ウォーミングアップの重要性
2、3分、ウォーミングアップして始めて、なんか、いいかなってなった頃から、始めるみたいな感じにすることが多くて。
えー、そうなんですね。私も、なんか、普通にインスタライブとかは、もう、だいたい9時から始めるとか、告知して、
そっかそっか、時間がね。
なんか、そうなんですよ。なんか、そういうふうにやるので、
用意どんでスタートするから。
用意どんでやるので、なんか、もう、映りましたね、はい、みたいな。
はい、みたいな感じで。
やるから、なんか、あんま、なんか、そのウォーミングアップっていうのを、意識したことなかったですね。
菌ちゃん農法の紹介
言われてみれば。
そう。
はい。
まあ、それがいいのかどうかも、よくわかってないんですけど、
はい。
いろんなことを、実験しながら。
なんか、ね、その、映像なしで、録音したものを発信するっていうのと、
そうそうそう。
ライブっていうのと、
ね、なんか、あの、
たぶん、ぜんぜん違う気がする。
違うって、私も思いました、今聞いてて。
そうそうそうそう。
はい。
フィルドさんっていうポッドキャストがあって、
えっと、それをよく、それがたぶんポッドキャストめっちゃ聞くようになったの初めなので、
それもライブで配信していて、ライブで配信するときは何時からやりますとかで、やってるんですけど、
それもちょっと毎日集合しはるじゃないですか。
うんうん。
なんか、雑談とかしてて、
うんうん。
いきなり始まったりしてて、
だから、配信のときも、あれ、これもう始まってんの?みたいな感じで。
あ、そうなんですね。
そう、配信のときは、なんか、微妙なとこで切ってスタートしてて、
へー。
あれ面白いなと思って、
そっかそっかそっか。
それでやっていこうと。
本当です。
あれ面白いなと思って。
私なんか、リビルドで聞いて思い出したのが、なんかあの、バイリンガルニュースっていうポッドキャストをよく聞いてたんですよ。
最近なんか、あの、ポッドキャスト自体よりも、なんか、YouTube流すことが増えたって感じなんですよ。
あー、そうなんですね。
へー。
YouTube見てるんですか?
いやもう、なんか、車運転しながら流すみたいな。
あー、音声だけ流すみたいな感じ。
基本的に音声のみになりますよね。
へー、そうか。自分はね、映像を見るのがすごい苦手で、それであんまりYouTube、あーと、課金してないから、広告が多いのが苦手しくて。
あ、そっかそっかそっか。私、そこは課金してるんですよ。
まあ、そうなんでしょうね。
はい。
うん、わかる。見るなら課金したほうがいいんだろうなって。
そうなんですよ。なんか、やっぱり、その、まあ、YouTubeっていうプラットフォームを整えてくれてることには、なんか、まあ、お金かかってるからも、しゃあないかなと思って。
うんうん、そっかそっか。偉いですね。
自分の時間のことを考えたら、変な広告を見せられるよりは、まあ、なんか1000円ちょっととかで。
そうですよね。わからなくはない。
はい。やったらもうそこはいいかなと思って、そこは課金するんですけど。
そうですね。わからなくはないけど、YouTubeが買う、まだGoogleに買われる前から見たり使ったりしてるんで、どうしても、なんか、抵抗感が。
へー。
それは個人的な抵抗感が。
そうか。
まあ、で、動画に見るのが苦手なんですよ。
うんうん。
あの、別にYouTubeに限らず見るのが苦手で。
あ、言ってありましたよね。
そう。まあ、それもあってあれですけどね。
そう、なんか、動画がちょっとまどろっこしいみたいな感じに思っちゃうところもあるんで。
あ、そうそう。まどろっこしい。
基本的に1.5倍速。
うん。
その、ね、映画とか、そういう、あの、なんだろう、エンターテイメントとして見れるときは、あの、普通に1倍速なんですけど。
うんうん。わかるわかる。
説明系のやつって、いや、このスピード遅すぎやろみたいな感じで、1.5倍とかにすることが多いですかね。
今、普通YouTube、もし見なあかんときでも1.5倍か2倍ぐらいにして。
うんうんうん。
ただ、今あれプレミアム?プレミア入ってなかったら、えーと、倍速再生ができなくなって。
え、そうなんですか。知らんかった。
そう、でしょ。課金してたらわからないと思うんですけど。
そうか。
あれもひどいなと思って。
まあ、でもYouTube、無料であそこまでね、見れるっていうのは、すごいかなとも思うんですけどね。
あとは、あの、YouTubeしか動画配信プラットフォームがないということ自体にも、ちょっと問題意識を持っていて。
あー、え、で、え、なんか、Vimeoかな。
Vimeoですかね。
とか、なんか、一応あるある、2個引こうとか。
そうそう、あるあるけれども、対交場になるほどのものがないじゃないですか。
なるほどです。そうか。あんまり、確かにね、YouTube一興みたいな感じではありますもんね。
そうなるとね、やっぱり自由は絶対奪われると思うので。
そうか。
一極集中は何にせよ良くないなと思っていて。
そうですね。
ささやかな抵抗として、YouTubeに課金をせず。
なるほどです。
YouTube見るときも別の入り口から見たり。
へー。
はい。
そうか。
あとは、トランスクリプトをダウンロードして読むようにしたり。
見のが苦手やし、あれなので。
なるほどです。
はい。
面白いです。
いえいえいえ、そんな話で。
どんよって。
はい。あの、今日は、えっと、どこから始まってるかよくわからないですけど。
はい。
今日は、えっと、えりこさんに来ていただきまして。
はい。
二人しゃべりを初めてやりたいと思います。よろしくお願いします。
はい。よろしくお願いします。
えっと、初めてなんで。
はい。
軽く自己紹介してもらいましょうか。
あ、そうですね。
はい。
あの、私、丹波笹山市で、地域おこし協力隊をしている、あの、狭間えりこと言います。
で、えっと、トラさんと出会ったのは、なんか去年の5月。
そうですね。
ですよね、たぶん。
そうですね、5月。うん、そうですね。
で、あの、菌ちゃん農法つながりで、はい、出会いました。
で、私があの、菌ちゃん農法っていう、あの、農薬費用を使わない農法で、
まあ、いろんなもの、野菜を中心に育ててるんですけど、
あの、その菌ちゃん農法を考えた、あの、菌ちゃん先生と呼ばれる吉田としみちさんの講演会を5月に開催をさせてもらって、
で、あの、そのことを後から知ったトラさんから、あの、ご連絡をいただいて、そこからのご縁なんですけど、
実は、高校の先輩だったっていう。
ちょうどね、10年差の。
そう、10年差の高校の先輩だって、こんなことある?みたいな。
そうそう。
で、大阪なので、出身が。
はい。
まさかそこがね、あの、兵庫県の固い中でつながるとは思わずで、はい、びっくりしてながら、今、仲良くさせていただいてます。よろしくお願いします。
こちらこそ、仲良くさせていただいてます。ありがとうございます。
仲良くしていただいてますですね。すいません、失礼しました。
いいえ、いいえ。
日本語が。
知っていただいてます。
はい、知っていただいてます。ありがとうございます。
私ほど、私こそですね。
そう、あの時はびっくりして、5月の3日とか連休の時ですよね。
はい。
私がこっちに来れなくて、で、こっちに来たら、市民農園の隣の人たちが、寮隣の人たちが、あれ、なんか講演やってたよね、菌ちゃん先生来てたよねって言って、
え、主催してたの?って言われて、いいえ、違います。やってることも知りませんって言ってね。
それでびっくりして、そう、連絡取らせてもらったっていうのが、そうか、まだ1年経ってないんですよね。
そうなんですよ。その割にも割と濃い付き合いを。
そうですね。
はい、楽しませていただいて。
ありがとうございます。
本当にありがとうございます。感謝です。
いいえ。
今日は何の話をすると決めてるような、決めてないようなスタートなんですけど、何から行きますかね。
何から行きましょうか。
最近面白かった、スレッツの炎上話から行きますか。
菌ちゃん農法についてちょっと話をさせていただくと、私たちがやってる菌ちゃん農法って、農薬肥料を使わない。
で、その中に何を使うかっていうと、不要となったものを菌ちゃんのエサ、微生物のエサとして使用することで、野菜が元気に育ちますよっていうものなんですよね。
そうですね。
で、菌ちゃんのエサってどういうものかっていうのが、論点になって炎上したんですけど、一つ目が、一番初めにできたのが生ゴミですね。
野菜のヘタとか皮とか、そういう食べない部分をお漬物にして、土の中に入れることで微生物が育って、
基本的には乳酸菌がメインになってくるんですけど、それで窒素分がお野菜に供給される。
さらに土もふかふかになるよっていうことで、野菜が元気に育ちますよっていうのが、一番初めにできた菌ちゃん農法で。
その次が鷹うねバージョンで、一番これ今有名になってますよね、確かね。
で、その鷹うねの菌ちゃんって、特徴的なのが45センチの鷹うねを作るっていう。
うねって土の盛り上がってる部分なんですけど、あれを45センチ積み上げるって、もうあんま大変ですよね。
普通の鷹でいう、普通のうねって高さって何センチ?20センチか15センチ?
