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クロニクル。おはよう ございます 。11月
13日 日曜日 ニュース コレクト パーソナリティ の 野村卓史 です 。こ
の番 組で は、 平日 毎 朝5 分 間で 世 界のメガトレ ンドが あるニュ ー スを 開設してい ます。
常日 頃 から来 ま し て、誠 に有難うご ざい ます 。さて 、 今 日は 日曜版 と して 一周館 に配信さ れ
たニュース を振り返 っ ていきた いと 思 いま す。休日の共に リラッ ク スした 気持ち でお聴 き いた だけ
れば嬉し いです。それで はさっ そく お呼 びし ます 。経営
共 創基 盤 、 共同 経営 者の 使 用の誠さ んです。今週もよろしくお願いいたします。
はい 、終 了で す。今 週も宜 しくお 願いし ます。
宜しくお願 いいた します。よろし くお願 いします 。ちょ
っとひとつプ ラ イベー トな 出来 事な ん ですけど 、大ニ ュース がダメら しい じ ゃな いで すか 。
ま あ 第二 個 人的 には 非常 に大 事な ん ですけ ど、世間 の 皆さ んにと って は 別に そ ん な そん
な一般的 にはは い、キ ンプリ よりも さっきよ り も、大きな ニュ ー スがそう で すね 。
近 辺のニ ュース私 ほ ぼ目 に入 って な かっ たんですけ ど、心配 ではいそう です ね 、ち ょ っと あ りがた
いことに無事に子供が生まれまして。おめでとう ございます 。ありがと
うございま す。11月10 日 にで す ね、 長 男が 無 事に産まれま した 。
はい で以 前からち ょっ とそ の 育 休 に入 らせて頂くっ て い う話 を、この ニュース コネ ク トで
もさせてい た だい たん です けど、は い、 そうい う発表とい うか 、 そうい うこ とを 言 った手 前で
すね。その後 、一体どう なっ たん だ ろうって こと で すね。ち
ゃんと説 明 し なけれ ばい けな いな と思 っては い、まあ、で も あ れで し たね 。と
り あえず、 今は 本当にこ う無事に 生ま れて き てよ かったなあっていうこととですね、まあ。
まあ 、本 当 にあ の 妻 も子ど も本 人 も頑張っ てくれたなっ て言 うこ としかな いで す ね。
無 事で何 より です 。はい 。無事
で何 よ りで すし、も う生 まれ て きただけ でちょっと百 点満 点。
いや いや い や、 庄司さん にそ の 生ま れた時点で 、あの メッセ ージを送り さ せて いた だい たんです けど
、え え 、生まれ てき ただ けで 百 点満点っ て いう言葉がめっち ゃ 心につけ ら れま したね 。そ
うで すね 、はい 、 みん な 忘れ がち です け れ ども、本 当は そう なん
ですよね。うん、そう、なんですよね。はい。なの で 、ま あ本 当 に ご無 事 で、 はいよか った
です 。いやい やいや、あ りがとうご ざい ます 。
ええ 、あ と は、 まあ 本当 にあ の結構 、その 予定 よりも 長く てですね 。ええ、
まあ 、 生ま れるかな って いう日 から 、だ いたい2日ぐ らい 。そこ
から 長引き まし て え え 、 なんでま あ、 かな りその 家で 私は いろんな 作業した ん ですけ ど 、まあや
きも ち や きも き しな がら、今 ちょ っと この中 で病院 に入 れな いん で、 自 宅待機だ ったん です け
ど、 も う あれで すね。やきもきという文字が何か中に浮いてそうですよ。
これ たぶん あの 漫画 で 言ったら あれ です よ 。中 に浮いてま す よ。やき
もき って書 いてあり ま すか？いた ら絶対書い てます 。な
んか本 当 落ち着か なか っ たですね 。いろ んな作 業 が目の前に あっ た んで 、 それを こうしな
き ゃい け ない と あ と何 ですか ね 。こ う メ ールを 撃ち返さ なき ゃい けない と か、 色々
あっ たん で す けど 、なんです かね 。こう ま とまった こと が 考え れ なかっ た ですね
。もう何やったか覚 え てらっし ゃ らない です か ？そ
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うで す ね。だいぶ 記憶が 曖 昧 で す ね。なんか多
分色んな 所に 気を 取 られ ていたな あっていう感じでええそうですよね、はい。
なんか あの ご 出産 の する という お 話 聞いて 、あのカイキゲッショ クは い、 はい 、は い で すか？
あでし たで した。はい 。
その後満月 敗だった んで 、 やっぱ り満月に 人 って 生まれるのか な と思 いました ね。あ
ー、そういう なん かバ イ オリ ズ ム と かある ん ですかね。あ
なんか。だか らそ う い うマ ー ケッ トがあ る方が出 産が 多 い
説ってあ りますも んね 。あ、なるほど、な るほ ど 。は
い、ひょ っと した ら、まあそのね。人間とは言えこう生物なんで？
いや そうです よね 。それに沿っ て入っ てい るかもしれな いで す ね。ひょっとし
たら で すし、 た ぶんね。お 子さ んに 皆 既 月 食の時に やきも き し てたん
だよっ て言える じ ゃな い 。え、確かに ちょ っ と素 敵で す ね 。
皆既月食 は家 のベラン ダか ら見 まし た けど、はい、はい あ、 見まし た見 まし た。は
い、それ で 多 分 またずっ と思い 出す ん だと 思 いますよ そ うで すね 。
月食が 来るたびに 来る たび に い つか わか んな いけど、確かなであとあれですね、なんか。
2020年 に 生まれたって こと で ええ ？まあ、 もしこの まま 順 調に 健 康に育 ってくれ れば
、まあ 恐ら < くいうの はな ん でしょう かね こ う21 世 紀 島し てっ
てこ とに なる と思 うん で す けど 、 ええ 、ま あ、どう な んで すかね。本
当に あのその 時の 日本 は一体 どう なって い るの かっていうの に、なんかこうリアルに思いを馳せましたね。
そうです ね 。だからやっぱ りそ う思っちゃ う と、 世 界の 大 国のリー ダ
ーは はい 、は い はい、 若 くい て欲 しくなっち ゃいま すよね。
あ、そう です 。そうです 。そ
れなんか同 じこ と思 い まし た。何 か未 来に こう 責 任が ある年代 なの かそう じゃな
い のかと いうと ころ で、やっ ぱ細 かい意思 決定 って結構 変 わ ってくるん だ ろう な と思 い ましたね
。うん、だ からね、 ちょっ と 採算お 伝 えし て ます けれ
ど も、 生 き 物と し てね 。もう70 歳 80 歳 で、あとは花道だなって言う人と、今の。
野村 さん は リーダー と して 違います よね そうです ね。ま
あなん かリア ル さ が違いま すよ ね。その例 えば 、50 年後 とか行 った と き に、
あ、 50 年後 にま だ こ の子 はも う 普通に生 きてるだ ろうな み たいな。
そ ういう事 あり ま すもんね 。そう です ね 。はい、
そ こは やっ ぱり ね 、厳 然た る事 実と し て あるの で 、若い方 が良 い なと思い ま すけどね 。
そうです ね、 リ ーダ ーははい ってこと で、 ま あちょっと いろ んな こ とを考え なが ら、あの 今日の ニ
ュース小 話もやっ てきた いと思 いま す。よろしくお願い します。はい、よろしくお願いいたします。
それで 一 週間 の ニュース を 振り返って いきたい と思います 。ま
