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クロニクル。おはよう ございます 。月19日日曜
日ニュー スコネク トパーソナリテ ィ の野 村卓 史で す。この 番組 では 、平 日 毎朝 5 分間 で 世界のメガト レ
ンドが かかるニ ュ ース を開設して います 。庇護下を いただ き ま して、誠に ありがとう ござ
いま す 。さ て 、今日 は 日曜 版 とし て一週 間に配信 さ れたニュー
スを振り 返 っていき たい と 思い ます。休日の共 にリラ ッ クスし た気持 ちでお 聞 きい ただ
ければ嬉 しいです 。それではさ っそ くお 呼び しま す。経
営 共 創 基 盤共 同経 営者 の 塩の誠さ んです。今週もよろしくお願いいたします。
回収 です 。今週 もよろし くお願 いしま す。
もう 今 週のトピ ック とい えば なんでし ょ う か ね。で すかね。
や っ ぱり WBCね。も うな んか ね 。大
谷 さんが ですよ 。スターす ぎる本 当にい や、 な ん かすごいで す よね 。
コー スタ ー を具 現 化した かたが地 上に 降 りたみたい な 感じ に 立 ちまし たね。です
よね 。なん か スター ってい う現象、 人に し たらこう な
った っ て いう ねそ うっ すよ ねえ startlineかねえ 、あ のも う 本当 大 谷さ んとい え ばで すね 。
まあ 言 えばと い うか 、 大谷 さ んの ことについては、あの白さんとまあ一昨年か。
させて いただいてます けど 、も う常 に ね。メジャ ーの 動 向もボ ー ドの 雑 談で取り上げてま し た
よね。そう で すね や 。 で も
ね 。なつのは明 る い な んか 用 のね部 分が すご いです よね
。なん か 今 回の あの wbcの日 本代 表チーム って 、
マヌーバ 選手 もそう です け ど 、な ん か全体 的に羊羹 がすご いし ます よ 。
すごい あとです よね 。例えば サッカ ー とか と 違っ てベンチ を結 構 移せ る
じゃない で すか。確 かに そうで すね 。
ベ ン チであの例えばほかの人があの。打席 に 立って いる 時 とか 守ってる とき とか 、ベン
チ はど う見て た かみた い の表 情 を抜い てくるじゃな いで す か。そう
で すね 。そう し た 時にね 。明る
い明 るい ですねえ 。やっぱ り それこそ ね、 ちょっと そのあんま り会 って ない
。村上選 手 。ま あ、
あの 、 日本 の手 法 です けど 、が 問 題し ても結構大 谷選手が 慰めたり してる み たいな。
そう い うシーンもして ま すも んね 。やっ てきま したね。
ま あ割とこ うね 、 カメラ イケ メンを抜いてる感じがしますけど、確かに。
日本 代表 イケメン が 多いって いう ね そう で 、また大 谷さ ん がで す よ、バ ンド まで できち ゃう か
らね 。い や、そう 、 なん ですよ 。
あのス ター が バ ンドや る んだ みた いな 感じ ですよね。
そう ね 。イ タ リア精 霊 の時にね。まさか
の セー フテ ィバ ン ト ね。そう、な ん ですよ ね。
うバン ドす る には 体が 良す ぎる ね確かに 二メ ー ター
ぐらいあ りま すか ね 。本当です よ、 なん で すよ ね 。いやいや
ってことで、まあ、これからあの舞台をアメリカに移動して準決勝が始まりますけど。まあ 本当 に ね 、こ こま で言った ら世界 一ま
で上り詰め て 欲し いで すよ ね。大谷 選手 とかダルビッ シュ 選 手にし た らね、 な ん
か逆に戻ってき たっ て感 じ で すよ ね。そう な ん です よね。勝
手知 って るっ て こ とな ん で今ま でね 。そんな感 じ でア メリ カに行くこと なか った ん で 、本
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当で すよ ね。漫画 です よ ね漫画 です。
本当 に なんか す ごいも のを 見 てるな という感じがします 。なんか
ダルビッシュ 選 手っ てオ フ シーズ ン は 家事育児を55中 でやってる らし いっ て聞
きました。そうなんですね。だから なんか 55 十 で ご 家庭 回してる から wbc
いけない かも と 思ってたって いう う わ すごいっすね。なん
かすご いで す よ ね。すごい で すね。
すご い時 代 で すよ ね。うん。ス
ターす ごい やっ ぱ 最高 です ね 。そ の仕事 と 家事の両 方 を やって る方も最 高 峰感じま す
ね 。ちょ っとwpc難 しいねちょ っ とカジ ュ アル な みた
いな。確か にで も そう ですね、確 かに あ の子 育て って本 当
にこ う調整し ない と仕 事できないですからね。の 時代 です し 、あ とあ のチェ コ の選 手 がみん
な副業っ て の も最 高でし た ね。そう そう 、な ん で すよね 。な
んか先発ピ ッ チ ャ ーの 人は 電気技 師だったみたいな、ありました。
面白い です よ ね 。なんかそ う で、 当 初 の 中に消 防士 とかい ま すし、そ
うそ う、 大体あのキ ャ プ テン がね 、金 融マ ンっていう ね 。そ
うです ね。あ のシ ュウ さん と ある 意味同じ お仕 事み たい
な感じです よ ね 。キャ プテンの 人 は、 金融 パー ソ ンでい らして、普
段はな んか、アナ リ ストなんかト レー ダーと かや ってますとか 言っ てね え、 なん か面 白 い自 由で すよ
ね。自由 です ね 、自由 です よね。な
ん かお国 柄が出てて、あ のイタ リアの ベン チ コ ーヒーマ シン あ ったらしいですよ。あ、そうなんですね、面白。
おもしろ すぎます よね 。いや、 野 球のベ ン チにコー ヒーマ シ ンで 全体なか なか
もう 漫画 です よね 。漫画いや 、すごい イタリ ア っ ぽい なと思 いなが ら なん
かねこ う、 そんな しい んな いです けど、 なんか カップ持 っ てた ら最 高に 漫画 です よ ね。漫
画で すね。なんか擬人化さ れた イ タリア って 感 じが す ごい 。
完 全に近 くで ボス に されます よね 。ですね 、 ちょ っ と これは漫 画家 し 過ぎだろ み た
いな ふう に思いま す。味 が 出てき て コーヒ ー 片 手に ねなん かねベン
チでね こう な んか ゆ った り しててですね、バカにしてんのかみたいな。
本当 に あります ね 。はいい や、ちょ っと 編集 担当 立場 からす ると、ち ょっ
とこ れや りす ぎで すけ ど 、現 実 の ほう がねはいと い うこ と で 、 まあ wbcもね 、あ のき たい
。です。は
い 、今週のニ ュースを 振 り替えて 行きたいと思 います。ペ
ッパ ーミル して るだ け じゃ なくて、 もう 本 当に今週 いろ んな ことが そうな んですねえ 。
だっ て 長引く ヨー ロッ パの 戦争が あ って 、 軍事大 国、米 国、 ロ シア の偶 発 的 衝突 があ っ
て、銀行 が 破綻 してAIが自然言語を操ってるんですよ。いや いや いや 、未 来 に行ってま す よ。
本 当に 我 々は はいええ？それで 一 週間 の ニュース を 振り返って いきたい と
思います 。まず月曜 日な んで すけ ど、 まあ 今週 こ れが 結構 で
すね 。衝 撃的 でして、 ア メリカのシリコ ンバ レー 銀行 。ま
あ、 金 融 機関 です ね。が、 決 算 発表 から 2日後に 経営破綻 し まし た。
ア メリ カ の金 融 当局は10日にで す ね 、カ リ フォルニア州に拠点 を置 く シリ コン バ レー 銀行の経 営
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破綻 を発表しました 。で、こ のシ リコ ン バ レー銀行な んですけど 、