高くても15か20センチぐらいかなっていう感覚なんですけど。
それで45センチって言ったら3倍とか5倍とか結構高いですよね。
そうなんですよ。大変。
最初作ったときは、とんだんにみどりしょうから、何、戦争でも始めんの?って言われて。
よくね、古墳とか言われると言いますよね。
古墳って言われる。
ほんとになんか大きさが目立つ、うねの高さで。
で、その菌ちゃんの餌は何使うかなんですけど、落ち葉とか木とか竹とか、そういったものを使うんですよ。
あともみがら。
そうですよね、普通のやつはね。
難しい言葉で言うと、Caの比が高いものみたいなね。
窒素分が少なくて炭素分が多いものを使って、窒素分が少ないから腐りにくいっていう特性を生かしたものになってるんですよね。
菌ちゃんの餌なんですけど、最近菌ちゃん先生がよく言われているのが、麺とか麻とかウールとか、天然素材100%のものを菌ちゃんの餌として使えるよということで、
なんか、これがおもしろいんですよ、パンツがね、野菜になるんですよ、みたいな感じで、YouTubeでもおっしゃられてますし、講演会でも結構言われてるんですよね。
吉田先生が。
吉田先生がおっしゃられていて、で、なんか私はすごい、もうこれってすごい循環や、みたいなって思って、で、スレッツに投稿したんですよね。
そしたらですよ、なんか不法投棄だとか、畑はゴミ箱じゃないとか、なんかアンチコメントが結構ついて。
ちなみに何を投入、投稿したときのやつは、何をうねにのせた?
スレッツの炎上と反響
私自身は、のせたなくて、麺とか麻も使えます、みたいな感じで。
実際にあったわけではなくて、そういうのも使えるよっていうところで。
そうなんですよ。で、その後に私はウールっていうのを天晴らしに今はしているんですけど、この生田ももう、麺100、麺じゃないわ、ウール100%破れてきたんで、
ちょっとうねってかその畑の際に置いとこうかな、みたいな感じなんですけど、はい。
菌ちゃん農法の紹介
まあ、なんかそんな風に言われたとき、それが驚きで。
すごいですね。ちなみにちょっとだけ話を整理しておくと、えっと、きんちゃんの方は大きく分けると2種類でいいのかな?
今3種類ですよね。
つけもの法と、高うね法と、草うね法か。
蟹法の草うね法で。
一番簡単。
一番簡単です。
あんまり失敗しようがないかな、みたいな。
そうですね。ちょっと手間、最初は楽やけど、メンテナンスの手間がかかるけれども。
ずっとやり続けなきゃいけないっていうのが草うねの特徴かなと私は思うんですけど、ただその高うねに、なんかその、45センチの高うね作るのが大変ですっていう方が結構多いのと、
つけもの、ぬか漬け作るのに失敗したりとか、あり得るじゃないですか。
それを考えると、草うねだったら、その失敗の可能性っていうのが、労力とかも省いた状態でできるので、一番初心者でもやりやすい方法かなって私は思ってはいるんですけど。
草うね法が。
草うねが。
雑草を買って、それをのせるだけなんで。
ですですです。
その3つがあるうちで、今回炎上したやつの、この中にのせたりするのは、高うね。
高うねです。
2番目の高うね。
で、炎上しました。
さらに私が、ダンボール。
ダンボールにも、きんちゃんがついたんですね。
きんちゃんって、高うねの場合は、四条菌を刺すんですけど、四条菌って言ったら、カビも確かに四条菌なんですけど、
そんなに言ったら、コウジカビとか、テンペとか、クモノスカビってめちゃくちゃいいカビもカビだし、四条菌だし、
あと私たちがふだん食べてるきのこ、あれも四条菌が、合わさってできてるものなんですよね。
ほうし飛ばすためにきのこって出てくるんですけど。
なんで、四条菌、菌って言って、それが悪だみたいな感じで、書いてる人もいるんですよ。
カビだらけのダンボールが、みたいな。
カビって言っても、いろんなカビいますよね、みたいな。
ってなるんですけど、カビだらけのダンボールをそんな畑に入れるなんて、みたいな感じで言われたりとかして。
このスレ図を見てないから知らなかったんですけど、カビだらけのダンボールを入れるってことも、炎上というか怒られる原因になってた。
あ、怒られました。なんかダンボールに四条菌がついて、そっかそっかそっか、ダンボールも紙で、言ったら、
炎上の原因と反応
窒素分がどれぐらいかっていうのは、私は見てないんですけど、おそらくCNPは炭素分が多いだろうと思って、
ちょっと自分の中でフンに落ちた状態で、勢いよとダンボールを土の上に置いてたんですよ。
その写真をアップしたら、なんかそういうアンチコメントがついて、
あとはインクがどうだとか、のり剤がどうなっていうのはあったんですけど、
そこを考える必要っていうのは、確かにあるかなとは思うんですけど、
要はバランスって、私は考えていて、のり剤はトウモロコシ由来とかが多いらしいですよ、今。
防風とかのために紙洗ったりするのに薬剤使ってませんでした。
あ、なるほどです。そっかそっかそっか。
薬剤の汚染はあると思うんですけど、たぶん天皿地にして、
そうなんですよ。
たぶん何週間か置いときゃ、薬剤のことは考えなくていいんじゃないかなっていう気がしますけど。
衣類に関しても、天然素材であっても、合成の染料。
化学染料とかを使ってるでしょ、みたいな感じのことをおっしゃられる方もいらっしゃるんですけど、
ずっと洗濯もして、着古したものを入れるので、
洗濯した水とかって、オフグリッドの生活してる人ってその辺に流してるわけで、畑の様子にも使ってるじゃないですか。
えっ、じゃあ何がダメなのかな、みたいな。っていうふうに思ったりとかして、
今回炎上したコメントで見てて思ったのが、言葉を選ばずに言うとですよ、
視野狭いっすよっていう。ごめんなさいね。
いいじゃないですかね。
視野狭いです。
知り合いからじゃないんですよね。
全然知らない方です。
私もびっくりして、市役所にも確認したんですよ。
市役所の人も。
市役所を確認しに行った動画は見ました。
ありがとうございます。そうなんです。市役所に念のため確認しに行ったんですよね。
不法統計になるのかならないのか、みたいな。
自分が借りてる畑で、自分が着てたセーターとかシャツとか、天然育て100%のものを資材として、菌ちゃんの餌として畑に使うっていうことが不法統計になるんですか?
っていうふうに聞くと、農村環境課っていうごみの部署に一応行かせていただいたんですけど、資材として使うっていうことは、それは廃棄物じゃないですよと。
さらに、捨ててるんじゃなくて使用しているので、何人たりとも乱れに廃棄物を捨ててはならないっていうのが、不法統計に当たるか当たらないかっていう争点になってくるんですけど。
廃棄物処理法の16条とかやったと思うんですけど。
マニアック。
ちゃんとあるんですね。
あるらしいです。調べました、私は。
そしたら、そんなふうにおっしゃられてて、なるほどと思ったんですよ。
その経緯と見解ですよね。リール動画にしたんです。
そしたら、またちょっとしたアンティコメントがついたりとかして。
その時は、ちなみにどういう程度アンティコメントがつくんですか?
私、スレツのアイコンが赤い作業着着てるんですけど。
あれ、モンペみたいなやつだっけ?
