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クロニクル。おはよう ございます 。月7
日日曜 日、ニュ ースコネ クトパーソナリ テ ィの 野村 卓史です 。こ
の番 組で は、 平 日毎 朝 5分 間 で世界のメガ ト レンドがある ニ ュー スを開設し ていま す。
常日 頃か らおき 頂 き まして 、誠に有難 うご ざい ます。
さ て 、今 日は日 曜 版と して一 周館に配 信 されたニュースを振 り 返ってい きた い と 思い ます。休日
のお 共にリ ラ ックス した気 持ちで お 聴き いただければ 嬉しいで す。そ
れでは さっ そく お呼 びし ます。経 営 共 創 基盤 共同 経営 者 の塩の誠 さんです。
今週も よろ しくお 願い いたし ます。はいしゅ うです どうぞよ ろしく
お願いしますよろしくお願いします。よろしく お願い します 。ま
あ暑 い日 々 が続 く んで すけ ど、 はい、ち ょっとだけ コ ロナ の患 者 さん も少し 減ってき ま し
たかね？そ うで すね。
は い 、 なん か前の週少 し減 ったって い うニ ュースを見て 一喜 一 憂状態で す ね。
そう で すね。う ん、でも ね 。や
っ ぱりもう本 当に基 本 は変 わらない とい うか 。まあ ワク チンして 用心 し て みたら そう い う感 じだね
。うー ん、 会 食をどう 入 れ ていいか 問 題があり ま す
よね 。ありますね。けっこう私もそこ迷ってる。ところ だ な と 思います ね 。え
え、そう で す よね。なんか一 喜一 憂 してもしょう が ない んで す け ど ね
。数にね 、そ う 、な んです よ、 うん 。だか
らま あ、 日 常 で きる だ け動揺 せず に普 通に営んで いく こ とが あ った り するんで すか ？普
通 に行 きた いで す 。普通にそう なん です よ。
でも、 やっ ぱ りあ れです よ ね。コ ロナとか も関 係なく ても 、 元気 にちゃ んと 睡
眠とっ てです ね 。はい、食 べ て睡 眠を と って 免 疫力を 上 げてです ね
、いる ことで普通に生きるとそうですね、だからなんか。ひょっとしたら 一周 回って 日々 の 暮らし を ちゃんと
営む こと が 今 大事 なの かもしれない です ね 。大事で す よ。
大事そう で すね 。は い 。自分 に優 し く自 分に や さ しい 波で 先週 あの 史
郎さんがおっ しゃ った はいこう 。生き てるだけ で百 点満点 です よっ て いう こ うお
言葉に結 構い ろ んな反響をいた だ きましたよ 。ツ イッ ター上で ああ、 やっぱ りみ んな褒 めた ほ
うがいい で すね そうで すね。ええ、 褒 めて 行 きたいで すね 、今週も 引き 続 き も
う生 きてる だけで 百 点満 点と いうつ も りで 、はい、はいした い と思いま すん で行きた いと思
います。はい、よろしくお願いしますそれでは 今週 一 週間 の ニュース を 振り返って いきたい
と 思います 。まず月曜 日で す。月
曜 日はアメ リ カのバイ デン。大 統領 が再び コロナウ イ ル ス の 陽性に な った
と言うニ ュー スです。もと も とですね 。
バ イデ ン氏 は 7 月 中 旬 に陽性 が出 まし て、一時 陰 性に なっ たん ですけ ど 、先 月30 日に
再び 陽 性と言うことを ホ ワイ トハウス が 発表 しまし た。 で、
この 収録 の 5日 時点 で もです ね、 まだ 要請 が続いて いる って ことなん で す けど、 こ の バイ デ ン
氏 の コロナに関して は四ノ三 ど うな って ます でしょうか ？
まああ れ です よ ね 。大統領 の ような 寝よ う人は色んな人に会っているので。
まあ こういう こと は 仕方ない と 思います けれど も 、ご高 齢じゃな いで す か。
そう 、な ん です よねえ 。だからまあ 心配 っ て いう のと、 あと、 ま さにロシ
アのプ ー チン 。大統領 が絶対コロ ナにか から ない ぞ っていう 感じ のでっか
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い 長いテ ーブ ルの 向こ うに いた りと かそ うな んですよね。
感じ す るじゃな いですか 。やっ ぱ りリ ーダーと し て の 強い イ メー ジを 保
つ ために、 結構よ り気 を 付けない と っ て感じが してま す よね。そ
う で すね 。確かにプーチン氏のほうが。コロナ に かかって しまう こと に よる 高 イメージ の
悪化 って いう の が ダメージ が 、大き い のかもしれないで す ね。そう
です よね。イメー ジ 戦略 がええ 。それ
でなん か 見 た 目 的にもね 。バ イデ ン 氏が 高 齢 な 感 じの中 で 、でコ ロナ
ですご い重 症 かっ てい うか、 も う 世界ト ッ プ中のトップ の治療 とう と う受けて い るに 違い な いんで
すけども 、そこで や っ ぱ り弱々 し い姿と顔 見せ ると、や っ ぱり こ の中間選 挙 の問題も あ りま す し、リ
ーダ ー と しての質 っ てい うのも あり ま すし 、まあす ごい大変 な立 場 です よ ね。
そう いう 意味 で 確 かに体 調不良にも絶対になっちゃいけな で 結構 想像 絶 する
プレッシャー だ な と 思います けど ね 。そういう雰囲 気で す よ ね。
今回リバウ ン ド で 陽 性にな ったみた い な 話になって て。で
