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クロニクル。おはよう ございます 。ニュー
クロニクル。おはよう ございます 。ニュー
スコネク トあな た と経 済 をつ な ぐ 5分間パーソナリテ ィ の野 村卓 史で す。スコネク トあな た と経 済 をつ な ぐ 5分間パーソナリテ ィ の野 村卓 史で す。
この 番 組は 平日 毎 朝5 分 間で そ の 日に知っておき たい 世 界のニュ ー スを 開設してい ます。この 番 組は 平日 毎 朝5 分 間で そ の 日に知っておき たい 世 界のニュ ー スを 開設してい ます。
土 曜日は ゲ ス ト の方 、 お一 人 お招き しま し て、 世界の 今につ い て、 さらに 詳し く深掘り し土 曜日は ゲ ス ト の方 、 お一 人 お招き しま し て、 世界の 今につ い て、 さらに 詳し く深掘り し
て行きた いと 思 います 。今週 の ゲストは 先週に 引き続 きま して、早 稲田大学て行きた いと 思 います 。今週 の ゲストは 先週に 引き続 きま して、早 稲田大学
ビジ ネ スス クー ル教 授の 入山 貴 恵さんで す。今週もよろし くお願い いたし ます。ビジ ネ スス クー ル教 授の 入山 貴 恵さんで す。今週もよろし くお願い いたし ます。
よろ しく お願 いしますはい、先週ですね。ニュース の つか み 方 という ような お 話 を いただきよろ しく お願 いしますはい、先週ですね。ニュース の つか み 方 という ような お 話 を いただき
まして で 、ま あ基 本 的 にで す ね。まあ この 音声 番 組 ではナイ シ ョ 話を す るのがまして で 、ま あ基 本 的 にで す ね。まあ この 音声 番 組 ではナイ シ ョ 話を す るのが
いいんじゃ ないか って いうよ う な お 話を聞きま し たね 。でいいんじゃ ないか って いうよ う な お 話を聞きま し たね 。で
僕 、音 声の 勝ち です よ ね。音声だから な ん となく 話せち ゃう 事って多 分い っぱ僕 、音 声の 勝ち です よ ね。音声だから な ん となく 話せち ゃう 事って多 分い っぱ
いあ る ので 、 一時にす ると、け っこ うどぎつ いこ とあります も ん ね 。あいあ る ので 、 一時にす ると、け っこ うどぎつ いこ とあります も ん ね 。あ
りま すよ ね。私結構一 番 あ のドキ ッ とす るの が ラジオの 書きりま すよ ね。私結構一 番 あ のドキ ッ とす るの が ラジオの 書き
起こしみ たい なあるじゃないですか。たまに その ラジオ 番組 を 書き起こ し されてる 方 が起こしみ たい なあるじゃないですか。たまに その ラジオ 番組 を 書き起こ し されてる 方 が
いらっしゃる ん です よ ん で 私 も たまに ラジオ 番組で るんで 、自 分 のやっ た 奴 が書き下 ろされ たこいらっしゃる ん です よ ん で 私 も たまに ラジオ 番組で るんで 、自 分 のやっ た 奴 が書き下 ろされ たこ
とと か、た まに あ るん です けど 、結構隠さ れ てると打っ て くる んで す。
とと か、た まに あ るん です けど 、結構隠さ れ てると打っ て くる んで す。
そ の文 脈が分 かん ない そう な ん です よね 。掃除情 報だ けく る か らです よ。でそ の文 脈が分 かん ない そう な ん です よね 。掃除情 報だ けく る か らです よ。で
、しか もなん かこ うい っち ゃあ れな んで すけど、割と こう ふ わっとし たこ とを言 っ てるか ら、雰囲、しか もなん かこ うい っち ゃあ れな んで すけど、割と こう ふ わっとし たこ とを言 っ てるか ら、雰囲
気で 感じ てくださ いこ と ある じ ゃない ですか。これ が なんかな かなか 一時 になった ら恥 ずか し気で 感じ てくださ いこ と ある じ ゃない ですか。これ が なんかな かなか 一時 になった ら恥 ずか し
いな あ って いう こと はあ るん ですけど、 でも、ほら、結局ラジオって深夜ラジオ。いな あ って いう こと はあ るん ですけど、 でも、ほら、結局ラジオって深夜ラジオ。
オールナイト ニッポン とか tbs の ジャンク とかってやっぱり あの 深夜 で あの ラジオ だから 、そ のリスナオールナイト ニッポン とか tbs の ジャンク とかってやっぱり あの 深夜 で あの ラジオ だから 、そ のリスナ
ーと の文 脈 を共 有す る 中 、だ からちょ っと下 ネタとか 、まあち ょっ と悪口じ ゃな いけ ど 、他 人の あいーと の文 脈 を共 有す る 中 、だ からちょ っと下 ネタとか 、まあち ょっ と悪口じ ゃな いけ ど 、他 人の あい
とこと か 芸能 界の裏話 とかっ て話せる じゃ な いですか。とこと か 芸能 界の裏話 とかっ て話せる じゃ な いですか。
だか ら この番 組は、 もしかし たら ビ ジ ネス 経済版の相違 ちょっ と深夜 ラジ オっ ぽ いい いですね 。まあ、おだか ら この番 組は、 もしかし たら ビ ジ ネス 経済版の相違 ちょっ と深夜 ラジ オっ ぽ いい いですね 。まあ、お
はようご ざいます。バッチリちゃってますけど。
はようご ざいます。バッチリちゃってますけど。
たしか に 、たし か にたし か 朝聴い てもら う んですけ ど、 でもちょ っと 深夜ラ ジオっ ぽい雰 囲 気で聞たしか に 、たし か にたし か 朝聴い てもら う んですけ ど、 でもちょ っと 深夜ラ ジオっ ぽい雰 囲 気で聞
いて 頂くと いう で すね 。実はみたいなそ う ですね。いて 頂くと いう で すね 。実はみたいなそ う ですね。
ちょ っと経済 ゴ シップ を 含め てお話し い た だくと、私 をい くつか 案件持 って走っ てます んでお 願いちょ っと経済 ゴ シップ を 含め てお話し い た だくと、私 をい くつか 案件持 って走っ てます んでお 願い
し ます 。本 当にその うち ま たそのう ちは い ろ ん な会社 の 話が でし ます 。本 当にその うち ま たそのう ちは い ろ ん な会社 の 話が で
きた んです ね。あ の さっ き あのこ の 収録 の マグ マに です ねきた んです ね。あ の さっ き あのこ の 収録 の マグ マに です ね
。あの固有名詞 を伺いま したけ ど、 ち ょっと 震え る案件 で震。あの固有名詞 を伺いま したけ ど、 ち ょっと 震える 案件
える案件 震 える案件 そうで すね 。ちょっと 待っ て 、 これ ちょ っ と 数カ月 位 で、あ の案
で震える 震 える案件 そうで すね 。ちょっと 待っ て 、 これ ちょ っ と数カ 月 位で、 あの 案
件 はね、さす がに また ね、世間で置いてないです。ただね、あの
件はさすが にま たね 、 世間で置いてないです。ただね、あのうち の ゼミ生 には 少し 喋って じゃ あれ です ね
うち の ゼミ生 には 少し 喋って じゃ あれ です ね。ちょっ と
。ちょっ と次 は podcast で お 話いただい てそうで す ね。と
次 は podcast で お 話いただい てそうで す ね。という わ けで、ち ょ っ と朝のテン シ ョン で行 くの
いう わ けで、ち ょ っ と朝のテン シ ョン で行 くのか、深夜テ ンシ ョン若干定ま っ てな いんですけど。