モンペよりも本当につなぎ?つなぎを腰で長袖部分を巻いてみたいな感じなので、確かに赤いスカートに見えなくはないんですけど、
赤いスカートさんがどやっとしてていけるみたいな。
この人、頭悪いですよね。
そういうひぼう中傷みたいなのが入ってきたりしてて。
そこで思ったのが、
なんか意外とアンチって、菌ちゃん農法とか自然栽培とかでつくアンチって、農薬が体に悪いとか環境に悪いとか、そういったものはデータを出すみたいなことを言ってくるんですよ。
そんなデータはないみたいな。
データ持ってこないと、それはただの農薬に対してのひぼう中傷だみたいな。
日産科学から訴えられるぞみたいな感じのことを言ったりしてるんですよね。
で、ふーんって思いながら見てたんですけど、じゃあデータ出せばいいんだと思ったんですよね。
私、根拠がちゃんとあればこの人たち納得するのかなと思って市役所行ったんですよ。
根拠出したんですよ。
そしたら関係なかったです。
根拠。
正直なところデータってどうとでもなることあるんですよね。
トラさんも理系じゃないですか。
私も曲がりなりにも理系で、一応製薬会社で開発してたんですよ。
見せ方なんですよね、ああいうので。
第三者危機感でどれだけなってるかっていうのが最終、信じるか信じないかっていうところになると思うんですけど、
基本的に自社調べのこともやっぱり多かったりもするので、認証取れてるからとか認可されてるから何でもいいかって言ったら、
後から覆ることがいくらでもあるし、
認可降りてる医薬品でも副作用出る人は出るし、
100%はないから、
今までだってその薬害って後から出てくるやつもいっぱいあった中で、
そこを言い切るっていうこと自体は、私は信用にならんと思ってる、個人的に言葉が強くなりましたがね。
で、今回データじゃない単に市役所がOKかどうかっていう見解の部分出せばいいんだと思って、
視聴者とのやり取り
勢いをと根拠出してきたぞって思ってあげたら、結局叩きたいだけだったっていうのが結論で、
こいつ気に入らねえみたいな叩いてやるぞみたいな、っていうふうに私は捉えましたね。
エリコさんのやつが目立ってるからなのかね。
どうなんでしょうね、わかんないです。
フォロワー数も結構いるんでしたっけ?
えーとですね、スリツはまだそんなになんですよ。
でも今回炎上したのが1月の半ばだったんですけど、
そこから80人ぐらいだったんですかね、そこから100人ぐらいフォロワーさん増えてるので、
インプレッション?
インプレッション?わかりました。おかげさまで。
ありがとうございます。
スリツだとそういうのが多いとか、いろんなとこ配信してますよね。
してますしてます。インスタの方が平和です。
平和。
基本的には。
インスタも私今6個アカウントあるんですよ。
いつも見ててどれかわからなくなる。
自分でもどのアカウントでこの人とやりとりしてたっけみたいなのはやっぱりなるんで。
なるでしょうね。
もう本当にあんまりよろしくないんですけど、
で、その6個アカウントやってて、その6個ともそこそこの再生回数、フォロワーはそんなに多くないんですけど、
再生回数はそれこそ出してる方だと思ってるんですけど、
その中でやっぱりアンチコメントってくるんですよね。何十万回再生とかなってくると、
アンチコメントがわーってつくときもあるんですよ。
で、ただスレッツってアンチコメントついたらその後アンチコメントばっかりつくみたいなこともあるんで、
それに比べるとインスタアンチコメントがついても割合的にはちょっと少なかったりとかするので、
精神衛生は多分インスタの方がいいんだなっていうのは感じてます。
ちなみにスレッツだとアンチがついたらつきやすいっていうのは、仕組み的な目であるもんなんですか?
おそらくアルゴリズムでしょうね。
誰かがコメントしたら、その人と傾向が近い人に、
例えば私の投稿を気に入らない人が私の投稿にコメントしましたっていうのが起こるとするじゃないですか。
そうしたらそのアンチコメントした人と考え方に近い人のところに私の投稿がバーって表示されやすくなると思うんですよ。
おそらくですけどね。
そうするとアンチコメントがアンチコメントをまた呼ぶみたいな、多分発生するんですよね。
見てたらアンチコメントも、同じような自然栽培系とかのアカウントの方で、私にアンチコメントをしてきた人がしてることが多くて、
他のところにも。
この人たちアンチコメントの常連さんなんだっていうのを、今回のアンチがついたことで感じました。
趣味のアンチコメントみたいになってるってことですね。
なのかなと思います。
岡本よりたかさんからコメントもらったんで、そのあたりの話でしたっけ?
そうですそうです。よりたかさんからいただいたのはインスタのリールの方なんですけれども、
このキンチャン農法が不法投機農法みたいな感じで始まる農機のリールなんですけど、そのリールを上げてしばらくしたら、自然栽培で知らない人はいない岡本よりたかさんが、こんなクレームを入れる人がいるんですねみたいな、驚きですみたいなコメントを入れてくださって、私はもうそれでもあいあがりました。
やったって。
やったーみたいな。よりたかさん。
キンチャン農法をやりつつも、やっぱりキンチャン農法やってる方でもよりたかさん好きな人多いと思うんですよね。
そうなんでしょうね。
ちょうさんもよりたかさんはご存知です?
名前はね、めっちゃ詳しく知ってるわけじゃないんですけど、なんか面白い人やなと思って。
そうなんでしょう。
エンジニア出身ですよね。
ですですです。で、マスコミのほうにも行ってたりとかしたんですかね。
そうなんですね。
昔、娘の高校に講演とか来てくださっていて、それの講演録とか読ませていただいたり。
そうなんですね。
タネの学校やってたじゃないですか。
そうですそうです。
いろいろ話、行って話を聞いたとか。
伊賀とかあっちのほう、三重、あっちのほうでやってるんでしゃけ。
そうなんですか。伊賀にもあるんですかね。
よりたかさんどこでしゃけ場所。
えーと。
中部地方か。
SNSと炎上の影響
そうなんですよ。
岐阜とか群馬とか。
もうちょっと調べます?
いいですいいです。
群馬とかそっちのほうだった気がするんですよね。
そっちのほうでしゃけ。
山梨とか群馬とか、あのへんだった気がします。
甲信越あたりですかね。北間とか。
で、関西だったら三田のほうにタネの学校の文庫があるんですよ。
なんで私、大阪にいたときの知り合いの方、仲良くしてた方とかも、
大阪から三田まで通ってた人が何人かいたんですよね。
で、気になってたんですよ。でも三田遠いなと思って。
気がついた私、多分私も近いよみたいな。
三田より遠くに来てる。
遠くに来てて、三田隣になってたわと思って。
で、ちょっと調べてたんですよ。
でもちょっと日程が合わないなみたいな思ってたんですけど、
ちょうどその炎上したことがきっかけでつながった人が、
よりたかさんのお弟子さんだったんですよ。
そうなんですね。いいですね。
その方が丹波笹山で、地球の連続セミナーっていうのを開かれるということで、
私それに行こうかと思ってまして。
素晴らしい。
なので炎上したことがきっかけで、よりたかさんからもコメントいただけましたし、
たかやし氏の人ともつながって、新たなワクワクにつながってるので、
なんかこう、人生なんでもなんですけど、
生かすか殺すかはその人次第ですよね。
いいようにまとめてくれましたけどね。
はい、って思ってます。
緊張能法ならぬ炎上能法的な感じで。
ちょっとちょっとちょっと。
ちょっと恐れ合いたい。
でもそれもありかもしれないですね。
議論になるってすごい大事だと思うんですよ。
で、今回思ったのが、
先祖代々受け継いできた大事な土地に、
そんなよくわからない異類を入れられるなんてたまったもんじゃない的なコメントも、
何件かいただいたんですよね。
そうなんですね。
アンチ常連派の人たち。
そうですね。
ちょっとソフトなアンチコメントみたいな。
そうなの。
アンチの中でも叩きたいだけですよねっていうのと、
粘着質にずっと言い続けてくる人と、
ちょっとソフトな感じで自分の意見を言われてきて、
ここが納得できません、理解できませんみたいな、
なんでこうじゃダメなんですかみたいな感じのタイプと、
なんかちょっといろいろいらっしゃって、
一番最後のタイプの方で日産にいただいたのかなっていう感じなんですけど、
先祖代々受け継いできた大事な土地、
わかりますと、
おにぎりとかそういったものがもしゴミになってたとしても踏めないのと同じようにみたいな感じで言われてたんですけど、
米の飯は踏めない的なやつ。
それは私も同じなんですよ。
衣類も同じなんですよ。
それ言ってしまえばなんですけど、
麺でも朝でもウールでも誰かがメンカを育てて、朝を育てて、羊を育てて、
すんごいたくさんの工程を得て私たちの手に渡ってるわけですよね。
それを最終的に不要だからって言ってただゴミで、
7割衣類も燃やされてるらしいですよ。知ってました?
