00:00
クロニクル。おはよう ございます 。月31日日曜
日ニュー スコネク トパーソナリテ ィ の野 村卓 史で す。この 番組 では 、平 日 毎朝 5 分間 で 世界のメガト
レンド 分かるニ ュ ース を開設して います 。常日頃 から おき頂 き ま して、 誠に有難う ござ いま す
。さて 、 今日 は日曜 版 とし て一周 館に配信 さ れたニュー
スを振り 返 っていき たい と 思い ます。休日の共 にリラ ッ クスし た気持 ちでお 聴 きい ただ
ければ嬉 しいです 。それではさ っそ くお 呼び しま す。経 営
共創 基 盤 、共 同経 営者 の 使用の誠 さんです。今週もよろしくお願いいたします。
はい 、 塩 ので す。本 日もよろ しくお願い いたし ます。よ
ろしく お願い します。よろし くお願 いし ま す。
冒頭に日付 読 み上 げて んで すけど、 月31 日 というこ とで ええ 、もう 7 月終わ りま すね。
なんかまあい つも 行っ てま し た けど 、そ うなんだ よ毎 月こ れ 言っ てる 気が する んです けど 、 はい
、気 づ いたら8 月 を迎 えよ うと し てま すね 。そう なん で すよ 。
暑い です ね、 暑い です ね、本 当 にまた こ れ週 間天気予 報な ん かを 見てる んです けど 、 こ こ前 後一
週 間ぐらいかなり暑い日が続くそうで、ええ。なんか あれ です よ ね 。本 当
に 外 に出 ただ け で体 力 を奪われ るよう な 日になりま すけ ど、そう で す ね。
なの で、まあ 生き て るだ け で自分 もみん な褒 めたほうが い いで す ね。確か
にそ うで すよね 。ま たよ ってはい 。こ
れ あの塩田さ ん のメ ッセ ージに 共通 する ところですけ ど 、 やっ ぱり 自 分に優 しく し た 方が いい
ですね。優し く はい、生 きて る だけ で百 点満 点。
確 か にイ ヤそ うなん ですよ ね 。も うこ う。
例 えば会社 員の 方は 毎日会社 に行 か れる だ けでも百点満 点で す し 、ほ かの仕事 をさ れ て い る方
も本当生きてるだけで百点ですよね。本当 です よ はい って 思う 厚さ です ねって いう こと
です 。は い、はい まあ あと。
それに 加え て、 最近 ではまた ちょ っ と、日 本のコロ ナ 感染者 数も 増えてきてし ま いました ね 。そ
う で すね 、普 通にお祭りと かや っ てま した もん ね。そう
なん で すよ。なん か 京都 の祇 園祭とかね ええ、 人々集まっ てる
なって感 じ ま した よね 。そう ですね 。だ
か らまあ 月 日が 経っ て 人々が 離れ た後っ て感 じがしま す よね 。
そんな感じ がし ます ね。はい あ 、そうすると結構どうなんですかね。
まあ 今 凄い 数 で 陽 性 者 の かた が いっぱい出てます けど 、は い知らず知ら ず のう ち にかかっ
て知らず知ら ず のう ち に 治ったっ てい う の も結構そうで すよ ね。たく
さん いるでし ょ うね 。あのやっぱ り 症状が出 てな いか たで すよ ね。ええ
、 そう です ね。ま あそう 考えると 、ま あも ち ろん その 用事 は一 つな
んですけど 、ま あ、こう やっ て 共存し てい く 方向 に世の中い くの か なと思い ま すけど ね。
そ う ですね。いつ も 思うのは 、 や っぱり本 当 にこ うい うのが始ま
った 時 にも 伝 えし て ま したけども、疫病が人類にね勝っちゃうと。
人類 が ね 、どっ か で 居な くなっ たは ずな ん でそうな んで すよ ね。
ええ 、そう 考 え るとね 。あ のう一応 、まだ 人類 るん で 、 まあ一 応勝ち 続け て
るってい うか そうですよ ね。生き 残っ て いるは ず。
なんで い つも しか 大丈 夫なは ずなんです よ ねー そう です よね 。
03:00
ま ああ と 、あ れ です よね。これは硝酸が彼 らお っし ゃ って ま すけど 、 この 疫 病側 から
のビ ュ ー で見る と、 はい 、ま あ人 類 になっち ゃ困るわ けで すも んね そうで す ね、ホスト が いなく
なっ ちゃ う と困 っち ゃう んで はいえ え、 そこをどう変化して行くかっていうのが。
ウイルス 側 の 生存 戦略 な はず なん です けど ね、そうで す よ ね。
まあな んで まあ、ち ょっ と 短 期 的に は ですね。そう い うふうに ち ょ っと 命を 落とし て し まう
方も、まあい ら っし ゃ るし、付 属に 始 まった 当初 はか な り多くの方 が なく なっ たん です け ど、 まあ
最 近はも う 重症化 リス ク も 減っ ているん で まあ、だ んだ ん とそ っ ちの ほ うに行く のか なと 思い
ますよ ね 。はい、 そ うな って 欲 しい です ね。
は い、 また だ。とはい え 、用事は し たほうがいいかなと思いますね、はい。
それでは 早速 一 週間 を 振り返って いきたい と 思います。ま
ず月曜 日 に取り上げ た の が 猿 とで す ね。こち らも まあ感 染症 なん です けど、23 日 に whoが
この 欧 米で 拡大 する サ ルとと いう 病 気につ いて、国 際的に懸念 され る公 衆 衛 生上 の緊 急事態 とい う
ふう に宣言し まし た。こ の宣言は2020 年1 月の新 型コロナ ウイ ルス依 頼と
いう こと なん です けど 、ま あ こ のさ る 等の 拡大と緊 急 事態 宣言 は どうご覧に なりまし た でし
ょうか？ま た 、ウイル スの 話じゃないですか？
そう 、な んで す よ。冒頭 から 続いちゃいま し た ね 。話
がい やで もあの なんか 面 白 いな と 思 うの がこれ天 然痘のワ ク チン が効く と い うの を ま
あ、whoが入 って い てそ のね 。感染 防止効 果も85%ぐ ら い とい う話 で、 この あれ
で す よね 。さる等 に聞く天 然痘 の ワク チンっ て ？1976
年ま で売 って たっ てことで す よね ？そうで すね 。は
い 、そこまで 定期 接種 が され て い て、 それ以降はもう され なく な った ってい うも
