オールド回の始まり
みなさん、お久しぶりです。みこしばです。
tigerscast、私が最初に出てきたということは、オールド回ですね。
久しぶりにちょっとやってみたいと思います。
まずですね、何をするかはまた後で説明するとして、メンバーから紹介していきたいと思います。
まずは、安定のレギュラーのジャルダンさんです。
よろしくお願いします、ジャルダンさん。
今日、おじさんたちがいっぱい集まるということで、私も入ってきました。
意外とワクワクしてるんですけどね。
そうですね。
ジャルダンさんと喋るのは久しぶりですね。
久しぶりですね。
またよろしくお願いします。
小山正明さんの紹介
よろしくお願いします。
続きまして、オールド回、多分初めてですね、ネオ太郎さんです。
ネオ太郎です。今日はよろしくお願いします。
よろしくお願いします、ネオ太郎さん。
オールド回では初めましてですね。
この番組で喋るのは三越さんも初めてだと思いますね。
そうですね。意外と初めてですね。
トークライブの時にお会いして話しましたけどね。
そうですね。あれも一瞬でしたもんね。懐かしいですね。
今日はお三回なのでよろしくお願いします。
続きまして、またこれも初めての方で、ちょっと珍しい人生だと思うんですけど、12歳で元気にいたい君です。
よろしくお願いします。12歳で元気にいたいです。
憧れのオールド回、いつも楽しかったオールド回にお声掛けいただいて。
結構反応いただいてたし、面白いって言ってくれてたから。
大好きなんで。
そうですか。
それを思う存分お前の滝を語っていただければと思います。
お願いします。
今日は急遽集まりましょうかということになったんですけど、まず何をするかといったらですね、
今年タイガースは90周年ということなんですけれども、残念ながら90年もあったということもあって、
もともと最初の頃から在籍されてたレジェンゾの方たちっていうのが、やっぱりお年をおめされてるということで、
先日は吉田よしおさんが亡くなられ、直近ではね、今日ちょっとやろうと思ってるんですけど、4月の18日らしいんですけど、
ピッチャーの小山正明さん、この方が90歳ですね。
僕も後でも言うんですけど、もろ現役の世代ではさすがに、割と私もおっさんなんですけど、現役の世代ではなくて、
ジャルダンさんと根太郎さんでも違いますもんね、さすがにね。
僕も現役はギリギリ知らないって感じですね。
そうですよね。
私も現役はちょっと見たことはありません。
ありませんよね、はい。
というところで、まずはちょっと小山さんが、ご冥福をお祈り申し上げます。
小山さんがどんな方かっていうのを、ざっとちょっと紹介させていただきたいと思います。
生まれがね、90歳ってことなんで、1934年ですね。
この方は地元の兵庫県の赤石市出身で、
私も実は、小山さんも現役時代じゃなくて、もうおじいさんになってから何度かお会いっていうか普通に、
この方多分電車とかで割と移動されてたみたいで、
割と駅で遭遇するっていうことが多かったんですけど、
その時の第一印象が大きいなっていう感じだったんですけど、
確かに調べたら183センチなんですよ。
この世代の人にとったらだいぶでかいですよね。
そうですよね。
183センチの73キロなんで、かなりスマートな感じで、
実際お会いしてもスマートな感じのかっこいいおじいちゃんって感じでしたね。
兵庫県の高佐護高校ですね。
ここから高卒で、まずは、これ懐かしいですね。
僕らも知らない、大阪タイガースに入るって感じですね。
タイガース自体は1953年に入団されて、
約10年ですね、1963年まで在籍されまして、
この後あれですよね、山内和弘さんとトレードでしたっけ。
そうですね。
世紀のトレードっていうかですね、
さっき経歴だけ言うと、昔の東京オリオンズですね、
今の千葉ロッテマリーズの前身ですよね。
ここに移籍をされて、これが1964年なんですけど、
このチームも途中でロッテオリオンズに名前変わるんですけど、
64年から1972年まで、いわゆるロッテでプレーされてたんですよね。
小山さんの影響
その後、僕も知らんかったんですけど、
太陽ホエールス、今の横浜ベイスターズですね。
ここに1973年、1年だけ在籍されてたっていうことで、
現役時代はタイガース、ロッテ、太陽、3球団行かれてたみたいですね。
ちょうどですよね、はいはい。
ちょっとさっき行くとですね、その後、
割と僕も存じ上げてなかったんですけど、
同事業を割とやってまして、
まずは自分が在籍してた東京オリオンズ、ロッテの方から始まってるんですけど、
これが19…あ、そうか、プレイングマネージャーもやってたのかな。
1966年から1968年。
そうですね、これは。
なんか1回復帰したかなんかなんですよね。
で、太陽ホエールスが1973年。
その後フルスに戻って阪神タイガース。
これが一旦この時期では2機やってて、
1974年から75年の2年間と、
その後1982年から1983年の2年間。
これ現役の最後が太陽ホエールスで、
1973年で、
74年からタイガースのコーチですから、
現役引退してすぐにタイガースのコーチになってるって感じですよね、これ。
だからあれかな、現役太陽ホエールスでいながら、
途中でもコーチみたいなこともやってて、
兼任みたいな感じだったんですかね。
そうですね。
コーチだったら割とありましたもんね。
その後、俺これ知らんかったんですけど、
セーブライオンズに2年いたんですね。
これあれですかね、
広岡さんとか、
森監督になってからめちゃくちゃ、
もう前世紀の強い頃。
強い頃ですよね、90年とか。
根本さんとかかな。
根本さんとか絡んでましたっけ、セーブ。
その次に福岡ダイエー・フォークス行った時に、
やっぱりそれか、ダイエー・フォークスで。
そこで、監督根本さんなんですよ。
ああ、なるほどな、1993年から90年。
ヘッドコーチも、県務のピッチングコーチです。
93年には、ピッチングコーチ、
ヘッドも役割になってたんですけども、
同じピッチングコーチにいたのが、
近藤さんだったはずですよ。
なるほど。
その後、また阪神タイガース、1998年ですね。
多分これが吉田さんの時ですよね。
ですよね。
3回目の吉田監督の時。
本当の暗黒時代。
暗黒の時ですよね。
我々の大好物の暗黒。
その前が吉田さんが優勝させた時ですからね。
そうですそうです。
この方何がすごいかというと、
一応言われている頭は、
投げる精密機械ということで、
すごいコントロールが良かったとお聞きしています。
一番皆さんが印象に残っているのは勝利数ですね。
日本のプロ野球で今一番は金田、金谷ですね。
金田翔一さんが400勝。
その後が2位が米田さんです。
米田さんが350勝。
3位が小山さんなんですけどね。
320勝。
190関東。
通算無子球試合、歴代2位。
2001年に野球伝道入りという形ですね。
ちょっと調べたことだけ言っていくと、
阪神の高知時代に、
第一期の引退してすぐかの時に、
調べながらめっちゃ懐かしいなと思ったら、
谷村智弘さんってわかります?
