中になったんですね。
そう。地域のっていうのも、結果先を見据えたときには結局生活の場で人は支え合って健康になっていくんで、診療所が診察室で僕が喋る時間なんて月の中で0.1%ぐらいでしかなくて、だって1ヶ月28日あったら月に
1回しか来ないと僕が15分から30分話すだけじゃん。
その15分だけでその人のことが健康になったりできなくて、実際やってるその人たちがかえってどんな生活してるかっていうところでしょ。
そうするとやっぱり日常の暮らしの中に、より病院とかよりもその外にこそ多分健康とかよりよく生きるっていう、すこやかとかのきっかけはあるはずなんで。
へー、確かにな。
そこにどうやったら何を届けられるんだろうとか、誰に関わったらそこが良くなるんだろうとかを考えちゃう。
へー、いい話だったな。
そういうのを考えながら、大概のところはずっと考えてる。
クリニックが地域にとって、それが本庄もそうだし、八幡地区もそうだし、そういうふうにとって。
で、もちろん日本っていう視点でいくと、八幡地区って僕らがこの八幡としてやることがどんなモデルケース左手になれるかみたいな、
それによってこの政令指定として何か成し得た場合に日本全体として何か変われることもあるんじゃないかみたいな見方もしてるけど。
これはあれですね。
ちょっともう1回、あと2個ぐらいやりたいことあるんで。
そうだね。
これ回りで。
これ回りで。
あと2個ぐらい撮りましょう。
はい、そろうね。いいよいいよ。
今日はこの話の触りをね。
はい、そうですね。
はい、ではこんな感じで。
全員つも。
いえいえ、ありがとうございます。
私たちの総合進路、今日はここまでです。
この番組はこれからもいろんな人と話しながら、私たちの総合進路を見つけていきます。
感想やこういうことも聞いてみたい、または話してみたいという方は概要欄のフォームからお気軽にどうぞ。
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ご興味があれば概要欄のGoogleフォームからお気軽にご連絡ください。
それではまた次回。ありがとうございました。
ありがとうございました。