主にベンチャー キャ ピ タ ルや ス タートア ップ 企業への 融 資で 知ら れ る、金融機 関で す。
で 、先週 8日 に 発表 されたこの銀行の四半期決算を契機に。預金 の 引き出し が 相次 いで いました 。で も、
ここ 最近 で すね。シリコンバレ ー 銀行 はこ こ 数年で 増え た 預金 を 元手 に
債権 の運用 してい まし て、 ま あ手 元 の資金 が少 ない 状 況だ と で一 方 で預金 を引き 出し た い顧客
が増 えてい ると い う構 図が 背景にはあ り まし た。で、 ま あ今 週 10日に です ね。
同 じく金融機関 のシグ ネ チャ ーバ ン クも経 営 破綻しまして。で、
これ 、 シリコン バ レー 銀 行と 合 わ せる と 史上二番 目 と三 番 目の銀 行破 綻の 規 模だそ うで 、 ま
あ それが わず か 3日の間に起きたことになります。はい という こと で 、こ の会 津銀 行 は特 にこ
のシリコンバレ ー銀 行、 こ れにつ い ては どうご覧なって ますでし ょ うか ？いや、シリコ
ンバレー 銀行 っ てま あね。そのスタート アッ プ界隈で はけ っこ う 有 名です 。私
もお 会いした こと あ り ます 。その 人にま あわ りとなん かあ のイ ケ イケ っ てい うか
で すね 。ただ、 今 回 はあの なんで す かね。
例え ば 、リス クを 取っ た 勇士を して たとか 、投資をして て 、 その リス クが見極 めら れずに破 綻
して し まっ たと かじゃな いん です よので、まずちょっとあの銀行の仕組み。
なん です けど も 、あの う一 般 的 に銀 行 の仕組みってい う の は、皆 さん から こう 預 金を預か って お
金を預か って。だか ら銀 行から する と、 みな さん からお 金 借り
てん です よ ね。お金を 預か っ てで それ を運用 し て皆 さん に返 す 。ま
あ多 くの 場 合、 金利 返す分 よ り あ の運用益 の方が 多か った 。利
益が 出 るって 結構 単純 な 仕組みで す よね とそうです ね 。
はい 。あの 預金 者 の方 には利息を払うんですけど。
その 預かった お金 を 運用 して 、ま あ、 その運 用益が出 ればもう かる って こと で すね 。
それを 貸し出 したり 、あ のう国際で あっ た り、 再建に変 えた り してな の で 、そ ち ら 側 の金 利の
方が 返 す金利 より 高 け れば 、 まあ 液が出 ると言う仕 組 みに な ってる んで す が、とい うこ と
は預 か っ たお 金は誰か に貸し てし ま っていたり、再建 に変わ って しま ってい た りし て 、急に みん
な がもう返 せって同時に言われると。はい 返す お金 がない ん です よ ね 。そうで
すよ ね。は い。
だか ら 、そ れがあの いわゆる 取り 付 け騒ぎ とバンドと よば れ る もので、 で こ れって何 を 言って る
かと いう と、 あのまあ、この シリ コ ンバ レー 銀行の破 綻 なん ですけ ども 、 あ の な んかこ う人 に聞
か れ た ら、まあ、 こ れはAMの ミス マ ッチだ よねっていうと 、 なん かそ れっ ぽ いって 話 な んですけど
も 、な んか almの ミス マッ チALMって、あのよく銀行業界で言われる。
言葉 で 、つま りあ の資 産 と負 債 の管 理 をって。って 言う ん です けど も 、それ でま あ 今言っ たよう
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にあの う預 金し てもらって るお 金 と運 用し ているお金っ てい う の を上手 い 事合わせ て利 益 を 出
し続け るっ てい う仕組 みな んで す ね？へえ 、そ うな ん で すね。
で。ただ し 、そ の預 金が あ る って い う のは 。ま
あ 、私 も野 村さ ん も 銀行 から お金を今 おろ せるじ ゃないで す か。
すぐ そうで す ね。はい、 過 ごせま す ねと いうこ と はそっ ち側 。
まあ 、超 短期 で 下 ろすことが可能なんですよね。明日。発射 みたいな うん 、 今おっし ゃみたい な。
一 方で 、あの預 かっ て い るよと 思っ てい る ものはすご い長く 長期 間投 手 債券 に 投資さ れたり 、長 期
間 誰か に貸 して たりして固 ま って る ん です よね。は
い、は いは い。だか ら あの今 日全部 返 せ っ てみん な に 言われた
ら返 せな い って い う こ とで 、 その 長さ が違 うんで す よ ね？
機 関が 運用 側 の 期間 と そ の預金 側の 期 間 が違う って いう の は、 これが一番問題で、まあデュレーション。
ギャップ だったり する ん です けど 、は い、 はい 、はい 、そこの ギ ャッ プをど う 埋める かだっ たと
ころ 。あの こ こで 結 構 珍し い 事に 。
今回 は です ね。金利 が 上昇 し た勢 いで 銀行 が破 綻するっ てい う
ちょ っとあの 今まであ んま りな か った やつ です ね。はい、
はい 、はい 、 今ま でっ て、 まあリス クの高い 融 資と か、あ んまり 考 えない人 に貸した ら返 っ て こな
かっ た ですって いうの が 銀行 破綻のパターンだったんですけども。
はい 。今回 は集め た預 金 で集め たお 金とい う の を、あ のう
金 利が こう 上昇 す る 前に、ち ょう どこうそ うい う債権 に。
ま あ、 長期米 国 債な んか に投 資し た。まあそ れ飼 って たん ですよ ね。
そ うし た らこ こで 我々がこ うよ くや って る 。あの 中央 銀 行の まあ 、 と かの 中央 銀行 の あの金
利上昇局 面をむか えち ゃ った じゃない で すか。ええ、そうですね。利上げ利上げ。
で まあ 、基 本 的 に金 利 が上が る と債 券価 格、債 券 の 今の あの値段 って い う のが下がっちゃう んで
、 金利がど んどん上 がっ てたら持 って た 債券 の価格がど んどん減っち ゃ った んで すよ ね。
はい 、は い。はいええ、 そ したら含 み損が どんどん ふえ て い くっ
ていう話で 、まあ、 そう すると 、な かな かあの今 すぐあの売り た く ないとか売 れな いと か 。そうする
と手元 資金 がな くな って しま うの で 、 ええ、あのまあ損失確定させちゃいますし。
あと は その 保有 して いる あの 運用 して いる 再建に ついて 、ま あ、 そ れを 誰 かに差し 出す こ
とで 、ま た お金 を 借 りればよ か った んで す けども 、そ れも あの 額面 価 格自体が 下がっ て るん で、
あ はい なの で 担保評価も下 が っ てます よとい っ たような 形に な っ て、 その alm のあの ミス が 起き
てい る中 、あ の 金利上 昇局 面 において 、自分の持ってるあの容器。
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貯金 を 再建 した 部分 が どんどん どんどん 価格 が下がって しまった という 。今
回な んで す ね。ああ、そ うい うこ と ですね 。そっ
かだ から。まあ、 もと もと 、 あの 金融機 関が あの預金 者か ら
預か っ たお 金 があ ると 思う んで す けど 、ま あ、それ をこ う再建 に 変えて運 用 しよ うと して いた
と 。ただ金利上昇 局面 を迎 えて し まった の で、その 債権の
評価額がどん どん落 ちて しまっ て いた と いう状況 だった んです ね。そ
うです ね。ええ、 そ れで あ のうそ れに まあ
含み損が今度は増えていくわけで。まあ 、もとも とあ の損 失 が増え る と、 今 度は まあ