、な ん かそ れはあれみ た いです ね 。コロナ の飲み 薬でパ クス ロビー、ど う ファイ ザー の 治療
薬で す ね。は い。それ がな んか結構、 も う 一 回リ バ ウ ンド
陽性になる 例 が 多いみた い です ね。あ 、 そう です ね。
何か もう 今の 時点で の事 件と か 調査でも、 一 定数とか、ま あ 何パ ーセ ント かは リ バウンドにな るっ
ていう ふうに言 わ れて ま すねえ。だか ら やっぱり ね。ほか
のウ イ ル ス同 様に ヘル ペスみたいな同様にね、あの一旦潜伏してたも 明日 もう 一回 出て
くる とか が ある ん でしょう ね そうです ね 。ええ、 本 当に こう。バ
イ デ ン氏 も まあ 、ご 高齢 っ て いう のも あるので 、 ま あ 個人 的 には本当 にい ち 早く 何事
もなく 回復 さ れる こ と を個人的な 願っ て ますけどね 。
そうです ね。でウイルス なんで 、や っぱり なん か強制 し て る感 じ
しま すよ ね。 確かに時 々出て くる みた いな は い で。ま
あ 、その 都度薬 を飲 んで 直してい く っ て感 じなんで しょ うかねええ、本当ですよね。はい。
続いて 火曜日 です か ？曜日 はで す ね。値
上 げが 相 次ぐと いうニュ ー スを取り上げま した。帝国データ バ ンク
が です ね 。一日に 発表した レ ポ ートに よ りま す と、国 内の主
要因食料 品 メー カ ーが で すね 。月=2400 品 目で 10 月に は です ね 、こ の後で す
ね。年内 サ イトの 6000 品目 の値上 げの 未 投資 と
い うこと で 発表 さ れま し て で 、 これ 8 月中にも 年頭か ら の値 上 げの 品目 数 はで すね 、万品 目
を突破 する って ことで、 な ん と はい、 もうほ とんどの 者が値 上げして るっ てい
うようなイメージなんですけど。どう です か ？こ
の食料 品 の高 騰 に 関し て はも う ね、 あの元々安か った って いう 部 分がある んで 、ま あ少 し
容量が 減っ て、 同じ 値段でも それ でも実 質値上げ だったり とか 、 ええ、値 段が あっ た りと か思う ん です
け れど も、一方で まあも のす ごい 。じゃあ食 糧と か食べ物 とか捨て られ て るじ ゃな い
ですか。た べの こしそうで すね。は
い、 フードロ スし てま すよ ね。そう です よ ね。あ
れ 、野 村さ ん、野菜 とかで規 格 外の野 菜 とか買ったりしてます。私、たまに買いますね。
一番 近所 の スーパー に 、も う見切 り 品コーナーみた い の があっ て で、 もうちょ っと 表 面 が
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色が変わっちゃっ てる 果物 とか 野菜 と かが 安 く売られ て るん です けど 、もう なん か そ の日 の
食卓 で使う よう な もの 。私結 構そこで 買った り しま すね 。あ あ
いい です ね 。あれで すよ 。
農 水省が言う に は農 林 水 産 省が 言うに は秋と か夏野菜 空 き家歳 ぐらい でな んか 30 万 t以 上の
廃棄されて いる らし いん で 、そ うな ん です か 。でもこ れ も結構難しい問題で、はい。
まあ 、規 格 が言っ て、 まあ 流 通 の 方で 決められて いる 規 格に ま あ 乗らなか った 少 し 傷が ある
と か 形が 違う とか なん ですけ れ ども、 規 格外 のやつ をま あ 伸ば さそのス ー パー で買うみ た いな人
も いる んで す けど も 、 基本的に やっぱり ちょっと規格 外っぽ いな っ て 言う の を流通 に 乗せると
売れ残る み たい な ん ですよね 。やっぱり やっ ぱそ う なんで す ね。
きれ いなもの か ら やっぱ り人が 買っ て くって いうのは ある らし くて、 あ とあの規 格外 を あん
まり 流 通に 乗せ ようと し て乗せち ゃうと、 もと もとや っ ぱり需要と供 給を コン ト ロ ー ルし
て価格をを保とうと を して いる の が 、そ こ がやっぱ価 格 が下がっちゃ うんじゃな いかっ て思 う 人が いた
り、 ああ、そ うい うこ とな んで すねえ。やっ ぱりそ の 生産 者側 でも 、 結構そこ はい ろ んな
考えがあ るら し くてな の で、規格 外をど んどん 出して 消費 者に 安い も の とか、比 較回もど んど
ん食べればい いじ ゃ な いって い うの は、生 産者側からする と 一概にそ ういう話で も な いみ た いで す
ね 。だから ね 、崩 れを 防 ぐと いう か 、自分 たち の商品
価値をやっぱ 保た なき ゃい け ない って ことな んですかねえ、そうみたいですね。
なるほど 。一方 でま あコロ ナ で仕 事 が 減 っちゃった りと か、
子 供のめん ど う をみ たり とか 、ま あ これになっちゃ っ た人 の 面 倒を 見た り とか で 、 人 人 が
外に 働けな くな って 行 くこと が あ っ て。で、 私 があので すね、そ うい う ちょっと 困 窮 しちゃ
っ た方に食 べ物を配ってるフ ード パ ント リーってご存知です。
フー ドパ ン ト リ ー っていう の が 知 ら なかったよ の 中に あっ てですね、子供食堂とは？
フードパントリー みたいな 子ども 食堂 って いう の は、ま あそ こ に子 供 が食 べ に行っ て、食 べ 物を
無料 と かで 提供 してもら っ てとフードパント リ ーはみん なが 寄付し たり とか、持ち 寄っ た食べ られ る もの
