00:03
桃山商事
みなさん、お世話になっております。
お世話になっております。
桃山商事の森田です。
ワッコです。
さとうです。
この番組は、毎回一つのテーマを設定して、
おしゃべりしながら掘り下げていく、
ネオナ座談ポッドキャストです。
はい、ということでですね、
今日は森田、ワッコ、さとうの3人でお届けします。
朝も。
朝も。
どうしたんですか、あの木の人。
何の人?
木の人?
木の方?
木の方、今日ちょっと予定が合わずで。
あ、そうなんだ。
でも、これ続けて聞いていると、
前回の自虐と謙遜の後半が、
あの清田さん、大島康沖さんとのイベントに行くために、
駐座したので、
なので、そこからの流れだと、
あ、スムーズ。
ずっと3人だね。
でも、別の日なんだけどね。
ああ、そういうことね。
そうそう。
そうでした。
でも、確かに清田さんがいないと、
誰が回すんだっていう不安。
そうだね。
今、言い始めて気づいた。
いつもこの辺ぼーっとしてたけど、
今日はぼーっとしてはいけないのかもしれない。
でも、別にあなたが回しなさいよとはならないから、
大丈夫だからとりあえず。
大丈夫です。
私もそう思ってますし。
はい。
人任せで。
森田さんが何とかしても。
やっていこう。
清田ってさ、時間を埋めてくれるよね。
結構だから。
ひどいよ。
悪口言わないって言わない。
キマバイトみたいな。
いやいやいや。
ただなんか、ヘラヘラしてさ、
なんていうの、エンジンかけてくれるみたいな。
確かに。
なめらかなもんね。
ああいうのはすごい。
ああ、やっぱそう。
近いよっていうかさ。
確かに得意だよね、あれ。
冒頭5分ぐらい喋ってる時あるわけよ。
確かに確かに。
中6の時、前回の振り返りとか。
そう。
バッサリ切るんだけど。
切るんだ。
結構切ってるんだけど、清田の最初は。
切られたことにあの人たぶん気づいてないと思うよ。
そうかな。
気づいてないと思うよ、たぶん。
そっか。
でも切る前提で温めてもらったらいいんじゃない?
これからも。
ああ、なるほどね。
どうせ切るけど。
ひどいな。
そうなんだよ。
結構ね、聞き返すと長いなと思って切るんだけど、
でもこちらとしては、喋ってる側としてはすごいちょうどいいんだよね。
そうだよ。
確かに確かに。
最初ってやっぱすごい大事。
そう、そうなんだと思う。
でしょ。
ポッドキャスト聞いててもさ、始まり方ってあるじゃん。
確かに。
あるある。
ぬるーっと始まっていく人多いでしょ。
そうだね。
でも私なんか、たとえば自分でやろうとしたら、どう始めていいかわかんないので、
確かに。
ちゃんとこう、はい、始まりました、さあ、みたいなのをやってくれる人がいるかどうかっていうのは違うよね。
そうだね。
だから今なんてたぶん結構さ、なんていうの、オフィシャルな感じがないっていうか、
たぶんより結構うちはのりな感じが。
確かに、出てしまってる。
03:00
出ちゃってると思うんだ、これって今。
確かに、説明がないから。
そうそうそうそう。
っていうふうには思いましたけど、
まあでもまあ、それはそれで、そのノリでいくしかないからね。
いいかな。
はい、ということで、テーマ、きょうたさん不在で、ちょっと。
JTC3人組でやらせていただく?
そうだね、JTCと言うかで。
ほんとJTCだね。
ほんとJTCだねっていう、何その感想。
いやだから、この編成だからこそできるテーマをやろうということで持ってきたわけですね。
俺たちJTC。
今日のテーマはですね、同僚と友達になれるのかという。
なるほど。
同僚ね。
同僚。
会社の人ってことだよね。
職場の人と友達になれるのかという。
これ一応、はって言ってるけど、わっこさんがね、提案してくれたテーマ。
最近あれですよ、あの、ききかいかい。
私が毎週楽しみにしているポッドキャスト、ききかいかいで、
人はいつ友達になるのかっていう回があって、それがすごい面白かったんですよ。
2人のなんか、パーソナリティ、2人のグルーブがめっちゃ良くて。
で、それにちょっとインスパイアされた。
なるほど。
友達になるという現象、確かに面白いと思って。
その中で、まあ、同僚っていうね。
だから、清太はフリーランスだから、同僚がいないわけじゃないですか。
そうだね。
だから、このテーマを清太いるときにやると。
またこの前の赤服事件みたいな、とんでもないことが起きる。
そのギャップはそのギャップでいいかなと思いつつ。
確かにね。
いる?会社に友達。なんか佐藤さん全然いなそう。
基本的にはゼロだと思うんですけど。
ゼロ。
ゼロ。
ゼロだと思うんですけど。
そう。
え、それって佐藤さんは転職してる?
転職してます。だから、いわゆる新卒の入社の仲間みたいなのがないんですよ。
そっかそっか。
それはでかいね。
そこの差超でかいですよね。
新卒か、みたいな。
それすごくいい視点で、同期と同僚ってまた違うと思う。
全然違うよ。
同期って友達に近いの。本当に。
友達だよね。
同期が友達なんだよ。やっぱり。
なにそれ。どういうこと?
同期って別に部署とか同じじゃないじゃん。
そりゃそうか。
一番あれなのはお互いに利害関係が何にもないわけ。
ないからか。
相手の仕事ぶりとかも全然知らないし、そもそもね。
あの、配属された先で何やってるのかとかも知らないわけよ。
だから、すごい本当にただ同じタイミングで入った人っていうそれだけのつながりだから、だからすごい友達に近くなる。関係性が。
友達だよね。
同期とはみたいなの面白い。
でもさ、ほらこの間、先週か。
先週、和っ子に今日うちでご飯でも食べないって誘ったら。
うちらね、今徒歩2分だから距離が家の。
そしたらなんか和っ子が。
今日同期がその日、うちが家買って見に行きたいみたいな感じで。
06:01
あ、4人?
3人じゃない?
あ、そうか。3人来る予定があったから、ちょっと専務の家には行けないけど、逆に来ますかっていう。
来るかなと思って。
そしたら本当に来て。
ノコノコ来て。
私の同期と。
和っ子さんのその来てくれた人たちは、本当に同じ入社組っていうこと?
あ、そう。完全に同期。
なんかすごい仲良しでいいなと思った。
そうなんですよね。
いいね。
1回やったことあるんだよね、実は。
いや、それがね、ちょっとおもろい。
そうなんだ。
実はこの番組で言ったっけ?