ず月曜 日 に取り上げ た の が、ツイッ タ ーの 買 収に関 する 続報 です。イ
ーロン マ ス ク 氏が twitter 場所 を完 了 したの が10月27 日 でし て 、先週の ニュ ース
小話でも取 り 上げ たん です けど、 ま あそ の後も結構い ろ んな 動きが あり ま して 、ま ずは あの 日本
法 人でも、 大 量 の レイオフ が行 われ まし た。それか
ら で すね 。アメリ カでは一 時 解雇した スタッ フを 呼 び戻すと いう
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騒動 が あっ た りとかですね。あ と は、 カ リフ ォ ル ニア 州 の法 律 の開港前
、何日前 に通達 しなけ れ ばい けない と いう ルー ルに 違 反してる と、 して 訴 訟の
気があったりとかですね。あとはツイッター の 公式 マーク を 有料 で 販売 してる とか
です ね 。まあそうい うこ と もあった りし て、なか なかスピーデ ィ
ーに 起 きが展開さ れて い るん です けど 、この マス ク氏 の 動向 をど うご覧なっ てますで し ょう か？い
や、 なん かあ れですよ ね。い ろんな 報道が あって 面白いなっ て面 白 いっ て い
う か大変 だな と思 って 、 い や、もう 報道 上で見てます け ど、は い入れ ます。串がもう
み ん なエ グゼ ク ティ ブの人、 役員 ク ビにした じゃな いですか そう ですね 。は
い 、そし たら も う一気 に 身内 で固めて はいで 従業員は あ のプ ログ ラミングのテストを受けさせられてて。
その 社長 きたら 嫌 です よ ね 。ですね 、 いや、 す ごい 嫌 です ね 。本
当に 本当 です よね 。はい。あ
と、 ま さにそ の 解雇 のと ころで訴訟とか 、カ リフォルニ ア でもそうい う話 に なっ てます け ども 、 まあ皆
さん ご存 知のように日 本っ てめ ちゃ く ちゃ 解雇 要件っ て厳し いで す よね え。
だか ら本当に どう す る のかなー って基 本的 に 。やっ ぱり 労 働 者保護 のために非常に厳しくてで。
いわゆる その 解雇 要件 で 、ま あ客 観 的 に合 理 的な理 由がな いと かは い。
あと 、あ のまあ 、 面白 いの社 会通念上認め られ ないとかだ った場合 、解 雇 って 無効に で きち ゃう
んで すよ ね。うん 、そ れま あ 、 その 労 働契 約法 の 16条って
あ るんです け れ ども、そ うい うのが あ っ た り。まあ 、た しか に 、twitter 今 経営不振 では ある
んで すが 、 い わゆ る整理解 雇っていうの も 、まあこれまた め ち ゃくち ゃ厳 しく て そう です ね。
でだからよく企業の再生案件とかで。まあ 本当 に こう 潰れ 潰れない の ときは ご 千 人 守
ろう と して 結局 潰れ ちゃう ん だったら 、どうにか数 百 人 を解 雇し てつぶやいて るみたい なタイミングっ
てあ る んで すけれ ど も、 そ の中 でもやっ ぱり 人員削 減の 必 要性 とか 、あ と解雇 しない ように頑 張
った よと か、 う ん、要件 がいっ ぱい あ って で すね。 日本 だと
ほぼ ほぼ 無理 なんです よね ？そう ですね え 。そ
れを 考え ると あれ です よね。今回まあ解雇というか。
退職 勧奨 って こと だ と 思う ん です けど 、日 本法人 の場 合 はう ん、 退職 勧 奨もす ご い厳 しい で
すよ。だっ て 平場 で退 職勧奨 した ら ただのハラス メン トで
す もん ね。まあ、 そう ですね。
耐え られたら負 けち ゃう って こと です よね。いや、もう め ちゃ くち ゃ 。日本
の 正規 雇用の 労働者はもう 極め て守られ て ます から、そうです ね。
はい うん 、 そ うす ると 、 今後日本法人で は あの一部 の イ ンフ ルエ ン ザの弁護 士 の方が、あ の訴
訟しまし ょ うと 呼び かけ て いるみた いな んで すけど 、 そ れはや っぱり そ の解雇要 件が 厳しいん
で勝てると思ったらまあ、いわゆる弁護。じゃあ 一緒 に やり ましょう と なります よね 。そうで
すよ ね。うん 。た
だ 詳細は分からな いん で。はい、 もう、 なんかす ごいいわゆ るパ ッ ケ ージ って
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呼ばれ る 。うん、 ある 種のまあ 、 早 期退職み たい な話で、 たく
さんお金 もら って 辞 め ますって い う可 能性 もありますし 、ま あ真実 は わか らな いですけ れども、
まあ そ の雇用っ て やっ ぱり 各国 で違 い ます し、うん 。
ある意味 日本のこの整理解雇ができないとか。人生 できない みたい ので 、ずっ と雇 用 の流 動性っ
てすご く高まっ たわ けじゃないん でそうで すね え、うん 。
いや 、 謎ですね 。そう です ね 。でも本
当 に そう で すよ ね 。日本 の雇 用の流 動性 低いの って 、もう あ まり に も
正社員 の規 制が 強 い から っ ていう の は 本当 にそう だな と思 う んです けど 、 外資は じゃあそ れが
できる のか って い うとまぁ 別に外 資だ か らっ て 言っ て、 日本 の法律の 外に ある わ けじゃない です もん
ね 。おっ しゃ る通 りで す ね。な
の で、まあこ こ 20 年ぐらいで面白かったのははい。よく じゃ 外資系 金融 とか 、ま あ外資 系コンサルティン
グ会 社と か。まあ、 アップアウ ト っ て呼ば れた り、 あるとき オ
フィス の デス クに戻 るなって 言われて 、そ のまま海溝と か っ てい う話があ るじ ゃ ない です か。
ええ でも あれ 、 も う 別 に 、日 本の 法の外にあるわけ じゃ ないんで 。
ただ 、まあいっ ぱ い今 まで もら って た しと か 、あとまあ、 会社 の慣習上、 まあ そ う いうもん だろう
ってい う形でだっ たら退 職 金 いくら パ ッケージくれるんだみたいな感じで。
みんな 自分 で 自主 退職 してた わけ なん です けど、やっぱ りそこ でで す ね。
世 代が行っちゃ って 、あ ーは い、 はい 。はい。ママが
怒鳴り 込ん で来たり と か。なる ほ ど厳 しいです ね。そ
れな か なか だいぶですね。そ のメ ン タリテ ィ ーが 普 通にな っ たと です ね
。みんな がえ え 会社 の金融 とか 放送に行 くよ うにな っち
ゃって、あ ーそ っかええ わ か って るよ ねみたい な 聞か なく なっ ち ゃっ たん だ。だか
ら元々 は 割と、 もうそ ういう もんだ と思 って みんな入 って きてるってことです。はい、はい、はい。
それ が なくなっちゃった ん で あっという間 に こう 日本化 して です ね 。普
通 にみん な が歌え るよう になったっ ていう。なるほど 。い
や、なか なか 悩ま しい 問題 で すね 。それ えう ん。
いや いや いや 。でも身 内で 固め る問 題 ど うで すかね。
や あ、 そう ですね 。ど うなんだろう なあな んか 。
そ れで思い 出し たのが、 ちょ うど 今 週ちょっとこ れ世界のメ ガトレン ドに まつわる ニュ ー スと はち ょっ
と 違 うん ですけ ど、ええ、私 の古巣であるニューズピックス社。
の 親会社 ユーザーベース って 言う ん です けど 、 私は取締 役やっ たとこ ろい や、 そう 、な ん で す よ
。四 零ノ 三に社 外取締 役泊めてい ただ いた 会社 なん