、 あの. pl という か 、 そっ ち 側 にあの損 が 増えますねと 、そ うす る とあ の全 体と し て、まあ
、お金がど んどん なく なっ て し ま うの で、 これは別 のあ のまあ 、公 募 増 資と か 行っ て、 あ の別
の方 法で、 ま あ 資本を まあ増強 という かしな き ゃいけ ないとい う と こ ろで、 お金 を集 め ないと 表
のところ 、 まあ それが間 に合 わな かったとああ、そういうことですね。はい。
で そこ から が あれ です よ 。あのま あなん かシリコンバレ ー 的 なとこ ろ で、 まあ 誰
かがシリコンバ レーバ ンクや ばいかも って言っ たら、あっとい う間 にこうツイ ッタ ーとかメッセン ジ ャーで やばいか
もって 言って 、 み ん な がお金 返せっ てな った わけです よね 。は
い、 はい は い、よく さ んの スピード が半 端な かった わ けで す ね。
それ がですね 。まあ、あの やっ ぱ りこう いう時 代なんだな って 、みん な
思っ た って い うと ころ で、破 綻 の前 日が3月9日だったんですけども。
5兆 円 ぐらい 引き出 せ 引き出す こと になっちゃったって いう 5兆 円 凄ま じい 額 です ね
みたいな です 。はい、 は い あ話だった んで 、 まあ 何 で すか ね。
あ のここ でじゃ あな んで急 に みんなが そ ん なにお金 返せって一気に。
って いう と 、こ こ が結 構ま た 珍しく て、 はい預金 者、 私と か野 村さ んと か 、ほ かの会 社
み たい のが まあ 銀行口 座作 って預 金してる じゃ ないですか 。
そう です ね 。はい、そ れ が超同 じような人 たち だっ たっ ていう。
ああ 、そのやっぱり こ うシ リコ ンバ レーにい るあの事業だっ たり 、投 資 家だったりとか ですね 。
シリ コン バ レーバ ンク にあ の講 座を作 っ て預 金してい る預金者の属性が極めて似てて。
逆 に 多様 じゃ なかった 。はい、 はい 、は いか ら、 あの な ん ですか ね
。みんなでやばいっ て言っ た ら、 みんな がこうやば いやば い って
ちゃん と 思う 人たち で、 ああ、そ っか 、 これ興 味深い ですね 。そっ
か。普通は もっ と預 金者 多様 なん で、 その 反応 速度 に
は下があ る わけな んで すね 。そう です ね。
そ れで あ の言 い方あ れで すけ ど も、 日本のあのじゃあ郵貯 と かにあ の や ばい って ツイ ッター で回
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っ ても、twitterってなんですかっていう人が。結構いる じゃない です か 。そん
な感 じ がしま す ね。あの ま あ、 ご 高 齢の 方と か、ええ 、そう いうん
じゃなくて、シ リコン バ レーバ ンク の預 金 者っていうのは、 ス タート アッ プの 起 業家 とか 、そ
この 社員とか、 あとあのベ ンチ ャー キャ ピタル とか 、まあ似 たような属 性の 人 た ちだ ったって い うの も、
ま あ、 引き 出し をあの加 速さ せた って いう、そう いう感 じで すよ ね 。あ ーそ っか 。
だ から 結構 今回 の破 綻って い うの は割と 、 金融業 界か らす ると珍しいタイプの肌ってことですね。
そうです ね 。私 は 珍し く感じま す ね。だ
から 、あの 無 秩序 な 融資 をしてし まっ たと かじゃなく て、はい 持っ てた あの運 用 サイ ドの 再 建額
面があの どん どん 既存 した 。まあ下落しち ゃっ た って いうか、 あのそう いう こ と
ってい う のも でし たし、 あ とまあ 預金 者がす ごい似たような 人 たちば っかり で 一気にや ばいと 言 った ら
、みん なが瞬 時にやばいと い うネッ トワ ークになっていうかそういう。
感じ が します ね 。まあ、そうす ると 、そ の 今後 の 経済に 与え る影 響な
んで すけ ど？まあ 、あ る意 味 その局 地 的と いう か 、 あの 偶
発的 な事故 として 片 付け ら れ るんです かね ？それと も結 構 、 大き く んで す かね 。
何か の 影響がえ っ とな ので 、 同じ よ うに あ の銀行が 自分 の 運 用側 で 、例えば 米国の米 国債を 買っ
て ると かっ て 入っ て 、実際に ま あ一 言で言うと 、ちょ っとだからやられてるんですよね。
なん です けど も 、ま あ預金 者 が多 様なん で、急にみ ん な でを仕掛 ける こともない って い う のが
、まあ、 ゆう ち ょとかも そう いう ことで すね って 言う。
普 通の 普 通の銀行 も そう です ねっ てい うこ となんで すけれ ども 、 あのうな ので ち ょっと特 殊な事
情って 見 える と ころ と 、あ とは すぐ にま あ米 国政府 。
まあ 、今 回は あの FDICっ て いう あの 預金 。米国の 連邦 預 金保 険公 社 って あるん ですけ ども
、あれがもう一 気に あのシリコンバレー銀行を。あの 傘下 に おいて で 預金 保護 する ぜって 言って
しまった ん で で 、なおか つ 私 の知って る 人 で、あの 現地に い る 人もな んか 通常 営業だ っ たよ
とか言 ってた んで 、あ のも うまあ 、 預金 者 は自 分の預 金にあの アク セス可 能 取り 出 し可能。
あ、 そう い うこと です ね という状況 に なっ てま すと。
ただ 、 これで預金保 護し ちゃ ったんで 。はいま あち ょっ と違 う角度から見た場合、ええ。
あのう 、ま あ、アメ リ カにお け る超 特 殊な 地域である。カリフォ ル ニア
の 一 部で 超 特殊な 人たち であ る。あの テ ック系のスター トア ップやらベ ンチャーキ ャ ピ
タル やら ま あ 、普通 に買ったらめ ちゃ くちゃお 金持って る人 たちが 好き だ った 銀行を守 るのかっ て な
18:02
りま すよ ね。うん 。まあ そう です ね。
まあ ある 意味こ う 自己 責任 とい うか 。ま あ日本 でもあ の銀行 が 破綻 した ら1000万 円ま
でしかほぼないですけど。はい ま、あま あルー ル があ るわ けで すも ん ね。もと
もと あのこん だけ保護さ れる けど 、こ こ か ら先はダメ よっ ていう 、ま さに良い ポ イン ト で、
今回もあのシリ コン バレ ーっ て 、 実はその 方が 全然ない 。銀 行 だ った
ん ですね。で、そ れ もちょっ と み んな がビ ビ っ た点で ええ
、 こ れは本 はない から 守ら れな いぞっ て言 うので、 最 初引 き出し たと いう のがあ り まして 。
はい ええ 、ど ち らか とい う とって 、あ の普 通 の銀 行改革を行 って いるもの を 形に なったっ てい う イ
メー ジで 、ま あちょっと極端に言えば、まあ地銀が。ベンチャー キャピタル とか ベンチャー 企業向け に 受ける
サービス を 考え出 した ところ 、うまく いったっ て感じで す ね。
ああ、そ うい うこ とな ん ですね ？例えば、ベンチャー キャ ピ タル 向 けの短 期の つなぎ融 資だ
った りとか 、 あの 起業 家 がす ぐ口座を 作るだっ たり、そう いう あ のある 種 精神的 というか 、 受け るサ
ービ ス を ま あ、割 と最 初 の方 に作って、名前もあのそ ういう シリコン バレ ー バンクみ たい な
感 じに したっていう のが 、あ のうまくいった銀行ですね。ああ 、そっ か。だ
から 、あ る意 味、あの そうい う ところ に受 ける あの業態 っ てこ とは ？まあ
ハイ リスクハ イリター ン じゃ ない んで すけ ど、 まあほ ぼそ の 分無 いで す よ。ただ、そ
