1. 笑顔を創りたいWebディレクターのラジオ
  2. #16 「#朝までディレクション..
2025-06-21 52:32

#16 「#朝までディレクション2」の感想その2:Bブロックなのであーる。

spotify

今回は、先日開催された「#朝までディレクション 2 」の感想をお話ししております。


今回は、以下の2セッションの感想をお話ししました。

  • マネーを稼ぐディレクターが行っている3つのクリエイト/加藤 俊介さん
  • ディレクションはクリエイティブ!個性に合わせて”楽しむ”ための工夫/野澤 美子さん+中岡 慎介さん


▼この配信のブログ記事(感想やおたより待ってます!)

⁠⁠⁠⁠⁠⁠http://https//toksato.hatenablog.com/entry/radio16/⁠⁠⁠⁠


サマリー

ポッドキャストのエピソードで、toksatoはスイッチ2の抽選当選について話し、ゲームやスイッチ1の不具合、妹の家族との関係性を掘り下げます。彼のゲームへの愛情や家族との交流が描かれ、とりわけ子供たちとの関係が強調されます。ウェブディレクターの仕事における収益化の重要性や、自身の能力に見合った賃金を設定する難しさが探求されています。また、抽選制度に対する意見や情報の分断についても考察されます。クリエイティブ業界の経営において、標準工数の設定や効率的なデザイン制作の重要性が深く考察され、課題を正しく捉えるための問いの立て方やミーティングを楽しむための方法についても言及されています。このエピソードでは、電話やミーティングに備える重要性が議論され、特にウェブディレクションにおけるアジェンダの作成や進行方法に焦点が当てられます。また、好きなものを仕事にどう活かすかについても言及され、仕事に対する考え方や向き合い方について語られています。さらに、Bブロックのディレクションに関する感想やアーカイブ購入の特典についても話され、ウェブディレクターに関する配信とリスナーからのお便りを求める重要性が強調されています。

土曜日の朝の出来事
おはようございます。toksatoです。
皆さん、いかがお過ごしですか?
土曜日の朝ですよ、土曜日。
あ、ちょっと今外見てる。
神奈川は天気良いな。
はい、天気良いですね。
神奈川はね、他の県は知らないけど。
はい、というわけで土曜日の朝ですよ。
皆さん、起きてますか?
なんとか頑張って午前中配信を目指しておりますよ、私は。
はい、はい。
いやーちょっとね、また昨日飲んじゃって。
昨日は職場の元同僚。
つまり僕は今の会社にいるんだけど、その人はもう退職しちゃった。
っていう同僚たちと飲んだんです。
べろ酔い。久しぶりにべろ酔いをしてしまって。
なんか僕は、多分酒は強い方なんですけど、だから今も二日酔いはないし。
べろ酔いしたくせに二日酔いはないし。
なんか、とある特定の人と飲むと必ずべろ酔いするんですよね。
なんでなんだろうな、あれな。
一番わかりやすいのは藤井雄二さんですね。
なんていうか知らんが藤井さんと飲むと必ずべろ酔いする。
僕はワンチャンというか万に一つ藤井さんが僕に薬を持ってるんじゃないかっていうのもちょっと疑ってるんですけど。
そんなことはないですけど。
話が盛り上がって楽しくなっちゃうんですよね。
そういう人とは。
って言っちゃうと、今度はべろ酔いしない時に
徳里お前俺と飲んでるのつまんなかったのかってなっちゃうんで。
ちょっとね、良くないんだけど。
なんなら、親友と飲んでる時、もはや一番楽しいのにそんなにべろ酔いしないですからね。
むしろあっちがべろ酔いするので、僕が冷静にならなきゃと思ってる意思があるというのもあるので。
いいですか?私飲む人。
べろ酔いが楽しさのバルメーターではないですからね。
ただなんかこう、飲んでるとなんかべろ酔いしちゃう人がいるんですよ。
僕がね。不思議なもんで。
まあでもそんなわけで、昨日も飲んでたよっていうまた先の話なんですけどね。
スイッチ2の当選
はい。皆さんの1週間はどうでしたでしょうか。
そういえば、私の1週間といえば
うん。分かりやすい。
えっと、X見てる人はご存知と思いますが、もうね。
うーん、イェーイって話じゃない。
イェーイってもう今ガッツポーズしてるけど。
イェーイって話なんですよ。
ええ、ええ、ええ。
スイッチ2が当選しましたよ。
4回目の選考。第4次選考。
4回目の抽選か。
あの、宇野昌磨さんがあのね。
第何次選考まで進みましたってポチッと書いてるあれすごいけど。
いいなと思ったけど。
はい、私は第4回の抽選でとうとう当選しました。
うえ、うえ。超嬉しい。
あの、別にそんなに欲しくなかったんですよ。
なんだそれ。すっげー自慢じゃん。
あのー、今んとこマリオカートしかないし。
あの、やりたいゲームとか別にないので。
だから、別に今すぐ欲しいとは思ってなかったんですよ。
ただ、あのー、スイッチ。
スイッチ1っていうのかな?