です け ど、そ れが なん とその投 資ファンド 、カーライル グ ル ープ です ね 。二
ま あ 、 これ は友 好 的 なto b っ てこ とだ と思うん ですけ ど、 まあ 買収され る って いうニ ュー スが
発表され てえ え 、 ま あ、けっ こう個人 的 には め っちゃ ビビ ってんですよ ね。もう
世界 メ ガト レンドじ ゃな いで す か。まあカイ メン ま あ、 非常 に 重要 ニュ ースで すね な
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るほ どでま あ 一応な んか 同社 は それ 取締役が なんかわ らわらと そのイーロンマスク氏みたいにあの。
ファンド の 方々 が たくさん 入って くる って いうのではない の かな と わ 思う ん です けど 、そうで す
ね。なんかそう いうこと ってや っぱ はい、 起 きる の
かなと思い ま した ね。もし何にも 知ら ない で すけ ども、は い、もちろん
インサイダー じゃ ない んで。ええ、何 も存 じ上 げ ない ん で すけど も 、 直感的に
思った の は 、いわゆ る サーズ的 なビ ジネスと メディア両方持っ てる グ ルー プじゃな い です か。はい。ス
ピー ドと あと ニュース ピ ックス っ ていう そうで すね。すごい
お 金持ちの個 人ジェ フベゾス がワ シントン ポス トみたいな 、 はい 。
メデ ィア 買 収事例であると思うんですけどもええ。メディアって やっぱり 多分 に その 編集 の 力 と かは
あ という か 、 村さ ん に社 会 に説 法すぎ る んです。
編 集 の力 とか 、あと ア ート な部 分あるじ ゃな いですか。
そ うで すね。はい。
だ か らサ ーズ 的 なあ る とこ と 会うと 部分を持った 企 業 って いう のは、は い。
結 構 やっ ぱり 経 営が難 し いな ーと 思っ たんですよ ね。
うん 、 そうです ね。まあ今回 もい ろ んな こう 目 論見書と かを見 て いると
、 やっぱりサーズのところの株価。もう やっぱ メディア の ほう が 足 を 引っ張って るって
いう の は 結構 分析 されてます もん ね なの で、そうする と え、じ ゃあメデ ィアいら ないの ？ってなっ
ちゃうじ ゃな い ですか。そ うで すね。
で も明らか にメデ ィ アパワ ー に よっ て人を認 知してま すよ ね。
はい 、 そう 、な ん で す よ っていう 難しさ があるんで。それでやっ
ぱり ブ ルームバーグ端 末とブル ーム バー グニ ュース問題 です よ ね。う
ん 。だか ら 経営 の難 易 度と しては
難しい部類に入るなって思ってます。そうです ね 。一 応、
その 今 後はちゃ んとサ ー ズ 側とメデ ィ アの こうシナジー って い う のをや っていきます って い う のはちゃ
んと、アナ ウンスされ てま すけ ど、まあどう な って るん ですかね 。そうですよね。
そうです よね 。だからわた し もあ の完 全 に 今部外 者なん で、 そのコメ
ントで きる こ とが少 な いん です けど、 驚 いた とだけはとり あえず あ のう でこ う かなと思い まし た。
ただ 、まあ はい 伸 びる 余 地はあ ると思って ましたんで 、 うん 、 伸び るの 意味 と し て時価総額 的
なマル チプ ルが 変わる って いう よう な。えー 、結局 、そ の 時 価総 額つい てい る のは 、ま
あ、 例えば海 老と営業利益、都会、ビッターみたいな。ところ カケル マルチプル で 、は い でマルチプ ル が本
当 に正 当 な適 用され てい る kadokawaあ るので、 そ この比 べ て . pt的 な 伸び を見 てい るっ
て い うの もま あ、 一定理解 で きますね 。そうい う こと ですね 。はい、
なん で ま だまだそ の今 の 株 価っ てい うのは割と過小 評価 さ れてい て、部分はも っと
イン サイ ダー です け ど、 まあ歌 唱 部 分は あるという のは当時か らゆ って まし たん で、
まあまだ頑張れるっていう。経営 は 難 しい 部類 だろう と 思います 。こ
のセッ ト がさー ずプラ スメディアっ てい う、 まあちょっと こ の 後の 発 展 に 私は あの 祈るば か り だ
15:02
なと 思いま すが 、 は い、私も そ うですね。はい。続いて 火曜日 です か ？曜
日 はウクライ ナ情 勢 のアップデー ト を取り上げまし た。現在 、 心 配 なの は です ね。首
都 きぃ う で停 電 や断 水が 相次 いでい ると いうことで す 。ロ
シアによ るイ ン フ ラ施 設 への攻撃 が続い てい まして、 ま あこ う 停電や 断水 が起 き ていることを ゼレン
ス キー 、大統領が 発表 し てい ま す。あ とは ですね、 一部 の 欧米 メデ ィ アか らは 欧
米各国の 支援疲れが 起 きてる んじ ゃ ないかという指摘もな され てい ま す。とって
、こ の直近のウクラ イナ情勢 、 どうなっ てま す でしょうか？イ
ンフラ攻 撃を す ごい 受け てた じゃないですか。はい、その電力とか水道。
とか で それって まあ 、もとも と戦 争 とし て やっちゃいけな いこ と で言われ た と思 う んで すけれ ど
も、 そ れが こう聞 いて い る中、 今って き ぃう で大体 基 本 的に は0 °前 後な ん です よ。
はい 、 はい 、は い、 冬で す よね。いや、 本 当冬 じゃ ないで すか。は
いう ん。だからここ っ て ま あ 、あのウ ク ライ ナ人 の人もそう
ですし 、 結局 その動員されたロシア兵とかも。結局 、ロジスティク ス でま あありま す よ。ダ
ウ ンを取 って で すね。 ち ゃんと 食糧を 食べ て ですね 。やって
い かな い と本 物のこう 無 駄死 にをし て しま うんです よ ね 。投資をし
ちゃ うっ てこ と で す。投資を しち ゃうとか 、ま あ当 た り 前で すけ ど も
、今こ のこ の 中にお いて風 邪 を引 い てし まうん ですね 。いや、
そん な の現 代じ ゃ ないです よ 。ええ、本当 にそ うで すね。う
ん、 そうい う 環境 なん です っていうところと、あとあのまあ、そこでまあ。
金融 で 停電 や 断水 と 話す と 、あ とやっぱ りコンパロシ ア が不 法 に併 合してい た。
は い 、belson のえーバ ッ カンが あっ て 、これはた ぶんは る きゅう に続い てすご い、大き な ポイ
ン トで して で、 ま たこ れ、 現地 で撤退す るって言って る じゃ ないです か 。は
い、 そうで す ね。なん で す けれ ども 、まだ 街中 に は軍 服 じ ゃな
くて、民間 と同 じ 服を 着たチェチェン出身の兵士が歩いてる。
って いう ふう に 市民 が 言って たり 、あ とあ の何度 も何 度 も 嘘 をつかれ てい るか ら、 本 当に
撤退な んて信じられ な いと 言 う人 がいたり。まあ 、で も 今ま で の経 緯か らする と、 まあ
そうなり ま す よね 。まあそう です ね 。ま
あ 偽情 報 を散々流 して きた わけ で すもんね 。そ うで す よね。
それがす ごい び っ くり した の が減 る 。そんし ゅーのロシア 側ナンバ ーツー 、す な わち ヘル ス
本州の染 料、 政 府の ナ ンバ ーツ ーの人間が 交 通事故 して まし た ね。あ、そうなんですか。ええ。
だから これって はい 見方 も 量 が なくなる と 交通事故 し ちゃうって いう いやー 、すご いとこ ろで すよ