の分 、 フレキ シ ブル で すよ。 みた いな 感 じで うっ て こと です かね 。あえっ
と そこ まで 極 端で はな いん ですけ ども 、ただ あの保 護さ れ て いるとい うこ と は 、まあ他 に何
らかの手 数料を払 った り とか、 い ろい ろあるん で、そこの とこ ろは まあはが れ たとい う。
ただ 、別にあ の2008年におけ る 、 金融 危機、いわゆる リー マン ショック的な あのめち ゃくち ゃ
な投資とか、デリバティブやってたというのは。全然 違います ね 。そうい
うこ とで す ね。はい、わかり ました。あ
りがとうご ざいま す。なんか すご く あの 構図がよくわ かりま した と いう
ことで、このシ リコ ン バレー銀 行の ニュ ース 結 構気になる 方 も多 か った と思 うんです けど、な るほ
ど、こ ういうこ とだ った の かってことですね。はい。それ は 火曜日 です 。火曜
日 に取り上げ た の が中 東 の情 勢で す。イラ ンとサウジアラ ビア 10 日に 中 国に よる 仲 介で
外交 関 係を 正 常 化さ せる こ とで 合意しま し た。で、こ の イランとサウジ アラ ビア なん です けど
、元々同じ イ ス ラ ム教 圏の 国 なんで す が、イランはシ ーア派、そして サウジア ラ ビア 、スン ニ派 が
主流 と い うこ とで、 ま あ週 は異 なり ます 。で、まあ 、結構 対立関係が つ いて い まし て、2016年
に断交 を発 表 してい まし た 。そして で すね、そ の 後、両国は近隣諸国を巻き込む形で。
代理 戦争 を 展開 してきました 。例えばま あ、レバ ノン とかシ リア、 そしてイ エ メンと いっ
た各 国 で すね 。で今 回で すね 。ま
あ こう 中 国の仲 介で とい うこ とな んで すけど、まあ 、 それ ぞ れ両 国 はで すね。
中国 の巨 大経 済 圏構 想一 帯一 路で参 加し て い るという ことで、手 を 込 め たのではない かとみ られ
ています 。そし て まあ 、 ア メリカ はで す ね 、現 在の 対イ
ラ ン包 囲網 を展 開しているんで すけ ど、 ま あ サウジア ラビア外 交正常 化に 合 意し てし まっ たとい うこ
21:03
と で、まあそ の痛手 とい う こと も指摘 され てい ます。こ
れ も結構 なんか国 際政 治 にと っ ては 、大 きい ニュースかなと 思うんで すけど、どうご覧なってますでしょうか？
これ は 結構 サプライズ で 誰 が 得 して 誰 が 損する か みたいな 話 です と 。ま
あ、 一 旦は 米国バイ デン 政 権に 痛手 って い うのと 、あとち ょっ と説明 しま すけ ど、まあイ ス ラエ
ルは まあ結構びっ くり って いう 状 況 で すとで今おっしゃってい ただい たよ うに 、 あの まずは 、
このイランとサ ウジ アラビ ア です けれ ど も、 まあ中東 のまあ大国二つで。
めちゃくちゃ 仲 悪いって いう はい 、は いは い。元々 あのイスラ ム教スン ニ 派がオ ーク いるサウジアラ ビ
アと まあシー ア 派のイ ランです って いう ので 、まあ対立 してい まし て、 あの ま あ少 し 前ですと2016
年にあ の サウ ジであの シ ーア派 の 指導 者が処刑されて しまって 。そ
した ら今度 あのイラ ン テヘ ランのええ、サ ウ ジアラ ビアの 大使 館 がこう 襲撃されたりとか。
うん 、あ と2019年 に至っ て はほ ぼ戦 争 だなあってい うとこ ろ で、 あのサウジアラ ビア って ま あ、 ご
存知の よう に、ま あ産 油国で す けれど も、 産油国 たるサ ウジの石 油 プラント がミ サイルと か ドロ ー
ンの攻 撃を 受けて 、ま あなんか 危な すぎ ます よね。ま
あ戦 争で す よね。戦争 ですよ。
しか も 石油プラ ン トで す よ 。そうですね 。で
すね。で 極め て、 大 き な影 響だ っ たん です けど、
もあのでこれはまあ、あのイランの。仕業 でしょう という ところ で 、ま あサウジアラビ ア
とま あ、 特に 米 国が まあ、 イ ラン の仕 業ですよねっ てい うの で、ま あ激 おこ した わ けですね 。そし
たら イランう ちじゃな いです って 言っ て。でもほ ぼせいそ うだ な あ っていうの が、 2019年はい
だっ たと ころ、あ のま あ、い わ ゆるそ の イランの核開 発をど うにか 止 めなき ゃ危な い ぞと いうと ころ
で 、あのイ ラ ン 包囲 網みたいな形で 、米国サウ ジ アラビア 、イ スラ エルがまあ、主導してですね。
あの 対 イラン で やってた という の が あり まして で、イスラエ ル もなかな かいつ も通 り微 妙 な 国であ る
んで すけ ど も、 まあイ ラ ンと 非 常 に 仲が 悪く、あの イ ラン のあの 核開 発っ て い うの をま あ最
も 脅 威に 関 し てのはイス ラ エル で なの で 、 あの 敵の 敵は 味 方な の？で、あ
の イスラ エ ルはサウ ジにどん どん近 づ いて 行っ たんです よね 。
はい 、はい はい とした と ころ、 今 回まさかのイラ ンとサ ウジ ア ラビアが外交正常化し。
一言 で 言う と 、米 国 とイスラエ ル はも うスコー ンと梯 子 を 外され てそうい うこ とで す ね。
え えで、 何 より も、 も う米 国 がこ れ は我 々 の外交 力の低下 みたい に な った の はど こで、 こ
24:03
のイラ ン とサ ウジ の あの交渉 が行わ れ たと いうと、 中国 にて っていう うん 、そ う いう こ とで す
ね。中国で 4 日間、 あ のイ ラン と サウジの外交 代表 が
やってたっていう話で。ここ に 来て 、あ の中 国 は中 東 におい て も秩 序
を作 ると。うん いう 話 に なっちゃった ん です よ ね やあ 、すご
いで すね。アメリカ が その 構想 する 絵 を 描く 秩序 って いう
の が 何と いう か 、こ う崩 れつ つあ るっ てことで す よ ね。
これそう で すね 。まあけ ど わり と して は。
ま あ、 米 国の国 益 を 考え た際 に、そ の まあ、産油国 がい っぱい ある 中東 シフ トから 、まあ米 国 すご
いざ っ くり言え ば、 米国 で シェー ルガス とか も取れるよ うにな りは い どっ ちか ってい うと 、まあ 中
東シ フト から、 アジア を気に するよ う になっ て、 アジ アシフ トが進んだとも言われますし。
ただ 、あ の米 国、 米 国で あれ ？中国 は 中国 であ の一 帯 一路 で、 ま あ 基本
的にこう 、ど ん どん 味方 を 増 や して 道 を通 そうと して いる 中、 あ のこ こか らが あの もうこ れ
。直近 とい う か 、最 近の 最近 の 話な んで すけ ども
、こ う 数字 な んです け ども、 中 国とイラ ンと ロシアがオ マー ンっ て国あり ま すけ ど、 その オ マー
ンのあの湾岸ですね。ワンワン。で 軍事 演習 一緒 に やってる って いう 中国 と イラン
と ロシア です ね 。なかなかい やい や、 も う大 集合じゃ ない で す か。
大 集合 があ るまあ とい う 構図がち ょっ と出 てきてい るので、 この まま あ の中国のプ レ ゼン ス が上
が り、米国の プ レゼン ス が下がりで 、 イ ス ラ エルの中 では も う あの 野 党側が 政権 に対 し て 、も
う外 交の大 失敗、敗北であるとか。やってる って いう 。ま
あそうい うサプライ ズで す ね。うん、そ う いう 事 です ね。
いやいや 、ち ょ っと こ れは 本当 にあ の 国際政治を結 構揺る が す 出来事だと 思いまし た そうで
すね。だか らやっ ぱり ね 、そ の 昔、米国が 日本 を 飛 び越