のですね。ええ、あまりにもね。コロナ に 慣れて るって コロナ を 知って しまった ん ？
であ れで すけ ど、潜 伏 期 間 がね 7日 から14 日とか はい 。は
いあと、 いわ ゆる あ の基本 再 生 産数 が一 以 下なので 、 コロ ナ の ね。強
烈 さに比 べる とだいぶ 低く 感じます よね 。そ う ですよね 。う
んでま あ、 実 際そ の天 然痘な の で、 もう 根絶 されて久 しい 病 気なん です け どえ ええ 、な んか それ
が あれ で すよね。本来 人 類に伝わらなかったものがまた。
なんか 出て きて しまった という 感じ です よね 。そうです ね。やっ
ぱりあ のね 、 これもジ ェ ット 機時 代、 安土 はい。まあ、どこ か ジ ャン グル の 奥深くか ら もア ク
セスが人 々 のアク セスがあ って パタ ーンです よ ね。そう です ね 。
え え 、 まあ、 こ れ前 podcast で 5月ぐ らいにこ の saltoにつ い て話 し た時 に戻 れた と思 う
んで すけど 、ま あ 本当 にこ うグロー バル 化 です よね。
とに かく上 院 として は 、ま あ本 当コロナ に 比べると弱 い の で、こ れまたね。同じように気を付けて、なおかつ。
天然痘 の ワクチン みたいに も 今一° ね 検討いただきたい ところ です よね 。そうで
す ね。なんか 幸 い にも 日本 には天 然 痘のワク チン 備蓄さ
れて いるみたい で すね。なるほ ど。
06:00
は い備 蓄 があ る んで すね 。備蓄あるみたい です。
だ か らすご い なと 思っ た んで すけ ど 、1980年 に根絶 さ れた天然 痘 のワ ク チン を未だに
。まあも ち ろん そ の次 々と 思う んです けど、 備蓄 され
て るっ てま あ 、こ れ は危機管理 と し てはありがたい な と 思 いま した けど ね 。つぎ
足す っ てい うと、な んか伝統 のたれみたいにちょっとあの。ワクチン の 通貨 に ついて 解像度 が 荒い ん です けど
、ま あ誰 か がありま す ね。はい まあ 、た だ ま あ創り続け ていたみた い です ね。
は い 、だ れかん とか物 持 ちがいい と そうで す ね。さすがに 同じ ワク チ ン。40年
間 もも たな いと思う 。うん 、そうですね。はい、はい。
うん。続いて 火曜日 です 。火曜
日 に取り上げ たニュー ス はえ ー、ミャン マ ー に関する 女性で してミャン マー 現在 で すね。クー
デ ター で昨 年 以 来、 軍 が実 権を掌握し てい ま す。そ の
中 で 、です ね、軍によ っ て クーデ ター で倒さ れた政権である数値アウ ン サ ンス ー チー氏 の 政権 があ
った んで す け ど 、 その 側 近ら 四 名の死刑 が執行 さ れました 。 で、
これ につ いては え ？国際 社会からか なりの 懸念 が上 が って いま
し て、ま あ 今回 の 死刑執行 につ いて も批 判が 上がって いることな んで す けど 、こ の ミャンマー 情勢はど
う ご覧 にな って ます でし ょう か？これ あれですよね。あの世界情勢ってウクライナ。
派遣 も そうです けれど も 、最 初そ こ で紛 争が起き た り 、ま ゆる 戦争 状 態に な るとす ごく
注目をさ れて で す ね。で、そ こで あ の非 常 に悲 惨 なこ とが 起き たり 、
ま あ子供達 がなくな る み たいな 話ですごくクローズア ップさ れ ると 思う ん です けど も 、紛 争って ね、
停止し ない 場 合、ず っと そこ で 続い ているは ず で。う
ん 、そ うですね ね 。我々 が忘 れ ちゃった とし て も、 そこで 苦し ん で
いる人がい るっ ていう のが ミャ ンマーです よ ね 。だから こ うミャン マ ーも今大変なので忘れないでください。
みたいな メッセージ も ね 見 たり します けれど も ええ。そうする
とあ のウクライ ナなん か に比べ る とま あ比べ る必要もな い んで すけ ど も、 日本 ってす ごくミャン マ
ーと 近 い 国 でで 近い 意 味と し てはおそ らく 中国が 中 国の 支 援 の額 とか 支 援方が いい 。まあ、
ちょ っと正確 じ ゃ ない ん でそ こ を覗 く と最 大の支 援国 な ん ですよ ね。
か な り経済的 に 結 びつ きが 強 い んです 。気が 強 くて でお金 をま あかなり投入してた。
はいはい して なの で 、日 本企 業 とおそら く400 近くで てて るは ずな ん ですご いたくさ んで す ね。
ええ 、 それ がま あ消えち ゃっ たわ け です よ。うん、 そうで すね 。だからこ
の ミャ ン マ ーで 久 々 に朝 数 値市の名前 を聞 きました け ども 、 こ ち らの 側近 四名 がまあ 死刑 執
行と いう こと で 、ま あ正直その 今 まあ 、クーデターを 起 こ した ミ ャン マー軍側って誰 で も 捕ま
えら れま すし、 誰でも そうけいできてしまうという。いう 状況 に ある と。
で 、もとも と 軍 の支 配 が長く ては い。そ れにあ る種 、 ま あ軍 の 支配 にまあ 慣れる と い
う か、 軍の試 合と い うもの はす ご く人々 にとって当 た り前の 国 だっ た と。
09:01
それ がま あ 、少し 民 主化 し て て、で 民主 化を見せ るこ と によ って 支援を提 供 し ても ら った後
で、 日本 であ たりから俳協 して もら っ たっていうことがありまして。
で 一方 で 軍 も なくなった わけ では まったく なくて、ずっ と近 郊してい た んで すよ ね。
その政 治力 って 意味 で は？で今一 °な んで す けど も、 実は、この アウ ンサン 数値
知って元 々イ ギリ スから この ビルマ 独立 義勇 軍 ってい うの が独立運 動起こし て はい はい で独 立 したと
き のビ ールは 独 立義 勇 軍 の将 軍の 娘なんですよね？ええ だから 実は 軍 の 娘 なん です よね 。そうい
うこ とで す ね 。はい で 軍 の 娘が まああ る種 民 主 化 を手 助け し