ね。相変わらず 、 まあ消 されて るっ てこ とで すよ ね。見方
で あっても相 変わ ら ず ですよね 。そう です ね。
18:00
うん 、そ う 、な んで すよ ね 。でま あ 、こう勝 手に併 合 され ちゃっ たとこ ろが 奪
還で き ると いう こと で、 こ れを まあ やり続け ようと しているじ ゃ な いで すか 。
ウク ライ ナ側はは いえ えなので 、 まあ 当たり前、日本のある種の論調で。
降伏 して 市民 を 守る 的 な の あった と 思う んです けど も ありました ね 。は
い。残念ながら取り 替えしか な いん です よね 。うん、
そ うで すね 。う ん、いや 、ま あ、そ の 降伏した と ころで 、いっ たい
何され る かっ てい うところが 、 まあ結 構目 の当 たりに してるわ け で すも んね 。そ う です
ね 。だから 結 局 これ を 戻ると ルー ルと法 の支配が あれ ば
平 和だっ たじ ゃないで すか 。で、 それ でま あで っ かく 言う と国 連で すよ ね。う
ん は いで まあ 、国 連憲 章、 まあ 22 号 の武 力行使禁止原則とかあると思うんですけども。
それ を 踏みにじ ら れ ちゃって で 、今 回、ジュネ ーブの議 定 書の もの 交戦 規 定も踏みにじら れて 、 民
間薬 の攻撃 され てってなっ ち ゃ う と法 の支配じゃない なっ て なると 、 軍事 力も つか はい こう。
ふく か っ て い うの が今 の現 実ですよ ね 。そうで すね。
ええ 、 まぁ 、だ から本当 に こう 戦 争であっても、一定 のルー ルっ ても とも とあ った はず な んで
すけ ど、 まあ そ れですら、まあ こう 簡単 に踏 みにじら れているっていう状況ですよね。
そうです ね 。で、 結局、ホ クレン 安 保理 はま あ 無力 な わけ で、
もう機 能し な いで す ね。本当 に 恐 縮で すよね 。妄想
ロシア 入っ てた ってい う拒否され て終 わり って 感じです も んね。拒否 権
を 持っ てま すし ね 。は い ってい う のは 、今 の まさ に ね。
国 際情 勢の 認識で 、それをま あ小国だ った ウク ライナ、頑 張っ て 奪還しているという状況はなんか。
真面目 に 観た ほう がいい です よ ね そうです ね 。うんや あ、 今 後 の 為 に 、は い 、 今 後の 為に え
え、 歴 史的 事実 と して、 こ れは 真 面目に 見た方が いい です よ ね。ま
あ 、大 国が軍 事力で 侵略で きて し まう と い う前例を作 るか 否か の 瀬戸際で す から ね。
そう です ね、 うん 、ま あ軍 事大国ですよ ね。は い、 出来 ちゃってま すもんね 。現
状 で きちゃ った らち ょっ と世界が困りますよね。はい、まあ、結局その。
なんて 抑止力 が 働く よね とか 、国際 的 なルー ルに基づい て相 互 に抑 止でき るとい う前 提 で、
あの動い てる わけ です よ ね。今 までのルー ル っ てのはそ う ですね 。ま
さ にそ れを ま あ、西 側が 作 ったも のだ と いう批判 をロシ アや グロー バ ルサウスは してい ま すけれど
も、 それ でも世 界秩 序 だっ た わけ でで すね。うん、あ
とあ の飛び込 ん できた ニ ュー スで、 義勇兵 に参加された日本 人 がなくな り まし たね。そ
うで すね。は い、 ちょう どあの木 曜日 に
報じられたニュースですかね。はい です よね 。なん
かう ん、やっ ぱ り 行かな き ゃと思って いて。亡くなった 日本 人がい るっ て い うのは なん か 繋がっちゃ
21:00
っ て るんだ なって思 います。そ うで すね 。は
い、 う ん。ま あ、 これ は 本当にその 家族 の 出 来事 っ
てい う のが 、 本当 に 我々の生活 に密 接 に 繋が って る一つの 例で すよ ね。
そ うですよ ね 。うん、そ こに 行か れ た方 がい る っ てい う こ と
でうん。もう死ぬ 必要 は 人は あ んま
りないので、もうご冥福を祈る以外ない。そうです ね 。は い、
はい な ので、 真 面目に なん か まあ 何 で すか ね。こ う 支 援ず 、 彼と 言葉も本 当 良く ないと 思い
まし て。はいええ、 な ぜか って いうと軍 事 大国だ っ たら 何や って
も良 い って言う 前例 は やっぱ り世界に とっ て良 くないので。
はい う ん 、そうい う意 味 ではそうい うこと が起 きてます よ っては いみ 続け た方がい い
ですよね。そうですね、はい。ええ 、それ で は水曜 日で す。水
曜 日と木 曜 日は で すね。い ずれもア メリ カ中 間 選挙に ついて取り上げ ました
。なんで 今 回、ここ でまと めて触れ て いきたい と思 いま
す。日から投票が 始まりま し た。
アメ リ カの 中間 選挙 でして、まあ、 この ポッドキャスト で も度 々取 り上 げた ん です け ど、 まあ
結果 と して は、 こ の収 録時 点 でま あ会 員 はほぼ 今日 は 東証 リトでえ っと 上 院 は拮 抗し て
いて 、最 終的な こ う 全部 の 結果判 明 という のが週末に ずれ 込 み そう だと いう 状況です ね。
でま あこれ 、 多分 、 いろ んな 論点 から話 せると思う ん ですけ ど、 ま ず例 え ば共和 党下 院 を抑
えて ことで 、 これ でねじれ議会が発生するという点ですとか後 は まあ これ 赤い 風 が 吹 か なかった みたいな
こと を バイデン 、大統 領 も言って る んで すけ ど、思ったよ りも民 主 党が 前線した って いう ふ うに捉 える
こ ともでき ます って こ とで 、こ の中 間 選挙 後さん はど う ご覧になり ま した か？
こ れ、 こ の 場で すとね 。もうじ ゃあ共和党 になっちゃ うんじ ゃな い かっていう 話し
て まし たもんね。は い、 して まし たね 。はい
ええ、それより思ったより。民主党 前線 です よ ね 。そうで
す ね。はい うん、 無 党派層 と いうか、 い わゆ る z 世
代で 呼ばれ るよ う な 若い 人が最 後 民 主党側 に動いた と か 、 色々お話 があり ま すけ れど も、 ま
あ、あ れで すね 。今一 °こ う整 理 する と 、ま あ上 院と下院で 中 間選
挙 やっ てい て 、 で上院 で今回 定数 百 のと ころ35議 席が 回 戦で す よ ね。は
い。上院は人気6年ということで。
で 会員 の 方 が 手数料 約 35の ところ に 記念 では一回 やって いる って いう 形 で で ただ 会員 は です
ね 。人口比 例 で仕 事 に割り当て てるん で、カリフォルニ アド
50 人ぐ らいだ ったあ す かとひ とりみた い なで 、もし ここ が上 院 下院で どっ ちかが 民主党 、 どっち が
共和党 で ねじ れ にな ると？ま あオ ーク の場 合 、結 構 影 響が ある の が予
算で す ね。はい 、予 算の とうりで 、 特にあのい わ ゆ る ledシ
ーリ ング と呼 ばれる債務上限問題が。出て きて まあ よく 政府 が 止まっちゃった とか 言ってる
奴 です ね 。はい、な んか 何 年 かに 一回起 きる 印象 なん です
けど、な かな かで すよ ね。はい って い うこと にな って 。そ
れ 最初見たと 思い まし たけど、 でも そ うい う ことで予算が 失効 でき ない ですよね 。
24:00
え え、 そう ですよ ね。でも ね、じ れっ て、あ の結 構 あって近 いとこ ろ で
