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クロニクル。おはよう ございます 。月5
日日曜 日、ニュ ースコネ クトパーソナリ テ ィの 野村 卓史です 。こ
の番 組で は、 平 日毎 朝 5分 間 で世界のメガ トレンド がかかる ニ ュー スを開設し てい ます 。企
業から 頂 き まして 、誠に有難 うご ざい ま す。さ て 、今 日 は日 曜 版と して一 週間に配 信
されたニュ ースを振 り 返ってい きた い と思 います。休日の 共にリ ラ ックス した気 持ちで お 聞き いた
だければ 嬉しいで す。それでは さっ そく お呼 びし ます。
経 営 共 創基 盤共 同経 営者 の 塩のメモ さんです。今週もよろしくお願いします。
最初 です 。本日 もよろし くお願 いしま す。
はい 、先 週 予告をし てい た 通り しお の さん が作詞さ れ た曲が出来上 が った ん で すよね 。改め
て ど ん な曲 かご紹介い ただい ても い いで すか ？やあ、 そ うな んで す よ。
ま あ 、こ こで 何度も お話 しし た よう に 、去年友達 と 食 事を し てい た時に 曲で も作 ろ うか
っていう こ う ね。よく飲 ん で る時 に あり が ちな 話 が あ ると 思うんで
すね。話が発散し てい て、 そし た ら飲んでた仲間っていうのが。
金融 に 務める 傍ら 、 曲 を色 々提 供し たとい う作曲家 と多 彩で す ね。
また 、 それ もええ、 ちょ っ とあ の踊 れる 舞 台女優と 、は い、 は い 、 は い、 はい と絵 が描け
るって い う 絵描 き と い う か、書 け る人 とで 私だ った んで すけど も、曲 でも 作 るかって言 っ
て 、そ の 時 コンセ プトを 今 こうお しブー ムと いうか、みん なおかず とか で 楽 しん で るよ ね って
いう 話 をし てで、それをもう押しが好きすぎて。やばい 、見た い な 曲 に しようっ てい うの で、 そ
こでタイ トル だけ決ま って 、 そ れ がおし 超え て純愛っ てい う ですね 。
ベターな ちょ っ と昭 和 なで すね 。い い で すね。
笑はも 戻っ て きて る感 じが ある の で、 昭和 部分も あ るの で 、昭 和 的な 感 じにして で、そ の曲 作
っ て る 人っ ていうの が春 と同然さんっ てい うア ーティ ス ト なん です けども、春と同然 さ んフ ィー チャ
リング 真使用 の で 、 もし超えて淳って曲作りまして。で それで じゃあ もう ミュージック ビデオ も 作って
リリース だ とか 言って たら 本当 に やって しまったという やりたい 放題 じゃない です か 。本
当 にで も、 あの こ こで 良 く ね？お 話し させていた だいた よう に 、 この 中 で楽器 を
始め た人 と か 、こ の 中で楽 曲をな んか初めて作ったア ーテ ィ ス ト とかが 世に出て るじ ゃ ない
ですか。う ん、 そ うですね 。
は い、でそ う いうの も あり ま すし、な んかやろ うと思ったら いろ んな こと で きま す よね っ て話 題
はこ こで 多 いと 思うん です けど も、 うんじ ゃあ お前、どうなんだっていう風な。
それ を した ので 、なん とい う か自 分 もそ うやってるっ てい うそうで す ね。
確 か にDJコー ナ ーで 楽 器を触 ったこと な い んだけど、打 ち込 み だ け で曲を 作 った 方 とかも取り上
げま す も んね 。で、あれ で し ょ？今回
の曲ち ょ っ とじ ゃ あ 流しつつ お 話できれ ばと思います けど 、 ち ょっとこ れ 流し まし ょ
うか？軽く一緒にミ ュー ジック ビデオ 見 て いた だければなと。
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これ 、ポ ッ ド キ ャストですけ ど、私 は 今 ミュージックビデオ を見な がら 、 ミ ュージ ック ビ デオ は
い、今見ながらですね。はい。笑テイスト。詳細 な そうです 。ビデ
オ でえ え、な んかちょ っ と 曲も えー って い うかはい 、は いは いい う 感じでボ ー カ ルは aiな ん
で す よあ 、 で すね。これ ボ ーカ ルは aiな んですけ どめっ ちゃ うっ て
いう です ね こと です し、あとこの ミュー ジ ックビデ オ の 編 集自 体 はpro のか た で 亀 山さ ん
とproのかた が やっ て い て、でその 方の ワン ピースとか 甲殻機動 隊 と か、そう いう ののシ ージーとか や
ってらっしゃる方で。そう 、な んで すね え で 、 音のミッ ク スは
音楽プロデュー サ ーの 今井さん っ て 方がや ってらして。
で やってる こと は こんな くだらない って いう ですね。
めちゃくちゃ 踊ってる これ で 終わり です よね 。この 夢か ら覚 めた ら怖いっ てい う の は庄 司さ ん
の作 詞な んで すよね？おじ さん が 描いた かしら はず もともと その ハルト
同然 さん が ちょっと 顔 当ててた ん です けど も、ちょっ とこ う教え てなっちゃったっ てい う。な んか
この 歌 詞を こうごり 押し して くる 感 じもすごいっ すね をし超 えて教 えて。や
っぱり 負 けた としてチャンテ ィック マーケ し ないとなあっ て い う 耳 に残り や すい 作 れる んです ねっ
ていう の って ね 、本 当に っ て い う かど 頭にサビ を持ってきて。
すい 記憶 に 残す という か 、印象付け るパター ン が多いで す し、 あとそう で すね、振 り 付 けもね 。みん
なや ってく れそ う なや つが ある って いう はい 、はいはい、 ある じゃな いです か って 思っ たんです
けど、そ れ って めっ ち ゃ難 しいで すね 。でもな んかこの 振り付 け真 似できそ うな 感じ 、あ り ま すよ
