1. tani.fm
  2. #61 自由が気になる
2021-03-13 19:37

#61 自由が気になる

TN
TN
Host

アナザースカイの厚切りジェイソンがかっこ良くて、自由が気になり始めたという話をしています。

ラストに触れた過去回は、たによっちゃんが仕事の悩みについて話している「#34 仕事のモチベーションの高め方を模索する」。

00:05
どうも、たによしです。
たにもとです。
この前、えっとね、初ギリジェイソンのアナザースカイに出てる回を見たんだけど。
ほう。
今日したくて。
はい。
見た、え、見ました?
いや、あの、全く知らなかったです。
見てない?ツイッターでバズってたんだよね、ちょっと。
へー。
ツイッターでバズってたことも知らなかったんで、厚切りジェイソンのアナザースカイって言われて全く見る気しないなって思いました。
興味ねーと思って。
見てほしいなー。
へー。そんななんか話題になった回だったんですね。
そう。話題になってるからちょっと見てみようって思って見てみて。で、結構面白くて2回見ちゃったんだよね。
へー。
なんかね、学びがすごい多かったんだけど。
まず厚切りジェイソンが、もうアナザースカイで言ってるのが厚切りなのね。
あー、厚切りか。はいはい。
もともとこの厚切りジェイソン、でもその厚切りっていうのがその厚切りに住んでるから。
え、そうなんだ。へー。なんか一気に親近感を上げたな。
そうだし、もともと厚切りジェイソンってだから、研究をするために厚木市の研究施設に来て、
で、日本もだから最初来たのが厚木で、そこからずっとそこに住んでるっていう感じらしいんだけど。
へー。
で、その途中で、その研究施設で奥さんに会って、その後お笑い芸人になって、
その後もずっと仕事をしつつ、テレビの仕事もちょいちょいやりつつみたいな生き方をしてるんだけど、
まあ、これも全然知らなかったんですが、厚切りジェイソンってなんかすごい懸約家なんだよね。
懸約家。
うん。
めっちゃ節約してて、で、金銭感覚がすごい高いというか、高いっていうかこういうの。
例えば投入のを50円安く買うために、スーパーを回るとか、買い溜めをするみたいなこととかをしたりとか、
あとなんか3000円の帽子を買ってしまって、それ全然使ってないのが悔しくて毎晩夢に出るみたいなこと言ってて、
なんかすごい合理的で、懸約家みたいな感じなんだよね。
うん。
03:00
で、その生き方みたいなのがさ、すごいかっこいいなっていうのを持って、
で、普段の趣味も基本的にこうお金を使うような趣味じゃなくて、
山登りというか近くの山を登ってパワースポットを見に行くみたいな、
で、そのパワースポットもなんかちっちゃい池みたいな、水がずっと枯れない池みたいなのに行ってて、
それでもう自分は幸せなんだっていう風に言ってて、
お金を使う趣味は基本的になくて、
で、もうただただ、何て言えばいいんだろう、その家族と一緒に過ごす時間だったりとか、
もう手に入れたいものっていうのはもう全部手に入れてるから、今のままでいい。
現状維持が一番の目標っていう風な話をしてて、
スラスラと言ったんだけど、合理的であることがすごいかっこよく思えたんだよね。
大胆で金遣い、何て言えばいいんだろうな、しっかり贅沢をしてみたいな、
そういう風なことっていうのをやらなくても、
自分の生き方を確立しているっていう感じがめちゃめちゃかっこいいなっていう風に思って、
良かったなっていう話をしたかったんだよね。
っていうのが厚切りジェイソンのアナザースカイ。
その名言がいろいろ取り上げられてバズってたっていう感じ。
アナザースカイなんて久々に見たけどね。
僕もちゃんと見たこと一回もないぐらいの番組ですね。
結構見たら面白いんだけどね。
芸能人のそういう違う一面が見れるというか、
その人ができた背景みたいなのが見えるの結構面白いなって思ってね。
そんな厚切りジェイソンのアナザースカイを見てさ、
もう少し問いを深めたんだよね、自分の中で。
それが自由ってなんだろうっていう話なんだけど、
自由について。
問いが壮大。
そう。