すと トラ ンプ 、大統 領 の2 年目以降そう でし た し 、 あと オバマ 大 統領 の二 期目 が そう
でした ね。うん、うんなのでなくはないよっていう。
そうです ね 。はいえ え で、 今回 本 当に ま あ、 前から予想 された
ように 入って、 イン フ レ 問題 と後 中絶 問 題で すね。人 工
中絶 問 題が論 点 になっ て。で 思った以 上に やっ ぱ り終 日 問題は 論点に な っ
たなっ て気がし ま すそ うで すね。特にま あ 、 やっ ぱ り若 年 層を中 心に 、それ で共和
党 から離れ た人 たち も居 たっ てこ と ですよね 。はいいたと思いますねで。
あれ 、な んで す よ？米 国にお ける 政治 争 点と し ての 中絶問題 って
もうめちゃく ちゃ 歴 史が長 くて 、い や、 それ こそあ れ です よ。
四 90年代 に 米国 政 治の授業 を 受 けて た時でさえ、めちゃ く ちゃメ イン 州で した から 、も う そう なん
で すね 。90年代はいで ち なみ に、 もっ と前 から な んで す けど、全
然で こ の 術問 題っ て いう のが 政治争 点 に なる背景という のが、 い か にア メ リ カと
いう国が宗教的かですよね。本当 に そうです よね ええ なの で 、元 々宗 教 派 と
呼 ばれ るそ の保 守 的 なキリスト 教。まあ 、特にカト リッ ク と か の人 が中絶禁 止っ て い
うの を長 いこと願っ て いて 。で、 そ れが 今 般の 判 決で で すね 、今 年 の
6月で すか ね 。最高 裁判決 で 禁止 に なっ て でそ れを も とに中 絶
禁 止にい くつも 週動 い て たっ ていう 話が あ りまして、 こ れは だ か ら宗教 的、 歴史 的に
ずっと争点なんですよね。ええ で そんな のって 全然 日本 と 違 うんで そうです
ね 、う ん、す ごい こと で すよ。そう で すよね。
やっ ぱり こう中 絶で ある とか 。宗教右 派ってい うも のっ て。ま
あ 、多 分 、日 本人が 言葉と して捉 えるよ りも、かなり や っぱ アメ リカ社会 にこ う浸透し て い て、
まあ そう い う のが 、あ る 意味現 在だ とこ う分断を 生み 出し てい る ってこ とですよ ね 。分
断を 生み出 し て ます し、そ の分断 というのが結 局、例 え ば じゃ あニュー ヨークと南部とは全然違いますし。
もう 週 ごと に ものすごく 違う と ええ な ので 、その中 絶問 題 に 関し て も、例 え ば今、カリフォ ル
ニ ア州 の 知事がビル ボ ード の看板出 して て 、中絶について、カル フ ォルニ ア があなた を助けます。カ
リ フォルニ アによう こ そ出 し てる んで すよ 。あー 、そ う、なんで すね 。
はい、 すご く ないで すか ？すごい です ね。
だ から あれで す よね 。そのま あ 、厳し いシ ュー の人 々が こっち に
おいでって こと です よね。こっ ちに お い でっ て 言 うことい って ええ 。それ
を厳 し い州で出 して る っ ていうすごいですね。テキサスとか嫌だとか。
うん 、え え、 でもす ごいそう いう 政 治的メッセ ージにな って いると いう こ とだ から 、日 本より ず っ
27:01
と州に お いては 極め て 宗 教 的で で、 ある 意味 その 教 会 churchが 街 の中 心で って いう はい、
それもまたア メリ カっ てい うこ とで すよね 。ええ 、そ こで ね 、一人だ け 違 うと、 なか なか 難
しい って 言う 。確かにそ うな んですよね。なん
か 結構ビ ジ ネスメディア にお い てのア メ リカ って了解癌というか、まあ東海岸。
と 西海岸 が こう やっぱり こう フィーチャー さ れ がちなん です けど 、本 当で す ね。
実 際は こう真 ん 中のあたり って い う のは 全然 違うわけ です も んね。そ
う です ね。全然違 い ま す ね。私も
ね、ミ ズー リ住んだ こと あり ます けど、は い 、 はい、違います ね。な
の で 、お っ し ゃる よう に 東の 海岸 西 の海岸ですと思 う。金融とテッ
クみ たいに なっ ち ゃ います けど、 極め て 宗教 的な、そ して それ に 歴史的 経緯 があ って 、 まあ な
ので、 ず っ とその 人工中絶の権利を認めるか否かっていう。最高裁 判決 ロー 対 ウェード の 裁判 だった と 思う ん
です けど ね 。あれ はずっ と論 点だっ た んで すよ ね。そう
です よね。はじま りま あ、あ と、 もう いっ こそ の 中間選挙
の ポイ ン トで 言う と 、ま あ、こ れ でそ のね じれが 発生 する こ とがほぼ確 実に な った って こと で
ええ 、あ れで す ね、 その株式市 場 は 反応してま した ね。あ
し てまし た ね。で、 ど ち ら かと い う と株 式 市 場の 方は あ
れは CPIで すかね。あ の目 標 の 時点 では そうで すね 。
あのCPIに反応 してすごいダウが上がりましたね。わかりました よ ね 。一
回下げ て上 がりま す よ ね。ありまし たね 。はい
。だから 中 間 選挙 を 見 つつ、 私も 教えるとか 見て まし
たけ ど 、 中間 選挙 を見つ つ 一 回 下げ てでCPIが 予 想より上がら なか った んで、反 応し て イン
フレ 懸念 が まあ若 干まあさ ったーみ た い なイメージで、 でナスダック とかめちゃく ちゃ 上が りまし たよね
。はい。な んかいつもアメ リカの マ ーケッ ト って日 本人 にと
っては寝てる時間なんで。ええ 朝一 に どうなった かな と 思って みる ん です
けど 、プラ スあ れ 4%みたい なえ え、 多分、マ ッ クスで 七パー ぐ ら いでし たっ け？
はい 。はいいや、 7 %で見 たこ と ないで すね 。 そん な
です ね 。視野に し て2 年 半ぶり のダウの 上げ 幅だ った りと か
はい 。はいええで、 あとなん かぜ ん ぜん関 係 ない 。
日本が連 れ出 化し てで ちょ っ とあれです よね 。為替 も 起きまし たも んね。
為替がそ う ですよ ね 。なん か いきなり146 円140 円ぐ ら いって 何 が起
きたんだろうと思ったんですけど。円高 に 飛びました よね 。は
い、あ まり関係 ないよ うに 一瞬な んか 為替 介 入渡した の かと思 っ たん です けど、そ れだ けじゃ なく
て 、普通に ア メリ カ の動向 で動 い たわ けで、その動 向じ ゃ な いです かね。いや
ー 、す ごい っす ね。ま あで も この 米中 の選 挙もこの いま 亀甲 ち ょうど
今日 、こ の時 はま だ拮抗し ているの で 、まだまだ どうな るか わか らないで すね 。はいええ
、ち ょ う ど 本当 分け てます も んね 。 今ねあの 上院 なん か はで す ね。はい 、
30:01
はい ったこと で、 本当 に アメ リカの 中 間 選挙って本 当世界を動かしてるんだなってことが。
いろんな ところ から 見て取 れる ニュース です ね。そうで
す ね。やっ ぱりこの 習慣 。
選挙でト ランプ パ ワー を占 うっ て い うの があるんで し ょう ね。
はい 、は い、 はい、 はい 、はい。だか ら以 前チ ェイ ニー氏と か、 あ あ い う トランプ
資格 にやら れちゃ っ て、もう や っぱ 共 和党の かなって話 ここ で してた と思 いま す けど も 、意外と
その 争点とし てのイ ンフ レ中絶 み た いな入 っ てきて、無 党派 層が 動いて 、あ、結 構 民 主党前線し て、