ね。ああ、そ れ がね 、重 要な んでしょ うね。え
え。でも 、まあ、 そうい う飲 ん でてやって みよ うっ て言 っ
たも のができたっていう感じですね。はい、なるほど。ありがとう ございます という こと です ね 。
今、ポッドキャ スト聞 いてくださっ てる皆 さ ん には こう。薄 く
後ろ で これが並ん で いた と 思う んで すけ ど、 はい、あ の実 は 今日 ですね。このポ
ッド キ ャス ト 本編 の 最 後で フル版で この お しえて 純愛流さ せていた だき ます ん で。
ぜひです ね。はい、そ ん な に 聞きた くな い よ な んだ っ ていう
人も ね 。万人ぐら いい ると 思 うん で 、そ の一 番最後の 最後 に置
いときま す ん で、 本 編全 部終わっ た後 に こう流 して おりま す 。
これ はやばいなと 思った 人 はぜ ひミュ ージックビデオを見て頂いてですね。
ビデオ が 非常 に やばい 中毒 性 あります ね 。なんか aiっ てい う の も確 か にそう だ ななるほ ど
。と思っ たん です けど、ボーカ ロイド っぽ い ですか？
やっぱり そう です よ ね。局長もち ょっとそのボ ー カロイ ド曲 っぽ いですよ
ね 。そう ですね。だから 、 い わ ゆる ボカ ロ p的 な感 じで すね 。
はい 、 です よね 。はい。で
、あ とはその 80 年 代ポ ッ プ 確 かそうです ね。最 近世 界的 に はやっ て ます もんね 。80
年代 のポップがまたきてるっていうか。面白い いや いや 、とい うこ と でい や 聞けまし た。や
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っと。そし て 足 尾の が 本当にや り た い んだ とわか り
ますよ。ありがとうご ざいま すと い うこ と で、こ れ で不思 議
なと こ ろで今日 は 行きたい と思いま す。よろしくお願いします。
それで 一 週間 の ニュース を 振り返って いきたい と思います 。ま
ずで す ね。月曜 日に取り上 げ た の がg twenty 財 務相 会合
です。24日 から25日にか けてイ ンド 南 部 で
g twentyの財 務相 中央 銀行 総裁 会 議 が開かれま し た。
で会 合で は ですね、ウ クラ イ ナ侵 攻に 関連 する内容 が 話 し合わ れまし て 、 ロシ アに 対す る
追加 制 裁を日本 や アメ リカ が 発表 す る中 ですね。
一 方で 、 ロシアや 中 国の メン バーとし て出 席 してい たためにで すね 。
ウクライ ナ侵 攻 をめ ぐっ て意 見が 対 立して 、 共同声 明がまとまりませんでした。
また です ね 。あの金曜 日 に はで す ね、 このニュ ースコネ ク ト で
g twentyの 外相 会合 外務 大臣 で す ねの 会合を取ら れ たん です けど、 こ ちら も です ね。
共 同声 明 の採 択 が でき ずに閉幕 しまし たと いうこ と で 、こ の g twentyの動向 を めぐ って
はどうご覧 なってま す でし ょ うか ？これ を です ね 、本 当に外 交のも う、 ロ シア 、イン
ド、中 国の関 係 、 そ して綱 引きが も う肝だなと いう ところ で ええ だ から 、 まあ、 インドは
今後も非常に影響力ありますよね。今回 の 西側 に まあ 、ウクライ ナ問 題 で、あ る 種の
こうポ ー ズ を 取り つ つ、 今一番 ロ シアのエネ ルギーを飼 っ て るのは イ ンド と中 国 なんで すごく
ひど い 言 い方を すれば 、 ロ シア が 今戦争を続 けら れるの は 、イ ン ドと中 国 がロシアの エ ネル ギ
ーにお金 を払 って る から で す よ。資金 が底 っ てことで す ね。
そうで すね。これなんかち ょ っと じゃん け んの 関係と い うか。
一 方、 イ ンドは ロシア と 中 国 が近づ きす ぎるのも嫌だっていうですね。
ところで 、ま あロシ アに も on をイン ド売 りつ つ、中 国と こう 。
適度 な 関 係 を作 りつつみ たいな。そうい う 綱引き がすごく見 え て ますよね 。
そう ですね、こ のイ ンドってい う プレイ ヤーは なんかす ご くあれで す ね。バラ
ン スを 取 っ てる ん ですかね 。一方で二食 付き あ るじ ゃな い で すか。
安全 保障面で 。だからこ のバ ラン スをと っ てるっ てい うと ころ で、
例えば中 国 に もまあい いす ぎない形で言いたいこと言ってますし。
やっぱり 中国 と インド と 領土 的 な 争い も ありますし 、え え でロシ ア に対し て もロシ ア のエネルギ
ー買って るの にちょっ と 前二 輪イン ド 側 がま あ今日 の時 代 は戦 争 の時 代ではな い と民 主主 義外 交
、 鯛はだ って いうよ う な のをロ シア にはす ごい言って る んだ け どね。
み たいな ポ ー ズをと るん で、 はい 、は い。はいええ。
だか らちょ っと こ の 関係 図 です かねえ えで 、あと 特 筆 すべ き は、 こ のg twentyの 財 務相
会合 にお いて は 、結構 そ の 世界 経 済の見通しに関してはポジティブな。
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静嘉堂 していて 、も う緩や か な改 善 をし てい る 風に見え るみたい なこ と ができまし た ね。
うん 、ええ、 やっ ぱ りそ れはそ のコ ロ ナか らの経 済の 復活 って こと な ん ですかね ？
そう です ね 。経済結構ね 。ここでもあ
れ、 リ セッショ ン 入る か入 らな いのかなと か 、 割とネ ガテ ィブな 話 が去 年 から あった と 思う んで
す け れど も、一 旦 ここ では まあ緩 やか に経 済回復し てる って いう と ころと、 あと まあ 同時 に行
われ たこ の 外相 会合 な んで すけども、まあ、これはもう本当ウクライナ。