まあ今、現存してるスイッチですよ。
を買って、僕はもう5年くらい経つのかな。
さすがにもうボロが来ていて。
ジョイコンの左の方が勝手に動き出す。
よくある、なんだっけ、なんとかドリフトと言われるやつですね。
あれも、僕はだから5年使ってそうなってるんで。
そんなに来てない方だったんですけど。
多分、その運が良かったのと。
あとは、その3Dスティックを僕そんなに多分力入れて使ってないのと。
割と早々に、いわゆるゲームコントローラー。
プロコンの、非人生のやつね。
ゲームコントローラーも買っていたので。
そっちでやってたのもあって、長持ちしたんですけど。
まあそれでも、だいぶ壊れてきて。
あとは、SDカードが破損して、どうやらスイッチの問題じゃなくて。
調べてみると、SDカードの方がもう摩耗してダメになったみたいなんですけど。
なので、スイッチにもゲームがいっぱい入ってる。
違うな、スイッチ用のゲームをいっぱい買っているんですけど。
ファイナルファンタジーとか、セブンから10まで全部入ってると思う。
ただもう、そもそもいっぱいだったんですよ。
それがさらにSDカードが壊れて入らなくなって、ダウンロードできなくなって、ゲームができなくなるというですね。
ゲーム機なのにゲームができなくなるってなんだよって自分で思ったんですけど。
となると、コントローラーとSDカードまた買うと思いながら、そしたらスイッチ2の発売日が近づいてきて。
スイッチ2はスイッチ1のゲームもできる、互換性があるって書いてあったので。
じゃあ、スイッチ2買ったらいらなくなるやんと思って。
実はそのためにスイッチ2が欲しかったんですね。
スイッチ1を、スイッチ1って世界中で言ってる人いるのかな?
まあいいけど、スイッチ1をこれからも遊ぶために何かコントローラーとSDカードを買い換える?
でもそれなりのお値段、数万円とかじゃないけど数千円はするので。
うーんって思いながらどうする?と思って。
スイッチ2出たら絶対につかなくなるしなと思いながら待ってたんですよ。
それは是非抽選に参加しようと思って。
1回目がハズで、2回目がハズで。
本当に、スイッチ当選しましたって言ってる奴は全員嘘ついてると思ってたわ。
嘘つくんじゃねえよって。
本当にさ、なむらさんとか、すみさんとかね。
すみさんってわかんないと思うけど、Xにつながってるすみさん、私の元上司です。
すみさんなんてすぐ嘘つくから。嘘しか言えねえなあらの人。
あかしちゃんさんばかりすみさん買ってるくらい嘘つくんだから。
もう絶対スイッチ当たったなんて。
もう発売してることそれ嘘だと思ってたんだね。
妹との交流
スイッチ2なんて売ってねえよ。バーカ何言ってんだよって思ってたんですけど。
4回目の抽選で当たりましたね。
いやー嬉しい。嬉しい。
だから、いわゆる子供のことでこんな新しいゲーム機がみたいな感じは別にないんですけどね。
無駄な金使わなくてよかったっていうのと、
意外と、また自慢をするけど、
スイッチが当選した人のメールって懸命に当選のお知らせだったかな。書いてるんですよ。
うわーと思って。マジかよ。
ちなみに僕、今週の火曜日にメール見て、リモートワークだったんですけど、
本当にシンプルに声を出しましたね。
あー!とか言って、えー!とか言いながら、
大丈夫かな、今声大きすぎたかな。
メール見て声出しましたね。
でね、意外と中身がどういうより当選しましたっていうメールだけで嬉しいですね。
スイッチがどうどうじゃなくて。
スイッチがどうどうじゃなくて、とにかくあなた選ばれましたよっていうメールだけでも、
なんかようわからんけど嬉しいですね。
あれなんなんですかね。
なんかその、選ばれたって言ってもガラガラポンって言えばいいもん。
抽選だから。
別に能力で選ばれたわけじゃないんですよ。
なんだけど、あなたは選ばれましたよっていうメールをもらうとちょっと嬉しいですね。
そんなんで承認余期が満たされる私なんなんだと思うけど、
なんかね、ちょっと嬉しい。そんなメールもらうだけでも人間って嬉しいんだなと思いました。
不思議なもんですね。
あ、そうそう。それでスイッチ2が当たって、
それを妹に連絡したんですよ。
なんでかって言うと妹には旦那さんと子供、つまり僕で言うと老いっ子がいて、
前の配信で話しましたね、中学の同級生。旦那は僕の中学の同級生であるという。
今その話はどうでもいいんですけど、
老い子たちがいるので、そうそう、老い子たちもゲーム大好きで、
ゲームやってるんですよ。
非常にITとかウェブに疎い。
つい最近まで、ネット通販は危ないから買わないって言ってた人たちなんで、
マジかって言う。アマゾンですら怖いって言う。
そうなんて言う人たちだったので。
だからウェブもITもそれからゲームのこともわかる大人があそこにはいないんですよ。
だから老い子たちは僕のことを神のようにあがめてるんですよ。
ウェブとかインターネットとかデジタルとか、
ゲームのことがわかるおじさん、ゲームがうまいおじさんだと思っていて、
ついでに話もちょっと面白いっていうね。
そうよ、私は面白いおじさんなのよ。
だからスイッチ持ってるんで、面白いもんですね。
僕もスイッチ持ってるって言ってたから持って行って、
ゲームプレゼントしたこともあるんだけど、
スイッチのキャリーケースみたいなの持って行って、箱ですね。
妹の家、つまり老い子たちの家に遊びに行ったときに、
おじさん何持ってんの?どれどれどんなゲーム?とか言いながら、
妹より全然老い子たちが群がってきて、こんなゲームあるよみたいな。
心の中でそもそもおっさんはもうカートリッジは買わねえんだけどなみたいな。
どうせダウンロードなんだけどなって思いながらもですね。
そんなゲーム好きな老い子たちがいるから、
それもあって、スイッチつけるよね、買いたいよねみたいなことを妹が言ってた。
正確には妹の旦那が言ってるという風に妹が言ってたんだけど、
なので、イエーイ当たったぜーっていうLINEを送ったんですよ。