よく見てました。
小学生の頃、谷村っていうのは、
ローテーションの3番手、4番手ぐらいで、
いいピッチングするって感じですね。
3点ぐらいは取られるんですよ。
この人が阪神のドラフト1位なんですよね。
ドラ1ですね。
けさまる君が宝徳から入ったじゃないですか。
西宮の球団にありながら、
宝徳ってけさまる君が初やと思ってたんですけど、
実はこの谷村さんが宝徳なんですよね。
そうですね、宝徳学園。
なおかつ、歓声学園の歓楽も、
キャッチャーの清水さんっていたじゃないですか。
清水誉さんやったっけ、そんな名前。
彼が歓楽なんで、あの人が初めてかなと思ったら、
谷村さんはもう宝徳から歓楽っていう形で、
完全に西宮生まれの西宮の学校にずっと行ってたっていう。
本当の地元。
地元やったんやなと思って。
現役時代から得意にしてたパンボールを、
パンボールをこの谷村さんに教えたっていうみたいですね。
2期目の時に、これも懐かしいですけど、
オールド界で出てきましたけど、福間治さんって、
ロッテから来たね、ずっと、
数級で肩が出来上がるっていう、
中月のピッチャーいたんですけど。
85年代活躍っていう。
そうそうそう。
その活躍の石杖を作ったっていう形なんですけど、
チェンジアップを教えて、そこから福間さんが
体制したって聞いてるんですけど、
それを教えたのが小山さん。小山コーチらしいですね。
小山さんが、その時はピッチングコーチ、
85年の時はピッチングコーチじゃなくて、その前ですよね。
安藤さんが監督の時にチームコーチやってると思うんですよ。
そうなんやね。
福間さんに教えて、これもまたオールド界で出てきた、
山本和幸さん、昔の押さえ。
このピッチャーはフォークが得意だったと思うんですけど、
それに加えて谷村さんと同じファームボールを教えて、
結構それでピッチングの幅が広かったらしいんですよね。
あとの実績としては、これも知らんかったんですけど、
西部行った時に石井竹博っていうピッチャー行ったじゃないですか。
あの人にもファームボールを教えて、
そこから石井君が勝てるようになったらしいですね。
日本シリーズで大活躍した。
そうそうそうそう。
12歳君わかります?石井君。
わかりますよね。石井竹博。背番号11かな。
13年とか、あのぐらいのね。
12歳君結構背番号も強いもんね。
この辺はまあわかりますね。
小山さん自体は高佐護高校っていう兵庫県の、今もそうなんですけど、
高佐護高校って多分公立やったと思うんですけど、
普通に野球別に強いところじゃないんですよね。
そこでやってて、ざっと呼んだので行くと、
高校進学する時に阪神の入団テストを受けたみたいなんですけど、
お父さんが確か阪神の関係者と知り合いかなんかで、
それで普通やったら通らんかったけど、
合格通知をお情けでいただいたみたいな感じらしいんですよね。
そんな感じで入ってるもんやから、
最初はバッティングピッチャーから始まって、
その当時入りたての頃は球は速いけど、
コントロールはそんなに良くなかったらしいんですけど、
阪神の昔からの波いる主力選手、
ちゃんと投げろみたいな感じの圧とかで、
ビシビシコントロールがついたらしくて怖くて、
自分の思ったところに投げれるようになったっていうのを、
そこで鍛えられたっていう風に聞いてるんですけど、
そこから投げる精密機械っていうのが始まった感じで。
テスト生から始まったんやけど、
最初の頃から結構試合に出れたみたいですよね。
あとは偽の中で面白かったのが、
ちょっと飛ぶんですけど、
奥さんとの出会いっていうのを知ってます?
奥さんがね、これもまた面白いんですけど、
合宿所って昔の古風さやと思うんですけど、
そこで独身やし暇やから、
猿を飼いたくなったらしいんですよ。
猿ってモンキーの猿ね。
それ自体も変なんですけど、
それを飼いたいから、
小山正明さんとの出会い
今やったらSNSとか使えると思うんですけど、
週刊誌で猿を譲ってもらえる人いませんかっていうのを
募集したらしくて、広告出したらしくて、
そこなら、昔の僕も知らないんですけど、
阪急ブレイブスの前身の阪急軍って言ってる時の
宮武三郎っていう名当主がいたみたいなんですけど、
その人がそこの家に猿がいたから、
譲るよっていうのを返信したらしいんですよ。
そこの家に行って、そこの娘さんなんですけど、
そこのピッチャーの娘さんに一目惚れして、
猿も飼ったし、その人とも出会って結婚したらしいです。
っていうのが逸話があるみたいです。
猿を飼ってる家があるっていうのもすごいし、
猿を欲しいっていうのも両方…
全部おかしいんですよ。
飼いたいっていうのもおかしいし、
それを返信するのもおかしいし、
じゃあわかりましたよって行くのもおかしいし。
っていう出会いやったみたいですね。
奥さんは結局その人の娘さんらしいですね。
小山正明さんの投げ方
出会いっていうふうに聞いてますね。
三太郎さんは小山さん、思い出とかありますか。
いろいろちょっと私も思い出してみたんですけど、
実は父親が昔東京にいて、
見た話ですけど、小山党首を後楽園で見たと。
すごくいいピッチャーだったと。
そういう話は聞いて、そこが印象が強いですね。
子供ながらに聞いてた。だから後楽園か、巨人戦ですよね。
見たらしいんですけどね、父がですね。
これを話して、ピッチャーだったんだなと思って、
実は昨日YouTubeでフォームを見てみたんですけれど、
意外と3クォーターなんですね。
あのピッチャーで言えばどこなのかな、
スガノとかソフトバンクのつもりじゃないですけど、
あのぐらいの角度が出るような球だったんですけど、
やっぱりフォームもいいし、すごかったんだなという
やっぱり印象はあります。
だからあれみたいですね。
その時のライバル、チーム内でのライバルが
村山みのるさんとか。
村山さんとかってザットペック投法とかいっても
全身で投げるような投げ方じゃないですか。
それと対照的だったみたいで、
無駄な動きがなかったみたいですね、小山さんの投げ方っていうのは。
あと一つ、先ほどに柴田さんが言われてた
高佐護高校ということで調べてたんですけれど、
あんまり野球は強くないということだったんですが、
よくよく帯を見たらですね、元金鉄の神戸俊夫ですかね。