言ってる。
言ってますよね。
私が元々交際相手と付き合ったときに、その相手が既婚女性と不倫してて、
どうしても私はそのハメ取りを入手して、相手に突きつけたいっていう強い願望を抱いてたときがあったんですけど。
元気舞ってましたよね。
結構頑張って。
GPSみたいなので把握してたよね、行動なんか。
そう。なんかね、1回何かを探すときか何かにGPSを私に教えてくれてて、それが残ってて。
位置情報オンになってたんですね。
そう。
アホですね。
バカだから、そのままずっと追跡できる状態になってたので、1年ぐらい今どこで何してるのかをたまに見たりとかして、
今やってんなみたいな。
ラブホテルとかホテルとか。
ラブホテルとか行ってんなみたいなのを観察して、次こそ絶対ハメ取りを取るみたいに燃えてる時期があったんですけど。
ある日、王政をすることがあらかじめ決まってる日があって、それを私の入社同期の女子1人男子1人に話したら、美行したいって。
したいって言ってくれたかもしれないけど。
あの人たちはあの人たちだな。
うちらするかみたいな感じで、2人が中目黒のなんかちょっとおしゃれなイタリアンにカップルを装って。
やつらが、星が飲んでる席のなんか後ろとかにずっといて。
同期2人が。
輪っこはいけないからね。
さすがにバレちゃうから。
そういうことか。
そうそう。っていうイベントがあったんですけど。
ちょうどその東京を同じくして、その同期が美行してくれてる時に、私と専務と代表が3人で、3人プラスリストプレスの丸尾さんという担当の。
編集。
担当編集が、ちょうど中目黒で舞台を鑑賞した帰り。
で、ちょうど終演してなんかどっかご飯行くかみたいな感じで、うちら4人で歩いてる時に。
あれ、なんか今日そういえば、なんか同期が私の彼氏を美行しててみたいな話をしてたら、あ、めっちゃ近い。ここからみたいな。
本当にたまたま近かったの。すごく。
09:01
本当に近かったんですよ。その舞台の会場と星がいる。
星と美行者たちがいるね。
美行者たちがいるそのレストランがめっちゃ近くて。
で、その話をしたら、森田さんと清田さんもその店に行くっていう話。なんでなったのかわからない。
俺がもうちょっと面白すぎて、それこそ元気持って。
確かに。
見たい。
ってなったんだ。
もう10年くらい前。
もう10年くらい前だね。
10年くらい前かな。
で、入って行って、カウンターにその星、後にフルチン土下座をすることになる。
その人ね。
土下ね。
フルチンで土下座して謝罪するっていう、それで有名な彼とその相手が座ってて、その横が空いてたから、本当にその隣ぐらいに。
すごいよね。
通されて。で、その同期の2人はちょっと離れたテーブル席に座ってたんだけど。
後ろ、背後にいたんですね、そのカウンターの。
いたんだけど、なんかカウンターがまた開いたの。そしたら、カウンターに行っていいですかって。
6人並ぶっていう。
ひどいね。
そういう。
すごかったんだよね。
記念撮影みたいなのを。
そんなイベントないですからね。
趣味の悪い。
動画が流れてしまった。やばい、声が公開されてしまう。
動画とかも回してたから。
マジで?
そうそう。
まあまあまあ。
すごい説明が長くなったんですけど。
今日何の話ですか?
同僚の話ですよ。
同期ね。
同期は。
その2人が来てるって言うから、先週も。
10年前の戦友たちが。
そう。
10年ぶりですよね、だから。
10年ぶり、10年ぶり。
相変わらず仲いいなって思って。
だから、同期はもうさ。
何の話だっけ?
友達。
友達だよ、それは。
友達と同期が同じことしてるんだからさ。
そうだね、確かに。
友達じゃん、完全に。
そこまでやってくれるなんて。
自分、俺も同期とはもう友達っていう感じだけど。
これもだからJTCっぽいわけよ、たぶん。
同期っていうシステムが。
それはそうだよね。
一斉に、一斉に。
そう。
普通のさ、今時の会社ってさ、その空いたポストに、
変なタイミングでも空いたポストに人を雇うみたいな。
ジョブ型っぽい感じの雇用のあれだと思うんだけど。
やっぱJTCって一括に取ってくるからね。
そうそうそうそう。
で、なんだかんだみんないたりするから。
うん。
そうそうそう。
あんまり離脱してないですね。
うん。
うちもそんなに離脱してない。
あなたたちのとこは離脱しないでしょうね。
低いでしょうね。
そもそもそんなになんかその、いっぱいない。
そうだね、いっぱいいないからね。
だから一方で、だから今日のテーマである同僚っていうのはまたちょっと違うなっていう。
確かに。
それこそ利害関係っていうかさ。
友達ではないか。
うん。利害関係って言い方はあれだけど、一緒に仕事したりとか。
同僚は、ちょっとだから同期と同僚はちょっと意味があれなのか。
そうそう。
それぞれちょっと違うんです。
同期とは毎日会わないけどさ、同僚とは毎日会うじゃないですか。
そうかそうか。
で、だから前にさ、このポッドキャストで男友達か。
12:01
男友達テーマにしたときに、そういう仲間と友達の話みたいなのになってたじゃん。
あ、あったあった。
やりましたね。
友達とか。
そうそう。そういう何かをやる目的のために集まって、一緒に行動を共にする人たちを仲間。
そういうのは別にないけど、ただ一緒にいたいみたいな人たちのことを友達っていうふうに、なんとなくそのときは整理したような気がするんだけど。
そういう意味ではやっぱり仲間っぽい感じだよね、同僚は。
同期は友達。そういう定義で言って友達っぽい感じだよね。
そうだね。
まあそうか、用事はないけど、なんか会おうぜみたいなのは。
確かに。用事はないもんね、基本。
10年、20年たってもさ、遊ぼうぜってなるわけでしょ。
そうね。
いいなあ。
いない?
だから、あたしの場合はさ、そもそも新卒というか、大学出てからふらふらしてて、たぶん2年ぐらいしてから仕事をし始めた。
そう、契約家なんかあった?
派遣社員みたいな感じで。
今の会社に?
うん、別の前の会社に入って、だから同期とかもないわけですよ。ただ単に派遣社員さんみたいな感じだったから、ストラップの色も違ってたしさ。
ストラップ?
社員証のさ。
あ、これIDの?