そしたら、えーいいなーとか、おじさんずるいみたいなって言ってるよみたいな
LINEが来て、なんだよいいなずるいずるいって言って、
数時間後にもまだずるい、いいなって言ってるよみたいなのがLINEが来たりして、
えーっと思って、まあまあそうだよねって思いながら、
で、そちらはどうなん?って、
ずるいって言ってるからには変えてないんだろうけど、
あの、どう、応募したん?って聞いたら、応募してないって。
ずるいも何も。応募してないんだったら絶対に買えないじゃんっていう。
まじで?っていう。その話っていう。
それはさすがにずるいって言われはないわっていう。
抽選に応募しなきゃそれ当たらないよっていうね。だって応募してないんだからっていう。
いやでもこの辺が、その、いわゆる妹家族はだから、
妹の家族が、妹の家族が、妹の家族が、
いやでもこの辺が、その、いわゆる妹家族はだから、
世間的に情弱なんですよ。情報弱者。
むしろ、僕にはそういう妹および妹家族という存在がいて、
その情報弱者に対する、なんていうかな、優しさ、
なんかそういう人もいるんだなってわかるようになったっていうのは、
抽選制度と情報の分断
僕にとっては非常に大きい。は?なんでそのこと調べないの?って思うイライラが、
でも妹もそうだしなっていうのだと消えるんですよね。
それはありがたい存在なんですけど、その、
抽選に応募しなきゃそれ当たらないでしょって言ったら、
なんかもう、抽選なんてどうせ当たらないと思ったから応募しなかったっていう。
別にいいんだけど、それってつまり、じゃあどうやって手に入れるか。
点灯に並ぶのを待つしかないんですよね。その選択をしたってことなんですよ。
少なくとも現段階でスイッチを真っ当に手に入れようと思ったら、
多分その選択は僕は誤りだと思いますね。
竜に半年とか待たされると思います。
今の状況だと本当に年末に買えるのかどうかぐらいなんだと思います。
ただの推測だけど。
だって抽選するってことは、つまり在庫が枯渇するということであって、
今の任天堂の姿勢を見ると、おそらく在庫が枯渇しない。
点灯でもネットでも普通に買おうと思えば買えるよっていう状態になるまで
抽選をやめないと思うんですよね。
とすると、一体いつになるのかというぐらい先なんですよね。
この後、抽選の権利、僕も50時間ゲームしてるという現実を見せつけられて
抽選の資格を得たわけですけど。
でもね、44歳のおじさん、お前50時間もスイッチやってるなって現実を突きつけられて
その現実を受けられたら抽選に応募していいぞみたいな
任天堂のこれは不見えなのかと思ったんですけど。
その条件も、そのうち、わかんないですけど緩和してでも抽選するんじゃないかな
っていう気すらしますよね。
つまりその条件をなくしてでもまた抽選を続ける。
なので、そんなことを言ってたらまだまだ手に入らないということが
妹家族にはわからないんですよね。
抽選なんてどうせ当たらないからっていう、たったその一つだけで応募しないっていう。
応募なんて簡単ですからね、あれね。
そうだから、こういうところに情報の分断が起きるんだなとものすごく思いましたね。
ウェブディレクターの収益化
そのずるいって言うならさっさと応募したらって。
で、どうやら資格は持ってるらしいんですよ。
50時間絶対やってるし、任天堂スイッチオンラインにも加入してたはずなんで。
はい、加入したりやめたりしてるんですけどね。
なんか1年のパックだから1年だけ入ったみたいなこと言ってたんで。
まあでも、えーと思って。
なにそれ。
抽選に応募してないのに兄貴が、まあお彦たちにしたらおじさんが当たったことをずるいと言うという。
お前何言ってんだっていう。
お前バッターボックスに立ってねえのにバッと振れてヒット打っててずるいなっていう話だから。
なんかだんだん言ってて腹が立ってきたけど。
まあまあ、でも日本の多くはそういう人がいっぱいいるんでしょうね。
これを聞いてる人は多分インターネット好きな人たちなんでね、犠牲者はね。
あのー犠牲者なんで。
まあそりゃそうですよ。
ウェブディレクターの仕事の犠牲者は多分インターネットの犠牲者ですよね。
本当に。
インターネットに人生を変えられた人ですよね。
ははは。
はい、いい、なのでまあわかんないと思いますけど。
まあそういう世界もあるってことですね。
ブーム。
あら、今日ちょっとオープニング長くなっちゃった。
はいはい。
こんなとこにしましょうか。
というわけでね、では始めますよ。
笑顔を作りたいウェブディレクターのラジオ、スタートです。
というわけで始まりました。
ウェブディレクターという仕事の犠牲者たち、
今日も聞いていますか。
聞いてますね。
はい、今、心の中で、はーいって声が聞こえました。
妄想だけど。
妄想って言うのかな、こういうの。
妄想じゃない。絶対に言うはずだから。
妄想ではない。
どうでもいいわ、その音。
はいはい。
今日はですね、先週に引き続き、
朝までディレクション2の感想を述べていきたいなと思います。
そうやってネタを稼いでいきたいなと思います。
あらら、正直に言っちゃった。
はい、でですね、
毎週複数セッションを取り上げていこうという話でしたが、
そもそもですね、朝までディレクションはAからFだったかな。
ブロックが分かれてるんですよね。
はじめから、そのブロックごとに取り上げればよかったと思いました。
はい、Aブロック、Aブロック、Bブロック。
なんて分かりやすいんだろう。
先週、Bブロックの1つ目まで喋っちゃったんですよね。
はい、で、Bブロックは全部で3つあって、
だから残り2つ、今日はその残り2つ、
Bブロックの話をしようと思います。
ね、はじめからそうしようと言ったんじゃないんだけど。
というわけで、1つ目。
タイトルが、マネーを稼ぐディレクターが行っている3つのクリエイト。
地蔵の加藤さんのセッションですね。
どういう話かっていうと、まあ、端的に言えば、
儲かるウェブディレクターになるには何をしたらいいの?