要請 を めぐって 各国 が まあ ある種 ブロック 化 しちゃって るって いう 現実 を 突きつけ られた という 感じ
に なっちゃいます よね 。え え。まあ それ。や
っぱ りそ の共 同 声明 が採択で きな いとか、 そう いうこ と ですかね ？
そうで す ね。足並みは そろ っ て 無い ですし 、で ま あ、 な んとい う
か です ね。面白 いの が中国っ て正 論 言う じゃな いで すか。
正論 っぽ いことゆって 言う けど 、や らないっ て いうですね え パタ ー ン で。だ
か ら今 回も その 中で国際的なまあ中国ですね。国際的 な 問題 話し合い で 決める べき で 、強 権 的
な政 治と か陣 営同 士 の大 綱っ てい う の は すべきで はないっ てい うアメリ カ が言 いそう なこ と を毎
回中 国 が言 う んで すよ ね。ええ ええ、 だから、 そう いう 意味で は、 な んという
か 、ア メ リカと中国のメ ッセ ージ って 実はこ う分 かん ないで す よね 。ど
っちも 同じこ とゆ ってるっていうか。なんか アメリカ と 中国 の 対立 してます けど 、プレ
ースタイ ル とし て は似て るっ てこ とで す か ね？い やにちゃって ま す よね。や
っぱ り大国 感っ て いう か、 あと 自 分 こ そが正しい って 言う 。
まあ 、 中国 は本 当 に国際秩 序 を 引っ 張る木があるかど う か ってい うの は いつ も 議論 に なる と思
う んで すけども 、 ま あリ ーダ ー 然とし た ものよします よね 。こ
う や ってえ え 、 確か に 入面 白 い のが こうg twentyと かだと 、ま あ今回 何か すご く
果実はな いです けども、 いわ ゆ る立ち話外交ってあるんだろうっていう。
はい 、は い、 はい。だか ら今 回 、米国のブ リン ケン 国 務長官 と、い つ
もテ レビで もうな んかすご い いか つい顔し て、 いかついこと 言 って、ロ シア の ラブ ロ フ外 相と 思 うん
です けども、 一瞬 会話 し た っ て いう ですね。十分位 した みた い な 。な
ん かあ れ で すよ ね 。確かに正式 なば正 式にア ポイン トを 取っ て 会議 室 でっ てい
うふ う になると、 も うそれ自 体が メッ セー ジになりま すけ ど、 そうで は なくて 、 まあ 本当 こう 立
ち 話で 非公 式 にや るっ てい うのも、 まあ 一 つの手 法 ですよ ね。
ありますよね。で、お互いに立ち話とかすれ違い。より なんか 言った みたい の お 互い が どう 表現 する
か です よね 。はい、 はい 、は いえ え。
まあ 、 これ 結 論と して は両方 とも 大 したことはしてな いで す っ ていう話 に なっ てる ん です け
ども、 米国と ロシ ア と いう 意味 では ただこれ 時々こういう一 瞬すれ違っ て話しま したみ た いな 時ってお
互い 言 ってるこ とが 違った りとか 言って やったぜ って言って る けど、 向こうは なん か言われた 気に
なってな い とか そう ですね 。はい、はい 。だ
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か らそうい う表 現 ぶ りが違 った り す るのが面白いですよね。そうですね。
ひょっとしたら こう メディア の 前 で は 大した こと言って ないって 言ってる ん だ けど 、割 と核 心 を突い
たこ と を言って る可 能 性 もあ るっ てこ とで すよね。
まあ そ れ が 故に、や っぱ り このg twentyみたいな のって なんかイ メー ジ する と 学校 の教室 みた
い で すよね 。色んな生 徒がいて 、い ろんな 生徒が いて、な ん かちょっと
ねいじめ っ 子 み たい な人がね お 前分か っ てんだろうな と か言った りね 。
ち ょっと あの人と 仲良く な り たいな っ て 。人がそっち 側に 行っ たり とか 、ま あ教 室 ですよ
ね。国際秩序におけるええ。まあ ヤンキー もいれば 、ヤンキ ーもいれ ば統 制 もい
う感 じで す よ ね。そうで す ね。で
、なん か い つも ね、 正し いこ と 言うけ ど 、やんな い 人がいた りね 。そ うっ す
ねえ 。公立学校の教室似 てる か もしれな いで すね 。
そ うで すよね。教室 感が ある な あ って いう。
そう し た 中 で、そ の ク ラス秩 序 の 中 で インド君がだいぶ 力を 持 ち始 めたん じゃ な いかなと 言
うところですね。そうですね、はい。それ は 火曜日 です 。火曜
日 に取り上げ た の が、アメ リ カのエネル ギ ー 省が新型コ ロ ナの 起 源につ いて 、 中国の 研究 所か ら流
出した とい う 結論を 出した というニ ュー スです。ウォールス トリートジ ャ ーナル が報じ た と ころに よ
りますと 、 アメ リカ の 国 立研 究所 を総括する エ ネルギー省がホワ イ トハウス に レポ ー トを提 出
しま して で 、こ の 内容は で すね 、 コロナ の起源につい て 、何 ら かの事 故で 中国 の 研 究所 から 意図
せ ず 流出 した 可能性 が最 も 高い とい うふう に判断し た とい うこ とです ね 。ま
あ 、この コ ロナ の起 源につ いて はこ う自 然 発生説動物 との 接触によって感染したという。
鉄 と です ね 。あと はそ の中 国 の研究 所か ら何らか のサンプ ル が流
出し たのではな い かとい う 説 が二 つ分かれて いまして、 まあず っと 結 論 が出なか っ たん です けど
、まあ、エ ネ ル ギー 省 の見 解 とし てはそ うだったと いう こ とで すね。
はい と いう こと で、ま あ この コロナ の 危 機と いうの も、 非 常に 国 際政治の 道 具に な って ると
思う んで すけ ど 、まあ 、 この動きについ てはどう なっ てま すで し ょう か ？今、野村さ