じ ゃ あトラ ンプ 氏とくっ つ いていく のはあ ま り得策じ ゃないのかなってみんなが思うがいなかった。
ああ 、そっ か。確 かにそう で すね。
そ の辺に と って は重 要 ですね。 そ うで すね 、はい 。次
の 大統 領 選 挙を 占う上 で、 ま あ あ る種、現 金の話 でト ラ ン プ ダーを 使 うか 否か離 れる 。
各 使う か っていう のをここ で ちょ っと 見立てるとあ れ です よね。
そうです ね 。はい 、な んか トラ ンプ 氏も 近々重 大発表する っ てい
うよ う なみたいで すよ 。あれですか ？
ツイッター 買収 じゃ ないです かツイ ッタ ー買収あれイーロ ンマ スクし か取 り返 すみたいな 分 かん ない
ですけど、ツイッターの役員就任とか。それ は すごい です ね 。そ
れびっく りしまし た。びっくりし ま すね。ト
ラ ン プ 氏 がtwitter の 役員 に就 任してで、ユーザ ーベースニュ ース ピ ッ ク スの
tobに対抗tob。いや いや いや 、も うなん かカオ ス とし か言いよ
うがな いで す ね。カオス で すね。
カオ ス です ね。はい、はい。それで は 金曜日 です 。金曜
日取り上げ た の が facebook の動 向で す 。Facebook の目 他社 で す ねが 、11 , 000
人の 人員 削 減を 発表しま し た。で 、こ れ はです ね 。全
社員の13% にあ たる という 。まあ、か なり 、大きな人員 削 減と なり ま した。で
、こ の メタを取 り巻く 動 きを おさ らい し ま すと、 まず その決算 で はで すね 。広
告ビ ジ ネスが元 帥 しているこ とが 浮き 彫り に なりまし た。それか
らで すね 。あとこう、メタ バ ー ス事 業 ですね ザッ カーバーグ 氏が
投 資を 続 けている メタバース事業の赤字が続いていまして。2021年 、昨 年で す ね。
昨 年でだい たい 1 兆円ぐ ら い とで え っと 、 今年ももう すで に 1兆円 ぐ ら い中を 出し ている という
よう な 状況 でし て、まあ これま たす ごい こう赤字 怒ってる なぁ ってい うよ うな 状況 なん です け ど 、こ
の facebookの動 向 についてはどう なってますでしょうか？
いや 、あ れで す ね。オフィ ス に行っ た ら 十 人に 、一 人 以上 居な く なる
ん で すよね 。すご い です よね 。それい
や、な かな かす ごい です よね 。うん。
でもそ の赤 字 幅もすごい で すね。メタ バー ス もなん か毎年1 兆円 惚れ る企 業 ってど
ん だけあるん だろ うと 思い まし たけ ど、 本 当で す よ ね 。
ま あ、あ の元ネ タも と facebook の人 なんてやめた 瞬間、他 に就 職できる んで ぇ 。そうい
う 方々じゃないですかそうですね、はい。もう めちゃくちゃ そもそも メタ に 就職 する こと が 難
しい ので 、そうい う方 々 と思 うの で、 そこ まで 深刻 には語ら な いの ですけ れ ども 、人 員削 減って
33:05
言ってメタ バ ース に移 動とか言 ったらち ょっ と面白かっ たりと思います。
メタ バス に 乗って どこ です か ？そのメタバー ス空 間 で 働け る空 間で は、 本 当に あの
その た だの ろう どう な のか ？でもなん かあれみた い ですね。
フェイ ス ブックのメ タバース 空間 っ て い う のは、今のとこ ろあ ん ま りこう人 が集ま って なく て、 そう
なん です よね 。はい、はい、 結構 かか っ てるって い う 報道もあ り ま す
ねね 。そうです よね。
で 一 方 で 、や っぱ り世の 中で前もね。まあ、 既にじゃ あフ ォ ートナイト とか 、いろ んなほ かの
メ タバースと かゲーム なん か成立 しち ゃ ってる じゃな い です かっ ていう話だったと思うんですけども。
本当 に なんか メタバース 2 ° はまってる 人 は どハマってます もん ね 。
どはまってま すよ ね。はい 、です よね 。だ
から 現 実世 界お疲れ みた いな 感じ で すもんね そうです ね。なん
か ちょ っと前このポッ ドキ ャスト でも言ったか もしれ ない ん ですけど、 昔バー チャ ル美少女 ねむ さ
んっていう v チュ ーバ ーとし て活 動 さ れて いる方の 取材 とい う か、対 談企 画 をあ げたこ とがあ
りまし て、な んかやっぱ すご い 面白 かっ た です ね。あ の
昼間 は普通 に 男性 として会 社員 と して 働か れて いるん です けど 、家に帰ってきた瞬間に。
ヘッド マウント ディスプレイ と こう イヤ ホン イヤ ホンと ヘッドホン です か ね 。それ
で で 声 を女 性 の 声 にし て で見た 目 をそ の女の子 にし て はい でなん かも うそ の自 分 の 声 、耳
から入 って くる 自 分 の 声も 、その 美 少 女 の声として聞 こえる ように なって るん で。まあ、
そうす ると 、 なんか本当に、ア イ デンティ ティが変わって くるみたいですね。
うん 、変わ る と思いま す ね 。で変わ ると思い ま すし、そ れって なん かも う 本当や なん
か社 会 学者 が研 究 対 象に し まく りた くなっちゃい ま すよね。
そ う です よね 。うん でもある と思 い ます。自
分のア バ ター とい う か 、 違う外 観 を手 に入 れると、絶 対 性 格変わり ま す よね。
そう です よね 。 うー ん、あと 現実世界 でど うい う は い？せっか
く こうし た 人が メタ バー スにお い て は どう いう違う？背格好を選ぶのか問題とか。
リサーチ したい です ね 、リサー チした いで す ね、面白い で すね。
した いで すよね 。だからそ の 美少女に成り 代 わ った人は 、い わ ゆる 馬尾
肉で すよ ね。しまさ ん や っ ぱ知識の幅が めち ゃめちゃ広 いバー チャ
ル美 少女 受肉ですよ ね。バー チ ャル 正樹 ですね 。
はい うん。なん か昔 から エス エフ の世界 と かでは 結構あ った
とピ ック で はいま あ 、お じさ んが 美少 女 になるやつで すけど もトピックですけれども。
すごい 面白い な と 思う の が 、これま た研 究対 象にし ていただきた いで すけ ど、 そのメタバ ース での
自 分 の 性の 転 換が行わ れた 場合、メタ バ ース で親密 にな る 相手 も別 に、 現 実世 界の青 野つい
てあんま 関係 な い ですよね 。そう で すね 、確かに うん関係 ないみ たい で。
だか らあれ ですよ ね。例えば なん かわ かん ない です け ど 、どう なん で
36:02
すか ね 。例えば自分が生身は男性で。
メタバース 空間 は 女性 で 、 で目の 前 に現れ るその女 性 のアバタ ー に、対 して 恋愛 感 情を 抱
くのかど うかみた いな、 そん な で す よね ？ あ、もう だ から それ はも う全然 関係なくて 。メ
タバ ース 空間で の女 性 とい う 女性 もある し、女性と いう 男性 だ けど男 性な ん かカ ッ コ女 性も
ある しですよ ね。は い み たいな場 合の数 がちょ っと だい ぶ 増えるっ
て いう かそ うで す ね、はい 、はい なの で、 それってす ご い自由ですねそうですね、うん。
うん 、なん かま あやっぱ りこ う 一 か 零 か で切り分け られな い世 界 がそ こに は無 限 に広 が りそう
な感 じ がしま すよ ね。そうです よね 。は