ということを3つの観点からお話しされたということですね。
その3つの観点で全部喋るとネタバレになっちゃうので、
それは皆さんアーカイブを変えましょう。
で、まあ、いわゆるお金の話とかがありましたね。
まずは、いやー、これね、本当に超大事だと思います。
ウェブディレクターも含めてクリエイターの人たちはね、
お金の話が非常に下手くそですね。
本当に重い。本当に重い。
お金の話が下手というのは、
一つは自分の能力とか仕事にお金を付けるのは下手くそというのと、
もう一つはちょっと逆の意味なんですけど、
お金を使っているという感覚が乏しい。
僕も自宅だったのであれですけど、
これは事業会社に来ると、
ちゃんと仕事してればね、ちゃんと。
うといやつもいるから。
でも事業会社に来てちゃんと仕事すると、
割とシビアになりますね。本当に。
僕は今、とあるメーカーブランドにいるので、
リアル店舗もあるところにいるわけですよ。
会社の利益というのは、ECの売り上げももちろんありますが、
まだ半分もいってないはずだな。
多分40%ぐらい。50%は届いてないはず。
40%ぐらい。全売上げのECが。
それが店舗なんですよ。
とすると、自分たちの利益は、
ECももちろんありますけど、
全社の売り上げで言うと店舗の方がまだ多い。
ということは、店舗に毎日立っているスタッフ、
店員さんが一つ一つ手売りしているその利益を使って、
デジタルの施策をやってるわけですよね。
もう本当に50万の発注とか、
そんな高いもんじゃねえなと思ってるんだけど、
仕事だからそうなんだって。
プライベートで50万とったら大変な金額ですよね。
というふうに捉えると、
50万売ればいいわけじゃないんですよね。
50万の利益を出さなきゃいけないので、
ざっくり利益率が10%だとすると500万売らなきゃいけない。
店員さんが何日経って、
いくつのアイテムを売ればいいんだとなっちゃいますよね。
そうなると、本来は1円でも無駄にできないんですよ。
例えば、台級だと上目になっちゃうんですけど、
例えば中華料理屋とかで、
チェーン店で2店舗持ってますみたいな、
頑張ってる中華料理屋があったとして、
そこのホームページを作ります。
そのお金はどこから出ますか。
毎日毎日料理作って、
お客さんに相対しているスタッフのおかげで出た利益。
売上じゃなくて利益。
ラーメン何杯作ったかって話ですよね。
もしそれで、
例えば50万の公式サイトを作ってもらったとして、
それが大失敗とかひどいサイトになったとしたら、
それはムカつきますよね。
毎日チャーハン作ってるシェフは。
ふざけんなよと。
俺があと何杯チャーハン作ればいいんだ。
ムカつきますよね。
それと同じなんですよ。
だから、
僕は今払う側ですけど、
でも給料もらってる側であるし、
製作会社の方々は、
そういうところからお金が出てるというところを、
割と感じほしいなという話。
それと、
こっちが加藤さんがおっしゃる本題だと思うんですけど、
自分たちがいくら稼いでいるのかということに敏感になる。
というのは非常に大事だと思いますね。
というかこれ、
元住宅ウェブ製作会社の人間としても思いますし、
今発注側としても思いますね。
そんな仕事の仕方したら儲からないじゃんって発注してても思います。
ウェブ製作というかデザイン、クリエイティブというのは、
人日ビジネス、
労働集約型のモデルなので、
よく言ってますけど、
結局は人間が何時間稼働したかなんですよね。
それで生み出したものが納品されるわけですから、
実は本当にシンプルな労働集約型モデルのビジネスなので、
結局のところ、
良いものを作ろうか作るまいがというと語弊があるけど、
デザイナーやエンジニアが何時間稼働するのか、
その稼働した分のお金をいただくというのが基本なんですよね。
なので、
作ったものがどうかというのはもちろん大事で、
それが勝負なんではあるが、
ウェブ製作会社のビジネスモデルとしては、
結局人間が何時間稼働したかというところからお金を搬出するしかない。
結果、その人が生み出したものが価値になるので、
イコールではないんですけど、
ただ人件費として計上するわけですから、
結局そこなんですよね。
とすると、
人日というか、
工数の予実管理をするべきですよね。
この案件にはこれぐらいの時間がかかるから、
この見積もりを出すというのがあるべきで、
ということは、このデザイナーさんはこの案件には
何時間稼働すべき、何時間まででやるべきというのがあるはずなんですよね。
その予定と、
じゃあ実際に何時間かかったかという実動を記録しない限り、
クリエイティブな仕事の難しさ
それはすぐ赤字になりますよね。
だって、
いくらもらっていくらかかったかを計算していないわけですから、
そりゃ赤字になりますよね。
それでクリエイターという人たちは、
僕も含めだけど、
時間があればあるほど使っちゃう人たちなので、
いいものができた、納品した、お金もらった、
イエーイってなっちゃう人たちなんでね。
それは経営としては間違いですよね。
とすると、