神戸という字。
はいはい、神戸俊夫。
中一番だから付けてませんでしたっけ、金鉄の。
はいはいはい。
高佐護高校帯で2人いらっしゃってですね、懐かしかったです。
神戸さん懐かしいですね、金鉄確か。
たくさん行ったんじゃないでしょうかね。
だから昔って、今ってなかなか普通な、
特に兵庫県とか大阪とかって高校も多いし、
教語も、史学とかも多いじゃないですか。
だから公立高校からなかなかプロに入るとかっていうのって
難しくなってると思うんですけど、昔割とありましたもんね。
そうですよね。
講師園とかでも普通に公立高校が出たりとか。
そうですよね、昔はね。
あとは、ジャルダンさんとか。
ジャルダンさんね。
イメージは本当ピッチングコーチの時のイメージが強くて。
確かにね、元気にしろよ。
そうですよね、安藤コーチみたいにピンチの時にマウンドに行ってる姿がよく、
辛そうな顔してマウンドで行くのが印象的でしたね。
まあちょっと若干難しい顔してますもんね、どっちかというと。
そうですね。
ニコニコした感じじゃないですもんね。
なんかで読んだんですけど、あれみたいですよ。
自分がコントロールめちゃくちゃいいじゃないですか。
だから逆玉っていう言葉がよくわからなくて、
逆玉ってなんやねんとかって聞いてたっていうのを。
その説明を聞いた時に、そんなことがあり得るのかみたいなことを言ってたと思う。
とは聞きましたけどね。
あといろいろ見てたらですね、
登級回数で300インニング超えてる年がもうバンバン出てくるんですよね。
1年2年じゃなくて、200インニングは普通に超えてるっていうので。
確かにわりと映像を見てもらったら、
YouTubeとかにも出てはって、川藤さん、横田慎太郎くん。
あれなんていう番組でしたっけ。川藤さんはどういうやつ。川藤チャンネルかな。
川藤部屋みたいな。
川藤部屋か。
なんかそんなんだったかな。わからないけど。
それに阪神昔話とか言ってこれました。
2、3年ぐらいまでに出てはって、
その時に今のピッチャーはいいよなみたいな話をしてました。
あとはもっと投げ込まなあかんみたいな感じ。ちょっと根性論的な感じですけど、そんな話もしてましたね。
あとはあんな分担性で区切れ必要ないみたいな感じのことも言ってましたね。
自分が全部一人で投げてましたもんね。
あとね、小山さんが出てる番組で言ったら、また興味あったら見ていただけたらと思うんですけど、
山口放送かなんかの、山口に阪神を応援している元女子アナみたいな人がいるんですよ。
ご当地者のタレント。津山さんとかいう名前あったかな。
その人が去年小山さんと喋ってるんですよ。
小山さんが89歳の時で、もうだいぶおとしめされてる感じのがめちゃくちゃわかる棒なんですけど、
Zoomかなんかでやりとりしてて。
多分あれが最後ちゃうかな。
実際に地上波で見た最後は、岡田さんのキャンプに去年か一昨年行ってたの覚えてます?
あの時に小山さんが年取ったなと思ったのが最後かな。
ただイメージとしてはずっと昔からおじいちゃんのイメージですよね。
そのおじいちゃんのイメージがそんなに年取らんままずっときてたんだけど、
最近、キャンプの時見た時くらい、たぶん2,3年くらい前からだいぶ体が悪くなってたかもしれないですけど、
まあお年もあると思うんですけど、
急にもうなんかちょっと骨だけじゃないけど、すごいもう痩せたなっていう感じの印象があったんで。
去年のその山口のYouTubeとかだともうだいぶお年召されたなって感じでしたけどね。
他の野球選手との関わり
でもなんかかなりしっかり喋ってましたね。
あれまたなんかわりと面白いんで。
山口出身のみそのおさんっていう本当に半信。
闘争機のメンバーで。
そうそう。
名前は聞いたことありませんね。
小山さんですら現役の時にはもうその人はもうだいぶおじいちゃんになってとか言ってはったから、
ほんまに創世紀の頃なんですよ。
その人が山口出身らしくて、そのご当地を兼ねてYouTubeに出演してたみたいなんですけどね。
なんかそんな映像がありました。
あとはジャルダさん。
ちょっと話それるかもしれないですけど、勝利当主の数で金庵とか米田さんとか。
そうですね。
ここの辺でなんかありますか。
米田さんはちょっと今年いろいろ出てましたけど。
そうですね。
タイガースに来た時って、僕もちょうど見始めた、野球見始めた頃で、
吉田さんの第一期の時に半球から途中、金銭トレードでシーズン途中で来たんですよ。
その時のコーチが小山さんだったみたいなんで。
米田さんってもう300勝以上してて、レジェンドだったんですけども、
当時ってもうネットも何もないんで、どんなピッチャーか全く見たことないんですけど。
タイガースに来て、球は当時はもうベテランだったんで早くないんですけど、
米田さんが結構大活躍して苦しいところで救って、
シーズン途中から阪神に来たんですけども、8勝上げて結構注目。
米田さんが来た時って誰監督ぐらいの時ですか?
吉田さんです。
吉田さんか。
75年なんで。
俺知らなさそうだね。
でもその時はどこで一緒やったのかな。
小山さんが割と気を使って、米田さんって結構連闘型やったみたいなんですけど、
当番監督を割と開けるようにして投げさせて、米田さんもそれで結構環境が良くて、
割と活躍できたみたいなことも書いてましたけどね。
そういうのもあって8勝とかできたんですかね。
そうですね。ちょうどシーズン2桁勝利に連続2桁っていうのにこだわってですね。
半球でもう序盤2勝を上げてたんですけども、その後出番がないんですよ。もう半球が強すぎて。
確かに。
それで希望してもう出たいって言って阪神に移ってきたような記憶があるんですよね。
割と晩年やったってことですよね。
かなり晩年でした。
今で言うともうマークが頑張って勝っちゃうって感じですよね。
レジェンドで。
でも350勝上げてますもんね。
そうなんですよ。
米田さんが今年になって新聞沙汰になっちゃうし、
あの人も80何歳とかだから、ちょっと人気性じゃないけど。
もしかしたらあるかもしれないですね。
米田さんもコーチで結構やってましたよね。
解説もやってましたからね。
やってましたよね。
それこそ小山さんの解説聞いたことあります?