どういうこと?
衣類を廃品回収とか出すじゃないですか。
あれのうち最終的に7割ぐらい燃やされてるらしいです。
逆に7割で済んでるっていう方が意外だったかも。
ほんまですか?
例えば廃品回収とか古着屋さんとか持ってって、売れないでしょ?
売れないです。
全部は全部。
なので一部はウエス、拭き掃除とかに使うような、
次第にリサイクルされたりとかしてるみたいなんですけど、
今この世界でファストファッションがすごい広まったこともあって、
服を大量に買って大量に捨てるっていう行動できちゃってるんですよね。
昔に比べて。
なのでみんな新しい服を買うときに、
タンスもいっぱいやから捨てるわけですよね。
捨てるんじゃなくてそれを、
例えばファストファッションのところでも回収ボックスみたいなのあるじゃないですか。
ああいうところに入れて、
それがちゃんとリサイクルってリユースされてるかっていうと、
リユースは1割もされてないと。
ほとんどはもう海外にそういうボックスに入れられたものは送られて、
アフリカとかを中心に、
アフリカとか有名になったらチリのアタカマサブとかなるんですけど、
送られて服のゴミの山みたいになってて、
で、もうイシューがすごいらしいです、そこ。
私も知らなかったんですけど。
服のゴミの山からするイシュー。
で、そこから掘り出して、
販売する人とかもいるみたいなんですけど、
やっぱり売れるものがほとんどない。
でも現地の人は先進国から大量に安い服が送り続けられるので、
とりあえずそれ着る。
で、それによって伝統的な織物とかの産業が売れなくなっちゃう、
不要になっちゃうから、
廃れていってるらしいんですよね。
それを聞くとですよ、
やっぱり何でもかんでもリユースに出すっていうことが正しいのかとか、
リサイクルに出すことが正しいのかっていうと、
リサイクル問題の考察
そこもちゃんと私は考えていくべきだと思っていて、
なのでその自国で出たものは自国で処理できるのがいい。
で、その日本だと燃やそうと思ったときに、
大体ですけども石炭とかを輸入して燃やしたりとかするわけじゃないですか。
なったときにそこもやっぱり外国資本に頼っているところがあって、
だったらせめて畑に返せるものは返したら、
めっちゃエコじゃないっていうのが個人的な考えなんですよ。
買うときにも戻せるようなもの、土に入れられるようなものを買うっていうこともできそうですしね。
できると思います。
ちょっと話が戻るんですけど、
自分はそういうSNSとかで炎上したことはないんですけど、
どんな気持ちがするんですかね。
そうですね、一言で言ってしまうと、うざい。
やっぱりうざいんや。
うざいコメントきたみたいなのはありました。
最近Xとか見るだけですけど、ほとんど見るだけですけど荒れまくってますよね。
X私もちょっとなんか治安が悪すぎて、見る気がしないんですけど。
スレツもなんかちょっとX化してきてるところはあって、
そうなんですね。
アンチコメントがアンチコメントまた呼ぶみたいなところがあって、
すごい言葉尻が強いアンチコメントが来たりとか、
ひぼう中傷みたいなのが入ってくることも全然あるんですよ。
そうしたときになんかやっぱイラっとはするんですよね。
でもちょっと私の考え方なんですけど、
かみついてもらえるだけ無視されるよりはいいかなみたいな。
確かにね。
今回はスレツでもらったアンチコメントをネタにリールの配信というかね、リール動画。
それをスレツで?
インスタで。
それをもちろんスレツにも投稿するんですけど、
っていうことができたので、よかったかなと思っていて。
なんで意図せずアンチコメントがつくことって、
SNS配信してる人って、発信してる人って出てくることってあると思うんですよ。
なんですけど、あんまり向こう顔出してないっていうこと多いと思うんですね。
アンチコメントする人、攻撃的なアンチコメントする人って、
なんか結構顔出してないことも多くて。
なんで、私なんか8割ぐらいは本当にこの人コミュ障だと思ってて。
ちょっと思うようにしてます。
本当にそうかどうかわかんないですよ。
なんですけど、たぶん面と向かったら何も言えない人結構多いと思うんですよ。
だから私は本気で、
ズームしたい人がいれば、やりましょうっていうタイプなんですけど、
こんな話の通じない人とはズームしませんとか言われたりするんですけど、
いや、あんただと思うよ、それみたいな。
なんでインスタライブとか、YouTubeライブでもいいんですけど、
そういうのを、私はオープンにもっとやっていきたい。
むしろ議論できるんだったらすごくいいチャンスだと思っていて。
確かに。
なんでそういう心持ちではいるんですけど、
アンチコメントついてちょっとシュンってなってる人とかもしいればなんですけど、
大丈夫、アンチは顔の知らない、あなたの周りにいない人だから、
そんなへこむ必要なくって、むしろ踏み台にしちゃえっていうようには言いたいですね。
エリックさんとそんな話をしたか、Xで結構発信されてる、
名前なんて言ったらしのはらさんとおっしゃったかな。
論文の茶読みたいなもんで、
いいですね。
反対意見をどんどんもらって、
甘かったところを直すつもりで、
ブラッシュアップできるからちょうどいいみたいなことをおっしゃっていて。
本当に今回はそんな感じなんですよね。
私は悪いと思ってなくて、
麺とかあさとか使えますよっていうふうに発信してたんですけど、
なんか不法討議だみたいな感じで言われたときに、
え、そんな考え方ある?みたいな。
なって市役所であったりとか、
県民局の農業復旧センターとか、今農水に問い合わせ中なんですけど、
ちゃんと対応してるんです。
そうなんですよ。
そういう裏を取った上で、
菌ちゃん農法を広められる。
一応私たちね、菌ちゃん農法アドバイザーなんですよね。
そうですね。
2人ともアドバイザーですね。
アドバイザーです。
一応私がうねづくり屋さんを兼任されてて、
1期生で。
私なんか何期生かわからない。だいぶ後の後輩にもあるんですけど。
菌ちゃん農法とその普及
アドバイザー。
アドバイザーで。
アドバイザーは一緒じゃない?あれ急に始まったから。
そっかそっかそっか。
急に始まったとか言うと批判的な言い方になってしまったけど。
確かに。
突如始まったんで。
なんかアドバイザーとうねづくり屋さんがね、ちょっと別れたタイミングで。
別れたタイミングで。
あれどういうふうにお金取っていいのかいまいちみんなたぶんよく分かってないっていう感じになってるけれども。
そうなんですよ。
ゆり子さんが今うねづくり屋さんになろうとしてるところですかね。
そうですそうですそうです。
トラさんのちょっとうねづくりチェックをいただいてからちゃんと申請する予定で。
温かくなったらうね作って。
ちょっと温かくなるちょい前ぐらいで。
ちょい前ぐらい。
いいかなと思って。
そうなんですよ。
で、菌ちゃんの自信を持って広めていくっていうことにつながってるかなとは思っているので。
健全なというか、アンチのためのアンチでなければいろいろ考えることができる。
アンチの沼にはまるんじゃなくて、そのアンチを踏み台にして違うところにまた飛躍するみたいなイメージですかね。
踏み台にするとか言っちゃった。
いい意味じゃないですかね。
えりこさんぐらい強いからできるんじゃないかという気がしなくもないけれども。
はい、言われるんですけど、私も若かりし頃はもうちょっとシュンって。
ほんと?
乗ってました。
ほんと?
よく言われるんですけど、だいぶ弱かったですよ、本当に。
そうか。あとさっきその話を聞いてて思ったんですけど、スレ図とかのアンチコメントってアルゴリズムで生成してる可能性っていうのはない?