デザインにせよ、コーリングにせよ、エンジニアリングにせよ、
標準工数というのを僕は設定すべき、
というか僕がいた会社はどこも設定してました。
この規模の、この案件だったら、
こういう時間の使い方が必要で、
だからフロントエンジニアは、
これには何日、何時間使うべきだよねっていうのは、
もう決められてました。
当たり前なんですけどね。
だから、
自分がいくら稼いだから敏感になるっていうのが、
ある意味では受注につながる話になっちゃって、
そうではないんですよね。
いくら売上を取ってきたかが勝負になっちゃうと、
みんな営業さんになっちゃう。
そういう会社ありますけどね。
僕はそれは製作会社としては全然ダメダメだと思います。
そんなこと言ったら、
嘘800こいて、
受注する人が偉くなっちゃうんでね。
はい。
受注する人だけが偉いじゃないんですよ。
受注したらだって、物作らなきゃいけないし。
営業が強い会社にはありがちですけどね。
営業が強い会社って本当に迷惑なんですよね。
営業だけ優秀で、その後、
発注したらその後ポンコツが出てくるみたいな。
ちょっと話が逸れました。
なので、標準工数はやっぱり、
僕も持つべきだと思います。
あなたはこの案件で、
このデザインだったら、
3日でやるべきですねって言う。
で、
実際のスケジュール、
納期、後期化は、
例えばご営業部取ったりしますが、
とにかく、
その3日間でやるべきものを、
1日で仕上げたら、
そりゃあなたすごいね。
人の3倍できるわけですから。
そうして、評価すればいいんですよね。
ただこれにも弊害があって、
そうすると、手を抜くというか、
効率化した人が、
正義みたいになっちゃうっていう
悪癖はあるんですよね。
3日でやるデザインの、
1日でできた人が偉いとなると、
つまりスピード勝負になっちゃうので、
量産勝負になっちゃうので、
それでいいものができるかっていうと、
必ずしもそうではない。
というところに、
このコース管理の弊害はありますね。
ただいずれにせよ、
現実は、ビジネスとしては、
人件費を払ってるわけですから、
やっぱりそこを考えないで
仕事をするというのはおかしいと
僕は思いますね。
で、まともな会社は
どこもやってると思いますよ。
コース管理、
余日管理。
僕がいる会社も複数の会社でやってました。
課題の捉え方
この案件で予定がこうで、
ツールを入れて、もともと
この案件で予定の
コースはこれだから、
で、実際に何時間かかったか
この案件は勝ちだね、みたいなのも
わかりますからね。
大事。
あ、お金の何時間かなくなっちゃった。
で、この加藤さんのセッションでは
それ以外にも
コミュニケーションを
ちゃんともっと取ろうという、
儲かるためにはね。
だったりとか、あと
これいい話だと思ったんですけど
あの
課題ではなく
イシュー、問いを
正しい問いを立てよう
という話をされていました。
あの
エレベーターの待ち時間が長いのは
いかがなもんかみたいな話で
ちょっとアーカイブでご覧ください。
それ喋っちゃうとネタバレになっちゃうのでね。
はい。
という話で、本当にそれ問題なんだっけ
みたいな、というか
取れ方それでいいんだっけみたいな話でした。
ただ僕
あの、イシューってね
イシューから始めるみたいな
名著本もあるので
全然間違ってないと思うんですけど
僕は、問いというよりは
課題の
捉え方
だと思ってます。
課題に対して
問いを立てようというよりは
僕はそもそも、課題の捉え方の違い
逆に言うと
正しく課題を
捉えられるかどうか
これは僕
よく後輩とか部下さんにも
言ってますし、まあ
多くのコンサルティングやってる人が言うんじゃないですかね
問題解決なんていうのは
解決方法より
とにかく問題
課題を正しく捉える
それが全てだと思う
課題を正しく捉えられたら
解決策なんてすぐ出るんですよ
とにかく
課題を捉える
まあ例えばエレベーターの話はやめますが
むしろぜひそれはアンカイブで聞いてください
あ、見てくださいか
例えば僕は
デブなんですよ。うん、太ってる
太ったなーあの時代
本当に。若い頃痩せてたんだけどなー
はいはい、いいですね、そのことは
はい、でまあダイエットしたいと
つまり課題は太っていること
痩せられないこと
なんですが
ただ
それって本当に課題なんだっけって話なんですよね
別に太っててもいいじゃんと思えば
ダイエットしなくていいんですよ
だからモテないとか
ね、ミスボらしいとか
いや、はましいわ
はははは
そもそも太ってることって問題なんだっけ
って捉えれば
不健康ではあるが
不健康って問題なんだっけっていう
そんなことより幸せでいることが大事なんじゃないのとなると
別に太ってても
いいんじゃないのっていう話になるわけです
実際僕はそう思ってるし
はい
となると、課題は
太っていることじゃないんですよね
太っていることがダメだと
思っていることが実は課題だったりするんですよ
これは
どっちが正しい課題と言っているわけじゃないです
その人にとってのハッピーは
何かということを考えることが一番大事で
そうすると