か、深夜テ ンシ ョン若干定ま っ てな いんですけど。まあ 、ちょっ とその 辺 も含め て、 あ の新 番 組の で
まあ 、ちょっ とその 辺 も含め て、 あ の新 番 組の ですね 、このスリ リ ング な 漢字をみ な さ んに は体験
すね 、このスリ リ ング な 漢字をみ な さ んに は体験いただ けま すよ う な ら、僕 のパ ー ト 深 夜の
いただ けま すよ う な ら、僕 のパ ー ト 深 夜の方にして ください 。ち
方にして ください 。ちょっ と深夜いいか もし れ ないですね。はい。
ょっ と深夜いいかもしれない。という わけ で 、今 週 のテー マ は2020年 の経
という わけ で 、今 週 のテー マ は2020年 の経済ニュー ス はこ れ に注 目せ よ といっ たテー マ
済ニュー ス はこ れ に注 目せ よ といっ たテー マで行きた い と思いま す。ちょ
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で行きた い と思いま す。ちょっ と 広 めのテ ーマ なん です けど 、ま だ 今年が始
っ と 広 めのテ ーマ なん です けど 、ま だ 今年が始ま って 一ヶ月 ぐらい とい う こと で、 2020 年
ま って 一ヶ月 ぐらい とい う ことで、2020 年 が一体こ れど う い う年に なっ てい くのか と い うの を
が一 体こ れど う い う年に なっ てい くのか と いうの を です ね。
です ね。ぜひ 飯 山先 生のま あ不入 斗 ビューを 伺 い たいな
ぜひ 飯 山先 生のま あ不入 斗 ビューを 伺 い たいなと思 ってこ の テーマに しました 。ち
と思 ってこ の テーマに しました 。ちょ っと 簡 単に 言 うと 、 で す ね、 世 界中で 今お
ょ っと 簡 単に 言 うと 、 で す ね、 世 界中で 今お金が余っ てい る じゃ ないです か。う
金が余っ てい る じゃ ないです か。うん 、い わゆ るマ ネー が、 金融 緩和 ですよね 。
ん 、い わゆ るマ ネー が、 金融 緩和 ですよね 。まあ 、特 にこ う 、 アメリカのはい、あれですね、僕の。
まあ 、特 にこ う 、 アメリカのはい、あれですね、僕の。議会 で は 、こ の2020年結 構重 要 な 年 で、アメ
議会 で は 、こ の2020年結 構重 要 な 年 で、アメリ カ の大 金融 緩和 政 策があ ったお か げで 、今
リ カ の大 金融 緩和 政 策があ ったお か げで 、今年から 日 本画 代転 職 時代に入 ってい くっ ていうア メ
年から 日 本画 代転 職 時代に入 ってい くっ ていうア メリカ で、 金 融緩和 が起 き て 、 日本が 第点 食事
リカ で、 金 融緩和 が起 き て 、 日本が 第点 食事代は い、どうい う メ カニ ズムか ？
代は い、どうい う メ カニ ズムか ？だ か ら なん かね 、 風が吹 け ば 桶屋 が儲 かる
だ か ら なん かね 、 風が吹 け ば 桶屋 が儲 かる的な 感じ なんですけど 、これ どう い うことかって い
的な 感じ なんですけど 、これ どう い うことかって いうと 、 アメリ カっ てご 存知のよ うに 元々 まあ だん
うと 、 アメリ カっ てご 存知のよ うに 元々 まあ だんだ ん 、金 融緩和っ て世 界 的に まあ そう いう 傾向が
だ ん 、金 融緩和っ て世 界 的に まあ そう いう 傾向があ るわけ です け ど、コ ロ ナに なって から のマ ネー
あ るわけ です け ど、コ ロ ナに なって から のマ ネーの供給料って以上なんですよね？
の供給料って以上なんですよね？グラフ を 見る と 、も う一目瞭 然。
グラフ を 見る と 、も う一目瞭 然。もう って伸び て て、 今もうとんで もな い お金 がまあア
もう って伸び て て、 今もうとんで もな い お金 がまあアメリ カだけじ ゃ ない んで すけ ど 、 世界 中にま あ流
メリ カだけじ ゃ ない んで すけ ど 、 世界 中にま あ流れ てい る と、こ れ もコ ロ ナの ための 景 気刺激策
れ てい る と、こ れ もコ ロ ナの ための 景 気刺激策でや って る わ けですよ。で
でや って る わ けですよ。で、 め ちゃめ ちゃ 金 が余っ て いる と 。
、 め ちゃめ ちゃ 金 が余っ て いる と 。そ して 今、 世 界中 が低 金利 な ので 、結局 その金
そ して 今、 世 界中 が低 金利 な ので 、結局 その金利 がつ く よ う なとこ ろに 、 お 金が 回 ら
利 がつ く よ う なとこ ろに 、 お 金が 回 らなくて、 結果 的に 当 然株 に流れ てる わけで すね
なくて、 結果 的に 当 然株 に流れ てる わけで すね。株高す
。株高すごい です 。すごい
ごい です 。すごい最近 ちょ っとだけ 調整し て ます けど、 ま あとは言え、
最近 ちょ っとだけ 調整し て ます けど、 ま あとは言え、コロナ前か ら 比べるとめち ゃ め ちゃ
コロナ前か ら 比べるとめち ゃ め ちゃ飼ってますでとんでもない今だからやっぱり。
飼ってますでとんでもない今だからやっぱり。ね テスラ の 株 が 高い だ とか 、いわゆ る gafa
ね テスラ の 株 が 高い だ とか 、いわゆ る gafaがめちゃめち ゃ書い てくれ る。
がめちゃめち ゃ書い てくれ る。でも 、 あれ も 簡 単に 言え ば お金が待 って るか
でも 、 あれ も 簡 単に 言え ば お金が待 って るから、あのそ ういっ た と こ ろに株にと りあ えず 投資
ら、あのそ ういっ た と こ ろに株にと りあ えず 投資して いる って い う流 れがあの間 違 いな い ん ですが
して いる って い う流 れがあの間 違 いな い ん ですが、 今さすが にちょっ と アメ リ カ の上 場株 高過ぎ
、 今さすが にちょっ と アメ リ カ の上 場株 高過ぎじゃ ね ？って感
じゃ ね ？って感じ にな っ てるん です よ 。だ
じ にな っ てるん です よ 。だけどお 金はま だ吸 ってる んで、 まだ 余っ て来 てるわ
けどお 金はま だ吸 ってる んで、 まだ 余っ て来 てるわけで す よね 。
けで す よね 。なんで それ が ど こに 行って 世界中 に投資さ れる よう
なんで それ がど こ に 行っ て？実際、世 界中に投 資さ れる よ うになっ て る わけ 。元
に なってる わ け ？元々は アメリ カ 株が 投資 対象 だっ たん です け ど、
々はア メ リカ 株が 投資 対象 だっ たん で すけ ど、もう国 内で は吸収しきれなくて、そのお金が。
もう国 内で は吸 収しきれなくて、そのお金が。海外 に 流れて わけ です 。そし
海外 に 流れて わけ です 。そして最 近 はいわゆ るそ の上 場企 業 の 株 に投 資
て最 近 はいわゆ るそ の上 場企 業 の 株 に投 資をしてい た投資 家 が、いよ いよ 上場 企業 だ け だと
をしてい た投資 家 が、いよ いよ 上場 企業 だ け だと投資 す る と来 なくな ってきてる んで、 非 上場 の
投資 す る と来 なくな ってきてる んで、 非 上場 の会社 に投 資するな っ てる んです 。つまり、ベンチャーズ。
会社 に投 資するな っ てる んです 。つまり、ベンチャーズ。それ は あれ です か ？そ
それ は あれ です か ？そのベンチャ ー の経営 者 に機 関投資 家 が接 触し て投