アルゴリズムで生成っていうのはAIがどこですか。
AIなりスレ図側がわざとやってるっていう。
SNSとアルゴリズムの影響
どうなんでしょう。アルゴリズムでそういう人に表示されやすくはなるとは思うんですけど。
アンチコメントってパターンが決まってそうやから、機械でも作れそうやなと思って。むしろちゃんとした議論をさせるのは難しいけど、
言葉尻捉えて批判させたり、それで成り立たなかったらどうでもいいことを言うみたいな感じで、割と簡単にできそうだなと思って。
そこまでできる人たちがそんなやってるんですかね。どうなんでしょう。それはそれで興味深いっていうか面白い。
私の勝手な悪い印象かもしれません。スレ図でメタさん。
あの人たち目的のためなら手段を選ばない感じがあるので。
ABテストとかでこれぐらいの割合でアンチを増やしたらどれぐらいインプレッションが伸びるとかいう実験で。
なんか平気でやったりしそうじゃない。
そうなんですかね。そんな目線で考えたことなくて。それだったら私の時間を返してほしい。
さっきの脳水症、そういうとこに行ったほうがいいと思うんですけど。細いに見えるみたいなそういうやつはね。
そうです。脳タリンとか。一応そのアカウントの方たちは農業やってますっていう感じで、自分の投稿もちょいちょいされてる感じではあったんですけど、全員を見たわけではないんですけどね。
そうか。メタ社の思惑に載せられてたら、それはそれでちょっと心外ですね。
分からないです。言ってみただけでそんなことはないと思うんですけど。
ないとお願いたい。
メタさんの内部リークはめちゃめちゃすごいのがどんどん出てるじゃないですか。
そうなんですか。全然知らなくて。
そうなんですね。
どんなのがあるんですか。
もうあんまり追わないようにしてるんですよ。あと日本ではあんまり話題になってないのかな。
英語で出てるニュースですか。英語のニュースもよくあるんですか。
英語で見てるというか、海外で働いてるエンジニアさんが言ってることとかちょろちょろ見てて、具体的に何を言ってるとか記事まで追いかけてないけれども。
なるほどです。でもその辺ちょっとチェックしていくと、動向とか分かるからいいかもしれないですね。
そうですね。
さっきもアルゴリズムの話とかもしてたと思うんですけど、Googleってちょいちょいアップデートとかするじゃないですか。
あれをちゃんと追っかけていくと他のSNSもだいたい追随していくので、
Webマーケティングする人っていうのはある程度Googleの考え方っていうのは常に最新情報を入れていくっていうのは大事だなっていうのはめっちゃ思ってるんで。
SEO対策という意味で。
SEOの分でも、はい。
なんかコロコロコロコロ方針変わるんですよね。
変わりすぎるね。
そうなんですよ。インスタもいちいち変わる。
インスタもメタさんですもんね。
ですです。インスタもスレッツも。
あれメタさん内部情報では細かいことを忘れてしまったんですけど、インプレッションとかユーザー数とか伸ばすためであれば、なんか違法な投稿とかなんとかっていうのも内部的に推奨してるとかなんかそういう、
えー。
適当なことを言ってるので、ちょっと裏取りをしてほしいんですけど、そんなことしてないって表向きは言いつつ、内部的にはそれオッケーと。
業績とかユーザー数とか伸ばすためやったら何にしてもいいっていう内部文章が公表されてしまって。
えー。
話題になったのは3ヶ月ぐらい前かな。
割と最近。
割と最近。
それは違法なって例えばどんな。
それをあんまりこの人たちの言うことを万に受けないでおこうと思ってあんまり詳しく読まなかったので。
そっかー。
ただ企業リーダーとしてありえないよねっていう批判を浴びまくってましたね。
なるほどです。全然すいません、そのこと何も知らなくて。
はい。
すいません、ちゃんとした情報はどっかで見てもらった方がいいと思うんですけど。
わかりました。
やっぱりやっぱりダメだなこの人たちはと思っただけで。
あらららら。
で、マーク・ザ・カバーグ大体ろくなことしてないんで。
そうですね。
でもとりあえずそのSNSというプラットフォームで私配信させて発信させていただいて、つながってリアルでのメリットっていうのもたくさんあるので。
わかりました。
なのでそこに入れ込みすぎず活用させていただくか活用させていただいてっていうそのバランスとっていきたいところですね。
それはわかります。
やっぱり小規模事業者の人たちが自分でやれるようになっているのがね、インスタとかSNSがあるおかげなので。
そうですよ。広告出したらこれめっちゃお金かかるなっていうところがSNSでたくさん配信されることでそういったメリットを享受させていただいてますんで。
そういうメリットがあることはじゅうじゅうわかりつつ、そうやけどお前らも調子乗んないよっていうところもね。
私たちの情報、個人情報めちゃくちゃ持ってるんで、画法あたりとかね。
なのでそこの部分、ちょっと勘違いすんなよっていう目線で見ておくのは大事なんでしょうね。
個人情報で思い出したんですけど、えりこさん自分で発信してるからあるかもしれないけど、
デジタルタトゥーの警告
チャットGPTでもジェミニさんでも、ちょっと前までは自分の名前を入れてこの人どういう人ですかって聞いたら結構いいかげんのことばかり。
芸能人ですとか、昔聞いてた政治家ですみたいないいかげんのことを言ってたんですけど、最近結構正確に拾ってきていてびっくりしますよ。
自分の名前のエゴサーチ。Googleだとエゴサーチ。これ用語がないんだけど。
LLMに自分の名前を入れて、これどういう人っていうのをエゴなんとかやってみたことあります?
ないです。
ないですか。
ちょっとやってみていいですか?
やってみていいですよ。
なんかこれライブで、チャッピーでいいですか?
チャッピーでも、私どっちでやったかな、ジェミニでこないだやったかな、どっちでやったか忘れて、今なんでも3人よれば文字の知恵法って呼んでるんですけど、何をやるときでも2人に同時に同じことを聞くようにしてるので。
それいいですよね。
どっちに聞いてるか、自分がわからなくなっちゃってるんですけど。
これどう聞けばいいんですか?
自分の名前を入れて、どんな人ですかって聞けば、分かる範囲で調べて教えてくださいみたいな感じで。
どんな人ですかって。
いいじゃないですか、それで。
いいんじゃないですかね。
え、なんか画像出てきた。
画像が出てきた。
はざまえりこさんは兵庫県丹波笹山を拠点に活動する自然派農家、実践者、発信者です。
ざっくりと言うと、こんな人。菌ちゃん農法の実践者。エコファーム種の主催。教える人、つなぐ人。社会課題にも向き合う。発信スタイルはインスタグラムやLINEなど。
気合入りすぎない、でも芯のある言葉で発信。
一言でまとめると、土と人と社会を優しく芸術的につなぐ人。え、めっちゃなんかいいキャッチコピーつけてくれた。
それ自分で言ってるわけではなくて。
言ってない言ってない。こんなの初めて聞いた。
すごいすごい。別人じゃないでしょ。
別人じゃないですね。
ね、1年か2年ぐらい前に英語読み方分かんないけど、自分の名前入れて聞いても、誰これっていう。
ええかげんやったのが。
めちゃめちゃええかげんやったのが、賢くなってるんで。
今回はちょっとクラフォンのサイトを見てくれてたみたいのまとめだった感じで。
なんかもうちょっとちゃんと調べて答えてよとか言ったら、また調べて答えてくれたりするので。
ガーファーだけじゃなくて。
そのね、AI。
AI。もういっぱいしてるし。
まあ調べたやつをうまいことつなげて、この人とこの人とこれでシャーみたいなこともできるようになってるんで。
いやーすごい。
なんか昔ブログをやってるとか、ブログをやってるってもう20年ぐらい前の話かもしれないけど、SNSとかやってるのが就職で使われたりするとかいう話があったけれども。
あるいはこっちからアピールするときに過去のやつを見てくださいっていう話があったけど、今もうちゃんとGPTとかね。
調べてくださいみたいな。やば。
やば。
すごいですね。じゃあ履歴書いらなくないですか。
いやいやいや。それはね、わかんない。わかんないというか、ネットに載せたことしか出てこないからね。
まあそうですね。
でも履歴書いらなくなるように、もう載せとくっていうのはありかもしれないですね。業種業界によって。
そうです。やっぱりなんかそれがやっぱり今の時代の信用につながってくるのかなと思って。
まあ1回載っちゃうと取り下げられないので。
そう、デジタルタトゥーになっちゃうので。
やり直しがききにくいっていうのはね。
はい。なのでアンチに言いたい。さっきにもね、踊りますけど、誹謗中傷、デジタルタトゥーだから気をつけろよって言って。
でも個人に特定されなかったら大丈夫なんですね。
いや、だってもう今個人に特定簡単にできますからね。
まあね、そうですね。確かに。
なので、もうなんか無責任なこと言うと帰ってきちゃうよって言いたい思ってます。
情けは人のためならずと。
ほんとそうですよ。めぐりめぐってなんで。
菌ちゃん農法のサミット
あとはあれですね、今日えりこさんに聞きたかったのが、きんちゃんフェスだっけ?