自分がまず結構自由っていう言葉が最近気になるなっていうことも思ってて、
それは今もちょうど結構忙しい時期だったりして、
割と物理的な自由がない。
06:02
自分の時間が取れないみたいな感じがあって、今現状。
何をもってして自由って言うんだろうみたいなことを結構考えてたんだよね。
不自由だなっていう気持ちになったから。
どうすれば自由になれるのかって考えた時に、
例えばお金を貯めたら自由になれるのかと。
それもなんか違うなって思って、
お金を貯めても別に自由になれるわけではない、
どんどんどんどんもっと稼がないといけないっていう風に思っちゃうと、
お金を稼ぐことのために自分を制限してたりするから、
自由じゃないなとか。
仕事せずにとりあえずふらふらニートしてたら自由なのかっていうと、
それはそれで寂しさみたいなのを感じると、
誰かといないといけないっていう風に思っちゃったりするから、
暇すぎても自由じゃないなとか、
時間があることが自由っていう風に言えないなとか、
そういうことを考えてたんだよね。
だからこう、自由とはって思ったんだけど、
自由って何なの?
まるっと投げられたな。
疑問だけ停止したよ、今。
なるほどな。
なんか今すごい関連するかわかんないですけど、
今の話聞いててパッて浮かんだのが、
ニートのファサン。
ファサンの生き方って、
とことん自分にとってのストレスを減らすっていう生き方だなと思っていて、
それだから経済的に成功するとか、
社会的な地位を得るとかには目もくれず、
とにかく自分の居心地とか、
自分に負荷がかからないみたいなことをすごく大事にしているように見えるんですよね、僕には。
09:10
ファサンって何だっけ、
エンジニアのシェアハウスみたいなのやってた人だっけ?
とにかく働きたくないんだっていうことをすごく言ってる人なんですけど、
なるほど。
でもファサンにとっては、
そういう自分への負荷を極限まで減らすっていうことが自由なんだろうなって思ったんですよね、今の話聞いてて。
自分への負荷をなくすことね。
自分がなんかめんどくせえとか、
あーみたいな、あーみたいな思うことをとにかく削ぎ落としていくみたいな。
おー、なるほど。
って考えると、その自由って千差万別というか、
そういう自由もあるんだっていうのがたぶんたくさんあるんだろうなって思いましたね。
こっちがね、自由の形が。
でもその、制約というか負荷をなくしていくっていうの面白いね。
その負荷を全部なくしていったときって何が残るんだろうな。
俺でもなんか、それが気になってるってことはたぶん自分もちょっと近い価値観なんだろうなって思っていて、
その負荷をなくしていくっていうことに自由を感じている気がしてるんですよね、自分自身は。
おー、なるほど。
うん、でもなんだろう、その先に何が残るかって言われると、
とにかく自分らしくいれるみたいなところが残るんだと思うんですよね。
なるほど。
それはでも別に経済的成功もしてなければ、社会的な地位もなくても、
とにかくこう、なんか自分のままでいれるみたいなのが残る生き方なんだろうな、
っていう。
そういうことね。
タニムは今何を負荷に感じているの?
えー、何を負荷に感じるかか。
難しいな。
今自由を感じているか。
難しいですね。
でもなんか、世間的にこうしなきゃいけないみたいな、
こうした方がかっこいいとか成功するみたいなことを追い求めることはすごい負荷ですね、自分の中では。
12:07
あー、なるほど。
これ伝わっているのかな、自分でもよく何言っているのか分からないですけど。
伝わってる伝わってる。
かっこいいみたいな理想像に対して頑張っている状態っていうのは不自由な感じってことだよね。
誰もが認める成功みたいな方に頑張るのは、なんか不可能って感じますね。
あー、なるほど。
ここから外れたいっていうことね。
なんか誰もが認めなくてもいいんだけど、なんか自分が一番ええやんって思ってたらいいかなみたいなのがあって、なんとなく。
はいはいはい。
もう超主観でいいんじゃないかみたいな。
うんうんうん。
なるほどね。
って感じかな。
あー、面白いね。