太っていることなのか
太っていることがダメだと
感じていることなのか
課題をどっちに捉えられるかという
解決策が全然変わりますね
太っていることが課題ならそれはダイエットすればいいんです
つまり運動すればいい
太っていることがダメだと
感じていることが課題なら
それは捉え方の問題なので
太っていてもいいじゃんという
幸せな捉え方にアプローチすべきですよね
解決策が全然変わる
なので、僕は
問いというよりは
いかに正しく
課題を捉えられるかだと思います
ミーティングの楽しさ
で、その課題を
捉えるために問いを立てるんだと思っています
それ本当にダメなんだっけとか
何が問題なんだっけとか
太っていてもいいじゃんとか
結婚していなくてもいいじゃんみたいな
ってものすごく思いますね
で、これね
結局
UXの話になれば
UXなんて最終的にはただの感情なんですよね
ユーザーが満足したかしてないか
ただそれだけなので
それを
僕は理解すべきだと思いますね
最終的には向こう側に人間がいる以上
ただの感情なんだっていう
だからこそ
事実と仮説と感情をやっぱり
僕が分けるべきだと思います
CVRが悪いというのは事実
というか
悪いかどうかも分からないですね
低いと思われがちな
数値
もっと言えばCVRは
何パーセントっていう事実でしかない
それが高いか低いかは
捉え方の問題なので
他者と比較して低いから
それが何が問題なんだっていう
話なんです。別にそれでも分かってるなら
いいんじゃないのっていう
そうして
CVRが
もっと上げたいのに
上がらないという課題があり
そしてきっとこういうことが起きているというのが
仮説
上がらなくてヤキモキするのが感情ですね
その辺はやっぱりちょっと
訳で考えるべきだと思いますね
はい
とってもでもいい
特にお金の話は
ウェブ制作
クリエイターは苦手なので
すごく重視すべきだと思いますね
さあそして2つ目
のセッション
タイトルは
ディレクションは
クリエイティブ
個性に合わせて楽しむための工夫
コンセントの
野沢さんと
中岡さんのセッションですね
どっちかというと中岡さんが
おしゃべりして野沢さんが
愛の手を入れてた感じですかね
アーカイブどうぞご覧ください
はい
どういう話だったかというと
ディレクションを楽しむためには
という方法の
具体論でしたね
例えばミーティングを楽しむためにはどうしたらいいか
みたいな話
楽しむの大事ですよね
本当に
ちなみに
このアーカイブ見てもらえば
わかりますがスライドがとっても可愛くて
もうその時点で楽しそうだな
っていう風に思いました
いいスライドだったな
楽しいですよね
はい
そう言われてみると
はじめIAって言ってたのが
インフォメーションアーキテクト
だんだんUXになっていった
デザイン会社コンセントさん
僕実は
一瞬だけコンセントさんのライブで
働いてたことあるんですよね
社員じゃないけど業務委託で
もう10年以上前だけど
エビスのあの会社で
いい会社だった
はいはい
ミーティングを楽しむためにどうしたらいいか
っていうのでシナリオを作ってますみたいな
そんなに
作り込まなくてもいいと思うけど
電話とミーティングの準備
みたいな話されてましたね
僕は作り込んだ方がいいと思ってます
これ某コミュニティ
LINEグループの
オープンチェットが
でもお話ししたんですけど
あの
昔ですね
部下が
部下さん
後輩?部下さんか
があの
電話が怖いと
クライアントとの
だから電話するのが辛いって
言ってたんですよ
てっきり僕はかかってくる電話かと思ったら
違うと
そんなにかかってこないですよね
このお寺で言っても
自宅いたのもう10年くらい前だけど
あの
にしてもメールもチャットもバックログもある
流れでそんなに簡単に電話かかってこないですよね
かかってくる電話じゃないですよ
かける電話の方
かける方かいって思ったんだけど
僕はその子に言ったんですよ
いいかいって
ミーティングも一緒なんだけどねって
電話も共通項がある
僕らは準備ができるんだよ
確かに電話も
ミーティングも
相手が人間である以上
こっちは一方的に喋ればいいわけじゃない
って
向こうからのリアクションがある
ともすればどんな質問が来るかわからない
その日の議題とは
違う質問が来るかもしれない
確かにそれは怖い
それで答えられなかったら信頼を失う
電話だと
顔も見えないし
だけど
僕らはそれに対して
準備ができるんだよ
いけられ即興で大切りをしろと
言われてるわけではないのだ
今日はこの議題で
電話をするこの議題でミーティングをする
というなら
その話に対して
相手がどんなリアクションをするか
もしくはどんなリアクションをしてほしいか
全部
予測を立てればいいんだよ
AからFまで
Zまで
AからZまで
パターン
回答パターン
Zまである必要はないですよ
そのパターンからまた
枝分かれしてこうなる
大変なのはわかる
だけど全部
準備すればいいんだよ
こうきたらこう
考える限りのパターンを
全部考えて持っていけばいいんだよ
そうして今度は
それを