たと 言 う行った って いう こ とにな ってま して。そうい う 意味 で 和弘 軍 から も あの 三数 値し てけ
ど 、ま あ難 しい 存在 なん です よね ？はいえ、え 、そう い う こ うやや こし さも あ っ て、ま
あそれ 、今 に至 ってる っ て いうい う と ころでで、なんで軍 がな く ならな い かって い うと 、小 さ い国
であ るん で すけども、ま あ少 数民族がいっぱいいてですね。はい。
そこ を 弾圧 しない と 治安 維持 できない よって いう大義。
なんか 政党 制 で 群馬 力 を 維持 した 国 なん ですよね 。あ
あ、そう いう こと で すね 。確かにミャ ンマ ー と かとね、ロ ヒン ギャ っ て確かにロ
ヒン ギャ弾圧され てま した よね 。ええ、 そ う 、 なんで すよ なので 。まぁ、
温存され てし ま って。そした らま た今 ク ーデ ターを 起こ した とハイ 、そ し
て ま た これ ややこ しい 事に 軍に 対抗し てた 少数民 族っ て真 由 美市 民も別 に 少数 民族 を 弾圧
した いんで す けど も、ま あ反対にいたんですけれども。今度 は 軍 に 今 、こういっ たひど い 目 に遭っ てい
る市 民 側 が少 数民 族 と繋 が り始めたっ てい うはい、 はい はい な ので 、 日 本で ねこ う暮 らし て
いると、 なか な か想像 し にく い中 でのこ の 力関係がそ うです ね。動
い てい っ てで紛争が終 わ って な いと うんで 終わ んない 理由は これ いつ もな ん です けども、 結 構 当た
り 前 で 今ここ で軍が引い てし まっ たら 軍手悪い こといっ ぱいした わけ じ ゃな いですか 。
今回 そう ですね 。はいまあ、かなりの。人権 侵害 してます よね そうです よね 。発 動
軍 が止め た場 合、 悪い こと した人 た ちを見つ け出し て 、軍 の 責任と思 いま すよ ね。そう
なり ま す。市民が吾 輩それっ てで きな いで すよ ね 。ま
あ、そ の軍 か らす る と、 絶 対に実験 を手放し たく ない です よ ね。そ
うな んです よ 。だか ら 終わんな いん です よ ね。
そう いう こと ですね。うん 。ま あ、
でも そ の やっ ぱり こ う市民がわ 市民側 で 、ま あ皇軍の カウ ンタ ー パ ー トとし て、 ま あ 、特 にこ
う民 主 的に 選 ばれた政権がはどうでもいいんですかね。特に こう いる って いう こと なん で ？そうする
と、 まあそう です よね 。この状況っ てこ う解決で きな いで すよね 。な
12:02
んか貧 困 というかちゃ っ て ますよね 。そう で すね 。
うん でこ こで ま たあの 日本にす ごい関 係 深い ところ で、 まあ今 回 の安 倍 元首相の国 葬 にミ ャ
ンマ ー の 代表 とし て 誰が 参加 する か問 題なん ですよね。
た しか に、そ うで す ね 。まあ、 例え ばじ ゃ 軍の ト ップ が参加 する と する と
、ま あ 、じ ゃあ それは日 本と し ては 承認した のかってことになる言いますもんね。
それ は 相当 いろいろ あります よね 。そうですよ ね。うん。
まあ という こと で 、ミャンマ ー のニュースっ て、確 かに 一郎 さ んが 冒 頭でおっしゃ った 通り 、昨
年結 構その取り 上げ た 記憶 が ある んで すけ ど、まあ 、そ こ か ら こう一 年が 経っ て、 まあそれこ
そウ ク ライナ 侵攻もあ って、ワ ー ルド ニュース として取 り 上げられる 数 が減 って いた んで す けど
、現実問 題と してや っぱりも うず っ とこ うい うふうに 膠着 状態 が続 いて いる っ てことな ん で すね
？そうで す ね。で、
これ ま たで すね 。ち ょ っと地図 を 拡大し てみると実 は中 国にとって ミャ ン マー
って ものすごい要所で、はい、はい、はい。中国 の 石油 パイプライン が ある ん です よね 。あ
あ、通っ て るん で すね。そうい う も のがで なんで かっ て いうと、 ナ ンバ ー
を中国がコン トロー ル できると 、 い わゆる超 九ポイントであ るマ ラ ッカ海峡 を 通ら ないで 子 宮持 っ
てこ れ るん で すよ。確か にそ うで す ね 。ぜひ
地図 を 見な がらで す ね。これ 聞 いて 頂 けれ ばな と思 う んですけ ど 、本当に
そ う ですね。そう いう血に な って ます ね そ う です ね、 中東 か
ら の灰 をいるっ てい う の を、まあ 会 長って 狭い所を通らないで持ってこれる。
そうです ね 。本当 は、 このマレー シ アとシンガポ ー ルの この 辺 り
を 取んな きゃいけ な いん です けど、ミャ ンマ ー後藤して く れるとそ う で すよね。
イン ド洋とか ベ ン ガル湾 のあ たり から 直 接 中国の方に 行 きますね 。
そう で すね。な ので 、こうい う風 に ちょっと紛争で 止ま っち ゃっ て
いる 。 はい、非常 に 悲 惨な 国 っ て いう の が地 図 上だと
日本と中 国に とっ てき わ め て重要な ん で すよ ねそ う です よね 。確かに
なあいや いや 、ち ょ っと そういう 視点 からも このニュー ス 見てい ただ け ればいいな と いう
ふうに思いましたねはい、はい。続き まして 水曜日 は です ね 。ウクライ
ナ とロシ ア に 関す る条 例 につい て取り上げまし た。ま ずは で すね。ウク
ラ イ ナ産 の 穀物に つ いて は、 近々 海 上輸 出が再開され るとい う 見通し になっ たと いう こ とです。
で、 も ともと で すね 、 トルコの仲 介で ウク ラ イナから 穀 物を 輸出す る 際に は 、ロシ アは攻 撃を し
ない とい う で す ね 、 まあ取 引 目が なさ れ ましてで 一 時ですね 。そ
の 合 意が破 ら れる 可能 性も あった んで すけ ど、ま あ改め て海上 輸 出が再 開され る見 通し にな った
と いうことで す 。一方 で すね、 エ ネルギー に 関しては
ロシアは揺さぶりを続けていまして。ノルド ストリーム に ついて 供給 を 減少 さ せる と