のベンチャ ー の経営 者 に機 関投資 家 が接 触し て投資入 れさせ てくれっ てい うよう なこ と を動 き とし
資入 れさせ てくれっ てい うよう なこ と を動 き として起こ るわ けで す ね。だ
て起こ るわ けで す ね。だから あ の今、い わゆるベン チャ ー企業 と い うのは、
から あ の今、い わゆるベン チャ ー企業 と い うのは、いわゆ る非上場 じゃ な いで す か 。ま
いわゆ る非上場 じゃ な いで す か 。まだ株 が株式 公 開 しない んで だけど最近 ユニ コー ンと
だ株 が株式 公 開 しない んで だけど最近 ユニ コー ンとか 下 手 する とでか こ うんっ て呼 ばれて上 場し てな
か 下 手 する とでか こ うんっ て呼 ばれて上 場し てないの に、 時 価総 額1兆 円つい ち ゃうみた いで 、もち
いの に、 時 価総 額1兆 円つい ち ゃうみた いで 、もちろ んあ れ 期待 値も あるんで すけ ど 、や っぱり そこ
ろ んあ れ 期待 値も あるんで すけ ど 、や っぱり そこに お金入っ てくるん。
に お金入っ てくるん。もと もと ベ ン チャー 経営す る 側も 、 なん かこ
もと もと ベ ン チャー 経営す る 側も 、 なん かこんな にお 金とし て おられ るな らジョウし な
んな にお 金とし て おられ るな らジョウし なくていいんじゃないかみたいな。
くていいんじゃないかみたいな。なんか 、ま あそ のぐら い になって るわ けで
なんか 、ま あそ のぐら い になって るわ けです 。で 、
す 。で 、これ が結構ア メリ カと か 世界中起 きて る流れ だ った
これ が結構ア メリ カと か 世界中起 きて る流れ だ ったんで すけ ど 、ここは ポイ ント な んです が、 つ いに
んで すけ ど 、ここは ポイ ント な んです が、 つ いにこ の金 余 りが 背景で 結構 起き てきたこ のオーバーバリ
こ の金 余 りが 背景で 結構 起き てきたこ のオーバーバリエ ー ショ ン がの 流 れの一端 がち ょ っと だ けは日
06:02
エ ーシ ョ ンが 流 れの一端 がち ょ っと だ けは日本に や って き たん です よ。
本に や って き たん です よ。ああ 、そ うな ん です 。は
ああ 、そ うな ん です 。はい 。そ
い 。それが この一 念の 、特にこ の2000 年、 あのそ うい
れが この一 念の 、特にこ の2000 年、 あのそ ういう傾 向 が 出 てき て るっ てい うの 、 僕の 理
う傾 向 が 出 てき て るっ てい うの 。僕の 理 解でして、 実 は去 年の 、日本 のベ ン
解でして、 実 は去 年の 、日本 のベ ン チ ャ ーの 資金調達 額っ てい うのがね 過去
チ ャ ーの 資金 調達 額っ てい うのがね 。過去最高なんです？ああ、そんなにですか？
最高なんです？ああ、そんなにですか？で 確実 に 伸びて まして 、資 金調 達っ てい う の
で 確実 に 伸びて まして 、資 金調 達っ てい う のがが くて ん が で。
がが くて ん が で。まあ 野村 さん よ くご 存 知 だと 思 うん です
まあ 野村 さん よ くご 存 知 だと 思 うん ですけど、ベン チャ ー企 業っ て い うの は、 まあ 、 資
けど、ベン チャ ー企 業っ て い うの は、 まあ 、 資金調 達時にま あ シリ ーズ AB cdっ て いう ふうにま
金調 達時にま あ シリ ーズ AB cdっ て いう ふうにまあや っ て て 、日本 だ と倍 ぐら いで 上場 す るわ
あや っ て て 、日本 だ と倍 ぐら いで 上場 す るわけですが 、ま あ そう いう 何回 か や るわけで すね 。
けですが 、ま あ そう いう 何回 か や るわけで すね 。でシ リー ズえ っと ま だ当 然でき たての会 社な んで
でシ リー ズえ っと ま だ当 然でき たての会 社な んでそん なに 普通資 金調 達出 来 な くて、ま あ何年か
そん なに 普通資 金調 達出 来 な くて、ま あ何年か前だっ たら シ リー ズ えっ て1 億円 投資 家か ら調
前だっ たら シ リー ズ えっ て1 億円 投資 家か ら調達で き たらま あ やる じゃんみた いな 感 じだっ たんで
達で き たらま あ やる じゃんみた いな 感 じだっ たんで、 億円ゲ ットできたんだみたいな。
、 億円ゲ ットできたんだみたいな。今 ね 、去 年 はで も10 億 円普 通で す。
今 ね 、去 年 はで も10 億 円普 通で す。ああ 、 も う 桁 が一個買っち ゃっ たわ け 。
ああ 、 も う 桁 が一個買っち ゃっ たわ け 。マ ル一個ね、変 わ り ま したね 。丸が根
マ ル一個ね、変 わ り ま したね 。丸が根っこ変わっ てきて るん で。だから
っこ変わっ てきて るん で。だから実 は ベン チャ ー が ね。資
実 は ベン チャ ー が ね。資金調達 がしや す く なっ てき て るん で、 実 はそ れ
金調達 がしや す く なっ てき て るん で、 実 はそ れは あの 日本 の場 合だ と、結 構 事 業会 社さん みた
は あの 日本 の場 合だ と、結 構 事 業会 社さん みたいのが投資 した り とか 、ベ ンチ ャー 企 業と して 事
いのが投資 した り とか 、ベ ンチ ャー 企 業と して 事業会 社 さん が投 資す ると 思 うん です け ど、 実
業会 社 さん が投 資す ると 思 うん です け ど、 実は海 外の投資 から の 投資も 実はそ れって お金 が 余っ
は海 外の投資 から の 投資も 実はそ れって お金 が 余ってるん で、つい に 日 本に 来 るよう にな っ てるんね？
てるん で、つい に 日 本に 来 るよう にな っ てるんね？海 外の 投 資家 、日 本の ベン チ ャーに、 お 金を投資
海 外の 投 資家 、日 本の ベン チ ャーに、 お 金を投資した わけ です ね。ジョークがだんだん出てきているので。
した わけ です ね。ジョークがだんだん出てきているので。結果 的 に ここ から ポイント なん です けど 、だいた
結果 的 に ここ から ポイント なん です けど 、だいたいベンチャ ーっ てど こ にお 金 を使 うかっ
いベンチャ ーっ てど こ にお 金 を使 うかって言った ら、 当然 一番 使 うの 人材 なん です よね 。
て言った ら、 当然 一番 使 うの 人材 なん です よね 。いい 人集め なきゃしょう がな い。
いい 人集め なきゃしょう がな い。何 で給 料が高 くな っているベ ンチ ャー ああ、 でもな
何 で給 料が高 くな っているベ ンチ ャー ああ、 でもなん かなん でし たっけ？割
ん かなん でし たっけ？割と ベン チャ ー の平均年収 が上がっ て るみた いな話な
と ベン チャ ー の平均年収 が上がっ て るみた いな話なんかニュー ス 流 れてますよ ね 。上
んかニュー ス 流 れてますよ ね 。上が っ てるんで すよ 。で、お
が っ てるんで すよ 。で、おそらくも うちょっ と そう いう ニ ュース もこの 去 年
そらくも うちょっ と そう いう ニ ュース もこの 去 年もあ っ たよ うな 気がす るん です け ど
もあ っ たよ うな 気がす るん です け ど、間違いなく今年は僕ね。
、間違いなく今年は僕ね。大 企業 の 30代 と ベンチャー で 掲示 に 入る