そうそう、IDのストラップの色も違ってた。そういう感じだったんで、同僚っていう感じもないというかさ。
派遣社員だったときは。
派遣社員だからなんかさ、扱いが違うわけ。だから仲間っていう感じも、友達っていう感じもなくだったんですよ。
で、そっからまあ一旦その派遣社員から正社員になったんですけど、でもその正社員になるタイミングで別に4月とかではないから、だからゼロですよ、同期みたいな。
へえ。
だし、その辞めて今の会社に入ったときも中途で入ってるし、それも11月とかだったんで、同期っていないんですよ。
いないのか。
だけどさっきうちの会社のサイト見たら、4月に479人入ってる。
おお、そんなにいるんだ。
すげえなあ、大企業だわ。
その479人はさ、それぞれでグループ作って友達になってるわけじゃん。てかまあ今研修待っただろうから。
479人ってすごいね。
いなくない?
うちの会社ぐらいなんだけど。
うんうん、同じくらい。
あ、そういうことね。
だからちょっといいなあって思う。飲み会とかやるのかな。
すごいんだろう。
でも479人だともう。
まあ全員はね。
そうだね。
知らないと思うけど。
職場が分かれるもんね。
仕事しててもベテランの人とかもさ、実は久しぶり、10年ぶりだよなあとか。
ズームで打ち合わせする時にさ、10年ぶり同期だったんだよみたいなことを言って感動再開みたいなのを見てると、いいなあみたいなちょっと思いますね。
じゃあさ、佐藤さんはさ、仕事でさ、なんか愚痴とか言いたいときはさ、誰に言うんですか?
チャットGPT。
15:01
チャットGPTってまじ優しいよね。
優しいよ。
すごいよねあの人。
優しくしてって言えばもっと優しくしてくれるしね。
和っ子は同期に愚痴る?
私はやっぱ同期ってすごい解像度高く分かってくれるじゃないですか。
会社の事情とかね。
会社のなんか上司のこととか例えば。
なんか一個言ったら説明しなくても分かってくれるから。
すごい分かる?
結構ありがたい。
なんかいくらでも話したいことあるなっていう感じだけど、
でも同期がいなかったらどうするんだろうみたいな。
そうだよね。
あとなんか今日今からご飯行かないとかも、
その会社の近くでご飯食べようみたいなのも、
なんか1週間に1回ぐらい。
1週間に1回もやってるの?
結構多いね。
送って、まあその誰もいないときとかもある。
帰っちゃったとかあるけど。
仲いいなあ。
お迎えあるから帰ったわとかもあるけど、
いたらじゃあ10時ぐらいに集合しようみたいな。
マジで?何なの?
友達じゃん。本当に友達じゃん。
本当にそうかもしれない。
そこまで友達じゃないわ。
しかもなんかさ、普通の友達と違ってさ、もっと会いやすいじゃん。
そうなのよ。だって居場所が一個じゃん。
確かに。
一発場所一緒だからさ。
そうなのよ。
いいね。
ありがたいですよね。
確かにそういう強さあるよね。
いやなんかさ、そんなのある?そんなのあるの?
まあ人によると思うし会社にもよると思うけど。
不公平じゃない?
確かに。
同期欲しい。
同期欲しいんだけど、だってさ。
同期になってくれませんかって言ってみたら。
話しかけてみたら。
新卒で入ればいいんじゃない?どっかに。
無理でしょ。
同期作るのはもう無理じゃん。
いやだから新卒で入ればいいじゃん。
どうやって入るの?転生するの?
死ぬの?一回。
でもね、そういう意味で、
同期っていうか、同期ってこういう感じなのかなみたいのは、
一回選抜チームみたいなものに入って、
今の社長が新しい部屋を作るって言った時に、
各部署から一人ずつ呼ばれて、
すごいね。
みたいなプロジェクトが、
虎の穴って言われてたんだけど、成長しませんでしたよね。
選ばれたの?すごいね。
第何期虎の穴みたいなこと言われて。
すごいね。
言われてたの。
そこから育っていったやつが結構偉いやつになってるみたいな。
東流門的な。
東流門的なやつがあって、そこ行ってこいって言われて。
それ集まったのね。
その時はやっぱり、全くやったことない仕事ばっかりで、
プレッシャーも大きくて、
それが5人、最終的に6人ぐらいのチームだったんだけど、
その時は全く同じ立場で、
あんまりそれぞれのアドバンチェンジもない状態で、
もう一から全員なんか手探りでみんなやってったのは、
18:01
あれはなんか同期っぽいなっていうのがあって。
今は?そのチームは。
チリジリになって。
社長室に残ったメンバーもいれば、
私みたいになんかドロップアウトしたメンバーもいて、
あの時はずっと同じ部屋にこもって仕事したから、
勝手に私だけかもしれないけど、
仲間というか友達というか、
すごい愚痴ってたし、いつも。
仲間だよね。
仲間っぽいのかな。
仲間の良さっていうのは、それはそれでさ、あるよね。
そうか。
だからご飯、でもまあそうだな。
ご飯食べに未だに行くかっていうと、
その時は行ったりはするようなことあるじゃない。
ちょっと違うのか、同期ともちょっと違うのかね。
俺の仕事は割とプロジェクトっぽい仕事だからさ、
数年間かけて一つのことをやるっていうような、
そういう仕事だから、
結構一回一回チームがはっきり決まってるんだけど、
そこで一緒になった人たちって、
最終的に友達だなっていうのは、
ずっと一緒の上司ぐらい。
その人がまだ管理職じゃなかった時から、
先輩後輩の間からで、
ずっと上司部下の関係なわけよ。
もう15年くらい。
気が合わなかったらめっちゃ辛くなる。
そうそう。
その人は結構友達だね。
キュータとかも会ったことあるけど。
そうか、そう考えるとちょっとあれだな。
仲間っぽいな私の人生。
でもどうなんだろうね。
昔だとさ、
マージャンやったりゴルフやったりとかさ、
飲み会やったりみたいなさ、
いわゆるホモソっぽい繋がりで、
そういう人たちもいるよね。
ゴルフ系?
ゴルフとか飲み会系で繋がってる人たち。
一方、和っ子はさ、
私はね、あんまり部署の人と一緒に、
めっちゃ何かをやるみたいな、
プロジェクトみたいな仕事はないんですよ。
個人が黙々と仕事をして、
でも席はちゃんとあるから、
隣の席の子と雑談とかするけど、
仕事はしないみたいな感じ?
でもめっちゃいいと思った、それ。
なんて言うんだろう。
居心地がいい。
みんなと仕事とかしたら、
嫌なところとか見えちゃうかもしれないけど、
飲み行ったりもするの?