を そこで 貰える と いう か ですね。そうい う 人た ちがま あ 食べ物 を 持っ て帰 れる
っていう 。そう いう 活 動が ある ん ですけど ね。
や っぱり そ こ で まぁこ の中 になって 以来 、やっぱりそ う増えち ゃ った み たい なんで
すねええ。だからやっぱり。まあ 、一 言 で言 う と、食 べ物が ない 子供 た ちが
増えちゃ っ たん だー 結構とんでも ない こと です よね。いや、とん
でも ない こ とです よ。先 進 国なのか と思 いま すけ ど 、いや 、本 当 にそん
なこ と が起き て いるん 。だって。 で、そこ
で デパ ー トで やって る方 と かに 時々 いた り する んですけ ど、それ を実 にやっぱり 増えて て。
う ん、そ うする とじ ゃ あ まあ ね。そこで規 格外とか ね味とか 変わらな い ん だ った ら 、少しで
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も そ うい う人に 流して ね、 そ う いう 人が食 べられ るように し た方 が良いな
って普通に思いますようん、そうですね。まあ 、本 当 にま あ、 個 人の 信 条と し ても 本
当に そう思い ま すね 。そう、 な んです よ。 だ か ら
本当 に、 お 米と か野菜が たり な い って いう 人は、そ の 普 段と や っ た人 の感覚 だと 思う。す
ご く 増え ち ゃっ たんだう ん 。だか らこうい うの 影響 は やっ ぱり 一 番弱い 人か ら影
響しちゃ うので、 まあ だ った ら ちょ っと需 給 の問題があ りな がらも 食 べ られる もの。そ
っち に行 っ たらなあ っ ていう ふうに思い ますね 。だからそうやっ て考 える と 、ひ ょっと
したらまあ流通の問題というか。はい 。サプラ
イチェー ン の問 題と か、 まあ 、そ の ある んですけど、 スー パーとかそ ういっ た ところ に 届かずに配
置さ れて い るも のが 結構 ある って こと ですよね 。そ うい う のはある と 思い ます ね。はい
、で もちょ っ とあの 農産 物があ れ ば、農 村 とい うか、 そっ ち側行くと 結構これ 持 ってって ください と か
いって、ナ ン バー中に ジャ ガ イモがあ った りとかに会った りとか 置い て あっ たり し ます もんねえ
え、農村部ま で行 かないか もし れ ない けど 、 住ん でる茨 城で す ら普 通 に近 所の 農家さ ん が軒先
に落ちた り しま すね。な んか そういうsystematicじゃなくてもいいから。
融通 し 合って 本当 に ね 、食べた いも の を食べな い人 に 行け ばい い な と は純 粋 に思いま す
ね。はい。続いて 水曜日 です 。今
週 はアメリ カ に 関す るニュー ス がたくさ んあっ たんで すけ ど、 これも またアメ リ カの 発 表で して
、今 月 一日 に国 際テ ロ組織アル カ イダ の最高指導者、 アイマン ザワヒ リ 容疑 者 をですね 。
ア メリ カ軍 が 殺害 したと発 表 しま した。で、この ザ ワヒリ容疑者 はビン ラ ディ ン 容疑 者の右腕
で して 、2001 年 の 同時 多発テ ロ で、 ま あ首謀者の 一人と 皆さ れてい まし て 、2500万ド
ルの懸賞金 がかけ られ てい たと いう 人物 なん ですけど、 まあ 、こ のア メリ カの テ ロと の戦 い、 この
辺りしろう さん、ど うご覧なってますでしょうか？やあ 、2001年 から 月日 が 流れました けれど も 、
年以 上で す ね。そうで すね 。そ
の 歴史は 続い てい るっ てこ とで すよね。そ う です ね。
で、こ の在里 容 疑者 71歳 とかで す よね 。71歳 ですね え。まあ
、なんか こ ういうニ ュース をち ょっ とあ えて 違 う角度 から 言 う と、 これは 米 国cia によ るあ る種
の復 讐な んで すよ ね。は い、 はい、は い 、復 習ですか ？ええ
、 2009年 に この ザ ワヒリ 容疑 者に つい ての 情報 を持 っ ているっていう。まあ、ciaの内通者はい。
の 内通 者 と して しよう と していた 。まあ、そう い う 俺は持っ てるぞ っ て男が い て。
でそ の 人間が、アフガ ニ スタ ン ので すね 。米軍基 地に 入 ってき て、 で そこ でですね 。
入れ ちゃ ったん です よね 。入れ て は い。
その 人 物をは いええ 、人 物 を入 れ て 、そして そこで 自 爆 されち ゃっ たんで す ね。
で 、 そん なこ と あ っ た んで す かはいで、そ の時に cia の職 員が な くなって るんです よ。
うん、 ええ で、 やっぱりそれってまあ、大きなミスですし。まあ 、 CI に 対す るま あ攻撃っ てい う 話 でえ
え、やっ ぱり そ れは 試 合が残って い てで。それに 対し てま あ、 今 回これを みつ けて 、ま あ 攻
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撃し たとで、 その 見つけて 攻撃 したっ て いうと ころも 、ずっ と行 動を 追って。
ま あ 、遂に見 つけ た外でこ れっ てあのニュー スご 覧かも し れ ないです け ども 、 ciaがドロ ー ンで 2
月のミ サ イル でこ のsaji 容 疑者 を 殺害しているん ですね 。
バルコニ ー 出た とこ ろをド ローン で攻撃したというところですよね。
で これって いわゆる ？ま あ、精密 攻 撃precisionストライク って や つで