発表 しました 。これ によっ てピー ク 人 ので す ね。
供 給 量が 20%まで落ち込 んだと いう こと なん ですが 、ま あこのウク ライ ナ 情 勢に 関す る 穀物とエネ
ル ギー の問 題、日 々動 いて いる 状況 なん です けど、どうご覧 なってま す でし ょう か？
いや、 こ れ、 ど れ ぐ らい の 穀 物の量 と見 た時に 、な んか 1兆 円以 上で すよ ね。
15:03
うん 、い や 、相 当巨 額で す よね 。ええな の で 、こ の1兆円 以上 ってい う の が、 まあ、
アフリ カ とか、アジアへの供給というところでで。まあ 、こういっ た時っ て一 番弱 い 国。アフ
リ カ の貧 し い国であっ たり、そう いった とこ ろ影響を 受け てい るの で 、こ れがまあ成り 立 たな
いと、まあ 、そう い った と ころ がより 貧しく なってし まう とい うか 、ま あ あの飢 餓状態 になっ てし ま
うと い うこ とで 、一刻も 早く回 復でき れ ばとい う とこ ろだ と 思う んで す けど も、その翌 日
に 攻 撃 して ま したよ。お でさ攻撃されましたね。ええ。
そういう の 見る と あ ま 、こうい うこ とや る んだなっ て毎 回思いま すよ ね。そう
で すね 。え え、合意 文書 とは って い う感じ が し ますよね 。
そう です ね 。全く約束を守 って くれ ないって いう そうです よね
。ち なみに 、今回 、そ の トル コが 仲介 し たんです けど 、両 国を
や っ ぱりあ れ なん です かね 。トルコ は西 側諸国で は無 い ので 、ま あ そうい うふう
にこ う 両国と 話せ る国っ て いう と、や っ ぱまあトル コが 一番 ふ さわしい っ てことな んです か
？そうですね。
やっぱり 仲介役になってますよねそうですよね。ロシア と 、一 定 の関 係 がありま すも ん ね。トルコ
ってそう で すね。そ う いう国 です ね。うん、分
か りま し た。 で、あと は そのまあ、 食糧 とエ ネル ギー。ま
あ 、両 方 こう 気 がか りな 状況 が続くんで す けど、 は い、エ ネル ギ ーに関し て はい かがですか？
そう で すね。まあパイ プラ イ ン問題がず っと あり ます よね 。
Stromで あっ た り とかそ う なん で すよ 。いや、も う誰 もあ のうstrom 、ま あ今40 パーぐ らい
しか 回 復 しな い です けれど も 、ロ シアか ら欧州へ のガ スと言 うと ころ で、 まあ ずっ とあそこ
の動向、みんな見ている状態ですよねそうですね。はい まあ 、やっぱ りあ れ、 なん で す かね 。
供給 が減 少 す るんだしょうが なく て、 もう ど ういう 風にこう だ いた いを 確保す るか って い う議論に
な って る ん です かね 。うん 。で
も全 部を 代 替するこ と はで きない 量な ので はい、は い 。は
い ええ、そ こが本 当冬 ど うなる かっ ていうの は まだ全くそうで すね 。ま
だわ から ない です不 明で すよ ね。は い 。じ
ゃあ まだ その まあ 、今 はこう真 夏で すけ どえ え、まあ と は言 え、あ れです よね 。あ
と、 もう三か 月 もな いぐ ら いで す よね。ええ 、そ うですね、あの暖房が必要になってくるまで欧州。
すぐ に 探 して 来る ん です よ 。だからそういっ た意 味 では ね、す ごく 市民 生 活に関
わるところ って い う の はね 。ここで 話し て いる と言 う ことでそ う です ね。まあ
、ちょっ とし ば らく 影響が続 き そうですね。はい。それ は 木曜日 です 。木曜
日 はで す ね 、 amazon に関 するニュ ース で す。手をア
マゾンき ました。アマゾン きま し た欧州で プラ イ ム会費を引 き上げ ると
い う発表があ りました 。25日です ね 。値
上 げを発 表しまし て 、 イギリ ス では 年会費が20%上 昇して 95ポ ンド 15 , 600円で フラ ン
スでも ですね、43 %上昇し ま し て、69 .9 ユ ーロ9700円でし た 。で
、 アメ リカ もです ね 、月 にも値 上げ をしていまして、17 % 上がって139ドル。
18, 900円 結構 高い な と 思う ん です けど 、高いで すよ ね 。でち ゃく
18:04
ちゃ 高い 日 本は 一方 で すね。2019年2000 円値 上げをさ れて 以来、据 え 置き でし て、
現在 4900円 っ てこ と でこれ はい か がで すか ？この格 差 に つい て は何 です か？
18, 000 18, 900 円です が、 アメ リカ、いやそ れち ょっ と無理で す よ ねそう で すよね。
さ すが にち ょっ と し、 一番 8900 円解約 す るなと思 いま し た ね。い
や 、 これ良佑、何回いけるかと思った。どうやって 人 を 辞めます よ ね ？そうで
す ね。そう 、な ん です よ、こ れ 、た ぶん ね 。あれ
です よ 。レ ート 換 算的に はで すね 。不
思議、夕刊 さん とかサイ ゼリ ア 換算 がさ れてで すね。は
い、 はい、 やっ ぱ やめ よ う とか 、 み んな 思うん ですよ ね 。
確 かに何 回 分な んだ みた いな んだみた いな 、 はい、はい う ん、 万 近 い っ てい うの は なか な か
厳し い です よ ね。で、 ま あ、ほか の物 価に 関し ても 本当 にこう、 日
本 とアメリカ、また欧米諸国って、まあどんどん差がついてますけど。
割と こう 。同じよう なサービ ス がこんだ け 違うっ てな る と、 結構見
た 目のインパ ク トがあり ま す よね 。本当 で すよ ね。これ
や っぱ りお む らさんもおっ しゃっ たよ うに、良いコンテ ンツ 面白い番 組 み たい なのが高 くな って る
か らで すかね。あ あ、そう ですね。
どんどんどんどん ネット フ リッ クス みたい。時前で のコンテ ンツ 投資を して い てええ 、それで 潤沢 に
なっ てい るんで 、その分 値上 してもい い よ ねっ ていう ロジ ックだと 思 う んですけ ど、そうですよね 。