しない。
しないって思ってたんですけど、
最近、うちの部署基本女子だけだし、
そんなにホモソじゃないけど、
さっき言ってた、
そんなに連れ立って飲みに行くとかないじゃんって思って、
そういう文化ないよねって思ってたら、
外部の人に、
いつも誰と飲み行ってんすか?みたいな。
どの辺と一番仲いいんすか?みたいに言われて、
いや、特に…みたいな言ったら、
えー、そんな友達の人いるんだみたいな感じだった。
そんな感じなんだ。
みんな言ってるそうってこと?
みんな実は、
知らないところでみんな遊んでんだみたいな。
でもすごい難しくない?
同僚と仕事をする相手と友達になるのって、
なんだかんだ結構むずいなって、
ちょっと思っちゃうんだけどね。
むずいでしょ。
モードが違うっていうかさ。
お互いちょっと舐めが入りそうじゃない?
21:03
仕事に?
うん。その仲良くなりすぎたら。
LINEとか交換しない。
絶対にしないんだけど俺は。
絶対に?どうやってやり取りするんですか?
会社のチャットとかでやり取り。
連絡取る?
嫌だろうなって思うから部下が。
そこらそこだね。
なんかさ、テレビとか見ててさ、
あれ昨日話してた人が出てるとかってなったときにさ、
後輩にLINE送ろうかめっちゃ悩んで、
迷惑かもみたいな、10時だしみたいな思ってやめる。
夜?
うん、夜夜。
絶対送らないでしょそれ。
でもさ、めっちゃ盛り上がってたやつだよ話が。
来たら嬉しいけどね。
友達だと送るよ、同期とか。
後輩とかでしょ?
そう。
でも私自分が来たら嬉しいのよ。
あーわかる。
えーまじか。
それどう考えたらいいか。
難しいんだよね。
明日会ったとき言えばいいかって思うけど、
自分的には今めちゃくちゃ伝えたいみたいなときあるじゃん。
いやーなるほど。
その感覚ちょっとまだ理解できてないですもん。
だからそれをするのがちょっとはばかられるから、
そのみんなでリアリティショーとか見てる会社で。
あーどういうこと?
最終回とかの、例えばリアリティショーの最終回とかさ、
みんな見てるからさ、周りが。
いつもその話とかしてるわけ。席で。
今日最終回じゃんみたいになったら、
みんな家に帰って物々LINEするっていうのもちょっとあれだし、
仕事も普通にあるから、
部署の打ち合わせスペースみたいなところで、
パソコンでNetflixとか開いて、
公開された瞬間に見るみたいな、みんなで。
仲良いじゃん。
とかやったりして。
結構仲良いよね。
でも分かる?コンテンツで繋がるのが一番楽っていうのはすごいある。
あれ見た?みたいな。
それを結構話すかもしれない。
俺も韓国ドラマとか好きだから、
韓国ドラマ好きの人とかを見つけて話すみたいなのは、
でもそれは要はさ、一個対象がずれるっていうかさ、向き合わないじゃない?
確かに。第三者。
お互い向き合うわけじゃなくて、2人でそっちを見るみたいな。
慣れるからまあいいんだろうけど。
結構それは話はするかもしれない。
なんかアイドルのオーディション番組とか、
あと見てくださいとか言われるよく。
あと何回で追いつくからみたいな。
あれ見てますか?って言われたりすると嬉しいけど。
今ちょっと聞いててびっくりしたのが、
コンテンツの話とか雑談というかさ、
ちょっとよく考えてみたら、
そういう話一切しないかもしれない。
静まり返ってんの?
いやいや、仕事の話は仕事に付随した雑談っぽいやつはもちろんあるんだけど。
飲み会行った時も、
まあ完全に仕事の話じゃないんだけど、
仕事に関連した話しかしてないかも。
24:03
だからなんかの話みたいのって、ちょっと怖くなってきたな。
いやまあ普通じゃない?
でもそうなのかな?
コンテ何か見ました?みたいな話。
そんな人もいるらしいよ。
何て言うの?志望じゃないけどさ。
関係ない話なわけじゃん、オフィスでさ。
オフィスではそうかもしれないけど、
なんなら私の場合は飲み会でもちょっと関係ない話ですよね。
みんなカルチャーに興味ないからじゃないの?
いやそれあるよな。
そういうところでカルチャー的なものとして出てくるのが、
ゴルフとかバージョンとかなんじゃない?
昔で言うと。
カルチャーに興味ない。
あとプロ野球でしょ?みんな。
プロ野球ね。
まあまあまあ。
ありそう。
確かにね、カルチャーに興味ないってすげえこと言うな。
確かにそうかもしれない。
興味関心の方向性の違いだけな気がするけど。
なんか何かを見たりすることに、
興味ない人たちが多いのかなっていう気がした。
全然違う雑談をしてる気がした。
同じJTCの中でも、仕事の中の会とか飲み会でもいいと思うんだけど。
でも飲み会だとやっぱり会社の話だよ。
そういうもんじゃん。
あと人事の話とかさ。
そういうことだよね。
あの人めっちゃセクハラするらしいよとか。
人事の話ってやっぱり面白いじゃん。
だからやっぱり4月でね、移動も多いから。
なんであんな面白いのかね、人事の話って。
俺全然嫌いじゃないわけよ。
そうなんだ。
逆に何が面白いんですか?
人事の話って何?誰が偉くなりそうみたいな。
移動した、昇進した、辞めた、入ったみたいなさ。
まずそういうのがさ。
それはでもまず魚にはなりますよね。
なるなる。
その一覧みたいなの見ながら飲むもんね、何回か。
どうするのそれ見て。
どういう想像を膨らましたいの?
でもさ、なんていうのかな。
それはそれで一つのドラマっていうかさ。
人間関係みたいなのがさ、
こいつとこいつはあんまり一人が合わなかったからだなとか、
ここはこういうことがあってみたいなさ。
でもうちらの会社は小規模だからさ、把握できるのかもね。
それはそうかもしれない。
なるほどね。
だからその人間模様とかみたいなものが面白いっていうのは、
人が政治を好きだったりするのも結構さ、人事の話が面白かったりするわけじゃん、あれって。
たまに引くぐらい詳しい人とかいるじゃないですか。
いるいる。
全部見てんの?