い な ので ね。こ う親密 に な った 人とそのバ ーチ ャ ル空 間で会話
し てっ て 。でま あ 何で すかね。
まあ 、 もち ろん自分 の 肉体 ではな い んで す け れども 、そこの 人と こ う。ア
バタ ー同士が す ご い近いみ たいなの は、 や っ ぱりち ゃ ん と自分の 中にその人の近 いって フィ ード
バックされているわけで。そうです ね 。それっ
てすご いこ とで す よ ね。確 かにな。
うーん 、なん かそ の仮 想空 間であっ て も、 そのアバター 同 士が 近い 距 離に 居 ると 、 それは やっ ぱ
親 密さを 感じ るっ て い うのは なんか すご いで すよね 。 人 間の
脳 の構 造として 興味 深い で すよ ね 。朝ですね 。で
近 い ってい うの をなんかこ う。メ タ バ ー ス 空 間の 中の 人はお 砂糖 とか言って
表現 し てま した けど 、お 砂糖関係と か いう みたいで す ね。
は い、 恋愛関係 のこ とを佐藤関 係っ てい うみ た いですけ ど 、は い、 これが今ある種のまだ実験段階。
成長 段階 に ある うち に 研究 者 たち は 飛びつくべき です よね 。確
か ね、ちょ っと 誰かや ってくれ ない で す かね。社会学 なん かも し やる 人がいなか っ た ら 私が やろ
う かな んで すけ ど、も うすでに や って る んですかね。いらっ
し ゃ います かね 。うーん 、あ る 意 味な んで す か ね 。美容
整 形も 人 を変 える と思 うん です けど 、 はい、はい、は い、外 観が 変わ っ て明 る くな った とか ある
と 思うん で す け ど、は い、 それ をも っと劇的に変えてうんせい支えも飛び。
で じゃあ 逆 に なんか こう 。現実世 界で のジェンダ ー精 査と かな んだっ た ん だ？み
た いなそう で すね。こんだ け自由 なの にい う 確 かにな 、な ん かこ の
おうち に帰 っ て スグにvr ゴーグ ルセ ットし て美少 女に なる お じさ んが日中 オ フィス ですごいジ
ェン ダー 差別 してたら びっく り しますね 。そう です ね 。やあ
、そ れ はなんか 本 当 にじっく り話 を伺いたい。ですね。って いう 題材 です よね 。ど
うい う思 考回 路 をし てい る んだろ うかっ てい うの は聞きた いで す ね。む
しろ そ れは それ でもやっ ぱり 返信 なんでし ょ うね。う
んねたもるふ ぉー ぜ 考え 、metamorphoseめたまるふぉ ーぜ っ て いうのは、ひょ っと し たら 人間の 秘め
39:01
られ た欲望なのか もし れ ないですね。めち ゃくちゃ あ るで しょう ね。
特にだか ら 抑圧 されて ると返信 し たいでし ょう ね。そう です よ ね。
はいやあな んて も しちょ っと リスナ ーの皆 さん も こ
れを 研究 し た面白いも のがあれ ば 、ぜひ教えていただけると嬉しいなあと思いましたそうですよね。でも
ちょっと メタバース 以前 の 話 です けれど も 、子ど もの教 育一 般 論 とし て、子 ど もの 教 育で 、はい
、ド ラマ 演 劇ハ イは 絶対 い い です よあ 、そ うなん で すか 。誰か
にな り変 わ る っていう のをやっ ぱり や っと くべきでああ 、な るほ ど 、そ れ 大 事 ですか ？誰か
の靴 に入 って 考 える っ てい う 文脈 があ ると思うんですけども、はい。
演劇 を やる こと に よって 、いろん なも の にな るわけじゃな いで す か。そう
で すね。それってや っぱり いじめら れ っ 子の 役とか でき
るわけじ ゃ ない ん です か なの で、 多分、 そ のロー ルを役 割を 演じる 演 劇 みた いのは 多 分、教育上は
めちゃ く ちゃ 役 に立つはず と 思 っ てます 。私 が 昔、小 学校の時に遭った役って？
年貢 の 減免 を お 代官 様 に 求める 村 の 庄屋 役でした ね 。ワタワ
タし てしっか り焼けてま す ね。そういうな んか 、江 戸 時代 の 農村を テ ーマ にし た演劇
だ った んで すけど、 なる ほ ど年 貢 の減免を求 めてい た記憶が あ りま すね 。
渋 沢栄 一の愛農 家み たい な 感じです ね 。そ うですね 。I knowかみ
たい な ち ょっとこ の村は、 この ままちょっ と年後 取り立て た やって い けま せ んみた いなこ とをな ん か
言った ような気がしますね。それ を 今 、今 日こ の 時 を覚え てい るか らに
は、やっ ぱりな んか 影響だ っ たんでし ょ うね、はい。いまだ に 、小学 校4年 生ぐら い にやって る んで すけ
ど、 まあ、こ れほ ど 多分、今 聞 い て る 人の 中でで す よ 。
その 役 の お代官 様がや った わ ってい う 人いますよ。
た ぶんた し かに、たし か に そうっ す ね。私の 小学 校の 同 級生が もしこ れを 聴い て いたら、
ぜひ連 絡を く だ さ いと い うこ と で、 お題解約を大学 のはいよろしくお願いします。
はい という こと で 、今 週 一週 間 を振り返ってきまし た。
まあ 今 週はアメ リ カの 中間 選 挙もありま し たし、ま あ あとはや っぱ りこう 。テ
ッ ク企 業 が非 常にこう 曲 がり角 を迎 えて い ること がです ね。
かなりこう 象徴され る ニュース が多 か った です ね。本当
です ね 。テック企業が オン ライン人 員削 減していて、 色 々 変わって ま
すよね。そうです ね。やっ
ぱ りびっく りし まし た ね。ちょ っとこの流れ はとは 言え 、 まだま だ 続きそ う な感 じも
しますが、そしてえ、毎週恒例の。Djc 零 ノ 三 コーナー 今週 も お願い して も いい
でしょう か ？ありがとうございま す。はい。
でも 、あの う今 回 ね、 あの 野村 さ んに 非 常におめで たい あ あ 話があ って 、 前回の 始 まりの漢
字っ て い うの はもう始まり ま した ね。特にこの始ま り まし た。
羊 文学 さ んの 曖 昧で いい よと か 、こ う 相対性理 論の 資格革命とか 始ま りまし た。あれ、や
っぱ フ ェイ ウ ォ ンさん の夢 中人 はや っ ぱこれ有名で すね。
42:01
結構シ ー エムどん なと ころ に来まし た？はい、は いよか っ た です。
ちょ っと始まりか を出せては い始 まりまし た どう ぞって いう そう で すね 、はい、ですね、はい、今日はですね。
まず だいぶ 気温 が 下がって きて 、で もなん かこの時期っ て空 気 が澄ん だ感 じ で。
でも 気 温が下が って って 感じ 。なんで なんかそ う い う時に なんか聞 いてて クリア と
いうか 、 楽 しい 曲 でで す ね 。一曲 目がgrief and本 音さ んっ ていうは い。
ちな みにこれ あ の イ ギ リス の 人だ と思う ん ですけれ ども、 ま あこれコ ラボでや っ てて 本音 っ
てhon ne って 書 くん ですけ ども 、こ れ なんかこう いい ん だっ ていう日本が好きではい。
これ 本音 なん です よね ？ あ、そう なん で すか？そ
うそ うそ う 。本音 あ、本 当 に日 本語 の本 音 なんで す ね。日本
語で 本 音 ってい うの があ って。まあ、 こ の 本音ってい うの を付け た って いう 人 た
ちで、 はい、そ の人 と グ リフさ んっ てい う人 のコ ラ ボ なん で すけ ども で 極 がで す ね。多