で、なんかちょろちょろっと話だけ聞いてて。
そうなんですよ。なんかですね、きんちゃん朗報でもっと楽しいことみんなでやっていきたいなと思っていて。
で、なんかあの、きんちゃんサミットっていうのが去年の10月にあって。
鹿児島でしたっけ?
そうなんですよ。めっちゃ楽しかったんですけど。
そこで、きんちゃんうねづくり屋さんとかアドバイザーの方が20人くらいかな?集まって。
ホテルかなんか借りてやったんでしたっけ?
そうなんですよ。箱ホテル。
あれ?鹿児島空港の脇ぐらいのとこでしたっけ?
そうなんです。すぐ近くで。
バレルバレーっていうところだったんですけど、めちゃくちゃよかったです。おもしろかったです。
工事についての展示とかがすごいおもしろくて。
カビ工事の工事?
そうです。
展示?
展示、はい。
もともとそういう場所ってことですか?
なんかですね、名前忘れちゃった。バレルバレーっていうのが、箱をテーマにした宿泊施設になっているので。
箱ってボックス?
発行。
発行。
発行。
はい。ファーメテーションですね。
で、その発行についての研究をされてた方が作られた場所なんですよ。
で、日本の焼酎の工事金はもうそこで作られてるみたいなぐらいすごいところで。
そんなとこなんですね。
そうなんですよ。なので、工事金を買えたりとか、普通にお酒が売ってたりとかっていうのもあったんですけど、
なんかもう展示がすごい面白かったんで、私はそれを普通に楽しんでて、で、その後に菌ちゃん農法のそのサミットがあって、
で、その菌ちゃん農法のサミットに来られている方とのリアルの交流。
なんか今まで菌ちゃんうねづくり屋さんとかアドバイザーの方ってリアルで会うんじゃなくって、SNSっていうかそのLINE上のやり取りだけだったので。
グループLINEだけでしたもんね。
そうなんです。
なんかそれすごい、なんだろう、この人どんな人かっていうのがわかりづらいところだったんですけど、リアルで会うと、あー何々さんみたいな。
名前だけは知ってるあの何々さんって。
そうなんですよ。リアルで、あ、こんだけお背が高いんですねみたいな。
オンライン交流会の重要性
リアルで会うと背の高さびっくりしますよね。ごめんなさい、めっちゃ腫瘍摩切に入りますけど。
そうなんですよ。
思ったよりでかかったとか思ったより小さかったとか。
ありますあります。なのでそのリアルで会う空間を共にするっていうことの大切さっていうのを感じたんですよね。
で、なんかそこで私もさらに菌ちゃんの方に対してのモチベーションが上がったっていうのもあって、で、そこから菌ちゃんうねづくり屋さんアドバイザーのオンライン交流会を、はい、ちょっと2ヶ月に1回のペースで。
そうですよね。はい。今2回やってるんでしたっけ。
そうですそうです。
主催してくださってありがとうございます。
主催させていただいておりまして、で、やっぱりこうやってコミュニケーションとっていくこと大事だなと思っていて、そこでは知識のアップデートみんなでしていけたらなっていうので、菌ちゃん先生に直接質問できるっていうのを。
あれすごいよね。先生毎回来て、先生毎回来てくれてるのすごいよね。
そうなんですよ。
毎回は来られへんかなと思って、何回か1回の登場かなと思ってたけれども。
来てくださってて。
ありがたいですよね。
ありがたいです。やっぱなんかお困りごとってみんな出てくるので、何かしら。
その中でそれが解決できる場所としてめちゃくちゃいいなと思ってて。
菌ちゃん農法の展望
先生がだいたいいつも眠そうっていうのがちょっと気になりますよね。
そうなんですよ。
早く寝なさいねって怒られながらみんな。
本当にすいませんなんですけど、日が暮れたら寝るぐらいの感じがいいんだよみたいな。
いいんだってね、いつも怒られながら。
そうなんですよ、早く寝ましょうみたいな。
それも含めていい感じですよね。
そうやって交流を今していて、やっぱなんか楽しいことで、いろんな人をまきこんでいきたいなと私は思っていて、
きんちゃんどうほをすると何がいいかってみんな山の中入るんで、そうすると里山の古前につながるんですよね。
それは落ち葉とったりとか木をとったりとかそういう、もみがらとりに山は入れるけど。
いかないですけど、なのでもみがらだけを使うんじゃなくて、ぜひ落ち葉とか竹とか木とか、そういったものをきんちゃんのほうで。
竹とるとかね、木とかね。
蓄がいとかもきんちゃんどうほをめっちゃみんながやったら防げていけるんで、めっちゃいいと思っていて。
きんちゃんどうほをやってるほうからすると、竹を見ればもうなんか全部こう。
とりたいなあ。
そう、とりたい。宝の山燃やしたい、とりたい。
そうなんですよ、そうなんですよってなりますよね。
だからそれをみんなでやっていけたら、一人だとやっぱり大変なので、まきこんでみんなでやっていくっていうのがいいかなと思っていて。
そのまきこむっていうのの足掛かりになればと思って、きっかけになればと思って、ちょっときんちゃんフェスみたいなことをできたらなと思っていて。
ピラミッドって勉強の場なんですけど、フェスって言ったら、もうなんかみんな楽しくやるぞっていう。
あれフェスで思うと音楽もあり、なんとかもありついてましたよね。
そうです、音楽もあり、なんかステージみたいなのもありつつの、出てくるフードに関してはきんちゃん野菜とかが中心で作られた食べ物とか。
もちろんきんちゃん野菜とかを販売していただくっていうのはもちろんなんですけども、そういった場を作って、ちょっとでも家庭再現でいいんですよ、ベランダ再現でいいんですよ、プランターで。
きんちゃん農法始めようっていう人が増えたりとか、子どもがきんちゃん野菜に触れる機会っていうのが増えたらいいなと思って。
最近吉田先生もプランターのきんちゃん農法っていうのかな、あれも提唱しててね。
そうなんですよ。
ちょっとやってみようかなと思う人が始めやすくはなってますね。
そうなんですよ。
でもなんか私やってて思うのが、コンテナでやるんですけど、みかんコンテナって収穫コンテナ、コーナンとかで売ってるやつ。
あれにきんちゃんプランターのエサとか木の枝入れて、土入れてってやったらめちゃくちゃ重たいんですよ。
あれ多分20キロ超えてくるんですよね。
ちょっと持ち運べない重さですよね。
そうなんですよ。やりやすいのはやりやすいんですけど、移動はちょっと難しいかなみたいな。
もうちょっと小さいほうがいいっていうこと?