大 企業 の 30代 と ベンチャー で 掲示 に 入るスクラッチ には 、30 代 なら 圧倒 的 に ベンチャー の
スクラッチ には 、30 代 なら 圧倒 的 に ベンチャー の方 が 給料 がいい 。逆
方 が 給料 がいい 。逆転す るっ てい う時 代 にな る元 年 が多 分こ
転す るっ てい う時 代 にな る元 年 が多 分この2022年 えそ れ？例
の2022年 えそ れ？例えば なん です け ど、 大 企業 の30代っ て いうと
えば なん です け ど、 大 企業 の30代っ て いうと、例 えば まあ 係長 と か、ま あか ち ょーとか に
、例 えば まあ 係長 と か、ま あか ち ょーとか になって る 人もいるのか もし れ な いですか ね 。
なって る 人もいるのか もし れ な いですか ね 。そういう人 と ベンチャーの マネージ ャー 、 も しく はそ
そういう人 と ベンチャーの マネージ ャー 、 も しく はその 上の役員 と か にな って る人を比 較し た場 合 っ
の 上の役員 と か にな って る人を比 較し た場 合 ってこ とで す か ね ？あの全
てこ とで す か ね ？あの全然上 だと 思い ます 。
然上 だと 思い ます 。ああ、 そうな んで すね。も
ああ、 そうな んで すね。もし か したらもうちょっと下のベンチャー。
し か したらもうちょっと下のベンチャー。普通 クラス でも 給料 いい かもしれない 。
普通 クラス でも 給料 いい かもしれない 。あ、そう で すか。や
あ、そう で すね。やっ ぱその ぐらい。
っぱ りその ぐらい。やっぱりベ ンチャー 当た り前 で すけど、 今いっぱい
やっぱりベ ンチャー 当た り前 で すけど、 今いっぱい ベンチャー乱 立 し てき た 中で 、い い人取る にはやっ ぱ
ベン チ ャーなん 率 し てき た 中で 、い い人取るにはやっ ぱ りそ れなりに お 金払わないと いけ
りそ れなりに 、 お金払わない とい けない んで 、い や、 な んか結構一 昔 前 だと ベン
ないん で、 いや 、 な ん か結構一昔 前 だ とベ ンチャー への 転職っ て待遇絶 対下 が るじ ゃな いです
チャ ーへ の転職 って待遇 絶対 下 がる じゃないで すか。
か。もう100 万200 万 下げて 、ただ将 来的 にな
もう 100万 200 万下げ て、ただ 将来 的になんかちょっ と当 て れ るか もし れな いから夢が ある
んかちょっと 当て れ る かも しれ ない から夢があ るけど、 それはな いっ て い う そ う じゃな い で すか
けど 、それは ない っ て い う そ うじゃ な い ですか 。今
。今ね 夢 があ って金が ある ん です よ最 高じゃ ないで
ね 夢が あって金 があ る んで すよ 最高じ ゃない で すか。そ
す か 。それそうだ から だ か ら 何が 起き る かっ
09:00
れそう だか ら だ か ら何 が起 き るかっていうと、僕は今年から大企業から ベンチャー に 人材 が
ていうと、僕は今年から大企業から ベンチャー に 人材 がガーって 流れて くる と 思う ん です よ 。
ガーって 流れて くる と 思う ん です よ 。代転 職サイ トで す ね。
代転 職サイ トで す ね。まあ繋がりま した。ア
まあ繋がりま した。アメ リカ の金 融 緩和が そ うだ と 思う んで す 。こ
メ リカ の金 融 緩和が そ うだ と 思う んで す 。これ も背景 はや っ ぱお金 が余っ てるっ て 、 大き い
れ も背景 はや っ ぱお金 が余っ てるっ て 、 大き いんで 、 日 本 の場 合 は僕の理 解はや っ ぱりコロ
んで 、 日 本 の場 合 は僕の理 解はや っ ぱりコロナの影 響っ て多くて 。ま
ナの影 響っ て多くて 。まあ 、も ともと あの 今、 結構世 の 中、こ れだけ 不安
あ 、も ともと あの 今、 結構世 の 中、こ れだけ 不安定に なっ てき て るか ら 、 結 構大 手企業の 30代
定に なっ てき て るか ら 、 結 構大 手企業の 30代の中でも、 この まま 自 分がイッショ ウこ の 会社に し
の中でも、 この まま 自 分がイッショ ウこ の 会社に しがみつ い てい い ん だろう か みた い に思 う 人
がみつ い てい い ん だろう か みた い に思 う 人は明ら か に20 代 30 代は 出て る し、 まあ20 代
は明ら か に20 代 30 代は 出て る し、 まあ20 代で新入 社 員 で入 るな んか もうみん な 誰 も一緒務め
で新入 社 員 で入 るな んか もうみん な 誰 も一緒務めあげ よ う っ て誰も思ってないですよねんで 30代 も
あげ よ う っ て誰も思ってないですよねんで 30代 も結構 みんな 揺れた ん です けど 、コロ ナ になっ て 何
結構 みんな 揺れた ん です けど 、コロ ナ になっ て 何を着 る かとい う と、 会 社 へのエンゲージメ ン
を着 る かとい う と、 会 社 へのエンゲージメ ントかめちゃめ ちゃ落 ち たん で す よね 。
トかめちゃめ ちゃ落 ち たん で す よね 。それ はもう ずっとパ ソ コ ン の前 で 職場に行 か
それ はもう ずっとパ ソ コ ン の前 で 職場に行 かないで働 いて るから、リモー ト ワー ク がそ れ を助長さ
ないで働 いて るから、リモー ト ワー ク がそ れ を助長させた って こ とで す ね。
せた って こ とで す ね。結 局、 今 までは 職場 に 行っ て 職場に 行く と 、皆
結 局、 今 までは 職場 に 行っ て 職場に 行く と 、皆さん職場 があ る じゃない です か。
さん職場 があ る じゃない です か。職 場 って 野村 さ んも 働 こと ある と思うん で
職 場 って 野村 さ んも 働 こと ある と思うん ですけど、 イコール 島 でし ょ うそうで す よ 。本
すけど、 イコール 島 でし ょ うそうで す よ 。本当 にテーブ ル が 並 付け が並んで るね 島 が 職場 じ
当 にテーブ ル が 並 付け が並んで るね 島 が 職場 じゃ ない です かだけど、島 がな くなっ ち ゃった ん で、
ゃ ない です かだけど、島 がな くなっ ち ゃった ん で、いまた し かに、 だって私、あの出版社の頃ってシマノ の 中
いまた し かに、 だって私、あの出版社の頃ってシマノ の 中に ルーキー と していて で 両サイド 先輩 がいて 、 私
に ルーキー と していて で 両サイド 先輩 がいて 、 私の一挙手一投 足見て る んで すよね。
の一挙手一投 足見て る んで すよね。なんか 電話 の 取 り 方 が なんか ある とか 、そ
なんか 電話 の 取 り 方 が なんか ある とか 、そのなん か取 材 の仕 方 が あ れと か、 その 原 稿
のなん か取 材 の仕 方 が あ れと か、 その 原 稿を書い たらそ の 場で使 えるみた いな。
を書い たらそ の 場で使 えるみた いな。なんか そんな よう な 編集部 だ った ん です よ
なんか そんな よう な 編集部 だ った ん です よ。確 か
。確 かに それは 島で あり、 中村だ った な って感 じが します
に それは 島で あり、 中村だ った な って感 じが します。
。で も、 ニ ホンの が数 年前、 そ んな 感 じだ った
で も、 ニ ホンの が数 年前、 そ んな 感 じだ ったんです よ。今や
んです よ。今やそれ が ないじ ゃないで す か。みん