、このド ロ ーン によ る 要人 の殺 害って 、 大統領が許可 出 して る ん です よん はい 、は い はいえ
えで 、それで まあ、そ う いう ミ サ イル を 出す 際も、 本当 に個 人 だけを狙 うためにほと んど ミサ イ ル
って いうより 、銃の弾 丸み たいに ほと ん ど 爆発 しない火 薬量 を調 整 して 、その個 人だ け を狙うみた い
なこ とを や って い て。で、この 一連の 動 きがや っぱり そ のあ る 種の 2009
年 以 来 ので す ね。復習 的になる所があるんですけども。
うん 、よくよ く考 えた ら 人 の 国 に行っ て勝 手にドロー ン で殺 害し てい るっ てめちゃくち ゃ主 権侵
害じゃな いで す か。そうなり ま すね 。は
い え、 え、だか ら こう いう のやる からずっと アメ リカ の この二 面 性と い う か 、裏 表言わ
れ続 ける っていう ええとこ ろが あり ますよ ね。まあ、 し か もアメリカ軍も 今、 アフ ガニス タン から 撤退
し てる わけ ですも んね。ええ、 勝 手にって あり ます から ね。そう
です ね え、いや 、ええ、 こういう一連の動きって、いろいろ映像化されて。
もし あの ご 関心 ある 人 は です ね 、みん な 人 の話だっ た の？
0ダー クサーテ ィっ て、 映 画が こ れは 試 合が まあ 、 南を探し てっ て 。で
すね。はい、 追い 詰 める話で すね 。こ
う いう 作 戦なんだ とかね。こういうオ ペレー ショ ン な んだっ て いう のが わか る
んで すよね。え えで 、こ の ドローンに よ る用 心 のス ナ イ パー
と言う か 、 法人への 攻撃 み たいのはこ れ またですね。2015年に映画で。
あ インザスカイ という はい 、は いは い で副 題 が日本語だっ た の世界 一安 全 な戦 場とい う副 題なん でそ
うな んで す ね。い う のは 全部 こう 衛生 とかドロ ーン と か上 からみ
て て で上 から 見て ある 人 物を まあアメ リカであったり 、 英国が消し 去っ てい く。
はい 、は いは いじ ゃそ うな ん です け ど も、そ の時にある種のシチュエー ションド ラマ み たい な感 じ で、
なぜ そ こで攻 撃 命令を 出せ るか出していいのか？とか を 一回 一回 、こ う法 律専門 家 とか に も相 談
しなが らや る んで す よ。そのドロ ーン 攻 撃がで きるかどうか って こと で すね
。内膜が わか るえ え、 そう なん で す ねえ。
中で こ んなふう に やって るん だ って い う ね、 いうのを 映 画に して る んで すけ どもええ 、 結
構こ うい うcia に よる。まあ個人を追 い 詰 める みた いな話 をまあ0 ダ ー
クサーティと かあ、イ ンザ ス カ イと かってい うの は、ま あ こうい うことが 中出 を 着てて 、 こう い
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う仕事 にし てる人 い る ん？だっ ていう よう な の をち ょ っとご 関心
ある人は見ると面白いですね。確か に ドローン に よる 攻撃 って 、ま あ知 識 とし
て はもちろ ん、 その聞 いた こ とは あ るん です けど、でも、 おそらく い ろ んな人 が持 って いる こ
う。戦争の イメ ージ と少し違う んじ ゃ ない かなと 思いまし て
そ うです よね。だから 、こ ういう その0ダー ク サーティとか あ、イ ンザ
ス カイ と いう 映画 を みると 結構わ か りや す くというか、 ええとし てイ メージで き ますよね。そ
うで すね 、わ かり ま した 。ま あぜ ひ 興味関 心 のある方は見て頂ければと思います。
それ は 木曜日 です 。おそらくこ のニュー ス が今 週 は一 番大き いニュー スか な
と思っ た んで すけ ど、アメ リ カの で すね。ペロ シ下 院 議長 が 台湾 も電 撃訪問し ま した 。
で経 緯 で言 う とで す ね 。日 の夜 に 台湾台 北 に降り 立 ちま して 。
で よく 3日 に 際、 英 文総統と 会談を しま した 。でま ぁ こう 一 つの 中国 の立 場を 主張 す る 中華
人民 共 和国は まあ、 そ れ に対し て猛 反 発 をし まして 、日 にはで す ね、 台湾 近 海で大 規 模な 軍
事演 習 を行 っ たと、 あ とは です ね、 これ も史上初の時代なんですけど、日本の。
Eez 排他 的 経済 水域 に です ね 。ミサイル を発 射しまし た 。で
5 日 には まあ 、こ の収 録時 点で はな んで すけど、 岸 田首 相 と会談 しまし て 、ペロ シと と もに
です ね 。台湾情勢 をめ ぐ って の連 携を確 認し たと いう こと な ん
で すけどさ 。このい ろん な とこ ろ があ ると 思う の 台湾 情勢
、これはど う ご覧 なっ て ますか ？いや、 こ れの 皆さん 、あ の 台 湾の 対 岸で ある中
国側の 対 岸の あ の福 建 省アモイの 映 像でご覧になりました。
あごめ ん な さいみ たいで す 。ビーチ に 人がいるところに連動戦車が入ってて。
そう 、な んで す か。そこで 展開して いて 、え え ？街中 に海 岸線
沿い とか、 まあ だか ら台 湾か ら 見て中 国の 海 岸線で すね 。そこに
も うぞ くぞ くと軍 事車 両入 っ て行く映 像がたくさ ん流れ てい て 。で