ん の道 具 とお っし ゃ った と思うん です けど、も はい、 ちょ っ とこのニュー スは 若干 米 国の プ ロパ ガ
ンダ って いう か、 明確な意 図が ある っ て いうより、出 てき た か ら何 か に使 おう かなって 感じだ
と思 う んですけ ど、ちょっと雰囲気醸成を感じますよね。ええ だから 、こ れ をちょっ と穿っ てみ る ？と 、
この 前、 地 球問題 もあ っ て地 球も来 てな ん かこうとす ると こ ろな ん だ？
中国 はって い う雰 囲気 を 醸成 し てで 今度 はまあ今更 なが ら 、こ の 中国 の研究 所 から コロ ナで出
てきて 、 そ れで オ ークの米国 民 が亡く なっ たんだっ てい う雰囲 気を 調整 し たり と か、ええ で、それ
をちょっと ウォールス ト リート ジ ャー ナル が 言っ たんで す けども 、こ れご 存知 の よう に 、各 種 研究
機関 が中国の研究所から流出した。という 確信 が まあ 中程度 ある とか 、あ と革新
派ないっ てい うとこ ろと か、 あと そ こが 流出 したと考え られない って言っ て る のが、 米 国内 の各
種研 究 機関がバ ラバ ラな んで すよ ね 。意見でそ れな の に 、こ れを要す る ジャンル が 取上 げ
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てで こ れをです ねジ ェイク 裁判、 大 統領 補佐 官で、あ の安全 保 障担 当し て るん で す け ど も、
その 人 が CNAに 出演した時 に廣 瀬ジャー ナルこと言っ て る けどっ て いう 話で当てたんですよね。
そしたら これ を また いい 感じ に イエス とも ノーとも 言 わ なかった です ね 。は い、
否定 肯定でき ないと いうコメ ン トを出して ま すね。で、
それっ て雰 囲気作り じゃ な いですか 。そう です ね。
は いええ、 それ を感じま すよ ね 。ちょっ と 確 かに あ れで すよね。
こ れは よく メディ ア と、 特 にこう官 公庁の関係でありますけど、すっぱ。
あった ように 見えて 、実 は意 図し てメディ ア に 流したこ と もありま すか ら ね。
よくあり ます よね 。はい え、 えで、こ う すっ ぱ抜 かせて 宛て られ た場合
、どう なん だ手 続きこう 無言 みた いな の で 、既成事実化 させ ちゃうっ てい う パ ターンで す よね
。そうで す ね。
はい 、ま あ 日 本もよく 、あ の経 済中 で見られ る情景で す けど 、見 られ る 情景 ですね。
そう 、 な んで す よ ねえ 。そうい う意 味 では本 当に各調 査機 関 、研 究機 関に
よっ て言って ることが違うのに、ここだけちょっと出して。で この 後 の 話題 の ティックトック 問題 に も 繋が
ります けど も 、こういっ た雰囲 気醸 成とい う の は、まあ 割と 米国 議 会 で対 中国 強行みた いな雰 囲 気を
、ま たよ り一 層情 勢して行 った りと か、 それこそやっぱ りコロ ナ なん て 話です と や っぱ人 が
亡くなられ てい ます の で、 非 常に そ こは あ のね、 感 情 的 な部分が作 れ ちゃ いますし 、う ん
、そうい う意味でち ょっと おっ し ゃるよう に 、こ れはメデ ィ ア の見 方 っていう のを よ くね試さ
れる部分がありますよね。そうです ね 。は
い。まあ、 恐ら
いうレ ポー ト を出 したって い う とこ ろ まで は、まあ ファ ク トだ と思 うん です け ど、 まあ、それ が
こうど うい う ふ うに 報じ られ て い て。でその 後、 その誰 が どうい う反 応 を 示 したか
っていうとこ ろも 含め て、 情報を取 ら なきゃいけ ないって こと です よ ね。そ
う です ね 。だから最近ち ょっ と似た も のは あえ て流 そ うと して
るの かっ てい う とこ ろ で 、 台 湾海 峡 問題をまあ 、米 国 安全保 障関 係者 、 ま たは 軍 の中で
すね。で、こういうメモが回ったっていうのを結構かせますよね。うん 、やっぱ りそ れっ てい う の も雰囲 気作りっ て
何で す か ね？雰囲気づ くり あ ると で すね。
それで 雰囲 気 作り の 最 終的 な 最終的 と いう か、まあ割 とな んのた めかって 言 っ たら 、逆 に こ
う中国 への けん 制 っ ていうの もあ ります よ ね。こっち は考 えて る ぞ とか い う のを まあ、 書か せ
てる って感じ も最 近あ りますよ ね。はい 、 そういうことですね。はい。
それ は 水曜日 です 。水曜日 はで す ね。ティックト
ッ ク に関 する 話 題で し て 、体 の 政府がティックト ック の効 用で の 使用 を禁止し ました 。
カナ ダ の政府は 27 日 に 中国 系の 動画投 稿 アプリtiktok を巡っ て 、公 務員 が 政府支 給
のスマホでティ ッ クト ック を使 用 する こと を 禁止すると発 表 しま し た 。で理
由 とし、 ま しては 、ア プ リの デー タ 収 集で安 全保 障上 の 懸念 があるため と 説明 して い ます
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。でま あ一 方 でで すね、この政府 によ る ティ ッ クト
ッ ク禁 止 の動 き はですね 、欧 米の政 府で広 がっていき まし て 、例え ば アメ リ カはです ね、 共和
党の議員がアメ リ カ国 内 での ティ ック トッ クの使用を全面禁止する法案を低 する とか です ね 。あ
と日 本 もで す ね。政 府の 端末 でのティックト ッ クの 規 制に乗 り出してい
ます 。ま だ一方 で ですね 。現
時点 で は政 府 の情 報が 流出し たと いう 示す証拠はな いと いう こと です。
はい と いう ことで、このテ ィ ック トッ ク を巡 る各国 の動き。