それ が ないじ ゃないで す か。みんな パソコ ン に 向かっ て 島も ない 。誰
な パソコ ン に 向かっ て 島も ない 。誰も寝つき 返してく る 先輩もい ない 。
も寝つき 返してく る 先輩もい ない 。そうな ると 、 やっ ぱ り自分 はな ん でここの会 社で働
そうな ると 、 やっ ぱ り自分 はな ん でここの会 社で働いてい る んだ ろう ってな
いてい る んだ ろう ってなってきてるんですよね。なんで実際？
ってきてるんですよね。なんで実際？まあ 、こ れ 、 僕の 理解 なん です けど、 コ ロ ナで
これ 、 僕 の理 解な んで すけ ど、コ ロ ナ でね 副業が増え てる。そ
ね 副業が増 えてる。そう いう こ とで す ね 。はい
うい うこ と です ね 。はいで another work吸 って副業マ ッチングベ ンチ
でanother work 吸って副業 マッチング ベン チャーさ んがあ って 、 あそこ 結 構今 す ごいね 。依頼
ャ ーさん があっ て、 あ そこ結 構 今す ご いね。依頼が すご い らし い で すね。企業
がす ご いら し い ですね。企業側 もそうい っ た副 業 ワー カ ーに 案 件をそれ も
側も そういっ た 副業 ワ ーカ ー に案 件 をそれも あると思い ます ね。そもそ
あると思 いま すね。そもそ も 副業し たいっ て人 が 増 えてるっ て こと だ
も 副 業した いって 人が 増 え てるって こ とだ と思い ます 。
と思 いま す 。でただね、 ま だ転 職 はそ う でも な いんです よ。あと
でた だね、ま だ 転職 は そう で もな い んですよ。あとね
、 うちの ビジ ネススク ールは、 早稲 田大 学ビ ジネスス ク ー ル って、まあ 結 構特 にう ちの 夜 のプね 、うち のビ ジネスス クールは 、早 稲田 大学 ビジネス ス ク ー ルって、ま あ 、結 構特 にう ち の夜
ログラムは一番人気あるんですけど。あの メイン が 、日 本 のま あ、 東 京の 大手 企 業ののプログラムは一番人気あるんですけど。その メイン が 、日 本 のま あ、 東 京の 大手 企 業の
30 代 なん で すね 。30代 半ばぐ ら いの 平均 年 齢 で。30 代 なん で すね 。30代 半ばぐ ら いの 平均 年 齢 でで 実 はね。
で 実はね 。皆さん 、あ の企 業派遣 じゃ な くて 、 自分で お 金を何
皆さ ん、 あの 企業 派遣じ ゃな く て、 自 分でお 金を何100 万 円払 って に 年間 勉強に来 て くだ さる
100 万円 払っ て に年 間勉強に 来 てく ださ るんで すけど 、 実は ね、志願 者が 激 増し てま す 。それ
んで す けど、 実 はね 、志願者 が激 増 して ます 。それは あれです か ？や
はあれで す か？やっ ぱキャ リア を そ ん だけ 考え直 そ う 、学び
っぱ キャリ アを そ ん だ け考 え直そ う 学 び直そうと い う 人が 増え てい る とと、す ぐ 転職 っ て事
直そ う と いう 人が 増え て いるとと 、 すぐ 転 職って事 じゃない と思 うん で すけど、 やっ ぱり 自分
じゃ ないと思 うん です け ど、やっ ぱり 自分 自身がこのま ま じ ゃダメな んじ ゃな いかと思 っ て
自身がこ の ま まじゃダ メな んじ ゃないか と 思ってるから 来て く ださる方 があり がた い こ と に
るから来て くだ さ る方があ りがた いこ と に 増 えてて 。だ
増え てて 。だか ら もう 機 は熟 しつ つ あるんで すよ。副
か らも う 機は 熟 しつ つあ る んですよ 。副業は増 え、 う ちの ビジネススクールに、大量に志願社外 で ただ
業 は増 え 、う ちのビジネススクールに、大量に志願社外 でただ まだ コロナ が 収ま り 切ってない から がってない
まだ コロナ が 収ま り 切ってない から がってない んです けど 、コロ ナ終わっ た瞬 間 に ね、 こ れ大
12:00
ん です けど 、コロ ナ終わっ た瞬 間 に ね、 こ れ大天職じゃ ない で すよ。
天職じゃ ない で す よね。そっか だってベン チ ャー の給 料。
り ますね 。そっかだってベ ン チャ ーの 給料 。高
高い ですから そ う ですよ ね。だか らあ れで すよ ね。その
いですか ら そ うです よね 。だ からあれ です よね。そ
の な ん で しょ うかね 。今の 自分ぐらい のまあ 高 スペ ッ クとい うか、経 験を
な ん で し ょう かね。今 の自 分ぐらいの 。まあ
高 スペ ッ クとい うか、経 験を 持っ てい ろ いろ求職活 動 す る とあ れ、こっ ちの 方が 給 料 高く
持っ てい ろ いろ 求職活 動 す る とあ れ、こっ ちの方が 給 料 高く ないって いうのが こうゾ クゾ ク 見つ
ないって いうのが こうゾ クゾ ク 見つ かる ような世 界に なる って こ とな んで す？
かる よう な世 界に なる って こ とな んで す凄 い です ね、そ れまた 世界中かね 、あ まり なんでベ ン チ
凄 い で すね、 それま た世界中か ね、 あま りなんで ベン チャーお金ありますんで夢を語って。
ャーお金ありますんで夢を語って。で うち 来 な よ と で 、しか もこれか ら の時
で うち 来 な よ と で 、しか もこれか ら の時代っ て、 仮に そのベンチ ャ ーでうま く いかな く て
代っ て、 仮に そのベンチ ャ ーでうま く いかな く ても 、別のベン チ ャ ーで 働けるみ たいな。
も 、別のベン チ ャ ーで 働けるみ たいな。そう い う時代になっ てきますから。
そう い う時代になっ てきますから。それで 言う と 、あ のど うい う 人 だ と？
それで 言う と 、あ のど うい う 人 だ と？まあとは 言え 、そ の 全員 が全員そ うい う ふう
まあとは 言え 、そ の 全員 が全員そ うい う ふうにこうベン チ ャーに 行って スッ と活躍 でき るわけじ
にこうベン チ ャーに 行って スッ と活躍 でき るわけじゃないじ ゃな い です か。先生
ゃないじ ゃな い です か。先生、い ろ んな 企 業をご覧 に なってる と思 いま すけ
、い ろ んな 企 業をご覧 に なってる と思 いま すけど、 ま ずどうい う人だっ たら 、 そう いう
ど、 ま ずどうい う人だっ たら 、 そう いうふ うにこ う 環境 を 変え ても割 りと活 躍 で きる
ふ うにこ う 環境 を 変え ても割 りと活 躍 で きるとい うか。大企
とい うか。大企業 から ベン チャー に転 身して 、うま く行 きそ う
業 から ベン チャー に転 身して 、うま く行 きそ うな人 って 、 どうい う人 な んで すね ？
な人 って 、 どうい う人 な んで すね ？やっぱ基 本は 楽 し める人じ ゃ ない です か ね 。
やっぱ基 本は 楽 し める人じ ゃ ない です か ね 。やっ ぱり新 しい環境に 身を 置 くの っ て 、もの す
やっ ぱり新 しい環境に 身を 置 くの っ て 、もの すごく 最初は 不安 だし、リ スク に 感じちゃ うか ら、 や
ごく 最初は 不安 だし、リ スク に 感じちゃ うか ら、 やっ ぱり それ を楽 しめるっていうのが一番大事なのと 後 は
っ ぱり それ を楽 しめるっていうのが一番大事なのと 後 はやっぱり 客観 的 に 自分 の 価値 やっぱ 日本 の 会社