、 多分、 そ れ を ご 覧に なった人は いあ、 こ れウクラ イナみた いと 思 っ た と 思 いま す 。
はい 、私も 今の 庄さ ん のご説明聞 いて 、国境 付近でにらみ 合う って そう だと 思 いま したよ ね ええ
、 そ の海 岸の 門出ビーチに水着の人とかいらして。そこ に どんどん 戦車 入ってる ん 。も
う完 全すご い。なんか非 日 常感あり ま すね。
非 日常感あ りま すよ ね。はいいや 、そ う いう映 像 が出 てて で 、 まあ台湾
への 何 らか の 中国 の 関与が ある とし たら 、 まずその台湾に ま あ、 ウク ラ イナ で国 境沿い に結 集
した よう に、 そこ にまあ結 集す るっ て言 われ ている わけ で すけ ども。
ま あそ れ が 実際 起き たと言 う のが 今 回 あ りまし てで 、こ れ は ぺろし いし 、
はい会議朝のペロシ自身が今回。アメリカ に 渡って で みんな が フライト を トラッキング
やつ です ね 。トラッキングす るや つ で、ず っと30 万人ぐ らい見てた って言 っ
ても 本 当にす ごいいっ ぱい 見てみ たい で すね 。もう何 10万人 とい う 人数 が同 時接続し たっ ていうニ
ュースあり まし たけ ど、 はい 。た だ、実際 には ち ょっとこ れはバ イ デン ？大 統領
も まあ 、政 府全体の 意図 ではない っていうコ メ ントして ま し た し 、 はい え え、言 われ 方と し ては
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ペロ シ 下院議長 の 卒業旅行 と 言わ れて 、あ 、そうで すか ？
あのあれですか？政治家人生として。もう そろそろ 引退 が 近づいてる からって こと なん です
か ね ？そ う、なん で すよ 。ま
あこ れっ てい うこ と 80 代 だよ ね。はちじ ゅ うですね 。もとも
とや っぱり 対 中強 硬派 とし て、 まあ、 それ こ そ天 安門広 場で 旗 を掲げた 過 去も あり ますし 。
ええ、 そのあ る 種の 集大 成 とい う か、卒業 旅行として で 、お そら く 今回 11 月 の 中間選挙
で自 分の 地位 が なくな る ので 、ま あ会 員 の多数派でなくなる可能性が高く。
なの で 、も う卒 業旅 行 で米中 間 を緊 張 させてしまっ た んで すね。
まあ 、ちょっ とスケー ル、 大き すぎ ま せ んか？卒 業
旅行 の こと で それ を 大変ね 、 緊張感 を持っ て見てる 日 本 って 国 があ るん です けど ねえ。
まあ、 な ん かそんな事を 言わ れ てい てなので 。月28日に バ イ デン 、大 統 領と cgp国 家主席
が電 話 会談 さ れて いる と 思う んで すけど も、ある 意 味ペ ロシ のあ る種 の 卒業 旅行 花 道作戦
に 、より 両方の メン ツ が潰れた とい うそ う か、 そうい うことで すね 。確
かに シ ージンピ ン あ れです も んね 。バイデ ン氏に 対 し て も度 々や んな いよ うに
釘を刺したってことですもんね。その 首脳 会談 で バイデン 氏 も バイデン 氏 で まあ
一応 コメント と 、し て は 国 とし て容 認して るわけじゃないっ てい うコメン ト はして る んで すけ ど、
どう で す ね？でペロ シ下 院議 長 自体がア メ リカに お いて は？ま
あ、まさにナン バー ス リー三 位 の 、大 統領への継承権ナ ンバー ス リー 。とこ
ろ でま あ 、大 統 領的 権威 と しては もう 充分 なと ころでも そう 人 はこう いうエゴ で動い てし ま った
とい うこ とがあ るの で 、 ま あ、例え ば ね この 場でプーチ ン氏のエゴであったりとか。
Cgp 405 だったり とか に ついて いろいろ ねしゃべる こと 多い と 思う ん です けど も 、ま あ、み
んな 英 語が あるな って 言 うん で すね 。確か にでもおっ しゃ る通 り 、今 回の その 一軒 っ て
いうのは 、 アメ リ カが戦 略的 にって いうより も 、バイデ ン 氏のメ ンツも 潰れ てる っ て ことです よ
ね。そう です ね。
はい うん 。まあ、 そ の結 果、 あ れで す もん ね 。国
境付 近に 両 軍の軍隊 が集 結っ てこ と になって るわけで すも んね 。
そう で すね 。だからこれ引退前とかの実力政治家。の 花道 で いろんな もう x 旅行 ね 。緊
張 を高め て ほし いで すよ ね。で すかれーし ょん支 え て欲 しい です 。い
や、 も うそ れ も本 当心から 思 いま す よ。本 当にえ えで 、先ほど あ のイ ー ジー の排 他 的 経
済水域 の お話 だ った と思 う んで す けど も、 排他的 経済水 域は 、ま あそ こで 天然 資源 開発 で きた
り、経済 活動 の まあ 、 いわゆる 主権的 権 利を 持って るとこ ろで、ま あ そこ に初め てミサ イ ルは 落下と
いう 落ち たと 言うところなんですけども。多分 テレビ とか の 映像 で 台湾 を 六ヶ所 で 囲んで
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いる 映像 が 出た と 思う ん です けれど も 、戦 艦が囲ん で冷 蔵で す ね。
はい、そ う で すね 。なので幸か不 幸か。ま
あこう い う緊張 感 がペロ シによっ て 高まっ たがゆ えに、 ある 種の まあ 、あ の 防衛 軍事関 係者から する
と 、こう いうふ うに過 去問だ っ て み んな 思 ったん だぁ 。具体