これ につ いてはど う なん でし ょう か？これ な ん で すけ れ ども 、 私が推し の曲 だけ を作っ
てる わ け じ ゃなくて 、 ほか の方 も 書い て るんですけ ども、はい、 私 のデ ジタ ル テク ノロ ジー
と国 際政 治の 力学っ てい うのに、 結構これ 書いて当時あ んま り 言わ れ てなか った で
すけども、焦点を当てて、それはあの。2020年 の 7月 まあ 3 年 ぐらい 前 なん です か
ねえ 。当時 の国 務長 官だっ た米 国 の 前ポンペ オ 氏 がで す
ね。ティックトック 禁 止を 検討して い て。
で そ の時に行っ て い たのがティック ト ック が ですね 。
米 軍の中でやっ ちゃっ てる って いうえ えだから 、 ちょ っ と暇 な 時に兵士 が踊 って たとか 、まあ、
なんかそ う いう暇つ ぶし にちょう ど いい 。アイ テ ムと して芽久の中で はや っ ちゃ って る とき に
、位置情 報 と施 設の映り込みがあると。で 確か に まあ 、それ でも う本 当 にど こ にど うい
う兵 士 がいる か、そ して 公表されて ないよ うな 基地と かも 位置 情 報でわ かる とか 、まあそ れって すご
く機 密 情 報だ と 思う んで す け ど も 、 軍の 中を全 体を 把握 する っ て意 味で、 まあそ り ゃ そうだ
よ な という形 で 思っ てた ん ですけ ども、そ の後やっぱりこ う ウク ラ イナで です ね 、覚 え てい ると
思う んですけど、あの マ ッチ ン グア プ リ の情 報で攻 撃先の 位置 情報をつかむとかやってて。
ええ だから 、ま あ明 示 的 にそ うな ん だなーっ て言うで す ね。そう
で すね 。あ のし お さん が 12本書 かれた のっ て 、 もう
今3 年 前 です か ね。はい。でそ
れでやっ ぱりそういう エス エヌ エス で のその動 画の 情報 ってい うの が、 か な りその軍 事的に 使わ れてし
まう 懸 念という 指摘 され ま したけど、 実際 に ウクラ イナ侵 攻でそれ が 起き て しまった 事 です ね。そ
うですね。はい 、起 き てしま いまし たね。え え
あ だ から それ でちょ っ と変な話なんですけれども、ウクライナで。
放送 が 始まった 当初 、ウクライ ナ 人 が入っ てき て、まあ亡くな ったロ シ ア 兵の 画像と い うか 画像 で す
かね？アップ したり し てた んで す けども、 そう い
うこ とを する こ と自 体が 人権問 題で ある からやめろ っ て いう 話 と、 あと は まあ 、ど こ で
どういう人 が亡く なっ た か って いう の も、 ま あ、情報 と して は重要 なの で や めろ っていう 話 で、
ま あち ょ っ とね。実 際の 残虐 さ もあ りますし、でそれをやめたら。
何 が 起きた かって いう と 、結 局、ロ シ ア 側 の人も 自 分の 家族 と かの 安 否が 分 かん なく
なっちゃ っ たん ですよね？あ ええ なの で 何と いう か 情報って まあ いろいろ
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ある なあって いう 形 で で 実際 に は だいぶ いろんな動画 位置 情報 で 軍 は 情報 とってる って いう の が
、ま あウクライ ナ ででき てしまっ たの で、 うん。だか らそ れよ り一 層、このティッ クト ッ ク問 題 と
言うの は リ アルなと 思 いま すね。うん、 そう い うこ とです ね。
はい。だから まあ、 や っぱりこ うは や ると 、 そ うい
うふうに 一部 だ しちゃ いけな い 情 報を出 して しまう 人が 現れ るっ て問題もあるわけですよね。
で それで もう 一方 で 、そもそ もデータっ てい う のがこ う抜か れて るんじゃな いの？
って いう 。まあ 、懸 念も ある って こ と ですかね ？
そう で すね。それもやっぱり アッ プデー トかけ られ てる ん で、 今日、
この時ど れく ら いそうい うも のに なって る かも ありま し てで 、一番怖い のはキー スト ローク 、 すなわ
ちキ ー ボ ード を打っ て いるの を数 値ス マホ を 触っ ている 時の文 字を 何を 売ってるっ て いうキー スト
ロー ク を撮 って ると かですね。はい 。
はいええ。そ うす るとほか の パ スワ ー ドがわか
っちゃうんで本当にそうですね。ええ 、なん かそうい う の がま あ仕込まれ た場 合、
ええ、そう いっ た 場合 は まあ 何 で すか ね？全部取られてしま ってま すね っ て いう 形で 。ま
あで も位 置情 報、動画、 キース トロ ー ク、そ してほか のデータ と か、 まあ な か なか 厳 しいで す
しね 。ここで先 ほど の最近 ちょ っ と対 中国 と いう こと で、米国
政 府が 割とこ う イ メージ を 醸 成し てるなと思ったのが 、 今回この ティ ッ ク トッ クの 禁止 っ
てい うのが、国家安全保障の観点から。で 下院 の 外交 委員会 が 禁止 する って いう 法案
出してた ん です けど も 、そ の 中 の言 い 方 がです ね。
まあ、 共 和党のマ コー ル 議員がティック ト ック は中国の 偵 察 機九 が携 帯 電話に入 ってる よう なも
のなん だって 言って すご い表 現。ええ、これ ってな んかすご いちょっと メ ッセージ 性 あ
りますよ ね 。そうです ね、 うん 、 しか も 丁度気 球の事 件が 起き た
ばかりで すもんね そうで すそうで す。だからそ うい うや っ ぱり 米国 っ て自
分の本土、自分の領土を。誰か に 交差 してる とか 見られてる とか 、そうい う
の凄 い 嫌 な 国じゃな いで す かそうで す ね。はい え え 、homelandね なんか される よ う な国
で、まあ 、こういう メ ッセー ジを出 して、 だい ぶなんか醸 成してき てる な あ って いうのと、 あとこう