やっぱり 客観 的 に 自分 の 価値 やっぱ 日本 の 会社の 大手 中堅 企業 の 課題 って メンバーシップ 型 雇用
の 大手 中堅 企業 の 課題 って メンバーシップ 型 雇用なんで メンバーシップ 型 雇用 と やっぱり 難 しい の が
なんで メンバーシップ 型 雇用 と やっぱり 難 しい の が、自 分 が本 当 に何 の価 値 があ る かわかんな
、自 分 が本 当 に何 の価 値 があ る かわかんないで す よ ね ん。
いで す よ ね ん。まあ あれ です よね 。
まあ あれ です よね 。本当 にあのぐ る ぐ る回さ れま す もん ね 。場
本当 にあのぐ る ぐ る回さ れま す もん ね 。場所を何のスペシ ャ リス ト か自分で 隠 れます よ。
所を何のスペシ ャ リス ト か自分で 隠 れます よ。だか らそ う なん で す よ 自分は 何何たぶん ぶっ ちゃ
だか らそ う なん で す よ 自分は 何何たぶん ぶっ ちゃけ何何商事 にいまし たみ たい な何 何商事 にい るっ て
け何何商事 にいまし たみ たい な何 何商事 にい る ってこ とで、周りにマ ウ ンティ ングが取れる かも しれ
いう こ とで、周りにマ ウ ンティ ングが取れる かも しれないけど 、でもそ れだ け じ ゃ ないです か何 が出来
ないけど 、でもそ れだ け じ ゃ ないです か何 が出来 ます って な った 時 に 、 本当 に それが 外で価値
ま す って な った 時 に 本 当に そ れが外 で価値を出せるのかっていう の が 本当 よく わからないって いう で
を出せるのかっていう の が 本当 よく わからないって いうで なんか 僕 よく 結構 うち の ビジネス スクール の
なんか 僕 よく 結構 うち の ビジネス スクール の 学生とか 、いろん な 方 にい う の が、 ま あ 、僕 も
学生 とか 、いろん な 方 にい う の が、 ま あ 、僕も 本当 にそ うな んで すけ ど 、あの君い くら っ て聞
本当 にそ うな んで すけ ど 、あの君い くら っ て聞 くんです よ。い
く んです よ。いくら だ から その 稼げ る 年収 やあ の いや 、 こ れ
くら だ から その 稼げ る 年収 やあ の いや 、 こ れはう ちも 僕、今、 これだけ もら って ます って 言う
はう ちも 僕、今、 これだけ もら って ます って 言うから。
から。い や 、そ う じ ゃなく て 、外 に 出た時 に いく
い や 、そ う じ ゃなく て 、外 に 出た時 に いくらの価 値が あな た に会 社だっ て市場 価 値が あ る
らの価 値が あな た に会 社だっ て市場 価 値が あ る。だか
。だからあ な た の価 値は お い く らです か？と市
らあ な た の価 値は お い く らです か？と市場価値だ と とみ んな当たり前知らないんですよね。
場価値だ と とみ んな当たり前知らないんですよね。で 僕 は 何となく 分かって 自分 の 価値 が だから 今
で 僕 は 何となく 分かって 自分 の 価値 が だから 今この ぐらい の 働き 方 でしたら 、こ のくら い 稼いで
この ぐらい の 働き 方 でしたら 、こ のくら い 稼いでて、だ から このく ら い 力を入 れた このぐ ら い稼
て、だ から このく ら い 力を入 れた このぐ ら い稼げるかもしれ な いな と かで それたま た ま僕いろ ん な
げるかもしれ な いな と かで それたま た ま僕いろ ん な外の 仕事いっ ぱいやっ てる か らで、 だか ら 単純 に別
外の 仕事いっ ぱいやっ てる か らで、 だか ら 単純 に別に回 しもんじ ゃ ない んで すけど、ビ ズ リー チに登 録
に回 しもんじ ゃ ない んで すけど、ビ ズ リー チに登 録して る ん です よ んで すね。そ
して る ん です よ んで すね。そのい わゆ る 市場 価値 をこ う認 識 する た めに 水道
のい わゆ る 市場 価値 をこ う認 識 する た めに 水道に 登録 し たん です 。Lisa計算し
に登 録し た わ けで すと bさ ん計算して く れ るんで、で あ、思 った よ りな んか 自 分 の
て く れるん でで あ、思 った よ りな んか 自 分 の価値高いんだと思ったら。
価値高いんだと思ったら？その 会社 から 安く 買 わ れてる って こと だ から 、
その 会社 から 安く 買 わ れてる って こと だ から 、外 に出 て ね 力 を発 揮。
外 に出 て ね 力 を発 揮。高 い 方 に行 けば いい わ け だ し、あ 、 意 外と
高 い 方 に行 けば いい わ け だ し、あ 、 意 外と僕 、外行く と 価値な いの ね っ ていう風 になった ら、
僕 、外行く と 価値な いの ね っ ていう風 になった ら、や っぱり自分のバ リ ューア ップしな き ゃい け ない
15:02
や っぱり自分のバ リ ューア ップしな き ゃい け ないと思 うんで すよ ね 。
と思 うんで すよ ね 。だから客 観的 にそ う いうそ の 外部 の サイ トで 自
だから客 観的 にそ う いうそ の 外部 の サイ トで 自分の市 場価 値を測 って みて 、 思っ たより 自分の価 値
分の市 場価 値を測 って みて 、 思っ たより 自分の価 値よ り ももらっ てん なと 思っ た らあれ なん です
よ り ももらっ てん なと 思っ た らあれ なん ですか。や
か。やっぱ そのそ こ にいたほ うがいい と 思 います そう
っぱ そのそ こ にいたほう が いいとお も いますか ？そ うです か。
そうです よね。甘や かし ても らってるってことですよね、あの。
ですよね 。甘やかし ても らっ てるってことですよね。あの。
外 の 世界 は そんなに 甘く ねー ぞって 。も しそうだった らで す よ。外 の 世界 は そんなに 甘く ねー ぞって 。も しそうだった らで す よ。
はい 。でも、ひょっと し たら 今 の給料が そん なに高 く なくても 、そうはい 。でも、ひょっと し たら 今 の給料が そん なに高 く なくても 、そう
い うと ころ で 市場箇所 はか った ら 高 く出る人がいっぱいいる ん じゃな いか 。い うと ころ で 市場箇所 はか った ら 高 く出る人がいっぱいいる ん じゃな いか 。
そし て その一 ってのこ の先、 どん どん増えて い く んじ ゃないか ね。僕そし て その一 ってのこ の先、 どん どん増えて い く んじ ゃないか ね。僕
は ア メ リカ行った時 に僕 、ニ ュ ーヨーク州立 大 学のバッ ファロ ー 校っ てい う ところで、まあ 資 産は ア メ リカ行った時 に僕 、ニ ュ ーヨーク州立 大 学のバッ ファロ ー 校っ てい う ところで、まあ 資 産
とプロフ ェ ッサ ー 5 年やって たん です よ ね。面白 くて 、 あの大 学の先生なん です よ。とプロフ ェ ッサ ー 5 年やって たん です よ ね。面白 くて 、 あの大 学の先生なん です よ。
だけど 、ニ ュー ヨ ー ク州 立 大学なんで、一応州立代だからね、公立大でしょ？だけど 、ニ ュー ヨ ー ク州 立 大学なんで、一応州立代だからね、公立大でしょ？
で ね 、アメリカっ て州 立大 学っ て全 部じゃな い んだけ ど、オ ー クの お 金が 税 金で入っ てるじゃ ないで ね 、アメリカっ て州 立大 学っ て全 部じゃな い んだけ ど、オ ー クの お 金が 税 金で入っ てるじゃ ない