これからこそこういうことを
言ったらきっとこういう返しが来ると
こちらがコントロールできるよ
僕らが議題を持っていってるんだよ
僕らが電話をかけてるんだよ
って
だから準備すればいいよね
っていう
その辺が
意外と
できないというか
あの
ウェブディレクターに限らず
日本の会社あるあるだと思うんですけど
なんかとりあえず集まるみたいな
であと
多いのが勝手に
ITが進んだ結果
Googleカレンダーなりで勝手に
ミーティングを入れるんだが
ミーティングの名前は
懸命についてるんだが
何の話をするのか一切書いてないとかね
そこに
備考欄があるじゃんっていう
僕は必ず書きます
なんなら日付も入れてます
何月何日
日産行って住み確保で入れて
その下に例えば日付決まりましたとか
時系列が追えるように
備考欄に全部書いてます
この会議はこういう会議で
こういう議題でゴールはこれです
アジェンダもそこに書いてるんですね
そうだからアジェンダを
作らないウェブディレクター
なんと多いことが
それは
僕は基本的に
アジェンダというのは前日に出すようにしてます
遅くとも
遅くとも
当日になることもあるが
少なくともいきなりアジェンダを
持ってくってことはしないです
備考欄に書いたり
今日のアジェンダですって前日にスライド資料を
1枚作って
添付したりしてます
ネタバレにならない程度
今日は何の会議をするんだろうって
わからないまま参加させるって
本当に時間の無駄ですよね
本当に時間の無駄だと思う
アジェンダも一つなんですが
まず会議の一番始めには
今日はアジェンダに書いてある通り
こういう順番で話を進めます
目的はこういう会議です
今日は
こういう風なところまで行ったらゴールです
ネクストステップは
その後のこういう形になります
では会議始めましょう
と言って僕は必ず会議を始めます
じゃないと
集まってる人の脳みそを
借りてるわけだから
無駄に終わっちゃうんですよね
はい
でその中で
その
アジェンダも含め
アジェンダのもっと細かいパターン展開まで
全部自分で考えると
僕はミーティングを
そこから楽しめるように
どうやってコントロールしてやろうかなとか
そこにはアイスブレイクも入りますね
この人こう言ったらこう言うだろうなとか
この人こなししたら笑うだろうなみたいなところまで
僕は考えて
喋りますね
入り口でどうもこんにちはとか言いながら
暑いっすねとか言っても
当たり前ですよね
僕は今日も太り散らかしてるんだねとか言いながら
そしたらひと笑い起きますよね
この人でば
って言っていいんだみたいな
はい
なので
ミーティングも含め
本当にミーティングは
ちゃんと準備した方がいいと思います
準備ができるということが分かってない
人たちは多いですね
それでビビってるっていう
もう
どんなパターンも想定すればいいじゃんっていう
そうしてそのうち
想定外のことが起きると楽しくなる
うわぁそうきたぁ
そこは想像してなかったぁみたいな楽しくなるという
はい
そうなので結局のところ
その向き合い方
捉え方なんだろうなと思いました
でね
Webディレクションってそれがないと多分つまんないと思います
アジェンダの重要性
あの
大体デザインもしてないしエンジニアリングもしてないから
そういう意味で別に
大して面白くないんですよこの仕事
うわぁやっちゃった
ここに聞いてる人たちは犠牲者なんでね
楽しいわけないだろディレクションなんて
はははは
嘘ですそんなことないです
ただパッと見楽しい仕事ではないとは思いますね
ひとつひとつの作業は
だからこそどう捉えるか
あの
それこそあれですね
Webディレクターの苦境との向き合い方だったかな
第何回の配信か
完全に忘れましたが
第6回だったかな
過去にどうやって
Webディレクターは苦境と向き合ったらいいか
みたいな楽しみ方みたいな話を
延々と僕が
このポッドキャスターでしてるので
ぜひ聞いてみてください
例えばその
携帯を電車で落として
僕は神奈川県民
横浜市民なんだが
大宮に届いていたという
のを
俺大宮に取りに行かなきゃいけないの
東京にいくらでも
遊ぶスポットあるもん
すっとばして大宮まで行かなきゃいけないの
っていうのを楽しみに変えたっていう話とかね
好きなものを活かす
はい
ぜひ聞いていただければと思います
まあ
なのでその
セッションでは
そういう風にどう捉えるか
または
そこに自分の好きなものを
どう盛り込むかみたいな話をされてました
僕それもすごい大事だと思うんですが
これも
実は別のちゃんとポッドキャスターで
1回の配信として喋ろうと思っているんですが
自分の好きをどう
活かすかだと思うんですよ
これを
多くの人は
僕は
思考が狭いと思っていて
よく言うじゃないですか
好きなものを仕事にするか
好きなものは趣味にするかっていう
好きなものを仕事にするって大変だよ
みたいな
で僕その見たくじゃないと思っているし
その見たくはむしろ
極端だと思っているんですよ
好きなものを仕事にするか
サッカーが好きだからサッカー選手になるか
サッカーは好きだけど