え て、中国とね 、中 国に 行っちゃ った騎士、 大学 みたい にな りま したけど、 ま あだ か らこ うサプライ ズ
が あると考 え ちゃいますよね。そうですね、はい。それ は 水曜日 です 。水曜
日 もそ の火曜 日 に少 し関 連し てい るようなニュー ス だ と思 う んで すけ ど、 中 国で 国 会に
相当 する全 人代 全国 人民 代表 大 会が13 日に閉会しま し た。で
、 全人 代 は先週も取 り 上げ たん です けどえ え？習近 平 国 家 主 席 の 三騎 目 の新 体 制が こ
れで正式 にス タート した とい う こ とで すね 。でまあ主 要人事 決ま りま し て。
まあこれも 先 週 触れ まし たがえ ？首相 には 習近平氏側近乗り教師。
27:02
が 選 ば れました 。でま たで す ね。
あの 収 支のスピ ーチ 内 容 にも 注 目が集 まりまして、キー ワ ードがい くつか出てき ました 。例
えば まあ、 峡谷という キー ワー ドで すと か、 まあ自律 事業 まあ 、 技術 とか産 業の育成と いう キ ーワ
ード です ね。ま あこう 共同浮遊と い った キーワー ド も出 て来
ま した。で 、あと ですね、 全人代 の 閉 会後 、 さっそく習近
平氏は 外交に 取り組ん でい ま し て。例えば ロイ ター通 信 は、 早ければ 来 週に もロシア
の首都 モ スク ワを 訪れ 、 プ ーチン、大 統領 と会 談する計画 だと報じま した。また
一方で、ウォールストリートジャーナルは。プーチン 、大統 領 と会 談し た 後 に、ウクラ イ
ナのゼレンス キー、 大 統領とオン ラ イン で会 談す る計 画だ と報道し ました 。と
いう こ とで すね。 こ の習近平 氏がロシア ウク ラ イナ 双方 と まあ 会談 をして
行く と いう ですね 。まあ 、 かな り 積極的 な外 交に 乗り出して い る
のではな いか と 見ら れて いる んで す けど、まあ、これについ てはどう な って ます でし ょ う か？
いや、 も う本 当に ね 、も う 先 ほ どのあれで すね、中 東の 話も あ り ましたけ れど も、 ま あ 中国がね、
ど れだ け その外交面でプレゼンスを作るかで。まあ うがった 鵜方 という か 、ま あ当たり 前で すけれ
ど も、 基 本 的 には あの 中国 からす れば 米国封じ込め です よね 。はい、
そ うですね 。 そう ですね 。
でも こ れもね。最初に言 われ て る よう に、あ の こ のま あ、 全人
代の 中で も、あ のま あ 、こ れまで、 例えば 国民 が統括し てい たよ うな 、あ の治 安と か 、 金融 とか技
術 分野 っ てい うの を、 まあ 、共 産党の 直轄 にする とか は い、あ と 、ま あいつ もど う りこ う
、台湾につ いて はま あすご く統一の過程を揺るぎなく推進とか言ってみたり。
という まあ 、そ れ はなん かあの ね、 こ れも あるように 、な ん で すか ね。
まあ 、ど こま でこう中 央集権っ て ワークス のかなっ て いう 壮 大な 実験 をして いる 。な
んか 、あ る 意味意思 決定 は 早 いん で、 外 交面でまあす ぐ に こうプー チン 氏にあったり と か、ゼ
レンス キ ーし、な んか 行っ てみ たりっていうの で、 この プ レゼン スって米 国を 別 をさせてい くってい うか
、封 じ 込め て いくっていうことと世界において。まあ 、最 初言われて る に中 華民 族 の偉 大な る復
興っ てい うこ と をす る ん？だ っていう こと です よね。そ
う です ね。ええ、や っぱ りそのな ん で しょ うか ね 。西
側諸 国の 秩 序 って いう のを 、ま あ 、 ある 意味こうcounterpart な ろう とい う 意 思の 表
れですよ ね 。これもそ う です ね。
だからそ れは ま あよ く言 われ ることで 、まあある 意味ちょ っとウ クラ イナ 以前 まで あ っ た国 際秩 序
って いう のは 、ま あ 米国 を中心し た西 欧社 会のもので あっ て、 まあ ある意 味 、そ れに賛 同し
た覚えはないんですよっていうアンチテーゼ。まあ 、あの うあ る と思って たけ ど、 本 当にあ っ
たん ですね って い う のが まあ、 ロ シア にあり、中国で あり ますよ ね。
なんか まあ起き るか どうか わか んな いで す けど、これでそのウク ライ ナ 、ロ シア 両者 と会談す るわ け
じゃ ない です か 。まあ 、中 国そ れを 契 機に 何かこ う選 挙 が動 く
ようなこ とがあ る と、ますま す影 響力 が高 まり ますよね。
30:01
う ん、ただ 無いと思 いま すね。なぜな ら 、や っぱり その ウ クラ イナ側 も、 あのロシ
ア、中 国の 制限の ない有効みたいなところとか見てるわけ。うん で そこで 言われる と 言う と 、あ とやっぱ
りウクライ ナ 側 とし て は、今 現 在の 今日 、 この時に お いて はあの2017年 取られち ゃったク リミ
アまで 含めて 取り 返 そう とし てい る ので 、 で、そこに 対し て中 国 か ら見ると 今 クリミ アは ロ
シアなので 、そうす るとそ う いう ロ シア の領 土にあのまあ 取り 返すっ て いう ぐらいな んす取 り返 すロシ
アか らすると侵略されてる？みたい なって 言う の を 、ま あ、 中 国は そ こを 完
全にマネジメ ン ト の難 しい です よね。た しかにそ う で すね 。だ
から ま あ、 中国 が見 てい る立 場 っ てい うのは、まあ ウク ライ ナの立場と は相 容れ ない っ てこ と
ですね。そ こに そ うです ね 。そ こ
に いつ も 難し いのが中 国と し て、 や っぱ り 台湾を一 つの 中国 と して いる ので 、あ れは ま あ自
分な んです よね。なので 、あ の なんか言 わ れた 内戦 干 渉と 言われる
訳い い わけ で ええ、そ うい う領 土の変 更 であ ったりと か、 まあ国際 法上 違 反し てい る侵略 みた
いな中国の立場からすると本当は。一番 避けたい ところ です よね 。あ
の台 湾 の時 刻な の で、 はい 、は い、はい、はい。続いて 木曜日 です 。ま
あ、 こ れも で す ね、 私、 塩 野さ んに ぜ ひ見解を伺いたい 。ニ
ュー スな んで すけど、 あ の チャ ッ トgptのですね。次
なる バ ー ジ ョ ンですね 。Gpt方がリ リースさ れ まし た出まし た ね。はい
。ア メリカ の オ ー プ ンa は14日 に gpt方 を 発
表し まし た。で、 この gpt方な んで す けど 、まあ、従来よりも 非
常にこうク リエイ ティ ビティ が上 がっ てい ま して 。まあ、 例え ば作 曲 とか 脚 本の 作成 ができる と か
です ね。あとは ま あよ く 言
われるのは、結構もう日本語と英語の差が。だいぶ 縮まって いる とか です ね 。あ
と はそ の画 像認 識 ができ るみたい な。まあ、そう いっ た 機能 も あ の今の ところ分って い ま
すね 。で、まあ 、 か な りこの gpt方 によ って、ま た こ れい
ろ んな方が です ね 。いろん な実験 をし てい ると いう 状況 なん で すけ ど、
しのさんは どうご覧 な って ます でし ょ うか？あのいま最 後 の ショート 、い ろん な人 がい ろん な
実験 部分 な んで すけ ども 、 はい 、 こ れは もう何て 言 うん で すかね 。ある意
味 永 遠 に時 間が解け る おもち ゃ を 手に入れ ちゃったと思った人が結構いるはずで。
全部 いろんな こと やって みたい と です ね 、そうで すね。例
えば、 だか ら、あ の ゲーム を教 える とかできち ゃうんで 、は い、 はい。
はい、あの ロール プレイン グゲー ムみた い に じ ゃあ、 あなた は何、何 です？