で す か。僕だってニュー ヨ ー ク州 の 税金 をか ら 多 分僕 の給で す か。僕だってニュー ヨ ー ク州 の 税金 をか ら 多 分僕 の給
料 多少はら れて るわ け ですよ 。なん で お 前らは 準公務 員だ って い う 感覚が 、準公料 多少はら れて るわ け ですよ 。なん で お 前らは 準公務 員だ って い う 感覚が 、準公
務員 であ る 以上 、給 料は全 員さら し ま すよって 話になってて。務員 であ る 以上 、給 料は全 員さら し ま すよって 話になってて。
で アメ リ カ って ね 、州 立代 の 先生の 給 料全員でネ ッ トに 晒 さ れて るん で すよ ？えで アメ リ カ って ね 、州 立代 の 先生の 給 料全員でネ ッ トに 晒 さ れて るん で すよ ？え
、も う 全員見れ る状 態で すよ 。な か なか恐ろ しい 世 界で 僕 の ヒー ロー 見る、も う 全員見れ る状 態で すよ 。な か なか恐ろ しい 世 界で 僕 の ヒー ロー 見る
んですよ。あ、そうなんですね。当時 、見てまし た よ 。あんですよ。あ、そうなんですね。当時 見てました よ 。消
さ ぐ 秋へ 入 山salaryニューヨ ーク 州立バッファロー こと 英 語で打 って や ると 出 るん で すよ 。い
え入 山 salaryニューヨー ク州 立バッファロ ーこ と英語 で打っ てや る と出 る んで す よ。
いま でも残っ てるじゃ ない で すか 。そう、 な んで すね。
までも残 ってるじ ゃな い です か。そう 、 なん ですね 。で
でも すご い世界一 応 言っ とく と 、 あ のこれ、今、僕の プ ライ ドな って る んで す け ど、 一応 ねもす ごい世界 一 応言 っと く と 、 あのこれ 、今、僕の プラ イド なっ て るん で す けど 、一 応 ね 、
、 実 際 は ね、そ れよ り 1.34倍 ぐら い余分にもら ったんで すけ ど、 ボー ナス みたい な、
実 際 はね、 それ よ り1.34 倍ぐ らい 余分にもらったん です けど 、ボ ーナ スみた いな 、はい、 はい
はい、は い、 は い、はい だけ ど、 ま ぁとは 言え 、それ は さ れ て るわ け です よ。と
、 はい、は いだ けど 、 まぁと は言 え 、そ れ は され てる わ けで すよ。
と いう こ とは 、世 界中の僕 の当 時の その 経 営学の世界で競争したライバルとか、同じ分野の人たちが。
い うこ と は、 世界 中の僕の 当時 のそ の経 営 学の世界で競争したライバルとか、同じ分野の人たちが。
いくら もらってる 全部 わかる 、すご いで す ね。究 極のオー プン 社会 で すね 。そいくら もらってる 全部 わかる 、すご いで す ね。究 極のオー プン 社会 で すね 。そ
う、 な んです よ。 だ から自分 の 価値一 発 でわ か る んですよ 。う、 な んです よ。 だ から自分 の 価値一 発 でわ か る んですよ 。
で、 やっぱり ね、 あの や っ ぱりい い大学の 人達ってい っぱ い 持 って る んです よ ね。で、 やっぱり ね、 あの や っ ぱりい い大学の 人達ってい っぱ い 持 って る んです よ ね。
この 人、 こんな夢のに こ れ しか もら ってない んだとか 、あ の やっぱ り分野でも戦 略 論 よ りも ファこの 人、 こんな夢のに こ れ しか もら ってない んだとか 、あ の やっぱ り分野でも戦 略 論 よ りも ファ
イナ ンス の 方が お金 貰えたりす るん で すよね 。ア カデ ミア志す にと っ て は稼げる 場所って いうのがイナ ンス の 方が お金 貰えたりす るん で すよね 。ア カデ ミア志す にと っ て は稼げる 場所って いうのが
は っきりわ かっ て一 目瞭 然なそ うい う こ とですよね。すごい邪念ノ型ですか？
は っきりわ かっ て一 目 瞭 然な そういう こ と ですよね。凄いじゃないの塊ですか。
でも でも そこ に 居る から だいたい 、も う自 分は、こ の 辺 位だ よねみた い な のが、何 となく わかでも でも そこ に 居る から だいたい 、も う自 分は、こ の 辺 位だ よねみた い な のが、何 となく わか
るっ ていう。それっ て じ ゃあ 逆 に 言 うと 、 今 の自 分に 高るっ ていう。それっ て じ ゃあ 逆 に 言 うと 、 今 の自 分に 高
付加価 値 を付け て行 っ たら給 料が上が るみ た いなことも 計算 でき るっ て こと なんでき る でしょ う ね付加価 値 を付け て行 っ たら給 料が上が るみ た いなことも 計算 でき るっ て こと なんでき る でしょ う ね
。こ っち側 にこ の もう 一 個別 の 専門性 と か の スキル。こ っち側 にこ の もう 一 個別 の 専門性 と か の スキル
を身に つけ て 行って 、 ここの ポスト をゲット した らこん だけ給料 があ る みたい なこ とも 分か る ってこを身に つけ て 行って 、 ここの ポスト をゲット した らこん だけ給料 があ る みたい なこ とも 分か る ってこ
と ですか？で きると思 いますね 。と ですか？で きると思 いますね 。
た とえ ば 、ア メ リカ の 妻、 大学 の先 生の 場合はです けど 、ま あ 、基た とえ ば 、ア メ リカ の 妻、 大学 の先 生の 場合はです けど 、ま あ 、基
本はやっぱりその研究で競争してるんで。研究 で 成果 を 上げて まあ 、少しで も良 い大 学本はやっぱりその研究で競争してるんで。研究 で 成果 を 上げて まあ 、少しで も良 い大 学
に行くっ てい う の が基 本スタイ ルな んで す よ。結構 競争 や り方シン プル なん です けど 、も しに行くっ てい う の が基 本スタイ ルな んで す よ。結構 競争 や り方シン プル なん です けど 、も し
18:01
そこでち ょっ と 自分 を 差別化した いんで あれば 、例えば 研 究 だけ だと、も う 勝て ない とこれ以 上 行かそこでち ょっ と 自分 を 差別化した いんで あれば 、例えば 研 究 だけ だと、も う 勝て ない とこれ以 上 行か
な いと 思う ん な ら 教 育 の方に 力 を入 れ てで研 究とし て は 超一流 になれないか もし れないけ どな いと 思う ん な ら 教 育 の方に 力 を入 れ てで研 究とし て は 超一流 になれないか もし れないけ ど
、や っ ぱり今 授業 が上手い 先生、それなり ビジネ スライフされ るか ら 、そう いう 研究 も できる けど、や っ ぱり今 授業 が上手い 先生、それなり ビジネ スライフされ るか ら 、そう いう 研究 も できる けど
、教育が 上手 い先 生みた いにし て重 宝さ れるよう にな るとか 、 あるい は逆に実業界 と うま くコネ ク ショ、教育が 上手 い先 生みた いにし て重 宝さ れるよう にな るとか 、 あるい は逆に実業界 と うま くコネ ク ショ
ン を作 るところ に価 値を 出 す とか って 言 う差別化 はある程度はできると思います。ン を作 るところ に価 値を 出 す とか って 言 う差別化 はある程度はできると思います。
そうです ね 。そっかそっ か。じ
ゃあ 本 当に 常にや っぱ 市 場にさらさ れて いる 。まあ、そ の 緊張 感で まあ でも 、あ る意 味 こう 対策の