運ぶと思ったら小さいほうがいいんですけど、小さいとどうしても温度変化が激しすぎて、夏は乾きやすかったりとか、冬は温度が下がりすぎてきんちゃんが全然働かないみたいになっちゃうので。
作れる野菜も限られちゃいますよね、あまり小さいと。
そうなんですよ。やっぱり乾燥しやすいっていうところが一番のネックにはなると思うんですけど、そうなったときにあのサイズは必要だなと思いつつも重たい。
そうだね。笹山とかこれぐらいね、アフラニマとかでもあればいいけど、都会のベランダであの大きさっていうのはちょっと難しいもんね。
そうなんですよ。で、なんか都会のベランダで土をあれだけ入れていくっていうのも大変ですっていう声もあったりとかして、それが今後の課題になってくるのかなと思っていて、ちょっと感じてますね。
関西フェスの計画
で、フェスは今これぐらいまで考えてる場所とか時期とか。
ね、それは関西でやりたいなと思っていて、なんかこの前のそのサミットが鹿児島で、九州の人はまだ行きやすいと思うんですけど、どうしてもちょっと地方の方って出にくいんじゃないですか。
時期的にもちょっといい時期でしたよね。
10月でした。
で、収穫とか。
そうなんですよ。
どんどんどんどん作業がある時期あったんで、行けなかったんですよね、たしかね。
なので、その時期に関しては、要は相談っていうふうにはなってくると思うんですけど、
一日、楽しめるフェスにして、夜は畜炭を作るバーベキューみたいな、バーベキューじゃないわ、キャンプファイヤーみたいな感じで、締めるみたいなができたらいいなと思ってて、
そうすると、なんか暑すぎず寒すぎずがいいってなるので。
時期的にはね、キャンプファイヤーとかやろうと思ったんでね。
そうなんですよ。ってなると、やっぱりいい時期になっちゃうんですけど、春か秋の。
そうか、そうなりますよね。
あと、場所的にはね、我々関西にいるから、主催するとしたら関西医学大学、一番の候補だと思うんですけど、
全国的なことを考えたら、本当はどこがいいとかあるんでしたっけ。
意外と九州多いですよね、菌ちゃんやってる人。
そうですね、やっぱり佐世保発祥なので。
神奈川県とかも結構多いじゃないですか。
多いです、多いです。
何でかわかんないけど。
多いですよね。で、シームでうねづくり屋さんやったりとかされてて。
関西も結局まあまあ多いのかな。
多いです、多いです。兵庫県のうねづくり屋さんアドバイザー結構いますよね。
7、8人いませんでした。
今、アドバイザーがどこにいるのかだんだんわからなくなっちゃってて。
うねづくり屋さんの時はホームページにリストがあったじゃないですか。
今もありますよ。今もアドバイザーそこに書かれてます。
あ、そうなんですね。すみません。見てなかった。
だからどんどん人数増えていってはいるんですけど。
で、関西も大阪も結構いらっしゃいますし、兵庫県もいるしみたいな感じで。
で、大阪の方ともね、なんか滋賀の方とかもつながったりとかはしてるので、
なんかその関西メンバーでちょっと盛り上げながらできたらいいなっていうのが。
もし関西でやるとしたら場所はどのあたりがいいとかっていうのって候補地はあるんですか。
なんか一番やりやすいのは丹波笹山なんですけど、
丹波笹山に来てくださいっていうのがちょっと来にくいですよね。
そうですね。宿泊施設もあるような、ないようなね。
一応あるので。
あるのか。あるでしたっけ。
ちょっとね、構想なんですけど、
私そのうち学校に泊まれるっていうのを実現できたらなと思ってて。
はいはいはい。
で、ここも、今ね、いる場所ももともと保育園だったところなんですけど。
あ、そこが保育園だったんだ。
そうなんですよ。その前は中学校だった。
中学校だった。
その前は。
なんですけど、今もう廃校になって、そこを私今使わせていただいてるんですけど、
そこも別に泊まっても問題はなくて。
なので、うまいことキャンプであったりとか、
学校をその日だけ泊まれるみたいな感じにするとか、
で、わいわいと、なんか屋内キャンプみたいな感じに。
屋内キャンプ。
楽しめる空間とかを作れたら、それはそれでいいのかなとは思ったりするんですけど。
そうか、宿泊費があまりかかれへんかったら来やすいかもしれないですね。
そうなんですよ。
ただまあ布団とか用意せなあかんから。
寝袋ですかね。
寝袋、持参?
持参でおいくらみたいな、レンタルでおいくらみたいな感じで。
そうなると時期がいい、寒くない時期のほうがやりやすいって感じですね。
いいですね。
でも、もしそういうことができたら、なんか結構盛り上がるかなと思っていて、
なので、こういうことに対して興味がある方とか、なんか一緒にやりたいよっていう方募集してますっていう。
本当ですね。関西のみならず。
関西のみならず、全国から来てくださったら嬉しいです。
確かにね。サミットはサミットでね、なんかちょっと真面目系というか、ちゃんとした回っていうか、
いい方向でフェスは思い切って楽しい方向に振っていくっていう感じで。
もっとね、みんなでアンパンマン合唱するとかね。
どういうこと?
サミットの時もそうだったんですよ。
そうですか。アンパンマン?
アンパンマン合唱しました。
なんでアンパンマンなんでしたっけ?
アンパンマンの手マッチがめっちゃいいからです。歌詞が。
あれは、菌ちゃん先生の大好きなもののけ姫の上映とかは?
やりたいですよね。あれ、判件どうなんでしょう?
判件の問題があるね。
そうなんですよ。宮崎駿さん。
宮崎駿さんに来てもらう。
来てもらうみたいな。で、そこで直しかとか、もののけ姫について語ってもらうみたいな。
ついて語ってもらう。フェスっぽくてね。
ね。なんかそんなんできたらめっちゃいいですけど、めちゃくちゃお金かかりそうですね。
そうですね。ただで来てくれはたらないけどね。そういうわけにはいかんやろうから。
さすがに。
音楽はどういうのにしたいとかあるんですか?
私、そこまでこだわりがあるわけじゃないんですけど、さすがにヘビメタとかそっちじゃないよなみたいな思います。
自然栽培系のアーティストの方とかもしいらっしゃるんだったら、なんかそういった方にも来てもらいたいですし、
最近、菌ちゃん先生、菌ちゃん農法のラップっていうのもYouTubeで拝見したんですよ。
そういうのもありだなと思ってて。
菌ちゃんのアドバイザーとか、うねづくりの人も結構いるんで、中には音楽やってる人とか。
いらっしゃるんじゃないかなって私も思うんですけどね。
こういうやつと音楽って割と相性よくないですか?
いいと思います。
農業とかこういうことをやってる人で、音楽をやる人多いような気がするんですね。
ハノンハンエックスとかで、やっぱり今、アーティスト系の方が農業もアートの一部みたいな感じで考えられてされる方も増えてるかなとは思ってて。
愛農高校っていう全寮生の私学で、本当にみんな自給自足でやってる高校があるんですけど、そこもみんなすごい音楽やるんですよ。
そうなんですね。面白い。
音楽と農業の融合
音楽と農業って相性がいいのかなって常々思ったりしてみていて。
なのでそういう人がいると楽しそうですよね。
楽しいと思います。
フェスっていうほどそんなにたくさんいるかどうかわからないですけど。
わからないですけど、でもフェスって言っても音楽がメインじゃなくてもいいんですよね。
音楽フェスじゃないからね。
音楽フェスじゃないんで。
きんちゃんフェスやからね。
きんちゃんフェスなのであくまできんちゃん農法が主体。
なのでさっきおっしゃっていただいてた上映会。
もののけ日々は難しいかもしれないんですけど、いただきますの映画とか森人の映画とか、ちょっとマニアックな映画かもしれないですけど。
そういうのだったら、おいくらっていうのもわかってるんで。
そういう上映っていうのは全然。
あれは同級生の映画監督の方ね。
そうなんですよ。
東条くんっていう百姓系YouTuberの同級生がいるんですけどね。
そう考えるとだいぶマニアックな高校に聞こえるかもしれないですけど、普通科です普通科。
普通科。そこ?
え?違う?
マニアックな人は多かったですけどね。
多かったですね。
なので彼も那智勝浦町っていう和歌山県の本当に南の方に移住して、自給自足な生活をしてるんですけど、
祈りの海ってあってましたっけ?
たぶん。なんかそんな感じの。
ちょっと待って、間違ってたら本当ごめんなさいなんですけど、映画を10年前に作って、
当時まだそんなにクラウドファンディングとか言われてなかったんですけど、そういった形でお金を集めて作った映画なんですよね。
あれはクラウドファンディングでお金を集めて作ったのか?
クラウドファンディングっていうプラットフォーム多分なかったんじゃないですかね。
だってもうできたのが10年ちょっと前なんで、お金を集めたのもうちょっと前じゃないですか。
だから、本当になかったんじゃないですかね。
金婚の西野さんとか、あの辺がクラウドファンディングっていうのを一気に日本でメジャーにしたイメージがあるんですけど、
たぶんそれよりも前だと思うので、すごいなと思うんですけど、
誰が有名にしたって言いましたっけ今?