やっ ぱ りキラ ーコ ンテ ンツであ れが見た い から 入るみたい な もと もと ね 初期のパ タ
ーンでしたもんねそうですね、はい。ええ で まあ 、今で も本 当 にこうい うそ
のビデオオンデマン ドサービスっ て、 まあ 、あ る意味そ うい うの を顧 客 獲得 の 第一 の 方法にし てま すよね。
そう で すよね 。で、映 画 館 でか け る前に 配信 しちゃう と かそ
うですね 。配 信オー リー にし ちゃ うと かは いい う感 じで すよ
ね 。そうなん で すよ。だか
らそれ に思いっき り抗 っ た トップガン い うのはあ りましたね 。そ
うで すね 。バリバ リ劇場 で も、は い、映画 館に みん な を 連 れ
て行 くっ てい う日本だ と ね。他にも楽 天や ら ヨド バシ や大
体ありますもんね。そう、なんですよね。ええ だから やっぱり これって 私 も 本当 に これ もし
1万 円 超え たら ちょっと 考え直 し ちゃう な と 個人的 に は 思ってる ん です けど はい 。ま
あそれっ てそ うな んで すよ ね。しま さんおっしゃ った 通り 最悪では な いん です けど
全然 い いん です けど、ヨ ドバ シ楽天 であ る 程度 のもの が 届 くな と 思う ん で す よね 。
で一方で ち ょ っと小椎 ジジョウわ か らな いん ですけど、あ ん まり こ う。
業 者 と宅 配業 者が信 頼できな くてなる ほ ど、 アマゾンの品質 が い いみたい な国 はやっ ぱり 上げ やすいで
すよ ね。プライム会費って？例えば 、そ の普 通 の EC業 者 で宅 配業 者 にお願
い しちゃ う と、な んか 荷 物を こう な ん か 家 の前に放り投 げる とか あるじゃ ない で すか。そ
ういうアメ リ カン なそう。アメ リカン なと ころある じゃ な い ですか。で
、そ うすると まあ 、ちょっ と あの ア マゾ ンが品質 が保証され てるん だった らそ っちがい いか な みたいな
ふ う に な りますよ ねよ ね 。やっ ぱり日本は宅配 の オペレ ー ショ ンの 信頼 度 が高
21:04
い ので、 そこ の部分は みんな一 緒み た いに なり ますもんね で す。差
別化 つか な いでそ こで ええ 、あ とはね。まぁどこまで速くなってしまったんで。
ええ 、あ のま あ、 す ぐに届く って い う のと 、あ と逆に なんか 遅く てい い ですよ み た いな ね。運
動 と いう か ね、好み も ありますし、うん。そう 、な んで すよね 。だ
から まあ、 まさ に 顧 客へ の価 格転 化 はい をど うす る かで で 日 本は 今 一応末おい てま す もん ね。
そう 、 なん です よ。ええ 、 ど うな んで す かね ？
でも 、 今後 の展開と して は、 ま あとは 言 えこ うなん か原材 料 費と かで すね 、人 件費が 高 騰し て
行く 。まあ人 件費は日本は 多 分そ こま で上 がっ て な いんです
けど 、 ま あ全 体 的に イン フ レ傾 向 の 中、 日本も 頑 張れ るん で す か ね 。
この値 段 であ 、 で も結局今の お 話のとう り で敬 語を見なが らっ て と思 いま すね。あ
とね 、 や っぱり競合がこの価格範囲っていうの中で。後 は お客 さん に 対して どれだけ の 価値 を 提供
して いる か との 見合い なの で ええ 、こ れ はまあど こで も競 合が いなかった ら、やっ ぱりどん どん
高 くし たく なる わ けで 、まあ 人 件費であ っ たりとコスト 見 合い で 高く した く なるとそ う です ねえ
えい う ことが 起きるんじ ゃな い で すかね。なる ほど 。 ま あ、
ここ のね 。化学 添加問 題 は色々 あ って、 今テレビで ド ラマユニ
コーンに 乗 って て やってるの ご 覧 になってま す 。私に見 れて ないん で すけ ど、そのド ラ マ がこ
うツイッター 上で 結構お もし ろ おかしく 、 な んか話題 になって るのは見たこと あ り ます。スタ
ー ト ア ップ のね 、 ベンチ ャーの話でどうですか面白いですか？
いや 、多 分 ね。スタートア ッ プの 人 が見 たら 相当 もうツッ コミど こ ろ 。逆
にこう突っ 込 んで ほ しいん だ ろうな み たいなツ ッコミ待ちみ たい な感 じな ん ですか？
ツッ コミ待ち みた いな そう な んで す ね 。面白 さが ある んで すけ ど、 はい、は いは い。
やっぱ りそ こで もな が のめ いさ ん 主演 で、は い、 そこ にお じさ んが 入 社 して くるって いう
のが へー 西島 秀俊さん 、は い 、は い、 はい、西島 秀俊さんが 入社 してくるようなベンチャー無いだろう。
確か に そうです よね 。相当イ ケお じさ ん が入 社し てく るベンチャ ーで すも
ん ね。それ。
しか もあ の銀 行から来 まし た って 話な んで すけど、 銀行 から 転職してしてきま し たっ て話 なんで す
けれども 、だいたい ベ ンチ ャー に銀 行から 入る人って錦 鯉 みたいな 人ば っかりですよ。
もう ちょっと なんか アク が 強い 感じ の 人 が 多いです か ？銀
行か ら脂ぎっ てい るよう な感 じ の 人 が西 島さんじゃな いでしょうっ てい うと かあ る んで すけ ど、
いい で すね 。そこでも なが の め い社 蛾しいよ うやく では いは いは
い 教育系スタート アッ プな んで すよね 。それでやっ ぱ り 教育 系の も のなので、 どう やっ て ？ま
あ、 無料でこの 教 育コン テンツ を広 げる かっていうので、 ど う やっ てじゃ あ週 へげ るか って い うま
あ広 告なのかなんなのか。創価 やる の が けっこう そういう の が 課題 に
なっていて はい うん 。まあいつ も の 話な んで すよ ね。
うん 、 うん 。で結局そうい うのって どんどん移り 変わ っててる じゃ な いで
24:05
すか。広告モ デ ル だっ たの が、 はい 。今
度あ の 広告 消 すために 有料 にな った りと か、はい、は い 、はい 、はい 、そ う です ね。