そう、すごいみたいな。
結構みんな見てんだよね、人事通達みたいなの。
見てるやつね。
特にだからこういう反旗のやつはすごい見るよね。
昇進もあるから。
あとこの人とこの人は不倫してて、
この人とこの人は元結婚関係があってみたいなのがめっちゃ詳しい。
いるよね。
生き地引きみたいな人がいる。
27:00
いるいる。
どこで仕入れてんの?っていう。
一覧にしてほしいみたいな。
覚えらんない。
エクセルのカラーも一個作ってるでしょ。
うん、欲しい。
不倫の列作ってるでしょ。
それで言うと、色恋っていうのもあるよね。
同期、同僚との色恋っていうファクターもある。
やっぱさ、同期同士の恋愛とかさ。
同期同士は多いよ。
あるよね、どう考えてもそれは起きると思うわ。
うちの会社は多い。
うちもなんだよね。
多い。
でも私の代は一見もかすりもしてなかった。どこも。
けど、前後は何組も結婚してるみたいな。
マジで?ちょっと憧れるわ。
そうなのよ。
だって今年のこの479人の中でさ。
そんなのズバズバでしょ。
ズバズバかな。
ちょっと憧れるな、いいな。
わかる。なんかいいよね。
やりたかったな、そういうの。
俺もないからな。
それで言うと、同期同士の恋愛は職場恋愛じゃない。
やっぱり。
友達だよね。
そう、友達同士の恋愛。
厳密に言うと職場恋愛ではない。
職場恋愛じゃない。
だからまだ学生時代のそのノリのままって感じがする。
同期のあれって。
だからなんかさ、今もさ、スーツ着た、きっと新卒の同期の人たちなんだろうなっていうさ。
飲み会の帰りの光景とか見るじゃん。
エモいよね、あれ。
あれさ、いや、昔はちょっとなんかうるせえなと思うけど、今はさ、なんかさ、いいなーって。
わかる。
俺も入りてーとかって。
わかる。
すげー思うよね。
入りたいとは思わないけど、かわいいなって思うけど、なんかもう。
いいなー。
転生しようかな。
いや、転生ありだな。
どういうこと?
転生。
どういうこと?
転生ありっすね。
新卒として。
新卒で。
だからでも、オフィスラブはね、ちょっとよくわかんないところがある。
オフィスラブってさ、今言った新卒同士じゃなくて。
じゃなくて。
同僚と。
同僚と、そうそうそう。
いや、個人的には、モードが違うから、同僚と恋愛するって、結構頭が切り替え、なんていうの、結構おかしいんじゃないかって思ってしまう。
ずっと偉いこと考えてるなとか思っちゃう。
本当だ、そうだよ。
うん、確かに。
いや、すごい緊張しないかなとも思うわけよ。
どういうこと?緊張?
働いてる時にさ、ある意味身内の人がさ、近くにいるってさ、すごい嫌じゃない?
嫌だってよ。
いや、そこのさ、なんていうの、文人のあり方がどうなってるのかなって。
あー、確かに。
気になる。
切り分けらんないですもんね。
だからそこが、個人的には、その切り替えのセンサーぶっ壊れてる人っていう気がする。
あ、その人が、いい人悪い人って置いといて、とにかくそのセンサーがいかれちゃってないと、できないだろうなって思うし、
その、なんだろうな、会社で、同僚、まあ同僚だよね、今までその同僚に対して、
30:02
その、なんていうの、恋愛要素というか、恋愛的にいいなって思ったこと、1ミリも今までないから。
私もだわ。
これで盛り上がるってことは、さっき森田言ったように、なんか、パワープロとか作ってる時にブッキとかしてんの?みたいな感じになるの?
してるでしょ。
やばいじゃん、それ。
絶対してるでしょ、そんなの。
いつ創造するの?みたいなさ、悪いって言ってんじゃなくて、どう始まるんだろうっていうのは、めっちゃ…
そこの経験がないからね、我々に。
分かんないんですよ。
でもなんか聞くところによると、というか、その取材した結果、さまざまなオフィスラブ事情、
そのなんか1個のプロジェクトをなんかやったりとか、そういうところで素敵なところが見えてきたり、
あとはメンターがかっこよく見えるとかはあるらしいですよ。
ダメじゃん、それは。メンターがいっちゃダメじゃん。
まあでも、
まあでも始まるんだね。
先輩後輩ってのは一番分かりやすいよね。
だってさ、できるんだもん、絶対に先輩のほうが。
確かにかっこよく見える。
もうさ、TikTokでさ、死ぬほどそういうの流れてくるんだけど。
どういうこと?
なんか、かわいい後輩が懐いてくる系と、ちょっとツンツンしてるけどツンデレ系のきれいな先輩みたいなシチュエーションの動画が、
私のところに死ぬほど流れてくるんですよ。
そういうの見てるからでしょ?
死んだほうがいいから。
すんげえ流れてくるのさ。
流れてくるものを話すのってすごいリスクだよね。
だから見てるってことでしょ?
社畜のさ、独身ってバレてんじゃん、アルゴリズムに。
アルゴリズムってか、私が見てるから。
流れてくるんじゃなくて、私が流させてるんですよね。
そういう欲望が結構あるってこと?
見ちゃうんだよ。
好きなんだ。
会社のさ、先輩とかないからさ。
憧れはする、確かに。
いいよね。
まあ、どうなんだろうね。
楽しいだろうね、でもね。
絶対だよ。
なんかさ、エレベーターとか会議室とかのシチュエーションさ、
いっぱい出てくるの。
見て。
いや、でもさ、リスクはすごいあるもんね。
リスクはある。
というか、万が一、この人めっちゃいいわと思って、
何らかのアクションを起こした結果、
振られたりとかした場合。
地獄が訪れるじゃん。
だし、ちょっとでもそこに上下の勾配あったらね、
ハラセメントになるからね。
いや、そう。心理的負担やばい。
なんかこの人、私に興味あるかもみたいな、
でもすげえ困るみたいな気持ちをさせるわけじゃないですか。
ここで一発ちょっとお悩みがあった。
そういえばね、ちょうどお悩みでそういうのが来てて、
ちょっと完全に答えられ、お便りで。
お悩み相談の方?
お悩み相談の方で。
ラジオネーム大きな桃さん。
33:02
ありがとうございます。
仕事上、丁寧に対応しないといけないだけの
年上の男性と話をしていて、
もともと自分はカウンセリングを勉強したりしてたので、
あ、この人、話聞いてほしいタイプなんだなと思って、
ずっと聞いていると、受け入れられたみたいな感じになって、
暴走する年配の男性からのもらい事故が頻発しています。
意図してないので、あ、またこんなことになってしまったとなるし、
そうならない年配の男性もいるので見分けづらいし、
人に話すと自意識過剰みたいに思われそうなので、
あまり原稿化したことはありませんでした。
仕事だから丁寧に話を聞いているだけなんです。
なるほど。ありそう。
こうならない対策的なものはありますか?