と 言って、 こうい う世 界観でこ うい う ゲ ームな んです って いうの を 教えてい くと、 そ の ゲー ムをつ
くってく れて や ら せてく れ るみ たいな 。そうかえ 、ゲ ー ムだから 作 ってく れ るわけ で すね。
そう で すね 。ルール をこ っ ちで 教え
ていくと、そのルールをあの百パー理解できるんで。はい 、は いは いえ え なの でで す ね、 うん、 ゲ
33:01
ームを 作ってく れた りと か、 あの あと 例 えと かが得 意。
なんでええ プロ ンプ トっ てい う。まあ あ の 向こうへ のお まじな いと か命 令文 ですよね
。は い 、ち ゃんと gptに対する命令文が。
何 です か ね ？どれぐら い的 確 な命令 文 を入 れられ る かプロンプ ト
を入れ るか が人 間 側 の勝 負 になっちゃって て。え えあ、 そ れで私 聞いてみ ま した よ っ とgptに
。あなた が あ なた が 10年 後 の 人間だ と し た
ら、 今何を 勉強し ますか？ってめち ゃめ ちゃ い い質問 ですね。
な んて 言 って た ん です か ？それそれ これ は 読み ます とで す ね。
より 良 い会 話 を行 う ため に 、人 間 の言 語 や文化 の変 化を追跡 し 、新 し い 言
語パターンや表現を学び続けます。人間 に ついて こう 魅力 を 学 び 続け るって いい
じゃない です か 。いや、そう で すか 。
それがチ ャ ッ ト gpt方が 出し た 答えで 、それ に対 して私 が真 面目で すねって 言ったら ど ういた
しまして言 ってま す。真面目じ ゃ ないで すか 。
真面目 です ね。真面目 です 。
いや 、 面白いで す ね 。そう かチャッ トgpt の答 えも や っぱ りこうよ く我
々が 議論して ま すけ ど 、な んで し ょう ね 人間に残る 最後 の部 分は、やっぱこう対人関係みたいな。
何 です か ？学 び続け る と違 うこ と が言え るよう な ね。
人 間の 言語 、 文化 の 変化 を追 跡し て いる んですよね。す
ごく ない ？はい、はい、は い 、す ごい っすね。
新し い言語 パター ンと か 、だから 流 行り 言葉をどんどん ね、あの 覚えてい きた いで
すって言ってるわけですよ。ああ 、そうい うこ とで す か？ うん、
あいつ 、す ご いです よ。 あい つ凄い です ね。
はい 。でも あ れで す ね。
質 問と し ては、 あの 10 年後に 備え て我々が 勉強すべ きも の ってこと で すよね 。あ、
そ う です ね 。だか ら あなた が10年 後 の人 間だ と した らだっ た
んです け ども 、 まあ どちらか と い うと自分 として答 え ますよ ね。そ
ういうこ とですね 。だから そ っか なる ほど 、 そ ういうこ と で す ね。
ただ 、こ れ、 あ の 私のもと もと の 人は 結 構あのなん ですかね。ちゃんと自分の答えが詰まった時には。
もし あなた が なんとか なる って いう の は 結構 いいプロンプター と 思ってて 、は い、 はい 、は い、 はい
、はい。は い、 そうす ると何か 出し て くる っ ていう か 、 確か になん か 私も
あ のな んか の講 座 で見 たこ とある んですけど、例えば そ のコ ピーラ イターと して出 し てく
ださ いみたい な。結構い いタ イトル 出し て くれ たりし ますも ん ね。
ええ。だからあなたは あの ダヴィ ンチだと した ら と か、 なん
かそういう例え系はいいですよね。確か に だから あれ です よね 。そ
のっ てま あ命令 文で すけ ど、 まあ って いう 職種が出て きたよ うに 、まあ、 これから やっ ぱ り人
間のそ の スキ ル の違 いは 、こ う ど ういう 風にいか に こう 適 切 に命 令をだ せる かって い
うと ころ に なる っ て事 で すよ ね。いや 、 そ う、 なん で すよ 。な
ので 、 あの 今までこ う、まあ stem教育 だった り、プ ログラ ミ ング だっ て いう話だ った んですけ ども、
も ちろ んあの プロ グラミング的思考というものは？重要 なん です 。そ
36:05
の論 理構 造であった り、 何 かを 参照 して くるであったり って い う 頭の 使い か たは 重要 なん
です け ども 、数 学 算数が でき るっ てい うよりは。どちら か という と 、こ う 何で す か ね。
文系 能力 って い うか 、あ の 国語 の 問題の 論説文論 理 論 理の方 なん かあれ っ ぽい んで すよね。
そ うで す ね。確かに なん か論 理で すよ ね。
まあ論理同じ言 っち ゃい ます けど 、論 理 ですよ ね。本 当 にだか ら論 理 的に思 っ たこと は言 えると、思
っ たあの プログラムをかけるみたいな。世界 に なり つつ あります よ ね 。そっ
かだか らいか に 頭 の 中 でそ れ を着 装でき るかファジ ー な 形で はなく て、 こう論理 って まあ ある
意味 こう 限定 して いる 作業 す ると 思 うん ですけど 、あ の 条件 をあ の 前 提を置 いた りと か、
まあ こ の前提 に置い てい った以 降、 まあい不 全じゃ ない ん で すけど 、何 ができる のかみた い な
。そう いうの を 考え て 作業 だと 思うんで す けど 、 そう で
すねな ので、 妄 想で 考え た ゲー ムを あ の言 葉にして いると 、その ゲーム がプ レイ でき る
ようになるっていうか、すごい。そうです ね 、う ん。だ
か ら何 で す か ね。で、ま あ、 なん か今回あ の ち ょ っ と話が 戻り ま
して 、 あ の目 他社 でね、人 員削 減だった りと か、いろ い ろなん ですけど も、 なんかち ょっと こう、 レ
イヤー 上げ て考 えると、そ うい え ばあ のメタ バースと かnftとか 流 行 り言葉っ てたく さ ん産 まれ
まし た け れど も 、こ のな んで すか ね。流 行 りそ うから幻 滅っていうのが早いなあっていう。
うん 、確 か にそ のメタバー ス nftっ て去 年 の流行り言 葉で す よ 。あ
、去 年で すよ ね。はい 、去 年で す よね 。は い。
だ か らあれ、ま あ一 年経 って ない です よね 。まだ本当 ですよね 。だか
らメタフ ェイ スブッ ク みた い に世 界 最高 峰 の人材を最 高の 人 材を 集 めて は い 、莫大なお 金がある
人がメ タ バー スで あ った け れど も、 まあ 誰かの何かを解決 した わけ じ ゃなかっ たっ て い うことであ
った り 、あ のnft がどうしても陶器に見えたりとか。って いう なんか なんか こう ぐっと あの gpt 方 が
出て きて はい 、なん かも う全 然違 う ん だ よみたい なこ うパラダイ ムシフ ト を起こし てるっ ていう。
いや 、こ れなん か生 身 の人 間 とし て はちょっ とあれで す よ ね。
怖い です よ ね 。要はそ の 自分が積み 上げ てき た もの が突然 なん かこ
う梯子 され る ことが 起きるじ ゃな い ですか 。誰し もです よ 。だ
か ら今 までの教 育 じ ゃない んだ よっ てい う梯 子外 しで す よ ね。
です よ ね。そうそ う で、 なん かこ のstem教育 すら あの ちょっと
こ こ な ん でしょ うか ね。年ぐらいもうステム だ っ て言われていた 中が 、ひょ っ と
したらも うハシゴ外し ちゃ っ たかもしれない で すね 。ひ ょ っと した ら ね 、この 一年はそ の 可能
39:01
性もあってありますよねえで。面白い な と 思う の が 、あ のちょっ とアメリ カ
につい てな んで すけ ど、 あの めたフェ イスブ ックとかチェ ッ クで ジン 作 成。さ