だ からそ こら へ ん のあ の変 遷 は面白い で すよ ね。
うん、確かにそ うで す ね。ま あ私もウ ェブメディア業界に長い間居ましたけど。
そうです よ ね 。なんか一時 期、 その 広 告でどん どんどん ど ん
外のプラットフォ ー ムに 拡散し ていく って い うのがいい 自 体もあ れ ば 、中に 集め て有 料回 避っ てい
う 時代も あ れば 、今また やっぱり とは言え、プラット フォ ーム で 運営 す るの 大変 だか ら、まあ ユー
チューブ とか そう い うその既存のプラ ッ ト フォ ーム上 で商売 した方がい い んじゃな いか ？みたい
な。ま あそういうふ うに移り 変わ って い きますよ ね。主流な
ビジネス モ デ ルって そ うで すよね 。投げ銭が 出 てき たり ね。
そう そうがで き た りはい ええそう ですよね 。だからや っぱ りちょ っ とず っと この課 金と いう か、
この 収益と いう より 、 結 構 変遷し て行ってええ、人々も何になれるかみたいな はい 部分 が あるんで
、人 々 のそ の慣 れ は大 事で すよ ね。たし かにそ っかそう です よね 。ま
あ 、こ れ 一年間の サブスク サー ビス なん です けどはい まあこう サブ スク っ てい うのだ けで ある 程度
こ う収益が取 れて いた 時代 っ て いうのは終わ っていて、ま あ だん だん と より多 様 なニーズ に 応えてい
かなけれ ばいけ ない とい うこ とですよ ね 。そうですね。
だか らサブス クっ てま るっとっ ていうサ ービ スじゃない で すかそ う です ね。
小刻みに っ てい うサ ー ビス も ある わ けで ですね。ええ、 だか らそ れってなんか揺り戻しで。
じゃあ 、例え ばこ の記 事だ け読みた いか ら20 円とかは いえ え、 雑誌 全部入ら な い の方 だけみ た いん
で す 。十円とか 小 刻みな 切 り 取 り方もあ り ます し、 そう
な ん です よね ？うん、確か に コ ンテ ン ツに 関 しては本 当 にそう
です ね。一時期結構サ ブ スクサー ビスで もて はやさ れて 、ま あ
今で も 相当 強い と思 うん です けど 、は い 、それだけで の 成 長の 限界 みた いなのも まあこ れ各 社
見えてる とこ ろかなと 思 いますよ ね。そう ですね、 も と もとあ の携
帯キャリア的なところですと。サブスク いや 、こ のサービ ス 後 で けし て もい い
んで す。300 円みたい なじ ゃあ りま せ んみた い なで す よ
ね。レ点ビジ ネ スと言わ れたよ うな え えで忘れ てて 、
人人 がは い全然使っ てな いの に毎 月 300円で すとか いうの あ った と 思う んで す けども、 これ ま
た人々が さく っと 解除 するのにな れま した よね。ああ、そ っ かそうです ね 。リテラ
シーが上 がっ てき た ってこと です ね。上 が って 脱 退するのは 余裕 になり ま した よね。
たし かに、ああ、面白いですね。だから やっぱり こう ビジネス モデルって 一回 考えて で
成功 して 永続 的 に 続く わけ では なくて 。まあ常 にやっ ぱこ う人 々 はそれ に慣れ てく るっ てこ
とな んで す ね？返信 して 行 くん ですよ 、そ うい うこ と です ねええ
、面 白い ですね え。だから ちょっとね。ス
ター トアップと か ベンチ ャーを 扱 った ド ラマの内容も 変 わっ て いく ん です よ 。
確 かに確 かに はい 、な ん かそ の広 告 なの か有料な の かと かい う 議論 が まあ 、 多分 5年後 とか
に はも う だいぶ陳 腐な もの にな っ てるって ことです ね 。そう
です よ。だ っ て昔あっ た、 は い、 草薙
27:01
君が出ていたですね、はい、はい、はい。ヒルズ を 舞台 に した です ね 。動
画 があっ た んで すけ ど、知ら ない、 そんな ド ラマが ある ん です か？
丁度あ の 2005 、 6年でああ 、ニ ッポン放送 フジテレビ livedoorみたい なそ うい う 時期 です ね
。はい 、は い、恋 に落ち た らド ラマ あっ たん で すけ
ど 、はい 。元 々の 題名は ヒル ズに恋 し てと いう 題名 だ った
ん ですけど 、 大人の事情でタイトルが変わっちゃった。まあ 、あま りに もア レで す か？やっ
ぱりヒ ル ズが 本 物の 舞 台になっ てるから って ことで す か？ねちゃっ
たっ てい うは い、 はい はい ええ 。でも 多 分、そ の 時にみん なが持っ てたビ ジ ネ ス モデ
ル と今は 人々に なれるよ って 変 わってい ると思い ます。な
るほ ど 、そう なん で すね。面 白い です ね、しま すね。は
いま あ 、 ち ょっと そうい う変 遷も 頭 に浮 か べなが ら、 この 個 々の企 業の施策を見 て行 く
と面白いかもしれないですね。はい。それで は 金曜日 です 。金曜
日 はで す ね。アメリ カとロ シ ア に関 する 動 向で して、ア メ リ カ側
が ですね 。ロシ ア で 拘束中の ア メリ カ 人二人 につ いて 囚
人交 換を 提案し たという ニュ ースです 。27日にブ リン ケン 国 務長官 が 明ら かにし た とこ
ろで して 、 現在で す ね。ロシ アで アメリカのproバス ケッ トボ ール選 手、ブリト ニー
グ ライ ナー さん が えー 、 薬物 所 持 の疑いで高 速をさ れて います。で
、ま あ 、そ の グラ イナー さ んとです ね 、もうひと り を アメリ カ 側に引き 渡 すの の 代 わりに
、 アメ リカで服役中のロシア人武器商人。を 釈放 する と 言う こと を 持 ち かけた という こと
なん です けど 、こ のま あ囚 人交 換とい う動きってい う の は、 結構アメ リカ 国 内で、 大き く報じられ
て いた んで す け ど 、四ノ三、どう なってま す でしょうか ？スパ
イ映 画見 たい です よね 。そ うなん で すよ ね 。あ、現実
に 言う と思 いまし た ね。あの多分水面 下 でいっぱ い やっ てる ん でしょう ね
。は い、はい あ、そ う で すね 。ええ