結構辛口ですよね。
辛口ですよね。
ピッチャーには結構辛い。
ピッチャーはめっちゃ辛かったですよね。
面白かったですけどね結構。
面白かったですよね。喋りは上手だったと思います。
結構饒舌に喋る方でしょうね。
そうですよね。
米田さんの解説はあまり覚えてないけどよく出てたような記憶はありますね。
米田さん結構プロ野球ニュースでもやってたような記憶があるんですよね。
やってたやってたやってた。
あんまり印象残ってないな。
でも悪いイメージもないんやけどね。
米田さんはですね、
プロ野球ニュースでもやってたような記憶がありますね。
あんまり印象残ってないな。
でも悪いイメージもないんやけどね。
米田さんはですね、
昔々まだ皆さんから尊敬されてた頃の迷宮会の集まりで
迷宮会の人たちが集まってたテレビがあって
その中で一人だけ反射みたいな格好して
参加してたんで
なんかちょっと怖そうだなと一瞬
なんか色付きのサングラスじゃないけど
そんなんをよくかけてたようなイメージがありましたね。
真っ黒い黒のワイシャツで
白いっぽいネクタイ締めてて
めちゃくちゃヤバいじゃないですか。
ヤバいヤバいとこじゃと思って
昔の選手ってパンチパーマで
パンチパーマが多かったから
昔の選手って
セカンドバック持ってとかそんな感じですよね。
そう考えたら小山さんはどっちかというと
そういう風じゃなかったですね。
真面目な感じでしたよね。
真面目な感じですよね、小山さんは。
真摯な感じがしたもの。
岡田さんで優勝した時もめちゃくちゃ喜んでましたけどね。
岡田よくやったみたいな感じの
連覇できそうですかって言ったら
してもらうの困るからなみたいなこと言ってましたけどね。
でも当時アームボールを投げるピッチャーって
ほとんどいなかったんじゃないかなと思うんですけどね。
なんかね、インタビューとか聞いてたら
まずはストレートに自信があって
その後カーブ、昔のカーブで
ちっちゃく曲がるカーブを練習したらしくて
それは今で言うスライダーの矢みたいな感じがしましたね。
そこからいろいろ多分バウンボールとか
何だよ、覚えたんでしょうね。
メジャーとかそんなの覚えたんですかね。
多分そうでしょうね。
小山正明の功績
確かにバウンボールやらチェンジアップやらって
割となんか最近ですもんね。
その時代の球じゃないですよね。
その時代ってどっちかっていうとドロップとか
はいはいはい。
言い方が、今ドロップって何なんやろ。
カーブ?
カーブか。
何ですかね。
そんななんか吸収が豊富なイメージないですもんね。
その当時は。
そうですよね。
バウンボールのイメージのピッチャーって
それまで知らなくて
その後に中日にいた藤沢君也っていうピッチャーが
懐かしい。
ルッキーでバウンボールで
1年活躍したっていう
そういうイメージぐらいしかないですね。
山本雅さんのところも投げてませんでしたっけ。
山本雅さんもその後ですよね。
もう最近の選手ですもんね。
なんかアメリカで習得した感じですよ。
そっからなんか
そっから試合出れるようになったんじゃないかな確かに。
山本雅さんの時はもうスクリューボールとかって言われちゃった。
スクリューだよスクリュー。
割と研究熱心やったんでしょうね。
とにかくよう練習したみたいな感じで言ってましたよね。
そうですね私も今パームボールのwikipediaを見てたら
小山さんアメリカの雑誌を参考にパームを習得してなってるんで
やっぱり研究熱心というか努力派ですよね。
今やったらねその画像付きとかで
まだ研究しやすいじゃないですか。
その当時って多分ほんまに文学書とか写真とかですよね多分ね。
すごいな、映像とか言っても下手したら白黒かもしれないし。
メジャーの映像なんか多分あまり出てこんやろしね。
まあでも確かにテスト生から入ってほんまに
そっから普通やったらね
ドラフトの上位な人から優先されていくやろうから
注目なんか全然されてなかったやろうからね。
すごいですよね。
えなつさんと対談かなんかしてた時も
あのえなつさんが結構賢まってましたもんねやっぱり。
結構憧れてた存在なんですみたいなこと言ってたからね。
俺でも福岡大英行った時って
田口監督とかに引っ張られたのかなと思ってたんですけど
根本さんやったんですね。
根本さんでしたね。
そのでも根本さんの時はまだそんなに強くなかったですよね多分。
まだ創世期ですよね。
そうですねもう最下位とか4位とかそんな感じになったみたいですね。
ヘルメットに銘がついてるみたいな。
その頃ですよね。
バナザードとか。
懐かしいですね。あれも確か一世みやけとかなんですよね確か。
それこそ福岡の球団とかだからね。
ねおたらさんとか大英とかどうなんですか。
九州に球団が来て。
あんまり大英の小山さんの記憶はそこまでないんですよね。
確かに今聞いたらですねその当時おられたというのは分かってるんですけれど
あまり強い印象はなかったですね。
あとはあれなんですよね九州の人と喋ってるとよく言われるのは
九州も広いから福岡はまた別なんだよっていう
タイガースの歴史
言う人結構多いですね。
九州人がみんな大英応援してるわけじゃないよっていうのはよく聞くんですけど
やっぱりそんな感じですか。
どうしても福岡は以前の西鉄の流れが大きい。
ライオンズか。
逆に持っていかれたとかいう感じになるんですかね。
そうなんでしょうね。そういったまだ西鉄ファンクラブみたいなのもあるみたいなんで。
思ったよりはフォークスもあればライオンズもあるみたいな感じなのかもね。
あとはジャイアンツが宮崎でキャンプとかやってるから結構あっちの方の人は巨人ファンも多いだろうし。
小山さんで思い出したんですけどあだ名が確か精密機械だったんですね。
そうそう投げる精密機械ですね。
両根田さんがガソリンタンクみたいな。
ああそうやわ。あれなんでガソリンタンクやったんやろ。
そろそろスタミナがあったんでしょうかね。
ああそういうことか。パワフルでスタミナがあったとかそんな感じですかね。
戦闘機って感じだったんでしょうね。
意外とあまりイメージないんですけどジャルダンさんが言ってたようにちょっといかつい系の人やったんですかね。
僕はそんな感じですよ。
ほんとなんか色眼鏡かけてるところでまだだいぶ若くなるけど今井友太郎さんとかあんな感じのイメージが出てます。
ああイメージありますね。今井友太郎の。
今井友太郎さんとかやったら当番前にビール飲む人ですよね。
めちゃくちゃ気が弱くてなんか今じゃあかんけどちょっと気を強く持つために当番前にブルペンでビール飲んでたんやって言ってたんですよ。
いっぱい飲んでから試合に出るみたいなピッチャー言いましたよね。
それで完全試合やっちゃいました。
半身の帯も、えなすさんもだいぶもうちょっと、もう今岡田コウモンもそうやけどえなすさんの場合はもう結構補給があれなんですよねおそらくね。
いつもとうとういつもこの前も試球式やってましたよね。
あの時ですら普通はちょっとその時ぐらいは取ったりするんだけどもうつけてましたもんね、こう吸入器みたいなね。
だいぶん呼吸が困難になっているんだよなと思って。だいぶ年取ったなと思って。
半身のレジェンドも村山さんももうだいぶ前に亡くなったし。
そうですよね。レジェンドがどんどんね。
吉田よしおさんもね。まあまあでも90超えてましたもんね確か。
で小山さんでしょ。小山さんも元気だと思ってたけど。
あとどなたですかね。今その年に近くてそんなもんかな。
あとはあまりもうそれの年代の方は。
あとあれですよね。レジェンドじゃないけど市枝周平さんとかそのラインありますかね。
はいはいはい。
もうちょっとしたぐらいやけど。
そうですね。
ですね。安藤さんとかはそんな感じかな。安藤誠さんとか。
ああそうですね。
はいはいはい。
もう加計夫さんがめちゃくちゃ若く見えましたもんね。
そうですよね。
ちょっとまあ我々も年取るからしっかり年をとってほしいなと思って。
はいはいはい。
はいはいはい。
はいはいはい。
はいはいはい。
はいはいはい。