的に そのど う動 い て きたか って いう の が見 えたわ け ですね。
今回ね、そ れが ちょっと見えたっ て いうシュミ レーションがあったっていうので。
ええ で 恐ろ し いの が 、こ のミサイ ル で一 番日 本に近 いとこ ろ に落ち た の が、与 那 国と から与 那国
から 80キロぐ らい です も んね。そう です ね 。本当
に与那 国島 って 日本か らす る と 国境 の島って言われて ます けど 、え え、 80キ ロっ て相 当 近 い
で す よ ね。よび じま80 キロ と いう の です ね。東
京駅 から 富士 山よ り近 い です から 本 当に 怖いです ね 。
それ いや 、これ はね 、相 当文句言っていいですよね。ええ 、そういっ た考 えられ た結 構。
まあ 、 日本 も 一 応ぎであ った り、 そ の 遺憾 の意を 表 して るん です けど 、ま あ 全然弱
いと、なん か メッ セー ジ がまあ弱 いと 思い ます 。はい、は いは い ええ だって 東京 駅 から 富士 山ですよ
。いや 、 まあそ うです ね 。そこに
なにか、 小学 校が ミサ イ ル撃 って る わけ です から ね。ま
あ本当に 怖いで すね 。で、つい にや っぱ り 北朝鮮 じ ゃな くて 中国 ですから ね
。北朝鮮 はま あ、慣 れちゃい けない んで すけど、 まあ 、
た まに ミ サ イル 飛ん で く るじ ゃないで すか で日本国を通過する事もあるじゃないですか。たまに。
ええ だから まあ そう なん です けど 、ま あ、つ いに中 国が打って き たんだ って いう ふ うに思いま し たね
。結構びっくりし まし た 。本
当 にこれは やっぱ り ある 種の一 つ越え たな って言うメイ ク、ア ップコ ー ルと いうか 、一つ 越え た な
って 感 じで 。で報 道で 台 湾有事 は 日本に とって もゆ う じ だっ
ていう のがまた繰 り返 さ れて ま すけども 、これ の もとも と 言っ た のは安倍元総 理 が2021年 の 12月
にテ レ ビで民 放でです ね いった コメント がず っ と使わ れているんですね。はい。
ええ 台湾 有事 は 日本 に とって の 友人 で 、実 際に は国 会 であった りと か でこ れ をちゃん と議
論され たこ とはな い んで す よ あ、 そう なん ですね え えで 、台 湾有 事っ て い うの は 日本に
とって ゆ う じだ の 意味は ？例えば 重要 影響 事態 って い う最 初 の勇 士とし て認
める って い う話 し で、それがエスカ レーシ ョンす ると 今度 は存 立 危機事 態に な って いく ん
ですけど も、こ れ って真 面目 にみ んなま だ議論 しよう が ない ん ですよ定 義 はさ れてるんですか？
定義 は されて いる 。そこ がま だ曖 昧で す。
あー 、そ う、 な んで すねえ え。例えば 今回 、 先ほ ど ですね 。
台湾 に 対し ての 中 国の沿 岸部分 の、 じ ゃあ福建省辺 りに たく さ ん工事軍 事車 両が 来 たって いう 時
点で 、 じ ゃあ こ れ を台 湾 へ の 信 仰 記とありやな しやん別 に決 まっ てな いん で 、 ああ 、そ
うな んで すね 。で、こ の 時点 で も重 要影響事態なのか、ハイと、いいわって。
24:03
けっこう それ 話 聞いてる と 危うい という か だいぶ判断 ブレます よね 。そうする
と判 断 がぶれま す し、 本 当に 何か起 き た 時にまあ 、多分お そらく 皆 さん が想起 さ れ るの はシン
ゴジラみ たい な とき の 場 面だ と 思う ん？です 。は
い、はい は い 、いろん な人 がいろ んな こと言って 何も決ま らな いって いう や あまずいで すね 。そ
れ だ から割と 人為的 に決ま っ てしまう と いう か。そ うです ね。
まあ 最後はキ メラ 首相 なん で しょ う けど、まあ 、首相の 考 え 方であ ったり とか 、閣 僚間の 雰囲 気み
たい ので 、結 構決 まるってことですよね。それ、それなので。
本当 に 良くない 事 です し 、ま あ当 然 に外 交 でこうし た紛 争とい う の は避け るべ きな んで すけれ ど
も、 今回 本 当に 、 日本 のまあ、 イ ージ ー にですね。
ミサイ ルが落 ちた と いうこ と で、 真面 目 にこ のですね 、重要影 響事 態だ った り、 存立 危 機 事態 って
いう のを 定義 議論す る 。まあ、機会 と いう か、 そ うい う 時期が まあ 完全 に 来た
なと い う感じで すね 。日本帰 ると や っぱり こ う日本か ら しても一 歩先 を行
か ない と いけな い。まあ、完 全 に一 線 を越えて し まった 時代 と ですね、 そ
うで すね。例えば、これをビジネスの世界で。民間 企業 みたいな 話 に なったら 、ど こ の時 点 で自
分 の社 員 を対 比 させ る かで す よ。ああ、そ う です ね。え
え 、た しかに 。まあ、 だか らあ れですよ ね。
災害みたいな こ とか もし れな いん です け ど、 ええ、まあ 、会 社にこう言っ ても ら わけにも いか な いもんね
。そう い う場 合 はそ うで すね 。ど
こ の時 点でまあこ の場 合で すと 中 国 であ っ たり、台湾か ら 退避 をさせる かとか そ うで す ね。
失礼し ま した 。つま りは 現地 に派遣してる人ですね。はい、駐在している。
社員 を どう 動かす か って いう の は 結構 もう 論点です よね 。そうで
す ね。はい 、いや 、だ って 。ま