れ た ら人 が絶 対こ れか ら 生 成kiに行 きま すよね。うん
、 そう です ね。は い。そこ にいて やるなら そっ ち行 きま すよ ね 。は
い、まあ そ の gptほ うち ゃんと gpt を作 る ではなく ても、そ れを 利用 し た 何かって い う ほう に次
行きます よね 。うん、そ う思いま すね え 。そ
うしたら やっ ぱ りま た新 しいサービスとか新しい考え方が。
米国 で 生まれて きて はい 。だからある 種、 簡 単にか つて 王国だ った も のを 亡く し
て新 しい 世 界に行 けるの っ て 、このこ ういう と ころ だなと思 います。
こういうと ころ っ て いう の は 、その人 が がっ ちりと 尻 尾で す 。
あの な ので、 今ま ではなん かこう フェイ スブ ッ クなん か日 本 的 な って い うか 、 変な言 い方 する
と、例え ばです け ど、フェイス ブッ クで めち ゃくちゃ新興 企業で す けど、フ ェイ ス ブ ッ クに入っ た
ら 勝ち 組だと思 ってた 人が まあちょ っと 違ったわけじゃないですか。ええ。
で 流行 り 廃り が あって 、じゃ あも う急 になん かgenerating ai成 績 ai だみた い になっ てま
あ本 当 にリスト ラ さ れちゃっ たか ら 、今やっ たらそっち 行くよね って言 って 。ま
た 、新 た な報告 がきっ とできる じゃ な いですか 。そ うで すね 。だ
から まあ、あ れ 、な ん で しょ う ね 。この 人 の移動 のし や す さも 、 やっ ぱ 家族にの 産
業の強 さを やっ ぱり 表し てる って こ とですよ ね。その 根拠 に なって るっ てこ とですね 。だから
、こ のこ の パター ン知 って るって感 じ が しますよね。は
い、 そうですね、水ぐらいってことですね。します よね 。だか
らう ん、 次 々 と新 しい こ とが 生 成 KAIで生まれま すね。そ
う です ね。いや 、す ごいわ。
今年 ちょ っ と多 分 、あ の一か 月 に一 回 ぐら いの 頻度でこ の手 のニ ュースでて くる ん じゃないか なと
思っ てい て。うん 、そ う 、なんで すよ ね。人間のちょっ
と教 育 変わっち ゃ い ますも ん ね 。そ う です よね 。たしかに何
を 学ぶ べきか も変 わっちゃうな。いや、面白いですね、はい。
それ は 金曜日 です 。金曜日 に取り上げ た の が、クレディス イ スの 株価 急落 で
す。166年の 歴 史 を 持ち、 ス イス を代 表す る、金融
グループクレデ ィ スイス が 15日 に株 価が 一時30%以上下落 しま して 、上 場以来 過 去最 安値を記 録 し ま
した 。で事 の 発端はですねク レ ディ スイ スの筆 頭株主 で あ
るサ ウジ national bank が追加 出 資を しないと 発言し たこ とで し た。ま
あ、 こ れに よっ て 、同 社 の財務体 質の 懸念 が広が った 格 好ですね。ただ
一 方 で、ク レディスイスは翌16日に。スイス の 中央 銀行 である スイス 国立 銀行 から 最大
500億 スイス フラン 、兆 円規 模 の資 金調 達 を行う と発 表 しまし て、 沈 静 化を図りま したと いう こ
とで 、このクレディ ス イ スに 関す る 一連 の動向はどうなっ てますで し ょ うか ？あ
、も う あれ ですね。このプ レ デ ィス 問 題に 関し ては 、も う結 構以 前か
42:00
ら 割 とその 経営 人のオタクと か スキャンダ ル もありまし たし 、そ れに 伴うま あ、 あの 真似 のない 疑惑
とか 、 あの そ れに 伴う経営の混乱と、まあ、いわゆるその。
投資 銀行 部門 に おける 順位 争い って いう の も落ちて 行ったり とか あって で 、ま あ しま
あ、ちょ っと この 業 界を まあ言 った こと ある って言 うか 、あ れ なの で、ま あ すご い昔から 知っ てて
な ん です かね 。まあ、 あの日本 では それほど じ ゃメ ジャーな 感じじゃない
かも しれ な いで すけ ど も 、まあ 世界的に 極めて、大きくてあの強い。
もの が あった はず なん です が 、こ の oxa で倒れてしま う と、 もう 本 当systematicリ ス クにな
ってし まう ので、 スイ ス政府であ った り とか も。まあ あと まあ 欧 州で すね 。もう
あ の言 って もそ の信用 不安 と いう もの を打 破する ため に 、まあ 助けに 行っ てる っ てい う感 じ
で。ただ 、 これもな んか今に 始まった じゃ ない な あっ
ていう 感想 があ りま して 、これあ れ ？資産規 模 乗 り換 え し た っけ70 兆 と か80 兆 ぐら
いで す ね。はい、あの75兆円以上。はい ま、 あ といっ て もそ れぐら いな んで すけ ど
も、 うん。 だか らそれ を 助けにいって います け れども 、だ いぶ 人
員削減しちゃ っ てま すし、 そんぐ ら いキ ルト 人。あ の金 融機関 として ワ ーク して るの か なとかで
すね 。いろい ろま あ 、投資銀 行部 門で切 り離 す なん だろ う
とか、昔、あのしいsfbクレディ。スイス ファースト ボストン という 名前 で 、ファース
トボスト ンとい う の がま あ投 資銀 行部 分だっ たんで すけ ど も、 はい、 なん かあ のそのブ ラン ド、
もう 一 回復 活させ る と いう 謎 のこと を 考え てみた りと か、 あ、 そ う、 なん ですか。
ええ 。まあ、 い ろい ろ混 乱している中、 まあ若 干シリ
コンバレーバン ク 、そし てクレ デ ィス イスと、 いっ たところ で若 干 ち ょっ とイヤな 雰 囲気 です よね 。う
ん、 そう で す ね。はい、はいまあ 、あ のし の さん が今お っし ゃ
ったように、まあ非常にこう預かり、資産も、大きいんで。なんか ね 、こ う王 毅すぎ てつ ぶせな いと かよ
く言いま すけ ど、 金融機関 って 影 響が 波及 す る のを 防ぐ た めに 、 そ の前 にま あこうサ ポート
されるんじ ゃない かっ てこ と で すかね？そ うで すね 、 あの そ れに躍起 にな って る って感
じ がしますね 。そうするとお っしゃ る、 大きす ぎて つ ぶせ ない問 題は、常 に
モ ラル ハザ ード呼ぶ の で 、は いそ う です よね。そ
こ です ね。あのまあ 、政 府 のお 金 、ま あは た また 税金で助 け
に行 く の かと 。まあそ れっ て 何ですか ね。まあ一部その通りと思いますね。
えっ と まあ 、クレディスイ スのみなら ずパーティ ーを楽し むだ け楽しん だ。
金融 機関リ ス クを 取る だけ取 っ た 人が いざ もうそのリ ス ク が 手に 負え なく な ると こう。パブ
45:00
リックセ ク ターに助け てって 言っ てく るっ て いうの は、 まあ 庶民か ら した ら ね。
それは 全 くもっ て許 せな いで すよ ね。そ うな んで す よね え 。それ
は何度 も繰り 返さ れていま す よね。そうですね、はい。という こと で 一 週間 を 振り返って きました 。今
週すご い面白かっ たで すね。野村 さん も 大 報告 ある ん です 。
第報 告そうで す ね。あの 昨日 で すね。
土曜 日な んで すけ ど、あのジャパンポッドキャスト ア ワードの あ の結 果 が 発表さ れ まし てで。ま
あも ともとこ のニュー ス コネ ク トはで すね。ベス ト ナレッジ賞 にノミネー ト され てい たんです
けど、ち ょっとニ ュースコレ クト 。残 念な がら受賞を逃 してしま いま し た 。そ
れで もしてdjcのせいですか？Djc ほ の ちょっと この 後 、あ の震 災 の 方 の公