はいはいはい。
はいはいはい。
ちょっとまあ我々も年取るから仕方がないんですけど。
まあ。
ちょっと寂しいですよね。
小山さんとかでも僕も40歳ぐらい上やもんね。
はいはい。
いいですか。
どうぞどうぞ。
小山さんがいたときにタイガースが優勝した1962年のですね。
はいはい。
開幕オーダーがね、ほとんど皆さんいらっしゃらないんじゃないかと思うんですけど、1番がサード三宅でですね。
2番は吉田よしお。
ショートですか。
ショートですね。吉田よしおで3番セッター並木てるお。
はいはいはい。
1番が一流一種の藤本勝美さん。
ああ。
1番がレフトのソロム公開陣ですね。
知らんなあ。
1番ライト藤井英二さん。
はいはいはい。
バッティングコーチもやってましたね。
やってましたね。
3番の蒲田実さん。
ああセカンドの。
1番キャッチャー山本哲也さん。
山本哲也さん。
1番ピッチャー小山さんがオーダーなんですね。ほとんど今おられないんじゃないかなとは思います。
トレードとその影響
そうですね。藤井さんも確か亡くなって、並木さんも確か結構前に。
はい。
その辺でもみんなコーチやってますね。
うん。
懐かしいですね。
ちょっと懐かしいですね、こちらの。
そうですね。
62年の次に64年で優勝してるんですけど、タイガースが。
うんうん。
その時はもう小山さんは東京オリオンズに移籍してるんですよね。
そうですね。
だから小山さん、その後にまた今度コーチで、安藤さんの時にコーチやるんですけども、
安藤さんが辞めた時にはもう小山さんもコーチ辞めてて、
そしてその後に85年で日本一ってなってるんで、ちょっとずれてるんですよね、やっぱり。
ちょっとだからそういう面でのいい思いはできてないんやろうね。
そうなんですよね。
コーチとしてはね。
まあなんかその、ちょこちょこ実績は残してもらってはいるんですけどね。
レジェンドではあるんですけどね。
レジェンドではあるんですけどね。
だから山勝さんとかもちょっとそこで育って優勝みたいな感じやもんね。
あれでも調べきれてないですけど、トレードってなんでトレードやったんですかね。
でも確か山内和弘さん自体も結構いいピッチャーやったはずなんですよ。
ちゃうわ。
山内和弘。
山内さん。
ちゃうわ。山内さんはバッターか。
バッターですね。ロッテの4番で。
ロッテや。
東京、まあ当時はまだロッテじゃなかったかもしれないですけど、山内さんっていう人がまた多いからな、なんか。
そうですね。
まあちょっとなんかあれかな、問題があったんかな。扱いにくくなったとかあったんかな。
かも、立法高くなるとかね。村山さんがエースでどっかりしっかりしたんで。
そういう派とかもありそうやしね。村山派とか。
まあ昔からタイガサスター選手はどっかに出てきましたからね。
その後の歴史を見ても。
田淵さんもそうやしね。江夏さんもそうやしね。
江夏田淵と。
そうやしね。
加計夫さんだって、一歩間違えば南海にって話だったし。みたいですね。
大英も可能性あったんじゃないかな、確か。
ああ、はい。
5番年確か。
その昔、そんなレジェンズじゃないけど、若菜さんとかもね。
ああ、はいはいはい。
キャッチャーで結構出てたのに、確か女性問題だったと思うけど。
ありましたね。
若菜さんって結構、背高くて男前やったから。
ちょっと割と浮気なお腹してたみたいで。
太陽やったっけ?どっかトレードされましたよね。
それで太陽に行って。
まあまあ活躍してましたよね。
太陽に行ってから活躍してて、その時のインタビューで肉気半身って言ってましたからね。
今でも何か福岡でやってますよね。
福岡でコーチ。
ソフトバンクとかのコーチやってたり、解説やったりとかしてますよね。
長島がいた頃のコーチ。
ああ、ですよね。
僕がちょうど物心ついた頃が若菜さんがキャッチャー出始めで、
割と大型のキャッチャーやったし、割と売ったようなイメージもあったし。
トレードで真由美さんとクラウンが移籍してきて。
いいキャッチャーやなと思ってたけど、どっか行っちゃったんで。
そんな選手多かったですよね。
聞こえてますか?
結構そうですね。タイガースは昔からそんな感じで来たからね。
ロッテですかね。移られて1回優勝してるんですね。1970年ですかね。
その頃って前期後期あった頃ですかね。
まだその前だったんですかね。
そうですね。1回それで優勝して日本シリーズ出てるんですけど、
ただジャイアンツがVQの前世の頃だったので。
やっぱりなんかあるんですよね。全部ちょっとついてないんですよね。
だってめちゃくちゃ強いジャイアンツの時代じゃないですか。
そうですね。
当時のロッテもヤギ沢投手とかですね。
20勝クラスがいたんですけど、ジャイアンツに勝てなかった。
確か西部のコーチやった時にヤギ沢さんと一緒になって。
西部のコーチの時にヤギ沢さんとピッチングコーチでいたんですよ。
小山正明さんの功績
それで結構立て直したみたいなこと書いてたような気がするんだ。
最もめちゃくちゃ強い時期でしたけどね。
確かにね。
黄金時代でしたけどね。
石井投手とかも最初から割と活躍してたもんね。
それでちょっと見てたんですけど、
82年に安藤さん、安藤監督の時にタイガースのコーチやるんですけど、
その時のコーチ陣見るとピッチングコーチが小山さん一人なんですよね。
今だとちょっと考えられない感じなんですよ。
ちゃんとプルペンにもコーチがいるって形ですけど、
今は当時一人で全部見てるって感じでしたね。
すごいな。
バッテリーコーチは柴田さんっていたんですけど、
ちょっと暴力的な人じゃないですか。
そうです。
82年にその後柴田さんとともに審判ボコボコにしちゃうっていう。
懐かしいな。
柴田さんとかあの辺もコーチ長かったような気がするな。
暗黒の時の。
長かったですね。柴田さんってあんまり選手の時は活躍できてなかった。
全然やけど、
コーチにずっといたような気がするな。
暗黒だね。
暗黒で、
あと見てたら小山さんが現役時代には、
同じ大崎光雄さんっていうピッチャーがいて、
僕覚えてるのはこの人ずっとあのプロ野球ニュースでの
観説やってたんですよ。
すごく温厚なおじいちゃんみたいな感じだったんですよね。
それが後に
タイガースでの二軍のピッチングコーチになりますって記者会見見せて、
この人大丈夫かなと思ってたんですけど、
今で言うと
トモロさんがブチギレそうになるユフネがピッチングコーチで来るようなイメージで考えてもらったらいいと思います。
ちょっとふわふわした感じ。
コーチングのスタイル
ふわふわした感じ。
昔そういう人めっちゃ多かったですけどね。
多かったですね。
阪神の場合はほんまに、今でこそは
いろんなとこから引っ張ってきたりとかしますけど、そのまま引退した人はそのまま阪神のコーチになるっていう感じで、
外から全然いなかったような気がするのはコーチとかも。
あまり来なかったですね。
だからそれこそ野村さんとかの時に改革したみたいな、
感じはありましたけどね。
はい。
ちょっと一瞬話飛ぶんですけどね。
この前、つい最近人と喋ってて、
小林茂雄さんの話になったんですよ。
はいはいはい。
小林さんが、
最後冒頭したやろとかっていう話をした時に、
すっごい思い出したんですけど、
その試合見に行ってたんですよ。
ああ、そうですか。
あ、そうですか。
そうですよね。
そうですよね。
そうですよね。
そうですよね。
そうですよね。
そうですよね。
そうですよね。
その試合見に行ってたんですよ。
ああ、さよなら冒頭の時ですか。
そうそう、さよなら。
まだ全然ちっちゃかったんですけど。
で、すっごい子供の中にめちゃくちゃびっくりしたんですよ、それ。
プロのピッチャーが、すっごい冒頭やったんですよ、あれ確か。
はいはいはい。
バックネットの上の方にボーンって当たるような球やって、
で、さよなら大棒とかで負けた試合やったんですけど、
すっごいそれ印象残ってるわと思って、
そういうの見に行ってたわっていうのがありましたね。
あれ覚えてます?