分 読み 方は 100万で書 いたんで すけど、 ミリオ ンタイムズベタ ーッとい うこ とであ ります。
ミ リオン っ て書 いて エ ッ クス でかける、betterっ ていう曲で、これ聞いてて気持ちはい。
ハイホン ね さん 、 ほ ねさ ん もは いえ ー 。四times better 日本 好 き な 方がいらっし ゃ
るん で す ねね。なん か 自分の バ ン ド名に本 音っ て付けちゃ うっ て
いうの、 ちょっ と面 白 い ええ 、 次はです ね。す っご い 楽曲を 演 奏が うま い んで すけど
も、多分皆 さん 聞い てな いから っていうバン ドメイ ドバン ドメ イド は い。 Bandmaidって、
日本 の女 性 グル ープ全 員女性 の凄 いヘ ビ ーロ ックな んです よ。
うん、 本 当だそ んな感じしますね。かなりちょっと。メタル っぽい 感じ だ けど 、で もみん な がメイ ド
の格 好して るっ てい うで す ね。なん です け ども、 すご い 煙草はうま い ってで 、も
っとこのや ばかっ た。もっとみん な一 般 向け して もいい のにな って い つも
思う ん です けども 、 そ の 人たちの曲 で カタ ルシス 方ええ 、このね うま い な ーっていう のとかっ こい
いな あ って いうですね 。はい、 カ タル シ ス っていう 曲で すか ね？
うん 、うん うん。はいあ と、あ の 上手 い なあ っていう 繋がりで 言うと 、
まあ ちょ っとメジャーすぎるんですけども。ずっと 前 さん も です ね 。は
い。はいず っと真 夜 中で いい の に の勘冴 え て悔
しいわ って い う曲 で すね 。はいかん さ れて 悔 しい わかん されて 考えて 考えて
考えて ら し い よ。私の 音 楽 知識 の朝 、 毎回 ここ であ の 露呈 する
んで す けど、こ れでど んどん 聞いて ます が、大丈夫です。どん
どんちょっとず つキャッ チアップ してま す。どんど ん消 え ていっ て るん ですよ 。
それで 悔 しい わ って で ず っと前さ んはですね、あ、や っ ぱりミュー ジ ック ビデオはおもしろいんですよね。
うん 。だからユ ーチュー ブ でやって て で感性っ てクヤシ イ はそ
45:01
の MV がビデ オ がちょっ と 後 にでき たは ずな んですけ ど も、 このアル バ ムのミュージ ックビ デ オでみ
んな こう、 ア ニ メ風 で ええ で 、ど れ もこれも思わ せぶりなス ト ーリ ーで へえ そう な ん です ね
。で最初だか らや っぱ りそのユ ー チ ュー ブ で誰これ 、何
こ れって 感じで、 だ いぶメジャ ー に なった っ て気が し ますね。
結構 昔に 感じ ます けど、そうなんです、はい。なの で 、 youtube で今一 °ずっ と真夜 中 でい
いの に を聴 く と、 いいなあ って いうと ころ で すね。その
ず っと前 なん かい い のにねサム ネ イル は見 たことあります 。
どっかで そう です よ ね。は い。 で最 後は
日本 曲名 なん で すけ ど 、最 後は これは 結構 いいなっ て。あの
君島 大 空 さ んって いう人で ね。ま さにち ょっと 温 度感 という とこ ろ で、 19°
って い う曲 な んで すけ ど ん ？19°君島大空三の19°。
はい で さっき メタバース で ね 。ジェンダーと か生 産 の 話あっ た と思 う んで すけ ど も。
はい 、 こ の 人はね 。あえて多 分、 す ご い精査 を消 して て。
へえ そ うな ん です か 。聞く と男 性か女性か 多 分わから な いと 思 いま す 。あ
、そ うなん すね。はい 。
実 際ど っち かってい う のは こ うか いさ れてるん ですか ？こ
う かい されて るんですけど も、 ぜひ 聞いて いただきた いなあ わか りま す 。
すごい よ くでき た楽曲 ですね。で儲かるもすご いだからシ ンガ ー ソ ング ラ イタ ー、 ヴォー
カリス トだ と思うんですけど、ギター弾いてますね。だ と 思う ん です けど 、う ん、面 白い で すね 。
精 査を消し てい て、 うに 結構ゆっ くり した曲 でい い です ね 。
な るほど 、 悪いと思 います 。はいとい うことで、 今回 の 三 の音 楽堂が ど んど
ん上がるそうで すね 。あり が とう、本 当に
ね、こうレベル一からキャッチアップしている感が半端ないですね。いや そう ねえ 、なん か本 当 にあ の毎 回、 毎 回
塩の さ んに ああ 、そ うな ん です かとか 、そんなアーテ ィストがいら っ しゃ る んですね 。み
たい な反 応しかこ う でき ない んで す よね。は い、は いやいや 、 でも ね、ちょ っと難しくなりますよ。
そうです 。今 は ね。
もうやっ ぱりサブ スク と か youtubeで 興味あったら 無 限 に聞け ます か らね。
しかも なん か 新婦 と給 付っ て い うのが、 あん まりこ う 意 味を なさなくな っ て ますよね。
おっ し ゃる 通り で 、も う な ので 、 は い、私もここ で ね。
い ろい ろ古 い新しいの とり ま ぜちゃい ま すも んね。そ
うで すね。はいうん。
まあい いかもしれない けど、 ず っと ヘビー リスナ ーとい うか、 ここ 一 か月 ぐらいず
っと聞いてた の が、あのア マ ゾンミュ ージックで中 島みゆきをひたすら聞いてましたね。なるほど。
なるほど 。完全 にヘビロ テしま すよ ね。
はい 、な るほ ど 。ですね。結
構思 い つめません 。思い 詰めたさ ん はそ う ですね。
で も 、何でしょ う かね。と りあ え ず戦おうって いう 気 にはなり ますよ ね。
あ、 なる ほど 、 そっ ち で す よ ね。はい 。で
はと、 あの空と君の あ いだにと か思 っ て話して ましたね。な
る ほ ど、 そ れ はち ょっ と思 い つめませ んねええ、家 の 寄稿で すも んねそう で すそう で す。あれ
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は な んかあ の 家 なき子の主人公が飼ってる犬の気持ちの歌みたいですよね。
なるほど 。でもなん か 家 の寄 稿 のあ のフォーマッ トとい う か、
あの設定 ってそ の後いっ ぱいな んか同じ よ うな、あ りま すよ ね。
メグ 漫画と か女の子 みた いな 感 じで すかね え。なんか 感じます ね 。そうで
すね 。よっぽど世 間に イン パクト あ る作品だ ったと思
いますそうです 。チェ ンソーマ ンでさえ ちょ っと 感 じま す。ああ、そ
うか そ うかもしれ な いです ね。言 われ て るね と い うこ と でで
すね。今週も白 さんによく いただ きまし た。皆
さ んぜひ聴いていただければと思います。って こと で 、ま あ若 干こ うニュー スコレクタ ー の音
楽番 組 が出てき た んで すけ ど、ニュ ース です。はい、
ニ ュー ス の番 組では いと い うこ と で、 今週 は、この辺りで 締めくく っ て行きた い と思 いま す。
笑さ んには また来週お越 し いた だき ますと言 うこ とでし ょ う。さんが
今週もありが とうござい ました。ありがとうご ざいまし た 。ニ
ュ ース コレ クトお 相手 は 野村 卓 史でした 。番組の感想 は ？ハッシ
ュタグカ タカナ で ニ ュー スコネク トつ けて、twitter に 投稿くださ い。もし
この番組 が気 に入って いただ きま し たら 、是 非フォロー い ただ ける と うれしい
です。それでは良い一日をお過ごしください。