表 をもらいた い な と思 う んで すけ ど 、 djcのせいだっ たらす ご い悲 しい です け ど ね 。私は泣
き ますね 。こんなこ んな いい番 組こ んないいコ ンテン ツ なのに。と
思ってますけど。いや 、そ うな んで す よ ね 。で
まあ まだとは 言え 、あ の 受賞 は今 回できなかっ たってこ とな んで すけ ど、 まだそのノ ミネ ー ト資 格は
ある ので 、ま あぜ ひ来年ま た 行 きたいな と 思いますね 。そ
こで 経 営 中毒です よ 。あ、そうですね、あ りがとうご ざ いま す。
いた だ い てでそ う な んで すよ 。でじゃあ 何が 今 回受 賞し たか っ ていう と 、あのも
う一方でわたし が やっ てる ポッドキ ャス トの あ の経営中毒 っていう 番 組 があのベ ストナ レッ ジ賞 をい た
だき まして 、まあ大 変 光栄なことでし た きました ねポッドキャスト回オスターがはい。
スター 、い やい やい や、 ま あね 、 本当 にあのありが たいな と いうか 、す ご い です よね 。野
村さ ん、 いやいやいや、 ポッドキ ャ ス トワ ー ル ドに今から ね。
新しく入ってくる ポ ッ ドキ ャ スタ ーは ね 。一旦 ね。野
村 さ んと 挨 拶に 来 ない とね。もう ね、お 前 、顔 見 た こと な いぞ み たいな
ふうにね 、違 う よ。お前声 聞 いたこ と な いで すか ？そ
っち です ね 。そっち だな 恐ろ しい い や いや、も う ね 、常 にあのこ
うなん ですかね 。いただく私はこういただく選んでいただく側の。
なるほど はい まあ 、なん か ね。その謙 虚 さを 忘 れずに って かま で すね。始まっ
てな いです。おめでとうご ざいます 。しっか
りやっ て いきたい と思 いま す。は いで も本 当に あの 去年 、あ の って い う番
組で受賞さ せ てい た だい て。で、 今年は あの 経 営 所 得と いう番組でやら せて いた
だい たん で、 まあでき たら来年 あ のニ ュース コレク トで 重賞 で きるとう れし い なあ と 思い ます
けどね。もうね 、受 賞で き なかった ら、もう
ペイ中毒とニュースコレクト合併。何 です か ？タイト
ル 何しよ う？けいコレ ク トK2ュ ース 中 国系 えーコレ クト まあ
中毒コネ クトだっ たら 意 味がわから ない で すか？コレクタ ー全 く意 味分か んな い です ね 。確かに
そ うです か。じ ゃ あ 来年撮 り逃 し たら 本当 に あれ で すね
48:01
。あの新番組 ニュース収 録始 まり ます ので 怖 い怖 いです ね。
はい と いうこと です ね。ちょ っと ぜひ 来 年、 あの いい 報 告が また で
きたら嬉しい なあと思っています。はい。という こと で 、あ のすみませ ん、 長くなりま した けど
、 今 週のDJコ ーナー お願 いし てい い ですか ？大丈夫で す 。な
んか 桜 開 花宣 言が ね、も う来てな んか どんどん速くな って るな って ですよね 。ま
あ、 ちょ っと 直近 寒 いですけ ど、 今 週 は高かっ たです か ね。
はい。感じ し ます ね。はい
と いうこ と で、 うえたん ですけ ど、三 曲先ありがと う ござ いま す 。ま
ずはですね、あのぼのぼというバンドというアーティストで、あの曲名が3月のプリズム。
これ 結構 なんか あの 壮大 な よく 聴く と 、壮 大 な曲 でま あちょっ と歌 詞 に注 目し ていただきた いなあっ
てい うとこ ろ で、ちょ っとあ のう 結構 壮 大 な 曲で早いビ ー ト の 時も 後 ろで 、あのち ょっと ピ アノが
鳴っ てた りと か、 は い。結構ね、 いろ いろ考 えさ せら れ るあ の 歌詞 と曲 調
で、ぜひ 3月のプリズ ムわかりま した。ありが と う ござ い ま す で 、次がですね。二曲目が。
なんか あの スティング さん が line してた な と思って ええ って 言 えば 、ま あスーパ
ーメジャーアーティス トで すけ ど もそうで す ね。はい 、もう なん かもう す ごい 昔からや って るっ
ていうイ メ ージ で、 80 年代 にっ て、あ のポ リスってい う バンド に 入っ たん で すけど も、バ ン
ドだ った ん で す けども 、 私 は小学生 の 時 聞いてた 曲あ 、 そう な んで すが、そ れはま た ず い ぶ
ん 思 い出の曲をはい、every little things she doesマ
ジックエブリリトルシング。シーダーズ マジック これ は 80年代 と 、も うそ れ聞い
た の、小 学 校 の時だ っ たん です けど ええ。しかも 、 小学 校の 先生進 めら れてい る よ うな 気
も記 憶 もあ るん ですけ ど、そん な オシ ャレな 先生が い るん で すか ？確
か でまあ で も今聞 いても す ご いお洒落 でで ちなみに 、あの 80年代 、 そし て90 年 代 で 、 あの
少 年た ち の主 に少年 と 思 うんです け れど も、gショッ クで 人 気出 た じ
ゃないですか。時計のgショック。まあ 、 今 も ね、 人気あ って もうコレクターズアイ テム
です けど、も と もとgショッ プっ てあのステ ィ ングがラ イブで し てて超メ ジ ャーに な った ん です よ 。
へー知ら なか った そう 、 なん です か？そ う、 なんで すよ 。あのだか
らって 言わ れてるモ デルとかあります。ええ。なんか 、ま あ 私 はもの 心つい た 時に はも う
gショッ ク人 気だっ たイメー ジな んで すけ ど もtustingで す よ。
へえ 、そ うな ん で すね 。DW5200っ てい うや つな んで すけ ど素 敵で す。はい
、 そうで すか ？じゃあジ ーショッ ク の火 付 け役 とし てと し て志麻 さ ん
が 、小学校の 時に聴いて いた ス ティン グですね。し か も スティ ン グは もと 、小 学 校 の先 生っ
51:00
て言 う ね 。あ、そうな んで すね は面 白 い 。
そ ん な 経歴 なん で すね で三曲目 はも う これはもう い ろんなも のに迎合して ると
言われるかもしれないですが。あの そういう 時期 なの で 、いきものがか り の桜。
なんか 突然 あれ です ね 。ど真ん中きまし た ね。
急にほっ こり 急にほっ こりそう で すね 。え え。まあ 、 でも 確か にまあ、 この シ ー ズン で す よね
。あの曲は 3月 のプリズムからの。
いい です ね 。ありがとうございま す。
で もね 、 あ の DJ塩のセ レ クト も 本当 にあ の季節を 感 じるにぴ った りで す からね。
そ うです ね。なんかそ うす る と ね。最
終 的にな んかplaylists作って く ださ ってる方 と か ね 。な
ん か何 周 も季 節 を する んで すか ね。こうに は このコー ナー がね 。ちょ
っとい つま で 続けていた だけ るか わか んないですけど、は い 、 ひ ょ っとした ら あのあ、 一年
経ちましたねみたいな会話が。また 桜 言って ね 、ありま す ね。
あ の 別 の桜 なん で すか？みた い な風 になるか もし れ ま せん が、は いと い
うこ とで 、あ の 今週 本当に盛 りだく さ んで した が、この 辺りで締 め ていきた いと 思い ます 。経
営共創 基 盤 共 同経 営者の 塩 のこ と でした。Non、今週もあり がとうござ いました。あ
りがとう ございま し た。ニ ュー スコ ネクト お相 手 は 野村 卓 史でした 番組
への感想 は ？ハッシュタグカタカナ で ニ ュー スコメン トつ けて twitterに 投
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っ。