小林さんって、すごいピッチャーですよね。
すごいピッチャーでしたね。
はい。
だって、あれ江川さんとね、あんな感じでトレードやったけど、
ほんまに大エースが急に新人に変わっていくみたいな感じですもんね。
うん、はい。
誰だろう、今やったら。
具体的エースがあれやけど、佐伯くんとか村上くんとかも。
ああ、そうですね、行っちゃうような。
新人取るために急に行くみたいな感じですよね。
はいはい。
小林投手の冒頭は私も覚えてます。あれは印象深いですね。
印象深いですよね。それまでずっといいピッチングしてたから。
実は先日、別のYouTubeの高橋よしひこですかね、ひとしまの。
よしひこチャンネルですか。
高橋よしひこさんが喋っていたんですけど、小林投手は一発じゃなかったのかなっていうことを言われてましたよね。
ああ。
それで冒頭した。
でもあれをきっかけにIPSになってもおかしくないぐらいのあれですけどね。
そうですよね、確かに。これもう私も記憶ないんですけど、ファーストに投げるときも近寄ってトスしてたんじゃないかなみたいなですね。
実はそうやったかもしれないですね、本来はね。
青柳投手もそうですけどね。
ああ、下から投げてましたね。
切れないピッチャーもいるみたいなんですね。
ワンバーンで投げたりとかしてましたよね。
ああ。
自分が見に行った試合で何か印象に残っているのとかあります?
ジャルガンさんは球場はそんなに行く?
でもそんなに行く機会がないからこそ何か覚えてたりしませんか?
僕は小学生のときに北海道に阪神が来たときに一回見に行ったときに
丸山球場で。
丸山球場ってまだあるんですか?
まだありますよ。
高校野球の聖地と言われて。
そのときに川藤が守備団まで出てきてドタドタ走りながらレフトフライとってました。
そこの印象だけありますね。
丸山球場が巨人戦ですか?違います?
ヤクルト戦でした。
ヤクルトなんや。
誰が投げてたとか覚えてますか?
僕当時そのときに阪神は山本一之が先発してずっと投げてて。
最後3点リードしてたんですけど9回に若松ヤクルトの一投打たれてから
球場が異様に盛り上がっちゃって地元北海道出身なんで。
そこから3点取られて引き分けで終わったっていう試合でしたね。
山風さん自体は先発のときは10勝10敗みたいなピッチャーでしたよね。
そうでしたね。
野球の思い出
勝利数と敗戦数が一緒みたいなピッチャーでしたね。
いいときはいいんですけどね。いいピッチングするんですけど。
5歳になってから結構妄想しましたもんね。
12歳くんとかはありますか?
現地で見た記憶ですか?
そうですね。子供のときでもありますけど。
初めて甲子園行ったときはまだ88年とかだと思うんですけど、
まだ加計夫さんが最後の年かな、現役で。
確かね、甲子園でホームラン、ランニングホームランか何か売ったような気がするんで、
それはおぼろげに覚えてますね。
ランニングホームラン懐かしい。
あとは小山さんは開設されてるときに間近で甲子園で見たことがあって、
やっぱり大きいおじいちゃんだなっていう印象。
大きいでしょ。
大きいっすね。
もうそのときも多分70歳くらいだったと思うんだけど、
全然腰が曲がらないというかスッと立って。
スッとしてますね。
印象が強いかな。
根太郎さんはありますか。
なかなかタイガースも長崎の方には来る機会がない。
別に卓球団とかでも。
タイガース関係で、ちょっとこれすいません。
最近の話なんですけれど、
タイガースにイケメン岩尾という選手がいたのを覚えてますか。
覚えてます、覚えてます。
ロッテから移籍してきたらしいですね。
あの方、実は長崎に住んでたんですけど、
もう結構年取られていて、
ちょっと前なんですけど、
私の子供の中学校の野球部に来ていたときに、
紹介したのが池部さんです。
おーっと思った記憶が。
もういいおじいちゃんですけれども。
だって古いですよね、池部さん。
そうですよね。
懐かしかったですね。
サインもらいたかったんですけど、どうもいかず。
池部さんの思い出って、
あるときキャッチャーがみんないなくなっちゃって、
最後池部さんがマスクかぶったっていう試合が実はあるんですよ。
なんとなく覚えてますわ、それ。
はい。
キャッチャーのパターンって他もなかったでしたっけ。
それこそこのオールドガイドだった西村健さんのガイアーマーとか。
はいはいはい。
あ、それはあれか。
ヒムタクか。
ヒムタクやりましたね、あんな感じ。
そうですね。
懐かしいですね、池部さん。
僕、前も話してたんですけど、
あの、
結構一番最初に生で見たプロのホームランは、
あの、中井選手なんですよ。巨人の。
あーはいはいはい。
あの、居酒屋中井のお亡くなりになられたんですけど。
あー居酒屋、亡くなられましたね。居酒屋中井。
居酒屋中井の、
あの、
あの、
あの、
あの、
あー居酒屋、亡くなられましたね。居酒屋中井。
東京の浜松町でやってましたね。
そうそうそう。中井選手のプロ1号っていうのを、
初めて行った試合で見たんちゃうかな、確か。
ラッキーゾーンでしたね。
ライトやったかな。
あと僕割とそのプロ1号っていうのを見てて、
鳥谷さんの1号も見てるんですよね。
あと、最近出た森下くんの1号も。
うんうん。
見たし。
あと誰かな、なんか結構プロ1号見てるんですよ、僕。
あと印象に残ったのは小林さんの大冒頭とか。
あーはいはい。
あとは優勝2回見てるのがあれですかね。
あの、星野さんの時。
はい。
それこそ2003ですね。
はい。
あの辺は印象残ってますね、やっぱり。
めちゃくちゃ最近で行くと、つい最近、
里寺くんが日本ホームラン打った時、
もうまたインプットされましたね。
はい。
一試合。
まあまあ、今日も打ってましたけどね。
うん。
なかなか覚醒しましたよね。
あと、あ、そうそうそう。
あとね、今阪神台打ちょっと薄いじゃないですか。
はいはい。
で、落ちちゃったけど、楠本選手っているじゃないですか。
はいはい。
あの子を見ててちょっと思うのが、
あの、まあ彼も言ったら戦力外になって、
割とまだ若いけどちょっと晩年的な感じで来てるじゃないですか。
はい。
で、見てたらスイングめっちゃ綺麗ですよ。
はいはい。
だけどボールに当たらないみたいな感じで。
が、佐々木誠選手とか。
あ〜。
立花、立花、立花芳生選手とか。
はいはいはい。
特に佐々木選手が、