あ、 それこ そ まあ 、 ロシア に しても 駐在員の人っていっぱ い言 って まし た けど 、まあ 、中 国や台
湾なん て、もう そんなレ ベル じ ゃない じ ゃ ないですね。 ロ シア
の 比 では な いで すね 。で すよ ね。
ですし 、もう急に飛 ばなくな っ ちゃ うか も し れないそう で すね 。
はい 、確 かに な、そ う 考え る と本当にあの企業 か らしても を真剣に シュ ミ レーシ ョン をし なき ゃ いけ
ない 時 期がきて る ってことですね。もう完全に来てますねで。例えば 、そ の重 要影 響事 態 になっ た 際 に、 こ
れも まだ 曖昧 なん です け ども、 じゃ あ 米軍 の支援 をし て良いか どう かと か、 はい 。
はいえ えで じゃ あ存 立 危機事 態に なっ た 場合 、米軍 と 一緒に 攻撃 しち ゃう のかとか 、 うん 、 そう
で すね。そ れが議論 にな りま す よね 。 ええ、
もし 日 本が 本当 に 何ら か紛争 の攻 撃部 分 に関 わった ら、 もう 本当 にそこの駐在している法人日本人。
日本 の まあ 、社 員と かで す か ね？在留 邦人 と かを 、もうどう やっ て 返 すんだ み
たいにな り ま すか ね ？中国は多 分、 そんな も う自 衛隊と輸 送で きない ほど
います よ ね 。日本人の方 、いや 、そ うそう、 自衛 隊 じゃ 入れ
な いです ね 。それあると民 間機 でなん とか帰っ てき て もらうし かな
27:00
いことにな り ま すよ ね。そ う すると早 め 早め ですよね 。そうです
ね。今回やっ ぱり残 念 ながらウ クラ イ ナの
ケースはいろんなものを示唆していて。存立 危機 事態 みたいな エスカレーション って 嫌いって
ある じゃない です か 。はい、 あ の 海に ある 普段 はい、あ れってウク ラ イナで
ずっ と穀 物 輸出 ができな かった のっ て 、国 会に嫌いが埋め 込ま れた か ら、 な んで 我 々の 確認の
周 り、みん な海 じ ゃないで すか？そうですね。で 嫌い が どっか に 設置 さ れ ちゃって 流れて 来
ちゃって とか する と 、も う日 本 は攻 撃されたって捉え る かど うかっ てい う問 題 があ る んで す ね
。要は その 日 本に入 って く る船。めちゃ
めちゃい っぱいあ りま すけ ど、まあ そも そもそ れ がないと そ の物 資 が日本 に入っ て こな いん です けど
、 ま あ、 それ に対 す るま あ 攻撃とみな せ ち ゃいま すよ ね。
そ れはは い。それは何に も決 ま ってない んで すよ。
なるほ ど、 え え、 かなり 危 ういです ね 。それ考えるとそうですね、残念ながらそういう。
事態 に なってきた と です よね 。そうすると結 構 話 を聞いて る 。と
思う 風 雲急と い うか いの 一 番に 、 これ も 国会で決め なきゃい け ない 話な の かなと 。
思っ たん ですけど、シミュ レ ーシ ョ ンと 定義 は必要で す ね。
明ら か にえ え、国会に ユ ーチューバ ーを 送り 込んでいる場 合 じゃない で すね 。そ
うです ね。ええ、暴 露し て る場 合 じゃ ないです よ。
本 当に場合 じゃな いで す ね。まった くも って 確かにそ うで す かは いい や、 ち ょっ
と これ は多分、来 週以 降 も動きが ある んじゃないかなと思いますので、そうですね。
ただ 、あ のペロ シ もフライ ト で行っ た 時 も、すごくセンシテ ィ ブな 部 分は避 け て飛ん だり と
かはそう で すね 。まあ、お そら くは 米 国中 国 の 本当 に面 して いる 軍事防
衛 関 係 者 の中 でわ 。これ以上はエスカ レーション しな いっ ていう 握
りというか、コミュ ニケーションは？まあ ある と 思う ん です よね 。あ
る と思 う んで すけれ ど も、 日 本と し てはや っぱ色々シュミレーシ ョン し た方が いい です よね
。はい。ひょっとし たら こ の事態がエスカレ ー ション しなくて 収ま
って、ああ、 良か ったっ てい うよりも、も う こういうことが 起き ま すよ っ てことを前提にシ ミ ュレー
ションし な きゃ いけ ない 。とある 意 味、 こ れ をケース と して
はいそうですね。はい、代わりました。それ は 金曜日 です 。金曜
日 はで す ね、 原 油 に関 するニュ ースで した。OPEC プ ラス
の 会合 が 3 日 開かれ まし て 、月 の原 油 の 生産量を一 日あ たり10 万バ レル 増産す ると いう 方 針で
す。で、この 10万 バ レ って いう の はま あ 非常
に小幅で して、 バ イデ ン。大 統領 が 先月 です ね。
中 東に 訪 問して原油 の 増産 を求 めて いたん ですけ ど 、 こう 最 低限の 配慮 を 示 した 形という
ふうにも 分析 さ れて います。っ てこと で、この ニ ュー ス はい かが で し ょう
か？い や、難 しいで すよね。こ
の需 給の話ってずっとやってますけど、ええ。で 本当 に おしゃれ に 7月 に ね バイデン 。大統
領 がサウ ジと か言っ て行きまし た ね 。力養成 して 、ただこ こ で も ね 。
30:04
話を ねさせてい ただい たように 、オ ペック じゃなくてオペック プラ スって 、 まあロシア が入 っ てま すか
らね 。そう、な んで す よ 。そ
う、 なん ですよね。経 済制 裁 対象入 って ま すね。本
当に だ からま あ ね 、 オペ ック諸 国も ロ シアに気を使 いなが らですし、 あ と や っぱり ず っと 言