、ま だ 今 回向こ う側に拘束 され て いる のが有名人だっ た って い うの でも 、大きく 取 り上 げ
と思うん で すけど、 そ うで す ね 。それもありますし、やっぱり今紛争中のロシアと。
初めて まあ 、こ れ を 返し てコミュニケーショ ンす るってい う の もありま す し、やっ ぱりものす ごく、 大 き
いの は、 まあ こ れ完 全 に今 回 の場 合は あ れですね 。
売電 政権 の 中間選 挙 が11月 にあ る んで 、そ れの得 点稼 ぎですね 。あ
あ、 やっ ぱり そうな ん ですねえ 。明らかに ア メ リカ 系メディ アで は その そう い うふ
う にこう 政治 的勝利 を得 たい 狙 い思っ ていう論評 がかな りさ れて いたんで すけ ど、 まあ や っ ぱり そう
なん です よ ね。これ 、元 々 売電 政権 に この囚 人交 換の 成功 体験が
あ って 、はい、は い はいロ シ アに拘束されていた元海兵隊の日の。
開放 して 我々 は うまく やった みたいな 。発表 をやっ たこ と があ る んでは い。
はい 。それ を多分 今一 °っ て 感じが し ます ね。ああ
、やっぱ り そう で すね 。確かにこの 囚人 交換 っ てまあ わかり や す く自国民 を救
ったって い うアピールに つな が りますも ん ね。そうです ね。最
近 やっ ぱり自国 民が空 くえ てな いな んか は い。は い、こ の政 権は国民 ととも にあ る。ち
ゃん と救 え る 政権で ある っていう の は 言えるのでそ うです よね。
でもこ れっ てなんか す ごい なん か こう読 ん でて難しいなあと思ったんですけど。
まあ 、こ れ もさ ん も 金 がおっしゃっ た通 り、テロリスト とは 交渉しない って いう 交 渉し ちゃいけない って
30:05
い う 話が あるじゃ ない で すか。あり ますで 。
まぁ、 あ のロ シアで別に テロ リス トってわ け じゃない んで すけど、 まあ 、 そう いうふう にま あ、 ち
ょっ と 西側諸国 の論 理 が通じ な い国 家が あったとし て 、 まあ 北 朝鮮 とか だと 思う んですけ ど、
ええ 、ま あ 、 や っ ぱり結 構人質 外交 に 使わ れちゃ うな って 感じ が した んです け ど、いや 、 そ
れは 毎 回そうだと思い ますし 、山さ ん も お っしゃ ってたように、 あ る種 の 国に お い てはあ っ と いう
間に 不 当 に拘 束さ れちゃうのが怖いですよね。そうなんですよね。
うん 、別 にど こと は言わな いで すけ ど、いく つか私やっ ぱり 行 くの 怖 い なと 思 う国 あ るん です
よね。そうで すねえ 。だから
、そ う い う意 味 では 二 本で です ね。政府 批判し て、 もう 政 治家批判し ても 捕ま ら
な いって いう の は どん な匂 い事 か そ うな んですよ ね。
ええ 、 はい 、 そう、 な んですよ 。拘束さ れな いし、そうです よ ね 。ま
あ結 構イ ン ターネ ット上 も含め、 政権 批判の声 ってかなりあ りま すけ ど
、言いたい放題、言いたい放題ですよねえ。それ を 入れる って いう 体制 が まず は 幸せ だって
こと です よね 。いや、素 晴ら しい で すよ。
だって 先ほ ど 出たねミャ ン マ ーの話 な んか も、 もう本 当 ね、全然 ね 。わ
れわ れは 違 うわけで す し、 そうです ね。うん 、 やっ ぱ りこの 不当 に拘 束さ れ ないこ と、
あ と裁 判を 受ける 権 利 があ る こと と いうの が、 我々 とし てはね所 用 ですけ ど 、 うん、
そう いう の が ない 国 もあ って、 そう し た際 に本 当 に 拘 束され たとき に、今度
は逆に国が守ってくれるのかっていう。助け に 来て くれる のか 問題 が ある ので そうです
よね 。ええや あ、 どう なんでし ょ うね 。
日 本国はこ うい う こと が起 きたら 助けて く れる んで すかね。わ
かん ない ですけど 、ちょ っと お 伝 えすると 何でしょう ？拘
束され て まあ どっか に入れられ て しまいますと、はいはい しま い ます って なると 一 応
、そ の 水面 下 で は 二本 のそこ の 国に 、あ る大使 館が はい 、 はい、 そ れを 知るこ とと な ってえ
？交渉というよ りは な んか差し 入れ した りと
か、あ、そういうことなんですね？ケア したり みたいな の が 、でき る 時 もあっ てえ
え、そう い う のをやっ て るん ですけ れ ども 、 政治的文 脈 です とそ こだ けで はま た解決で き な いん
で、まあ、 こう いっ た 囚人こう かみ たい な 。まあ 、日本 はや っ たん で すけ ど も 、本 国 の 外 交的
な 思惑 の中で 個人 が翻 弄さ れ るってい うこと にやっぱ りな っ て しまうん です よね 。や
っ ぱり そう なんです ね。ええ。
まあ 、そう ですよね。だからまあ、できる範囲。できない 範囲 が ある って こと です よね 。そうで
す ね。だからそう いう 意 味 でわす ご い 気を付 け ると
、まあと にか く 拘束さ れない よう にする と い うのと、 あ と最近の拘 束されるパタ ーン っ て いうのが
、やっ ぱ りス マホで 写真 撮っ たっ ていうの でうんうん う ん、ス マホを持 っ て 行か ない とか 、はい
、 は い 、はい 、 スマホと られち ゃう と、 なんでも見え るん でうん とか、 そう い う 自衛して る
33:00
人ってい う のは 聞 きま す ね。そうですね 、確 か に本 当 に観光 客黄 ば んで 迂 闊
に写真 を撮って いると本当に 言っ ち ゃい けないちゃっ たってこともあるって聞きますよね。
そうです ね 。あと、やっ ぱり そ れを狙 って いいが か りで 法則 する
って い う のも ある ので 、まあ、 そう いう 意味 ではま あ 正直狙 われ たらまあ逃げ られ な い です よね
。その 国内なの で そう です ね 。ええ、
あとはやっぱ り こうい う こ とが 起 き た時に、 あの国は ち ゃん と取 り戻 しに く る って い う見 せ方も大