いった場 合って、いわ ゆ るビ ッグテ ック も そう でしたけども、ついな ん か テ ィッ クトック の ceoが3 月
23日に公聴 会に 出る みた いですよね。そう、なんですねえ。
そこ は 何 を 聞かれて 何 を しゃべる かって いう のは 注目 です ね 。で
も、き っとど んなデ ー タを抜い て る？と 言う ん です よ。
はい 、 はい、 はい。で、なんか そ んな こ としないんですよ、きっと。
いや 、公聴 会っ てすご いで すも ん。だって、 そ こ で嘘つ いた ら 犯罪になっちゃ いますし。
そうです よ ね 。う んで ね。公
聴 会 に 立 つ 前に よく 映画な んか でもあり ますけれ ども、メ ッチャアドバ イ ザ ー が 横にね、 バ
ーッてね 、や り ますもん ね 。そうで す よね。
24:00
弁 護士 の皆さん がこ うバーッと 行 為学 ん でいて、 でそ れで ちょ っ と 前は？
そ れ こ そ google amazoneと みん な で足され ち ゃ って え えでみ ん なが ね、 私た ちの皆 さ
んと 同じ人 間 です みた いな こと言ってね、あれ、人間ってゆってるみたいな。
でも 確か に その プラットフォーマー がもう 力 を 持って行く と 、我 々 は悪 者じゃな いで すよっ てい うこ
うアピー ル を しなけれ ばいけな いわ けで す よ ね。そんな 感じ です よね 。は
いええ、 ちょっとティッ ク トック も 子ど も の利用 を一時 間に制 限でき るよ うに するとか 、そ う いう
ことを発 表し ま したもん ね。そうで すよ ね。だか ら
邪悪 じ ゃないん で すよ。アピール が出てき ま すよ ね。
だん だんとで す よね 。ええ、 もと もと ね、 買 収した会社なんですけどねええ。
ええ だから うん 、面白 いで す よ ね。こういう 進 化を遂 げてそう です 。でも 、
みんな が みん な と言 う か 、 若い 人 がね 、完全に中 毒に な ってる。またはオ
ジサ ンオ バ サン で も中 毒にな る人 がい るっていうえ えで、 そうするとやっぱプ ラ ット フ ォー マー
とし て は一旦 こう中毒 に なって もら っ てで 、その後、我々は 悪者 じゃ な い で すってい うふうに 言わ なけ
れ ばいけな い ことで すね。そうですね 。だ
から 、いわゆ るガ ー ファ対 米国民 み た いな 構図の公聴会だったのが、今回はだから。
プラットフォーム from 中国 、は い、 対米 国民まさにそう ですねえ 。っ
てい うもう まさに なん か余計され ていたプラットフォー マー と 国家 の関 係し て 国家を バ ック
にしたプラットフォ ーマ ーっ て い うの が、 他国か ら見れば 安 全保 障 の領 域に 入る って いう。ま
あそ のも のですよ ね 。そうです ね。
ま さに庄司さんが 指摘 されてい た構 図そ のも の ってことですね。まあ
、 なっ ちゃい まし た ね。ええ 、 たぶんこ れ に あれで す よ。
ち ょっ と gptが 加わ るん です よ。いや、 だ か ら それ こ そあのちょ
っとgpの話も何回かやりましたけど。もう 多分 、すご い 数 の情 報 が出 てく るじゃな いで
す か。できます。そう
する と、 も う我 々は判断 つ かな い と思 う ん ですよ ね 。
これが AI によっ て隠 され た 情報 なの かどう なのか っ てい うのは あと だから、このテ ィックト ッ ク
みた いな 丹尺 動画 も う多 分 、 無 限に生 成KIが作っ ち ゃ った ら、 も う何が 本物なん だ かってな
りま すね なり ます よね 。は いいや 、ま あ、 そ の時は皆さんぜ ひ生身 のポッ
ドキャ ス ト聞いて い ただ けれ ば と 思 います波野村さ んで私が喋ってますんで、はい。
よろしく お願い します 。よろしくお願 いします。
それでも 曜日 です 。木曜日 に取り上げ た の がナイジェリ ア の大統 領選 挙で す
。西アフリ カのナイジェ リ アで25日に、 大統 領 選 挙 が
行われ まし て 、国 内で 最 も裕福 な 政治家 のひとりであ る テ ィム 節 の勝 利 が発表さ れ まし た
。で 、犬伏 は で すね。70
歳のベ テラン 政治 家で して 、今 回40 か ら出 馬して 、今 年 5月後 半に今 回 によ って 、大 統
領に就任する 予定 とな っています 。ただ 、 この ナ イジ ェル の選 挙 でで すね。
足元で は混 乱 が続 き まし て、 例え ば選 挙の 3日後 には 二 大野党 から不 正投 票 と暴 力 に よって 、
大統領選挙が危険に晒されたとして。選挙 の 中止 と 再戦 が 求め られています 。あ
と はで す ね。この大 統領 選 挙の 直前で ある 昨年12 月 中旬 か
27:01
ら新 しい 通 貨が 流 通し始 め たん です けど 、まあ 、これ に つい ても 、 まだ そ の 新 紙幣 の 数
が圧倒的 に足 りな い などです ね 。引き出し ができ ない と いった混 乱が続 い てい まして で
、こう専 門 家で 言い ま すと 、 まあ 、選 挙の 直前にこう し た紙 幣の 切 り替 えを す るこ と で、
対立 政党 が 過去 の 紙幣では 公表の 買収 がで きないよう に するた めで は ない かと 言 ったですね 。ま
あ指摘 も出 て いま す。はいという ことで 、こ のナイ ジェ リ アの 大統 領
選挙、そしてそれを巡る一連の混乱。これ に ついて どう ご覧 なってます でしょう か ？は
い、 こ れね、 皆さんアン シェ リ、 あ の選 挙でうん、そ うだねっ てなか なか ぴん とくると
こ じゃ な いと 思う んで すけ ど、 結 構、 あの 海外の、特 に 英 語圏 メディアで は結構 注 目 され
てというのは 、あ の ナイジ ェ リア です ね。公用 語は 英語 なん で すよ ね？そう
なんです 。で、 あと 、 い わゆるア フリ カ の 大 国 って 呼