でも、その勘違いした側に対策をしてほしいですよね。
そうなんだよ。この人が対策することなんてないんだよね。
本当にそう。ドブロック的なものでしょ、これって。
もしかしてだけど。
ああ。
みたいな。
あれあまり笑わないよねっていつも思うんだけど。
平成の異物。
異物だけど、でもそういうことじゃない。
ああ、これって自分のことみたいなふうに勘違いしちゃうってことでしょ。
でもマジで思いそう、私とかも。
え、どういうこと?
思いそうだなって思った、今。自分も。
今ディスろうとしたけど、その勘違いおじさん。
おじだよね、たぶん。
おじかおじいか。
若手に若子が自分の話をして。
え、おもろいみたいに言われたら調子乗って話しちゃう可能性とかあるなって。
怖いね。
長尺で。
別にそれはいいんじゃない?
そうか、でも恋愛は向けてないけど。
恋愛文脈に持ってかれるみたいなことでしょ。
それで若い新入社員とかを2人で飲みとかに誘ったら、もうだいぶ危険だと思う。
絶対やらないようにする。
そこはちょっと隔たりあるじゃん、だってさ。
さすがにないかも。
仲良く話しとかってさ、みんなの中で気持ちよくなって話しちゃうみたいなのはいくらでもあると思うんだけど。
そっから個人的なアクションに行くっていうのは。
だから職場恋愛か。職場恋愛する人はそこをさ、えいっと産みを奪われるわけでしょ。
1個壊れてないって無理なのやっぱり。
一人ある。
思っちゃう、そういうふうに。
でもそれで相手側も来てくれって思ってれば、センサーぶっ壊れてるって言い方よくないけど、多少タガ外さないといけないじゃん。
そうだね。
どっかでね。
川越えないとダメでしょ。
それがね、その瞬間がね、その瞬間を越えた人がこの中にいないから、越えたことがある人ぜひ。
確かに。
越えた瞬間の話を教えてほしい。
フラート的な感じでさ、なるんだと思うけどね、たぶんね。
例えば会社の飲み会とかで。
帰り2人になっててとか。
そこでちょっと仕掛けるわけね、フラート的に。
36:03
もう一軒行けませんかとか。
まあそういうのもあるんじゃないですか。
もう一軒は別に行くか。
完全に妄想な。
めっちゃ楽しそう。
もう一軒行きませんかって、日本語の中で一番美しくない?
そんなことはないけどね。
どういうこと?
言われたいって。
言われたいってことね。
もう一軒行きませんかって、さあそうだな、言われたいな、行くかどうかを置いておいて、もう一軒はどうすかみたいな。
結構男女問わず嬉しいかも。
確かにね。
分かるよ、それは。
後輩とか部下みたいな人からさ、もう一軒どうすかって言われたらさ。
そりゃやっぱ嬉しい。
嬉しいよね。
嬉しいし、もう一軒じゃなくても最初から嬉しいよね。
来てくれたら。
確かに。
誘ってくれたら。
それはそうだね。
でもその嬉しいと気持ちいいと踏み越えるのは神1人なんでね。
ただのケアかもしれないもんね。
なるほどな。
もう一軒もさ、行きませんかもさ。
来たそうだなって思われた可能性がある。
ケアですらない可能性もある。
だって自分が生きるためのあれの可能性もあるよ、だって。
戦略ね、戦略的な行動ね。
だって自分だってやってきたもん。
ゾスみたいな感じでさ。
ゾス結構やってきた感じある。
ゾスって何?
ゾスってブラック企業の社員の挨拶。
ゾス?
ゾスって言うの。
あ、そうなんだ。知らなかった。
元々光通信ってあの人の作った会社のゾス。
ゾスって結構あれだった。
やばい。
ゾス?
何でも理不尽も全部。
ネットミーム的な?
まあ、そうだ。
ゾス?
ゾスで調べたらいっぱい出てくる。
あ、そうなんだ。
えー、知らなかった。
どこでその情報知るの?それ。
にちゃん的なもの?
X?
TikTok?
TikTokやばいな。
何?その私がゾスだってこと?
いや、違う違う、そんなこと言ってない。
流れてくるゾスわかんない。
どうやって名刺なの?
挨拶だって。
ありがとうございますの略なのがちょっとそこは確かではないんですけど、定かではないんですけど、ゾスっていうか。
知らなかった。
みんななんかさ、変なさ、うるせえ朝礼やる会社あるじゃん。
ああ、あるあるある。
今期は。
あるあるある。
なんか達成は当然としてみたいな。
ああ、よろしくねみたいな。
そういう人たちがゾスって言って。
ああ。
何でもとりあえずゾスで言ったわけよ。
それで気持ちよくさせてる可能性もあるっすよね。
うん。
そうだね。
危険だね。だからそれもさ、ちょっとさ、なんていうの、友達の第一歩かなって思っちゃってるし。
そういう勘違いも。
そうなの。
それはその踏み越えることが。
気を引き締めていく。
確かに。
これちょっと友達になってもいいってことなのかなみたいなさ。
後輩とか部下が。
そうそうそうそう。
ちょっと踏み越えてきたなって思った時に。
うん。
踏み越えてこられたことないけどね。
ないね。
まあまあまあ。
例えばじゃあこっちがちょっとなんか変なこと言った時に、すごいなんかめっちゃ反応してくれたとかってさ。
うん。
でなると、友達になっていいんすかみたいな。
確かに。
ふうに思ってしまうってことでしょ。
結局だからそれって友達がむずいって話だよね。
手続きがないじゃん。
ないね。
うん。
39:00
じゃあその、じゃあ完全にさ同じランクの人とかだったらさ。
そうね。
っていうことで、本当に狭い意味での同僚。
でも今思い出したけど、
あの同じ部署の、
年齢は一緒だったり一緒じゃなかったりしたけど、
席が近い4人組で、
ポッドキャストやってたからね私。
え、そうなんだ。
え、10年以上前だけど。
それって今初めて言ってます?
あ、ここでは初めてかな。
私も初めて聞いた気がする。
二軍ラジオとかと同じ時期だよね多分ね。
そうそうそう。
そうだよね。
2012、2013年とか?
あ、じゃあそうだそうだ。
完全一緒。
サイコさん。
多分やっちゃいけないと思うけど、会社の普通に会議室とかで、
このなんか24時ぐらいから、
もう今日帰れないからみたいな。
どうせ帰れないからみたいな。
一本行こうぜみたいな感じで撮ったりとかして。
それ残ってるんですか?