ほんまにめちゃくちゃいいバッターやったじゃないですか。
うん。
だけど阪神に、なんでか知らんけど最後の来たじゃないですか。
最後に来ましたね。
で、台打で出てきて、めっちゃスイング綺麗なんやけど、
バットに当たらない。
当たらない。
めちゃ当たるでしょ。
で、スイングの多分フォームとかも言われてみたらすごい似てるなと思いました。
似てるでしょ。佐々木誠選手とめっちゃ似てるわこれと思って。
これこれも当たらんパターンやわってちょっと実は思ってて。
うん。
あ、12歳くんわかってくれた。
わかりましたね。
いやこれめっちゃ似てるなと思って。
うん。
立花もなんかイメージありますよ。
立花もいいスイングしてたんですけど、
立花さんも西部やったかな。
西部でしたね。
結構打ってましたよね昔。
打ってましたね。
でも晩年に阪神に来るパターンやったと思うんですけど、
全然バットに当たらんかったなと思って。
小山正明さんの追悼
結構なんか星本選手とかも昔すごい嫌なバッターやったんですけど、
なんか当たらんくなってるんかなとかいうのをちょっと思いましたね。
それちょっと最近すごい思いましたね。
誰かに言おうと思っててやってみました。
晩年タイガースに来るっていうパターンも結構ありますからね。
実は阪神やねんてありますよね。
こんな選手いたのっていうね。
え、だってそれこそ高橋義彦さんいたでしょ。
いましたね。
意外と巨人の石毛博士さんとか。
石毛いた。
だって与田さんとかもそうですよね。
与田さんも。
全然活躍してないけど最近。
与田さんもいましたね。
与田さんもいたし。
カープも意外と町田浩二郎さんとか。
はいはいはい。
いましたね。
なんで阪神にいたかわかんないんですけど、なんかいましたよね。
山沖とかね。
あれ増えちゃった。
あれ増えちゃった。
あれ増えん。
山沖さんって全く投げてんかも。
投げてないですね。
全然出てないですね。
だって増えの時点で肩か肘か壊れなくて。
めちゃくちゃ。
投げ方がちょっと怪我するやろって投げ方でしたもんね。
最近立山さんもタイガーさん。
意外とね。
出てないですね。
赤押しさんの後の53番ですね。
そうそう。
53番つけてちょっと。
全然出てないですよね。
ほとんど出てないですね。
出てないのかな。
1試合か2試合投げたかもしれないけどそんなレベルですね。
あと中西のチェーンとかも全然ダメでしたもんね。
ダメでしたね。
あんなに。
あんなに打てへんピッチャーやったんだけど。
こんなに劣化するんやと思った。
劣化で言うと、
あれ小柏博じゃないですか。
あれ、でもあれ誰の時でしたっけ。
真由美さんの頃だもんね。
あれ確か小柏博が割と活躍してくれたらいいとこ行かんかったっけ。
そうだと思いますよ。
FAで来て。
だって最初にいきなり打たれたりとかして全然わかんかったもんね。
そしてすぐ足つるし。
そうそうそう。
あとはあれですよ。
もうほんまに暗黒の時に。
これもオールド界で話したかもしれないけど。
例えば西浜の古屋さんとか。
ああ行った。
取ってきて。
いやまさかそんないきなり使わんやろうと思ったらいきなりスタメンとかでもう次の日から出てくるみたいな。
足腰弱ってるからそれは無理やろうっていう。
スパードとかいきなりやらしていきなりエラーとかしてましたよねなんか。
あとあの金森英二とかね。
頭コンコン。
そうそうそう。
金森英二とか。
頭コンコン。
そうそうそう。
金森さんでも割と出てたよね。
出てましたね。
私見始めた頃によく出てた記憶がある。
金森も落ちたっていう人ですよね。
そうか。
あの人リリーフカーの女の人と結婚してるんですよ確か。
昔はお前どっち向いとんねんみたいなの言われてましたよ。
すいません一人追加で金鉄の米崎さんも来なかったですか。
誰ですか。
米崎さんっていう方覚えてます?金鉄の。
あのはい。
いましたね。
いましたいました。
多分それめっちゃいますよそんな。
そうね。
でも柏原純一さんとかもそうやもんね。
そうですよね。
大田浩二っていうとこも言ってたよね。
いた。
金鉄。
金鉄から三沢高校やったっけ。
そうですね。
大田さんは何があかんかったんですかね。
まあ高校生やからか。
めちゃくちゃすごかったですよね高校のとき確か。
高校のときすごくてそれで終わっちゃいました。
人気だけが先行して。
人気はすごくてオールスターでは毎回ピッチャーで1位だった。
ちょっと多分クォーターというか外国の地が入ってる感じで男前なんですよね。
大田浩二さんもいったなってですね。
まあでもそんな頃から考えたらほんまに。
まあやっぱり今日収録してるときちょっと実は3連敗って。
4連敗か。
そうですね。
ちょっとあまり今聴取は良くないんですけど。
でもこの頃っていつも外国人どんな人が来て次当たるかなとかっていう感じで。
それに割ともう打線は非常占めてたじゃないですか。
はいはい。
今って外国人に全く頼ってない感じで。
もちろんそうです。
買ってるししかも這い抜きやしっていうので考えられないですよね。
今年で言うと暗黒の時ってたぶん今下にいる誰でしたっけ。
えっと猛虫。
名前がいつも出てこないんだよな。
ヘルナンデス。
ヘルナンデスが必ずどっか5番とか上位売っててでも全然売ってないから
5月ゴールデンウィーク終わったら2軍に行って7月にはもう新しい外人が来てるっていうパターンでしたよね。
7月ぐらいに取るからロクのやつが来るっていう。
そう考えると出てない2軍にいるっていうのが覚醒の感ありますよね。
しかも7月ぐらいに取るからルパートジョーンズみたいにもう既に肩壊してる外国人が来たりとかね。
投げれないって。
投げれないってどういうことやねん。
ファーストピッチャーゴールか何かファースト走って行ってたからそうなっちゃう。
投げられへんからルイまで走ってなかったっけ確かあの人。
でも直近でもロジャースとかパンダとかもある。
その後期が立ち上がってきちゃうなって。
あの人がもう最後っていうかファンスにお得意の夏場の新外人。
ナバーロとかもそんな感じだったっけ。
ナバーロ。
あと誰だっけセクスリータイムの人とか。
ホームラン映るんですよね巨人戦で。
そうそうそうそう。
広島戦でなんか帰って行った。
やるとモチベーションが上がらないって言ってたもんね。
そうそうそうそう。
俺それ駅で追ったからね。