ばれ て いて 、世 界第 七 位の人 口 で2 億人 い るっていうね 。
大きな国なんですよね？マーケットも、大きい。そうです ね 。そうで
す ね、 はい 。億人 いま す から で、 まあ、 一 人 当た り GDPが
まあ 、今 2000ド ル近辺 と い うと ころで でこれ、もし か した ら どこか でご覧になっ たか も しれ ない
けど も 、こ の 選挙自 体は本当にな ん か プラス チックの箱み たいの に、 どんど ん みん な投票してて 。
で 、 そのプラ スチ ックの箱が 盗ま れたとかなくなったとか、やっぱ生きてて。
ええ 、ま あ、そう いう 感じ なん です よね ええ。あと、
やっ ぱりこの イスラ ム 過激派 が入 ってきて しま っ ているん？
で 、まぁ そ こと 政府 軍にま あ 紛争 と いうか 、戦闘が 続いてた り とか あります し、ま あ そう
いう諸 問題 が ありな が ら非常 に、 大きな 国、 そしてま あ産 油国で も あ るって い う と ころで で研究
者の方がな ん かゆ って ら っし ゃるんで すけ ど も、こ のティムス自 体 はで すね 。
買っち ゃっ たん で すけ ども、 なんか 健康 問題がありそうだぞっていうのは。
寝て いる 人 がいます よね 。はい。そうす
ると 長く続けられ ないかもしれ ない で すね。そう です ね、どう で しょ うね 。
あと この 人、結 構 高 齢 とい う かだ と思 うんですけども 、め ち ゃく ちゃ 若 い 国なん で すよ ね
。年齢 層 は非常に 若い 人が 多い っ ていう 。ま
あ 、日 本の逆 って言う か。ええ、だからそう いう ジ ェネレーショ ン世 代 ご との ギャップ っ
ていうの もあ る よ うですし 、 な かな か2 億人の そうい う 国で 、もう 若い 人
たちが非常に多い国っていうのを。まとめ上げる 場合 、ま あ普 通 に考 えた ら ね、 若いス
ター 必要じゃ ない で す か。だからそ ういうギ ャ ップ もある よ うな国 だっ て い
うのは聞い て ます ね。はい でも あ れで すね 。そ
ん だけ人口 が、 大き くて、 ま あ 、そ の 産油 国でで、あとは最近 そ のスター トア ッ プ の支援って いう
のも進めてま す よ ね。ナイジ ェリ アはあ、 そうですね。は
い 。アフ リカスタート アッ プが熱い 中、 ナイ ジェ リア
ってあり ます よね 。うん。でも早
そういった もの を こう 取り外 して 行く と 、ま あこう投 資 がもっ ともっ と呼び 込め るっ てこ とな
んで す か ね？そうで すね 。でもや
っぱ りその 過 激派 と 政 府軍 の戦 い とか があると、 やっ ぱり 襲撃 とかあ と オー クの 場合 、
30:02
誘拐 とか があるの で、 そ うい う問題は まあ 引き続きあ るという こと 。やっぱ り
一番 イ ンフレ が問 題 にな ってい ると 言 うところで す ね 。
でインフ レ の中 でこ う いう新 しい 紙幣 を入れたので、 そ このコ ント ロール も上 手 く
いくかっ て いう の がありま すし、ええでお しゃれス タートアップ とか ってよく、アフ リカで の
リープフロッグみたいのが。いる と 思う ん です けど も 、ま あ証 明とい う か
ね、 よく言わ れ る例 で すと、い わゆ るこ う地 上電話と いう か 、普 通の電 話と い うものが そもそも なかっ
たと こ ろ。そこを飛び 越え て 携帯 電話に行く であ った り とか、それ を
飛 び越 えた 後に 、 もう 携 帯電話で決 済に 行っちゃうとか 、 そ う いうカ エル が飛 ん じゃ う 減少い い
pro 現象が 起きるの は 、 やっぱア フ リカだ と思います し、例 え ばド ロ ーンを使 っ てね 。東
京でド ロ ーン で全 然 飛ばせな い んです けども 、ドロー ン を使 ってなんかみたいのは広い国土。
だったり とか 、ゆる い規 制 でそ れ自 体 が利 用価 値を 持 つと か、アメ リカで あり、ナイジ ェリ アな らでは
、そ して この 人工なら では って いうの に、 対してまあなん か ビジネスを 起こ すっ て いう金融 があ
りますよ ね 。そうで すね 。
ええ 、まあ 、本 当 にも の がな いだ け に、 その新しい技 術を 導 入 しやすい っ て いうのは あ りま
すよね 。そう ですね。
あと やっ ぱこ う様 、英 語っ てい いですよ ね 。はい 、はい 。は
いえ え 、 それだけで 投資 を呼 び込め る 可能性が高まりますよね。それ、大きいと思います。はい。
やっぱり 英語 圏 で 新 しい ビジネスって いう の は非常 に やり やすい です よね 。例え ば、
日本 から考 え ても 英 語で 全部で き ると 、い いですよね。はい。
という こと で 一 週間 を 振り返って きました 。ちなみに金曜 日 に取られ た の はで す ね 。
G twentyの外 務省 会合だ っ たん です けど 、まあ 、これ に ついて は 月曜日の ニ ュー ス と 一 緒
にお話 をさせていただ きま した。はい と いう こと で 、ま あ今週一週 間振 り返っ てい
きま し て 、 こ こ か ら 先は403ノDJコー ナーになり ます そ うですね 。
今日もち ゃんとDJコー ナー ち ゃ んと ってい う かご紹 介し た い のは、そ のこ の中 であった りと
か、あと やっ ぱ りユウチ ューブと かでい ろんなジ ャンル 、 そ していろんな年代の曲を聞いて。
出て きてる アーティスト って いう の は まあ 若い 。本当20 歳近 辺 のアーティストっ て の は面白 いなっ て言
う の はこ こ でお伝 えして る 。と思 うん ですけ れ ども 、挑むさ んっ て いう
IDOM挑むさ んっ て いう人 がいてはい。イノサン の IDM って いう 曲 だ と 思う ん です
けど も 、こ の 人 がで す ね。岡 山 の人ら しく、デザ イナーデ ザ イン の選考 さ れ