いや、ワールドワイドウェブのどこかには、
散らかってると思います。
そうなんだ。
なんかすごい友達とか聞いてくれてた。
あ、そうなんだ。
何回かやったみたいな話は昔。
結構やったよ。
聞いたような気がするわ。
4、5回はあると思う。
うわ、幻じゃん。
それは友達だった?やっぱり。
それはなんか友達かもね。
そうだね。
でも、若いときのほうがなりやすいのかも。
そうだね。
友達?
年取るとさ、難しくない?
いや、もうできる感じしないもん。
なんで?若いときって、
偉い人たちに対して、
自分たちは若くて、不満もあるし、
なめられてるみたいな、
つらいことが多いじゃないですか。
若いときって。
うん、なるほど。
仕事もできないし。
だから、結構仲良くなったりしてた気がする。
確かにね。
でも、今って文句言ってるだけではいかんみたいな、
年齢になっちゃうじゃん。
言っちゃいけない。
管理職じゃん、2人は。
私は管理職じゃないけど、
さすがになんかさ、
中指立ててるだけってわけにも、
いかなくなってくる。
ってなると、
俺たち仲間だよね、感がやっぱ薄れるかもしれない。
ああ、確かに。
偉い人に対する、うちら若者みたいな感じが。
もうその態度はもう、
なかなか。
示せないよね。
私はギリだと思ってるけど、
でも、その中で最年長になっちゃうから。
確かに。
結構。
それぐらいの年代はそうだよね。
うん。
仕事だりとか、昔普通に言ってたけど。
それは言ってる、めっちゃ私が。
今、言いづらくなってきて、
言っちゃダメなんだろう。
今、うちらタバになってこうぜ、
みたいな感じではない、
絶妙な中堅感。
中堅ね。
若手とは言えないとこに達してくると、
42:02
さすがになんかね。
それで言うと、
俺今なんかほら、中間管理職じゃない?
中間管理職で、
うちの会社って並列のチームが何個もあるような。
なるほど。
縞的なものが?
そうそう。
だから、俺と同じ立場で、
同じような仕事をしてる人が何人もいるわけよ。
その人たちとは割とちょっとずつ仲良くなってる。
横のつながり的なやつ。
それってでも年次は結構違う?
全然違う。
マジでバラバラ。
マジでバラバラだけど。
それ良さそう。
すごいめちゃくちゃ不満もあるし、上に対して。
上に対して不満もあるし、
下に対していろいろみんな気を使ってるから、
たまに何人かと飲み行ったりするけど、
結構すごい。
やばい。
会社と戦わそうっすね、悩みの共有の。
いや分かるみたいな感じで。
それは仲間っぽい感じだけど、
でもちょっと友達になれるかなっていう感じの人も出てきてて。
じゃあいいね。
そういう希望もあるのか。
その中で人間的に、
会う会わないの?
その中で会う人は多分友達になっていくんだろうね。
いつもの先輩とかも今そういう。
同じフェーズの?
めっちゃいいじゃん。
そういうの全然ないんだけど。
だからめっちゃ孤独なのよね。
たまに、うちの会社あるか分かんないけど、
三重県人会とかさ、
同じ出身とか高校が同じとか、
そういうのでまとまったりもするけどさ。
いや私新宿ですから。
新宿副人会とかないでしょ。
東京の港区勤めててさ、
新宿副人会とかやったって、
無理矢理作りゃやってくれるかもしれないけど、
いないでしょ誰も。
地元会あるけどね、一応俺も新宿区でさ。
レペゼンしてるもんね。
それないじゃん。
桃山障子の中の新宿副人会を。
ちょっとそういうの憧れるね。
分かる分かる。
なんか共通項がある人。
共通項が会社にないんだよ。
そうかもね。
そもそもだって全てがイレギュラーだからね、佐藤さん。
J戦会やれば。
だから理系でも文系でもないしさ、
中途だし、独身だしってなると、
カードがないんですよ話す。
すごい寂しくて。
確かにそれが誰か見つかったら、
メイトが。
結構QOL上がるって来る可能性ありますよね。
そうだよね。
今日飲みに行きたいみたいなのが。
やっぱ上の人と飲みに行くとかなっちゃうから。
なるほどね。
上もめっちゃ気使ってんのは分かるし。
そうだね。
何で?
機嫌取られてる感じすらあるもん。
へー。
何で?
何で?
分かんない。
大変だから?
まあそれもあんのかな。
寝嫌い?
でも、
おじのめんどみそ、めんど?
45:01
おじのめんどみそ。
よくない?
カットしなくていい。
おじのサポートをさせていただいたときは、
すごいみんな優しかったな。
みんなそこやりたくないから。
ああ、そっか。
大変だよな。
気まずいよね。
友達っていう感じにはなんなかったね。
飲みやすいって言ってくれたけど。
どうしたらいいんでしょうね。
なんかキモい先輩と思われたくない。
確かに。
キモい先輩と思われたくないけど、
でも開示をしなさすぎるとか、
謎な人とか、
そういう感じにもなりたくないじゃないですか。
そうだね。
その適切な。
キモい。
みんなキモいんじゃない?
え?
なんか分かんないけど。
どっかかっこいい人なんて、
いないか。
できなくない?
でもさ、なんかその、
先輩でさ、ちょっと怖そうかもって勝手に思ってた先輩が、
雑談してたらめっちゃキュートだなみたいな。
とかで、なんか好きになったりとかしてるから。
あ、そう。
女性なんですけど。
そうなりたいね。
そう、なんか、え?
喋るとテンション上がるみたいな。
それぐらいの感じが良くないですか?
別に飲みにはいかないかもしれないけど、
喋ったらテンション上がるみたいな。
テンション上げる人になるってこと?
そうそうそう。
人の?
うん。
あ、今日あの話しようみたいな。
あー、いいね。
なんとかいきました?みたいな。
そういう人のことを何と呼ぶんだろうね。
友達でもさ、なんか今その、
適切な言葉がない気がする。
そうかも。
なんか、ちょっと会ったら嬉しい人みたいな。
ちょっと会ったら嬉しい人。
なんか、ちょっと、
推しとも違う気がするんだよ。
友達でもなく、同僚でも、その同期でも。
ちょっと会ったら嬉しい人ね。
ちょっと会ったら嬉しい人になりたい。
でもさ、
ちょっと会ったら嬉しい人でいいんじゃないの?
それってさ、
結構いない?
私、何人かいるわ確かに会社で。
会社で?
いる、じゃあいいじゃん。
うんいいじゃん。
俺もいるよ。
うんうん。
いるよ。
みんないるんじゃない?