西野さん。
金婚の。
はい、西野さん。
ちなみにあれですよ、高校の同い年の、慶応かなんか出た子がクラファンの女王とか言われて、本とか出してて、
ちょっと直接認識はないんですけど、陸上部の子で、名前忘れちゃった。
思い出してください。
どっかでね、ライターさん、ちょっと大学で教科書作ってた時があって、
その時にライターさん、大学院向けの教科書作ってた時があって、その時にライターさんにお手伝いしていただいてて、
その人がなんとかさんっていう人とこの間話してたら、同じ高校って話聞いて、
年齢が、そのライターさんも同じ年齢だったんで、あれなんとかさん知ってる?とか言ってて。
でもトラさんの時って人学年めちゃくちゃ多かったんですよね。
うん、多かった。600人ぐらいかな。
多すぎる。
13クラス、14クラス、15クラス、ちょっとわかんないけど。
私の時、360人になったんで。
たぶん半分ちょっとぐらい、6割ぐらいの感じですよね。
半分ぐらいは聞いたらわかるんですよ。
何が?名前?
その名前を、ほんと同じ学年で。
だけど、600人もいたらほんとにわかんないですよね。
全然わかんないですよね。いまだに卒業アルバムを開いてみて、わかる人のほうが圧倒的に少ないです。
そうなりますよね。
去年、漢字学年で同窓会かやったけど、知らん人だらけで、毎回毎回はじめましてみたいな。
はじめまして、同じ高校とはずなんですけどね。
同じ高校とはずなんですけど、たぶんはじめましてですよねっていう。
顔ぐらいしててもしゃべったことがないとか。
ですよね。
10年違うと全然違いますよね。
違うなっていうのはすごい思います。
イベント開催の計画
話を戻しまして、きんちゃんフェス。
具体的な時期とか、どんな感じでやっていきましょうか。
そうですね。なんかもう今ざっと言っちゃうと、来年の2027年の5月とかいいんちゃうかなと。
次の5月ってことですね。
いいんじゃないかなって勝手に今ちょっと思いました。
やっぱりいい時期。
そうですね。
5月が微妙かな。寝袋だけだとちょっと寒い。
笹山だと寒いですね。
笹山だと寒い。霜が降りなくなるのが5月ぐらいです。
そうですね。
ゴールデンウィーク明けぐらいですよね。
その年によっても全然違うかなとは思うんですけど、去年は結構5月でも夜とか寒かったりとか。
寒いです。
昼間は結構暑いのにみたいな。
夏野菜はゴールデンウィークまで植えるなって言われましたもん。
やっぱりそうですよね。
霜が降りなくなるまで。
ということは逆に5月のゴールデンウィークまでは霜が降りるってことですね。
降りる。
被覆とかもしっかりしないといけないから。
そうですね。
大変その辺が。
時期的にはそれぐらいがいいんでしょうね。梅雨になるときついし。
そうなんですよ。
7月は暑すぎそうだし。
そうなんです。
やっぱなんか5月ぐらいで夜ちょっと燃やすみたいなっていうのがいいかなと思っていて。
もし丹波笹山だったらなんですけど、ユニトピア笹山さんって昨日あった丹波の森エキスポっていうのがあります。
昨日あったんですよね。
昨日あったんですよね。
で、私そこにご縁があってちょっとだけ出展をさせていただいたんですけど、そこでは丹波の森エキスポっていうぐらいなので林業が中心の。
そういうイベントだったんですね。
イベントだったんですよ。で、その木の活用とかっていうのをメインにされていて、でも焚火めっちゃあったんですよ。なんか会場内でめっちゃあちこちなんか燃やしてて。
そういうことだったんですね。一応昨日私もちょろっと行ったんですけど、ぼうぼうあちこち燃えてて。
そうなんですよ。
すごい寒かったからありがたくて。
そうですよね。だからそのあったかいっていうのもあれですし、やっぱその木の活用という意味で。
それでぼうぼう火が燃えてたんですね。
そうなんですよ。寒さももちろんなんですけど、めちゃくちゃいいなと思って。で、そのユニトピア笹山さんって山の中にあるキャンプ施設で、今なんか全国で一番の人気らしいんですよね。
そうなんですか。人気があるの?
はい。なのでちょっとうまく今後連携して、そういった菌ちゃんフェスとか絡められたら、それはそれで面白いんじゃないかなと思っています。
そうですよね。なんかそういうつながりはできそうなものなんです。
そうなんですよ。昨日ちょっとユニトピア笹山さんと結構お話もさせていただいたので、ちょっとうまいことつないでいけたいなと思っています。
時期がいい時期。5月のゴールデンウィークだとちょっと人気がありすぎるのかな。
かもしれないですね。なのでちょっと前。
ちょっと前とかちょっと後とか。
いいかもしれないですね。
外したところでできれば。
端葉笹山がその時期はめっちゃ田植えなので、それもちょっと考慮して。
で考えるとちょっと4月の前の方が、その付近の人も引きやすいかもしれないですね。
そういうこと。あれゴールデンウィークの、田植えってこの辺りってゴールデンウィーク明けでしたっけ?
ゴールデンウィーク中からやります。
中から。
育病センターからいつ苗が出荷されるかで、その田植えの日が決まるんだそうなんですか。
結構ちょっと早いですよね、端葉笹山って。
早いです。早く植えて早く収穫するっていうのが。
そうなんですね。
もともと陶地さん、日本酒作る方たちが夏の間は米を育てて、冬の間日本酒作るっていうのに手稼ぎに行くから早いんだみたいな話を聞いたことがあるんですけど、
今はそれで言われてる方はほとんどいないんですが、台風が来る前に収穫するっていうのが目的らしいです。
そうなんですね。じゃあゴールデンウィーク前あたりか。
そうですね。
5月というか4月ぐらい。
もしできたら。
ちょっといいかなという感じですかね。
いいかもしれないですね。ちょっとその辺を構想練っていって。
確かにイベントもそうやって考えてみると、いつの時期やるといいかって意外とありますね。
4月は4月でね、新学期始まったところやから。
そうなんですよ。
お子さんがいるような人とかちょっとバタバタっとしてる時期。
そうなんですよ。だから保育園預け始めたところとかね。
そうそうそうそう。
なんかお試し保育的な感じで。
小学校行き始めてとかね、いろいろあるからね。
いやー、まあでもね、楽しみですね。
収録の締め
はい。
最近夏が暑すぎるからね。
そうなんですよ。
夏にできるといいんですけどね。
本当はですね。
都会よりましやけど、田笠沢山も昼間は暑いからね。
ちょっともう殺人的な暑さになってくるので。
だって去年あれですもんね、隣の貝腹で40度を超えましたもんね。
確かすごいことになってましたね。
そうか。夜だけやったらいいけど、お子さん来られへんくなるしね。
そうなんですよね。
夜涼しいもんね、田笠沢山ね。
そうですね。夜は涼しいので、そこはいいかなと思うんですけど。
はい。
わかりました。
じゃあ、そのあたりも楽しみにしつつ、また菌ちゃん関係の皆さんの協力も仰ぎつつ、
はい。
進めていけるといいですね。
いいですね。
はい。
では、今日はこんなところにいたしましょうか。
はい。
はい。
ありがとうございます。
じゃあ今日は、はざまえりこさんに来ていただきまして、というかお邪魔をしまして。
いえいえいえ。
お邪魔させていただきました。
本当にありがとうございます。
また引き続き、いろいろ遊んでいきましょう。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ありがとうございます。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ということで、今日ははざまえりこさんのところにお邪魔をして収録をさせていただきました。
ショーノートなどなどは、listen.style.p.tradioで載っています。
過去のエピソードと、あとは過去のエピソードごとのショーノート、URLとかリンクですね。
載っていますので、ご覧いただければと思います。
それと、最近Spotifyでの配信も始めました。
同じやつがSpotifyでも聞けるので、見ていただければと思います。
まだちゃんとクロールされてないのか、検索しても出てこないんですけど、
たぶんしばらくしたら出てくると思いますので、Spotifyのほうでもよろしくお願いいたします。
では、今日もありがとうございました。