た方 でえ えそ うな ん で すね。でデ ザイ ンと 楽 曲制 作で 出演 、映像制 作、 イラ ス
トま で、一人で全部 やっ ちゃうっ ていう めっ ちゃすごいです ね。マルチタ
ス ク マル チサイズ知佐でもなんか。そういう 人 増えてます よね 。う
33:02
んこう調 べてい っても 、そ れ な りに こ う作 れる よう
になって るっ てこと だと思う ん です よね。いや、そ う ですよね 。だか
ら ここ でもね 。ま だア ーティス ト で曲 書いてる け れど も、音 楽や
って 2 年で すみ たいな 人 とかね います し、ええだからあれで すよ。野村さん
が もうね、 歌って踊ってポッドキャストやってティックトックにあげれば、もうマルチ。
歌って 踊って の ところ が 顔出し が 必要 と するんで、なん かちょっ と恥ず かし いで すけ どね。
でも あれ じゃない です か ？ちょうどティックトッ ク の 話 があったん で、 それ 情報 流 出
に 気をつけ ないそうっ すね 。野村 さ んの 顔 認 識されち ゃってね。
私 の 顔 なんて。で この 挑む さんって いう こと で 、も う一 曲
が一 緒 に 私 が 曲 を作っ たアーティス ト の 方 のほか の 曲 で、こう い う曲もや ってます って いうと ころ
で す ね。で、 結局、 その ハル ト同 然さん、これ、 ア ルフ ァ
ベッ トで はると同 然 って 言っ て るん で すけども、これ もだ から 、 もと もと、 金融 機関 で働きな が
ら楽曲 制作 や って てで 歌 い手 さん に 提供し たんで すよ
ね？で、それで昨年you dont love meっていう。ジョーク を リリース してて で 歌い手 は るーか さん と
言う 人 なん です けど も ええ 、結 構かっこい いおしゃれ な感 じでは いだか らやっぱ りなん かそうい う の
がどんど ん出 てく るっ て素 敵で すよ ね。そうで すね。
そっか 。じゃあ その推 し超 え て 純 愛の 春と 同 然さ
んのユードラ ムビ ー トで すね 。はい、 あ の挑むさ んと ハ ルゼ イ さ ん の 今日は二曲
でありがと うござ いま す。な ん か あ れですね 。DJ塩の
コ ーナ ー 聞い てる と 最近 のその 音 楽のその どっちに 向か って い るっ てい う 流れもし れ ませ んそう
ですね。でもなんか自由。風 に なっちゃってます よね 。う
ん。世 界のメガトレ ンド な らぬ 音 楽のメガトレ ン ド も私
、あ の音楽 。そんな詳 し く ない ん でこ こで結構仕 入 れて る
んですよ。実は。そう 、え えで もあ れで す よ。
ここ で のご 紹介 して い る 曲はちょ っ と 私がなんかおし ゃれっ ぽく見られ たい 欲 求が 若 干出ちゃっ
てる 可 能 性もあって。そうい うご 指摘 を です ね 。受け
るこ と があ りまして。だから 急に なんか ね 、ど うメタ ルと か流さな いっ
てい う ね。ところが あ ると 思 うん です けど 、な んで す けども 、
まさ か のこう し超 え て純愛は べた べた な んで すね。80年代シテ
ィポ ップ十代シテ ィポ ップ 80年代 、 アイドルpop、ア イド ルポ ップ え えも う押し が好き すぎてつ
らい み たい な ですね歌 詞が ベタ っ てい うですね感じ にな って ます の で、 はいな の で 、 はい
、そちらも春と同 然 。フ ィーチ ャ リング真塩の教えてGYも。
ぜひ ミュージック ビデオ を 見て いただいて そうです ね、は い。そ して
あの 冒頭 でも申し上げま し たが 、 この後 フ ラ ンで流しま すの で、 ぜ ひです ね。
36:03
教 えて純 愛も聞 いてい た だければ と思 いま す 。はい な の で、 あの急に ね え ー 。ア イドル
の 声 が 流 れ ち ゃう の が嫌 な方はこ こ であの切らな いと いけな いので 、ぜひ 宜し くお 願い し ます
。はい、イヤホン はい いかもしれ ない で すけど、 ス ピ ーカ ーホ
ン で聞い て る 方はあ の 突然何聴 いて んだみた いなニュースじ ゃな かっ た のっ てなり ますよ ね。お気
を付 け い ただ ければ かもしれませんが、はいということで。
じゃあ ポッドキャスト 本編 は 、こ のあた り でいったん締めく くりた い と思いま す 笑さ ん。
今 週もありが とうございま した。ありがとうござい ました。
ニュース コ ネク ト お相 手は 野村卓 史で し た 。番組 への感想 は？
ハッシュ タ グカタカ ナでニュ ースコ ネ ク トつけて、twitter に投 稿く ださ い 。もしこの
番組が 気 に入って いた だけまし たら、 是非フ ォ ローい ただ けますと 嬉し いで す 。それで
は良い週末をお過ごしください。コルタナ。
一座 あなた の 夢 かなえたい の 私 の 夢 。それ があな た のこのま まずっ と 欲 し続けた いだっ た
ん。だっ て 、息 が長 くし ている こ こ ろの 誰に も 理解さ
れな いまま 、 あなたがいつも。ここ ここ。
鈴木 出る でも ね 、あの ね 。夢から 覚め たら 怖い 怖い 怖 い 闇 の中で。
ここ と どいて。届いてる 、届いてる？
教えて 教えて ほ し こえ 40は 。あなた の もと に 届けたい の あなた の もの 。そ れ
が 私 をこのま まずっ と 推 し続けた いだったっ て生きがい。I love you。
もういい 日野 済み まさか わからない 。このままど うすれ ば降 る出 る気持 ち？止まら
ない こ とが 、た たた たた たた たた たた た たたのエ ルモelmo エ ルモえキャッキャキャ ッキャの。
39:01
テレビ も 止まらない。タタ タタ タタ タタ タタ くれる 、揺れ る、揺れる。
青。闇 の 中 で。
跳びはねて 跳びはねて。暇 だ。
教えて 、教え て教え てあな た の 愛は？あなた だけ な の ？わた
しいちばん。