いるかも。
なんかその、なんつーの、
腕こうやって、
どうすかー?みたいな。
言っちゃう人。
うーいみたいな。
うーいみたいな。
ちょっとそれはないけど。
分かんないけど。
身体絡みはないけど。
でも、分かります。
ちょっと話しかけたいな、みたいな。
でも、私で言うと最近、
森山組長そういう、
あの人そういうの持ってる。
違うと関係ないけどね。
でも会ったらテンション上がる。
分かる分かる。
森山さんね、
清太の担当編集の大田出版の。
こないだイベント行った時にちょっと話したんだけどさ。
確かにね、清太がああいう感じなの分かるよね。
そうだね。
行きたくなる人。
先輩っていう意味でもね。
先輩だね。
絡みやすいってことか。
そうそうそう。
絡みやすい人っていいですよね。
どうやったら絡みやすくなるのかな。
それ慣れる?
確かに。
でもなんか。
森山さんは結構会社だと自分で言ってたけど。
48:00
ピリッとしてないでしょ。
って言ってなかった?自分で。
ピリッとしてない。
ピリッとしてそうに見られる。
でも顔がピリッとしてるじゃん。
怖そうに見られる。
なんか緊張感があるっぽい。
だからそれ安定キャップあると思うんですよ。
ウィーとはいえなかなかいけないからさ。
確かに。
どうすればいいのこれ。
絡みやすい上司。
でもリアクションがいいっていうのが結構いいのかな。
話しかけたいって思うってことは、
その人のリアクションがいいことが分かってるってこと?
そうだね。
返事ね。
だから構えができてるってことだよね。
開かれてるみたいな。
構えの問題なんじゃない?どっちかっていうと。
常に人とか世界に対して、
ちょっとちゃんといいよみたいな感じで。
オープンな態度の人ね。
だから私、今話しかけても大丈夫ですかって若者に言われた時、
大丈夫じゃない可能性を
確かに確かに。
今感じさせてしまっているって思って、
でもそんな感じにしてる記憶ない?
自分ではそういうつもりはないけど、
今話しかけても大丈夫ですかって聞かれた時に、
ごめんって思った。
ブスッとしてた?みたいな。
私は結構直で言っちゃうんですよ。先輩にも。
いけそうだなって思ったら、
今いいっすか?ぐらいの感じでぬるって言うタイプだから、
賢まって聞かれると、
私ってそういう閉じた感じに思われてるのかな?みたいな。
でも俺も言われるわ。
こっちからしたらいいに決まってんじゃんみたいな。
それに答えるのが仕事みたいなところもあるじゃない。管理職はさ。
だからいいに決まってるんだけど、
そういう風に言われると。
昔は結構怖い偉い人とかは、
アポ取ってから話しかけろみたいな、
言ってくる人とかもいたらしいんですよ。
でもやっぱ怖くは見えるんじゃない?
そっか。
歳とってるだけで。
そうだね。だから俺ずっと上司一緒だからさ。15年ぐらい。
その人とかはもうなんていうの?
ぬるっとでいける。
だからパソコンの画面向きながらお願い事しちゃったりもするわけ。
横目で?
片手真似?
まあでも信頼関係があるよね。
そうそう。それぐらいの感じだったりするから。
それだから部下からやられてそれを受け入れるかどうかってことじゃん。
確かに。
お前横目で支持してくんじゃねえよって思うのか。
でも結構嬉しいけどな。
なめて。
どっちかっていうと。
慣れてきて。
全然いいよね。
それを言われない人間になりたい。
立たなくていいよって思う。
椅子しゅーんって。椅子しゅーんって。
確かにさ。
こちら側が立って話しかけに行った時に立ってくる人いるよね。あれいいのにって思う。
いいのにって思う。
それも思うし、席からわざわざ立ってこなくてもいいって。両方両方。
話しかけてる時に。ちょっとちょっとって座りながらじゃなくて。横まで来て。
でもそれはやるな。
51:00
上に対してはやるかも。遠くから話しかけてない気がする。
2つぐらい机離れててもさ、
森さんちょっとって言ってさ、
何言ってほうがいいけど。
いいんだけどね。
そんぐらいの感じ憧れる。
決まりにしてほしいね。立って行かなくていいみたいな。
もう大きい声で。
規律はなしで。
立たれるのが嫌だから、ちっちゃい椅子みたいなの買ったのよ。
そこに座らせるってこと?
時間かけて話を相談をしたいときは。
立たせてるみたいに見えちゃう。
俺も立つの嫌だから。めんどくせえなと思うし。
お互い疲れるだけじゃん。だからちっちゃい椅子を買って横に置いてるんだけど。
あんまりそんなに出番ないけど。
今めっちゃ思い出したんだけど、
土町行ってる時、課長の横にちっちゃい椅子必ずあったわ。
よく使ってた。
座っていいよって言われたら座るの?
話しかけに行って、ちょっと長くないそうだったら失礼しますって座って。
あったわ。座面があって4本出てるだけの背もたも何もない丸い椅子。
あれめっちゃあったわ。今思い出した。
森田は自分で買ったんだ?
自分で買った。そういうシステムないから買った。
その姿勢大事だね。
でもあんまり使ってくれないのよ。
立ったままだ。
すぐ終わらせるっていう機会があるんだ。
確かに。長い話しねえと。
確かにね。
どんな話したっけ?
同僚?
同僚と友達。
いろんな今日話しに行ったけど。
どこをカットするかっていう話になってくるよね。
オフィスラブのくだりいらないんじゃないかっていう気配が。
オフィスラブ良かったよ。
後半ロールモデルみたいな話にもなったけど。
やっぱオフィスラブしてえな。
そこになってくる。
あと友達ね。気軽に今日飲みに行こうぜっていう人。
でもそこまで求めなくてもさっきの気軽に話しかけられる人だっけ?
話しかけられたら上がる?
忘れてる。
いたらちょっと上がる。
それすごい素敵じゃない?
いずれなりたい。
いるよね。
目指していきましょう。
必ずしも関係の深さを求めなくてもいいんじゃないかっていう話でもあると思う。
確かにその日気分が上がるっていう点の話ですよね。
友達みたいなものそっちに捉われちゃうと長い時間過ごさなきゃいけないとか
プライベートの自己解除し合わなきゃいけないみたいな感じになるけど
そこまでじゃないんだね。
ちょっと気分が上がったりすればいいじゃんみたいな。
飲みにはいかないけど。
まあ行ったっていいしね、別にね。
みたいな感じですかね。
じゃあ今日は3人で。
54:01
もしかすると次回もまだ3人かもしれませんが。
ここまで聞いていただきありがとうございました。
桃山翔司の森田でした。
パッコでした。
佐藤でした。
それでは皆さんまた次回。
よろしくお願いします。