上がってきたから出るんやと思ったら夜には居なかったからね。
夜には居なかったからね。
え、誰だっけ。
ソラテでした。
あ、ソラテ。
そうそうそうそう。
そう考えたら全然あれよね。
ピッチャーも。
昔から外国人のピッチャーはそれなりに良かった。
そういうのがあった。
そういうのがあった。
そういうのがあった。
そういうのがあった。
昔だったら隔離とかもね、オリンピックでこのピッチャー取ったらどうなるんやろうっていうぐらい良かったけど、
日本来たら全然あったもんね。
そうですよね。
細かいコントロールがやっぱりできなかったですよね。
でも結構こう、割とピッチャーを取ることができなかったんですよね。
でも結構こう、割とピッチャーを取ることができなかったんですよね。
そうですよね。
でも結構こう、割とピッチャーを取ることができなかったんですよね。
でも結構こう、割とピッチャーを取ることができなかったんですよね。
種impulseはしてたけど、
ドローザーとかでやってたもので。
でもあのオリンピックの時に見た隔離ってすごかったけどね、フォークがめちゃくちゃ落ちて。
そうですよね。
こんなピッチャー取ったらどうなるんだろうと思って、取れたと思ったけど。
ちょっと出るまでにも時間がかかったし。
それ以来タイガースはオリンピックで活躍したって言って、またオークスプリングを取っちゃったりするんですよね。
オーストラリア。
オーストラリアですね。日本がやられちゃって。
ナポラロとかもそうじゃなかったっけ。メキシコかどっかの代表じゃなかったっけ。
メキシコの何か、オーストラリアの。
オーストラリアの。
オーストラリアの。
オーストラリアの。
オーストラリアの。
メキシコの何か代表に入ってましたね。
で、全然スタンドに届かないんですよね。
外国人は割と非力なよね。
バースの再来というのを何回聞いたかって話ですよね。
そんな感じですか。
全然小山さんじゃなくなったけど。
なくなっちゃいましたね。いきなり達成しちゃいました。
でも今年90年でレジェンドデーとかもあったりしてね。
ちょっと何とか頑張ってほしいですね。
でもそんな時代もありながら今に至るということでね。
この年代の人とか、12歳くんは年代ちょっとしたいのにめっちゃ詳しいもんね。
結構喋ってておもろいですけど。
前回のオールド回でしたっけ。
田松さんが大月60年史があってっていう話。
はいはいはい。
おおっと思って。
私もあれよく読み込んで。
昔こんなあったんだっていうのをね。
本当にまさに暗黒の時。
60年史やから30年前のやつやもんね。
ちょうど阪神大震災の時の。
そうなんですよね。
中村監督の時ぐらいか。
中村監督の最後ですね。
そうですね。中に起床される年ですね。
一回ちょっと優勝しかけるような時ぐらいですよね。
阪神タイガースの歴史
そう92年があって。
92年ですね。
亀山新条が出てきた頃ね。
やっぱり昔のことを見てると面白いというか。
歴史はそんなに得意じゃないけども、
なんか大月の昔こんなあったんだっていうのは興味そそられるところはやっぱりありますね。
だから多分ザルダンさんとかネオ太郎さん。
ネオ太郎さんって阪神ファンって昔からですか?
巨人やったっけ昔?
父親が巨人ファンですけど私は。
巨人ファンで。
私はずっと阪神ファン。
昔からなんとなく見てはるってことですよね。
もうかなり前から阪神の。
今と違うのはもちろん選手の外人とかの頼り具合もそうですけど。
僕では結構以前というかですね、
まだ50年代ぐらいは。
1990年代そんなお客さんいなかったね。
いなかった、いなかった。
ライトだけやったもんね、埋まってんの。
そこが全然今と違うなというのは思ってますね。
やっぱり人気ですね、最近は特に。
最近はチケットが取れないですからね。
だって11歳くんとかはもう分かると思いますけど、
甲子園で言ったらそれこそ高校役の夏の甲子園とかも、
あんなにチケット取れないとかいう大会じゃなかったやん、昔。
全然なかった。
それこそ荒木大輔とか、
桑崎陽原とかの試合はブワーって埋まるけど、
それ以外は甲子園ガイアタダやったんで、
それこそ言ってたけど、僕は高校甲子園のほんまにすぐ近くやったんで、
部活終わって日焼けしに行こうかとか言って、日焼けもなかったけど、
外国人選手の影響
ほんまに寝れたんで、
みんな日焼けしに行くとか、ビーチに行く感覚で行ったりとかしてましたからね。
それぐらいほんまカラカラでしたよ、昔。
今ほんま取れないですけどね。
そうでしたね。それで今思い出したのが、
だからその頃、昔は多分大阪代表とかが来てちょっと騒がれるような選手いたら
いっぱいになってたのかなと思って、
初めて夏の甲子園、おじいちゃんに連れて行ってもらって、
91年に行ってるんですけど、
大阪党員の萩原選手を見に行ったときは、
さすがに多分チケットなくて、おじいちゃんダフやから買ってましたね。
その頃のダフやって、でも崩壊じゃないですよ、あんまり。
崩壊じゃなかったと思いますね。
そんなすごい最近って言うわけではないんだけど、
もうチケットないからしょうがないから買おうかみたいなね。
手待ちぐらいでぐらいやったと思うよ、確か。
今から思ったら、今きれいになったショップアルプスがあるぐらいのところにいっぱい買ってましたもんね。
チケットないか。チケットあるか。
何やってるんかよ、わからんようなおっちゃんが。
ほぼほぼヤクザみたいな人でしたね。
でもね、ほんまに最近またちょっと現れてますよ。
そうなんですね。今年みたいにチケット全部ないってなった。
今年行ったらまたちょっと復活してるなっていうおっちゃんが、
昔ほどはおれへんけど、2、3人やっぱり駅降りたらいますね。
球団もそれ対策したらいいのになっていうのはあるけど。
そのおっちゃんとかよりあれでしょうね。
転売のほんまにネットでしょ、今は。
あれもチケット取れなくなる原因になってると思うけど。
関係ない人がいっぱい大量に買って、
転売目的でみたいな。
こんな感じですか、本編は。
あと何か思い出したこととかありませんか、大丈夫ですか。
懐かしい話で面白かったです。
面白かったですね。
たぶんまだまだ喋ろうと思ったらなんぼでも喋れるんですけどね。
本編はこれで終わりにしましょうか。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