われ てるのが IAなんか の予 測 と し て、 お そ らくや っぱり中 期的には供給は超化するでしょうと。
うん だから あんまり 言われた からって 出 し すぎる と価格 下が っちゃ います よって いう の は ずっと ね
。う ん、ええ 。ま
あ 、こ れ も本 当に 生 野さんがおっしゃっ てま したけど 、まあ 、当 然なが ら こう 産油国 側から す る
と値崩れ さし たく ないわけ で す 。そうい う僕 の 気持ちと し て はそう ですよね 。し
か も やっ ぱり 景気がね 悪 くなりそ う ですし、 インフ レも ありますし、 まあ 減る で しょうっ て いう 需
要 もそ うです ね。確 かに なまあ とい う こと で、 こ のや っ ぱ本当に
欧米 諸国 と催告 の駆け 引き っ て ま あずっと続いていくんだと思います。もう。
交渉 が ずっと 続く ん だ と 思います ね はい、わかりました。
って こと で 今週 一 週間 振り返って きました 。ちなみにで す ね、 一戸 その 今週取り上 げたニュ ースじゃ な
いん です けど、 やは りこ う 非常 にこ う 報道 が多くなっ てき て い るの が 、政 治と宗教 そ うで すね
。はいまあ 、特 に 自民党 議 員に 対し て 級統 一 教会 が
非常に関 係が 深か ったって い うニ ュ ース がですね。ま
あ出 てい ま して、 結構 こ れ も な んか 特 徴 的だなと思 う のが 、 あるテ レビ tbs で すね。すご
く積 極的 に取り入れる一方、全然取り上げない。あの メディア も あったり して 、ま あかな りこ う、
何て い うか 議 論が まあ 、い い意 味で も悪 い意味も やっ ぱ 注目が集 まっ てい る部 分 かなと思 い
ます 。で、実 はそ の 安倍 首相がまあ 、 お亡くなり にな ったって
い うニ ュースをこのポ ッド キ ャ スト れ る時 にこ うしお のさ んの こ の 統一 教会 に関 する この 見 解
って いう のがど うな の か っ ていうお 話を聞 きたいというよ う なコ メン トも実 はあ りまし て。
まあな ん で ま あ、どこ かの 回 でちょっとそ れ も取り 上 げた いな と思うん で すけ ど 、そ うです
ね。政治 と宗 教と い うと こ ろで 、は いえ
っとですね。実はまあ、今回の。阿部 元首相 の 事件 なんか 起きた 時 に 結構 早い 段階
で 色々 そういう 話 が でてて で ライブ 取り上げ られたな という の と 取り上げる ところ 取り上げてない 所 が
ある な と おっしゃる 通り で 、で もあ れで す よね。あん
まり目立 ってなか った です け ども、 すご く主 流とかテレ ビ民放み たいな とこ ろ 。意外
だとは いず っと 長年 そ の問題を 追ってたジャー ナリストとか 結 構い る ん で すよね。
で 、 そ ういう 人が今出 てる じ ゃないで す かそうです ね、 はい 。だ
から 有田さん と かはいそ うですね、そういう方。あなた が ずっと やってた けど も 、おーき なメディ ア
がどんど ん取り上げ る題 材 で わなかったっ てい う のが、 は い 。私は
そ っち が 印象 に ある と 言う か 、う ん、私 からす る と結構、 昔 もこう いうのす ごい言 って た人いた
33:03
けど なあ っ てい う感じが最 初 あり ましたね 。うん、 そう ですね。なんで
まあ 、ひ ょっ と した らこ う 問 題提起をしてい る方が いら っし ゃった ん で す けど、 え え、世
の中の目がそ ちら に行 って な か ったっ て ことなんです かね 。言っ
て なか った りとか 、あ とあ る種のま あ宗 教 というも の。
まあもちろん心境の自由度があるので。もちろん はい ええ 、そ うし た 中 でこ うそ こ に対し
て批 判 しにく いだった りと か、いろ んな も のがない交 ぜにな っ たと 思 うん ですけ れ ども 、 今回は
ある 種 。そこのパ ン ド ラの箱 は開 いた感 じがい た しますね 。
そう です ね。はいま あ 、ち ょ っ と 私も 個人 的 には そ の信教の
自由 はも ち ろん あり つつ も霊 感 商 法とか 金銭的な と ころはさ すが に ちょっと 許 容が でき な い
と 、まあ、 個 人的 には 思って るん です けど 。だから 結局、犯 罪 行為、犯罪行為そうですね、はい。
現在 後、円 部 とあ とやっぱ りアメリ カなん かで もまあ欧 州で す か ね言われ てい る。
まあカ ル トの問題 って い う のは わ りと 我 々がまっすぐ 見 てこなか った 部 分が ある ので、そ う で す
ね。子が出 て きてる 気がい た しま すね。
はい と いう こと で、 まあ来 週 以降 、ど こ かでこの 話題につい ても取り 上 げ ていきた いな と思い
ますので 、どうぞよ ろしく お願 いいた しま す 。はい とい うこ と で、今 週は、こ の 辺りで締 めて いき
たい と思 いま す 。経営 共 創基 盤、共 同 経営 の指 標の誠さん
でしたし、おのさんありがとうございました。え ございました 。ニュー
スコネク ト を相 手上 村貴 之でし た。番 組の 感 想は？ハ
ッシ ュタグカ タ カナでニ ュースコ ネ クトと つ け て、twitterに投稿 くだ さい 。も
し この番組が 気に入っ ていただ きま したら、 是非フ ォロー い ただ ける と嬉しい です 。そ
れ では良い 週末をお過ごしください。