今めちゃめちゃ感覚的な話をしてますけどね。
全然めちゃ面白い。
そうですか。
ちなみになんか、これも自由って何だろうっていう定義をさ、ちょっと考えててさ。
はいはいはい。
一個はちょっと似てるのは、自分の価値基準を持つことかなって思ったんだよね。
うん。
これはだから、誰かのものじゃなくて、もう自分がこれが大事なんだっていう風に言えるものが言語化されてるのか見えてるって状態。
はいはいはい。
っていうのがまず必要かなって思って。
それは自分の方向が見えてるってことだと思うんだよね。
で、あとはこの方向に対してちゃんと自分の時間をそもそも取れるか。
例えばその家族がすごい大事っていう風な価値基準を持ってる人が、その家族のためにちゃんと取れる時間があるか。
それを思って何かこう仕事をするだったりとか、その人たちのために属サービスをするだったりとか。
っていう時間が取れる状態であること。
プラス、その価値基準っていうかこれが大事っていうものに対して、何かこう怒涛してる状態というか。
家族だとちょっと何か説明しづらいけど、例えば子育てとか。
夢中というか真剣にできるだったりとか。
あと何か自分で事業やってるみたいにして、全力をかけられるみたいな。
これ結構主観的な話だけど。
こういうこととかこの辺なのかなみたいなことを思ってた。
15:05
なるほど。
価値基準を持つことと、その自分が持ってる価値基準に対して時間が割けるか、その時間を持っててるかどうかと、それにポットできるかか。
そう、そんな感じで。
やっぱりなんかさすが谷夫ちゃんてか整理がちゃんとできてるのが谷夫ちゃんって感じしますね。
ちゃんとその整理は理解できるもんな。
そうなのかなって思って。
なるほど。
あれだね、ちょっとお便りもらおう、これを。
これめちゃめちゃぼんやり回だな。
いいんじゃない?たまには。
話してみたかったのにぼんやりだけど。
ぼんやりだけど。
ちなみにその自分の価値基準っていうのはあるんですか?
これからもっと磨かなきゃなーみたいなフェーズ?
磨かなきゃなーだね。
やっぱり自分の中ではそれが大事っていうものはあんまりなくて。
さっき整理はしてみたんだけど、意外と俺の中ではこれなのかなと思ってるのは、自分のやりたくないことに時間を使わない状態なんだよね。
またなんか。
またなんか。
逆説的な。
やりたいことに時間を使うって言ってるのと同じなんだけど。
でもさっきのやりたくないことに時間を使わない方が結構しっくりきて。
何のためにやってるんだろうっていう時間が多いほどストレス。
なるほど。
はいはいはいはい。
なるほどなー。
それを避けたいとにかく。
なるほどー。
意味のないことに時間を使いたくない。
それはなんか、前に撮った、転職して結構仕事悩みあるなー回あったじゃないですか。
あの話を今パッて思い出しましたね。
そんな話したっけ?
いやーなんかその時もそんなような話をしてた気がする。
何してんだろう時間みたいなのがもやもやするみたいなこと言ってた気がするなー。
でもやっぱりそれが、やっぱりこう、ひしひしと感じてるんだなっていう、現在進行形で。
18:06
いやーだね、今ちょっと思ってるね。成長とかっての天秤なんだけどね。
なるほどねー。
めっちゃ頑張ってスキルをつけようとしてることと、
まあその、今はなんていうか、その意味を成長っていうものだけにすると、
じゃあ何のためにこの成長を得てるのかみたいなところまでいって。
なるほど、なるほど。
これが分かんないっていう風になると、どうしようってなることが多い。
そのスキルを身につけるとか成長するっていう理由だけじゃその時間を耐え抜けないというか。
そうそうそうそう。
なるほど、なるほど。
っていうのが、まあ耐え抜いてるんだけど今は。
それを意味付けをするのか、そもそもその時間をなくすのかっていう話ですね。
そうだね、まさしく。
自分が自由になるためには。
なるほど、これはお便りだ。お便りお便り。
そういうことを思いましたね。
なるほど。
うん。
これは編集難しいぞ。
ちょっと頑張って。ありがとうございますいつも。
また。
19:37

コメント

スクロール