事 で、 よ くア メリ カ の映 画 で結 構 紛争 国 とかで誰か を拘 束さ れち ゃ ってはい 。特殊部
隊が バ ラバラバラってヘリで言って。すぐ の 例 とか 言って こう 助け出す パターン ある
じゃん ね 。そういう非 常 にアメリ カ 的 な映 画ありま す よ ね。
はい 。まあ、そう い う意味でト ッ プ ガン 的な配 送。まさに
ト ッ プガ ン。私 も 同 じことを頭 に言 いま した け ど、 で もあれ
もある種 ず っとそう いう国 です って言 って おく のって大 事な んで すよね ？は
いえ え 。じゃあ 、あの国 民が 信 用して くれ ない で すし、諸 外国
に も形成が き かない ですし 、そう です ね。うー ん、 そっかだ からま あ一 線超え
たらやりますよっていうポーズを。まあ 、諸外 国 に対し て も見せ てい く必 要 があ るっ
てこ とで す ね。そうで す ね。
な ので じ こく の 捕虜 を拘 束し て 捕虜 にしてしまって 、 ひ どい目 に合 わせたら ち ゃ んとし 返 しま
すよ とか 、は い、 はい 、 はい 、は い 。それが まあ 、 一つ のパ ワーはあ るん です よね 。そ
う です ねえ。まあ いや 、結構私このニ ュ ースは考 え させられ まし たね
。そうです ね。
あんまりこ う日 本では 、 大き く報 じられ てな い印象だっ たん ですけど 、 ああー、 確 かに そう で
す。はい、アメリ カ 系メ ディアを 見てい る とか なり 、
大きかったんでは、やっぱり11月の中間選挙前の。おーきな ネタ と 思います そうです ね 、はい。
はいって こと で 、今 週 一週 間振り返っ てきまし た。まあ、や っぱりウク ラ イナ に して も、その ア メリ カ
にし ても 、そ の 現 在進行形 でい ろ んな 動 きがある んで す けど、ま あ、 高イ ンフ レ っ てい う
ことに関 して はやっぱ り こう 。アマ ゾンは 結 構印象的 でし たね 。あ
あ 、なるほ ど 、高 くな ると思いま す ね 。はいうん、 そうす ると、 逆 になんか 例えばじ ゃ あコ ロナに
か か って しま って、お うちにいる時に宅配してもらえるとか、はい。
ユー チューブ 見 れる とか とじ こも れる わけ じゃないです か 。そうで
す ね。はい 。で も、
とじ こも れ る生活 がで き ることは わ かっ たんですけども。
ある 時 、全 部そうい う の がなく なった ら 、人はどう な るんでし ょ う ね 。
うわあ、 そ うで す ね。確かに どうな るん だろ う？
でも 、つ い数10 年前 までそん なこ とでき ない生活だっ たわ け じゃない で すか 。当た
り前の はい だから 、 例 え ば 、一 人暮 らし の 方だと 本当 体 調不 良 をお し て 近所 のお 店 に買
いに 行 きゃ いいよ ねえ 、う ん 。だからす ご く いい こ ともあり ますし 、逆 に人 人
が閉じこも っち ゃう てこ とも あった んで 、は い 、はい、 は いう ん。
だ からあれ 、20 代と か30 代 と かは いね、そういう年代別に特に若い人ですけども。
36:02
はい 、アンケー ト取っ てみた いで す よ ね。どういうこと で すか ？
自分 が 最 後に残 したいインター ネットサービ スっていう。それ は 気に なります ね 。
何だろ う 、何でし ょ うね。た し か に何 が一番イ ンフ ラなんで しょうね。
何 です か ね ？友達が いた らライ ンと か言っ て、 友 達が い い
やと思っ たら ユーチューブ って い うの か な ？Youtubeは 難しい とこ ろ です ね 。
確 かに 私 も多 分今一 瞬 思 った のは 多分 通信 手段かな と 思っ たん ですけど 、 そう です ね 。はい。ま
あ lincaジーメ ールか ？フェイスブック メッ センジャ ー か 。まあだいた
い私 の つな がりっ て 、そ この三 つぐら いに 集約されて る んで ええす ると動画 を捨 てら れる のか っ て
いう そ うなん です よね 。微妙なとこ ろですよ ね。
ま あちょ っ と ギ リ ギリ 動画を棄 てて も、本を 読めば なんとかなるかなっていうのが。
個人 的 な 印象 なん です けど 、は いそうっすね。 うん、
なんか すごい 年 代別 に別れ ち ゃ う 気がし ち ゃう気が し ます ね。でも
やっ ぱり こ う 動 画を奪 われ たらもう 無理 っ て言う人もいる で しょ うし、居 るでし ょう。
こんな読んだ こと な いって いう人も い るで しょうし 、居る でし ょう ね。うん
、 うん 、 気に なり ます ね 。最 後あ 、でもあれで す ね。私
の場 合、 ごめんな さい 。今ライ ンと かユ ー チュ ー ブ とか行 った んで す けど
、podcast って言わなきゃだめですね。しの仕事してる限り。
あの アイデンティティクライシス 、アイデンティティクライシ スな と思っ て、 あの 自 信を持 っ てpodcast っ て
言わな きゃ だめ だめ だ めあ 、はいポッドキ ャストやって るのに 、 なんか今 良か っ たですね。
ツイ ッターとかな かっ たっ て こ とで す 。私の場合 もはっき り と言いますが、 ポッ ドキ ャス トで
す。はいえ、え、こ れや っ てる ツイ ッタ ー です ね 。
そう な んで すよ、ダ メ だわ。それはで もそ う ですね 。そ
う い うな んか自分にと って 本当何 が一 番 ク リティカ ルな の かっ てい うのを まあ 思 考 実験と して
、 あの考 えて み るのも面白いですね面白いですね、はい。って 最後 ちょっと 笑い話 に なりました が 、今 週こ
の辺 り で締めく くりた い と思いま す。経営 共創 基盤 共同経 営 者の 塩野 真人 さんで した 。
今週もあり がとうござい ました。ありがとうござ いました 。ニュー
ス コネ ク トお 相手 は野村 卓史 でし た。も しこの番組 が 気 に入って 頂け ましたら 是非フ ォロ
ー い ただ ける と嬉しい です 。それ では良い 休日をお過ごしください。