仕事にすると大変だしストイックにならなきゃいけないから
趣味にするかって
極端だと思っていて
間に
一番重要なポイントがあると思っています
好きなものを仕事にする
好きなものを仕事にしない
っていうゼロイチじゃなくて
好きなものを仕事に
活かすというパターンが僕はあると思っています
例えば
僕は問題解決が好きだし
それはなんでなんだっけって考えるのは好きだし
ログを見るのは好きなんですよ
アキスログ
この人なんでこんな行動したんや
別にでも仕事は好きじゃないんですよ
そういうふうな
探求心を
持つということが好きだから
それを仕事に活かす
ということはできると思うんですよね
そもそも好きなものを仕事にするって
一流にしかできないんですよ
僕はサッカーが好きだけど
サッカーなんて超下手だし
仕事にはできないんですよ
サッカーを仕事にする
それで
万人が思うような
ハッピーになる
ってもう
JリーグのJ1でしょうねきっとね
さらにそこから日本代表になるなんて
もうとんでもない
J1でそれは
神々の覆すところなのに
そのさらに上
本田圭介とか香川慎二とか
今だと久保竹久君とか
本当に一握りの人しか
日本代表にすらなれないんですよね
で、その好きを仕事にして
ハッピーになるのか
仕事にしないのかって
極端すぎますよね
そうじゃないんですよ
好きを仕事に
生かすってのが僕はあると思ってます
なので
自分の好きをどう
知るか
何が好きなのかを捉えて
Bブロックのディレクション感想
それを仕事に転換するというのが
僕は一番
妥当な
仕事人の
捉え方だと思いますね
必殺仕事人って
必殺仕事人みたいな
そうそう
だと思います
好きなものを
盛り込むというのも全然いいと思うんですけど
どっちかというと僕は
自分が好きなものを捉え
それを仕事にどう生かすか
僕はもう
なんでなんで国なので
それを仕事に生かしてるんですけどね
なんでそうなの
仕事は別にやりたくないが
どうせやるなら
金稼ぎたいし
なるべくハッピーにしたいので
自分の好きなことを仕事に生かすということを
やっているだけですね
いずれにせよでも
本当に楽しむは
大事だと思います
なんでもいいけどね
BOPディレクションなんて大したことないから
嘘嘘そんなことはないんだけど
やっぱり一つ一つの作業は
そんなにね
旗から見たらただの作業なので
どう捉えて楽しむかということが
一番大事だと思いますね
非常に良い
セッション毎回言ってるけど
と思うんですよね
それでこのコンセントさんのセッション
さっきスライドが
可愛かった楽しそうだった
って言ったんですけど
アーカイブを購入すると
このイラストがもらえるらしいです
僕アーカイブ買ったので
まだ見てないんだけど
つまり自分のスライドに使っていいそうです
これね凄い得点だと思う
これだけでもアーカイブ
お金払う価値あるんじゃないかなと思う
たったこれだけなんだけど
なんと他に
10以上のセッションが付いてくる
おまけ付きみたいなね
なんてひどいこと言ったんだよ僕は
おまけじゃないんだけど
なのでぜひ買うといいんじゃないでしょうか
いいなぁ
わいもあんな可愛いイラスト書きたいなぁ
はいはい
ぼやいちゃいました
はいというわけで
今日はこの2つで
リスナーとの交流
Bブロックのみで
来週はCブロックに
なんで先週AブロックとBブロックにまた居たんだろう
はいバカだなぁ
ほんとバカだなぁ
はいはい
というわけでエンディングです
エンディングエンディング
時々
たまには喜んでみました
何を喜ぶか分からないけど
はいエンディングなんですが
毎週金曜日に
配信している
何ディレの配信というかブログ記事を
配信するのを
昨日酔っ払ってすっかり忘れました
今日夜に
夜どっかで配信しようと思います
配信はもうしてるんで
聞きたい人はぜひ
それぞれのプラットフォームから聞いてください
何ディレね
笑顔を作りたいウェブディレクターのラジオじゃないよ
それは今聞いてるからね
間違いないで
笑顔を作りたいウェブディレクターのラジオだからね
間違いしないでね
はい
今週それから来週
何ディレの方は
ゲスト愛媛のウェブディレクター
町田さんが出て
非常に楽しい盛り上がった
ディレクションについても
盛り上がったお話ができたと思います
ぜひ聞いてみてくださいね
はい
そして
ゲスト会は終わったので
こちらのラジオじゃないけど
お便り待ってますよ
お便り
もうみんな
配信
再生回数はちょいちょい伸びてるんだけど
全然お便りが来ないんだ
すげー待ってるのに
ブブー
すげーお便り待ってるので
2行でもいいのにお便りくださいね
はい
特撮さん大好き
1行でもいいよ別にね
お便り送らないでね凹んじゃうから
はい
まじでお便り待ってます
はいはいちょうどいい時間かな
では今週はこんなところで終わりましょう
ねまた次回も聞いてくださいね
はい終わりましょう
では
またどこか
またいつかどこかで会いましょう
52:32

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