打ち 方 っ ていうの もはっ きり して るっ てこ とですよね と思 いま すよ ね。は
いい や 、面 白いで す ね。それ 考 える と何 てい う か、 日本 って給 料を
開示するなん て、結構 もっ て のほ かじ ゃな い ですか。
あ のこ れまで の価 値観 だ と。でもそれ で何て い う か、あの も やも や して る人
は結構 いると 思う んで す よね 。どう や った ら一 体給 料 が人 間の 価値をあ る程度
数字 で 測る っ て、 も ちろんづらい部分もあると思うんですけど。
結構 大事 な こと だ な と 思ってて 、要する にドラゴンボー ル でスカウタ ーじゃな いで す か？戦結構 大事 な こと だ な と 思ってて 、要する にドラゴンボー ル でスカウタ ーじゃな いで す か？戦
闘力 で すよ 。戦力だって みんなや っぱり 沸 き立つ のっ て数字化 されて闘力 で すよ 。戦力だって みんなや っぱり 沸 き立つ のっ て数字化 されて
あい つ すげえみ たいなワン ピース だっ て結局 賞金額でし ょう ね。あい つ すげえみ たいなワン ピース だっ て結局 賞金額でし ょう ね。
そう 、 な んです よね 。あい つ 1億越 え だぞみた いな 。やっそう 、 な んです よね 。あい つ 1億越 え だぞみた いな 。やっ
ぱ り おう みた い なで別 に それでフ ェア で やってるからね。ぱ り おう みた い なで別 に それでフ ェア で やってるからね。
いい じゃな い って い うだ ってpro野 球 だとか、サ ッカーの 世界 みん なや って る わけ で すか らいい じゃな い って い うだ ってpro野 球 だとか、サ ッカーの 世界 みん なや って る わけ で すか ら
、選手 の年俸 とで す ね 、そ っか だか ら本 当 に代転職時代っていうのはすなわち。、選手 の年俸 とで す ね 、そ っか だか ら本 当 に代転職時代っていうのはすなわち。
やっぱ こう 自分 の 市場 価値 を きっちり こう はか りましょう と で その 結果 、 今 があんま りそ の給やっぱ こう 自分 の 市場 価値 を きっちり こう はか りましょう と で その 結果 、 今 があんま りそ の給
料貰ってな い と思った らも う次 に行 きましょ う とまあ、そう いう 時 代が 到来 して くる って こと で すね料貰ってな い と思った らも う次 に行 きましょ う とまあ、そう いう 時 代が 到来 して くる って こと で すね
。あの田端 信太 郎さん、いら っしゃる じゃ な い ですか。あの田端 信太 郎さん、いら っしゃる じゃ な い ですか
。でたぶんさ ん って結 構 ね 、 ネッ ト上 だと炎上 芸人みた い。でたぶんさ ん って結 構 ね 、 ネッ ト上 だと炎上 芸人みた い
にな って るん ですけ ど、 あ の やっぱ結 構話僕 しっか りしてる なー と思っ て て。1にな って るん ですけ ど、 あ の やっぱ結 構話僕 しっか りしてる なー と思っ て て。1
ベ ッ ド でお会 い し た時 を話した時に、 結 局ヘッドハン ターと 会っ た り転 職 した りす る と自分 のベ ッ ド でお会 い し た時 を話した時に、 結 局ヘッドハン ターと 会っ た り転 職 した りす る と自分 の
市場価値 が分 かると、あるいはそのビズリーチ。登録 すれば 良い ん です けど 、あ れ は結 局健 康診市場価値 が分 かると、あるいはそのビズリーチ。登録 すれば 良い ん です けど 、あ れ は結 局健 康診
断な んだっ て言 う ん だ んい いこ と言 う なとおもっ て。つ断な んだっ て言 う ん だ んい いこ と言 う なとおもっ て。つ
まり 田畑 さん 曰く です けど、 み んな ね 急 に歯が痛く なっ てから 歯 医者 に 行く と、は い。まり 田畑 さん 曰く です けど、 み んな ね 急 に歯が痛く なっ てから 歯 医者 に 行く と、は い。
それでお かし く な いで すか ？とあれ ですよ ね。それでお かし く な いで すか ？とあれ ですよ ね。
その な ん かも う 仕事嫌 だな あと 思って転 職 活動はじ める と思う 。そその な ん かも う 仕事嫌 だな あと 思って転 職 活動はじ める と思う 。そ
うじ ゃ なく て、常 に 半年に 一 遍 歯医者に 行っ て歯をチ ェ ック し てたら 、虫 歯 の状 態でわかる わけうじ ゃ なく て、常 に 半年に 一 遍 歯医者に 行っ て歯をチ ェ ック し てたら 、虫 歯 の状 態でわかる わけ
だから、 そう やっ て既 に チェ ッ クしてお く自 分の状況 を チェ ックしておくことが重要で。だから、 そう やっ て既 に チェ ッ クしてお く自 分の状況 を チェ ックしておくことが重要で。
だけど 、日 本 の 人 と働 く 人、 そ れをやら ないから 健康 診 断もやら な い はも見 な いで 、急 に転職だけど 、日 本 の 人 と働 く 人、 そ れをやら ないから 健康 診 断もやら な い はも見 な いで 、急 に転職
した いと か 、上 司 と そ りが 合わな くなって 、その 会社 辞め てなる って な って か ら出 よした いと か 、上 司 と そ りが 合わな くなって 、その 会社 辞め てなる って な って か ら出 よ
うと すると あれ 、意外 と給料 や すいみ たい な。だ から 、も う 平常 時か ら 自分 の市 場価 値を 本うと すると あれ 、意外 と給料 や すいみ たい な。だ から 、も う 平常 時か ら 自分 の市 場価 値を 本
当。もう健康 診断の よ うに計っ ておい てぁ。ち当。もう健康 診断の よ うに計っ ておい てぁ。ち
ょっとなん か あ んまり上 がら な いなと思 っ たら、それ を じわ じ わと あげる 努力を 平常時からや ってょっとなん か あ んまり上 がら な いなと思 っ たら、それ を じわ じ わと あげる 努力を 平常時からや って
なき ゃ い けないっ て こと です ね と思 いま す ね。いや 、これもあれですよ。2020年。なき ゃ い けないっ て こと です ね と思 いま す ね。いや 、これもあれですよ。2020年。
21:04
やっぱ そういう 時代 に なる って 事 です ねー。い や 、やっぱ そういう 時代 に なる って 事 です ねー。い や 、
僕 はねなっ て くと思い ま すよ 。今年 から ね 。本 当僕 はねなっ て くと思い ま すよ 。今年 から ね 。本 当
に ネ コ用はね 。もちろん日本 人じ ゃ ない です よ 。特にに ネ コ用はね 。もちろん日本 人じ ゃ ない です よ 。特に
最 初は、この 辺 のデ ン チャ ーに 行 く 人とか、 あと 今ね 、 デジタル系の 人材がめち ゃ めち ゃ足りて な最 初は、この 辺 のデ ン チャ ーに 行 く 人とか、 あと 今ね 、 デジタル系の 人材がめち ゃ めち ゃ足りて な
い 。Dxは い、 そ うですよね。い 。Dxは い、 そ うですよね。
Dxって 文脈で めち ゃめ ち ゃ足りて なくて 、もう正直ね 、デ ジタ ル で きる そ れ ちょっと 能力 高Dxって 文脈で めち ゃめ ち ゃ足りて なくて 、もう正直ね 、デ ジタ ル で きる そ れ ちょっと 能力 高
いん ね、本当 今ね、 引き抜き 合戦 中で す。ちょ っと ど ころ じゃ ないで すけ ど 、 外資系 の茅いん ね、本当 今ね、 引き抜き 合戦 中で す。ちょ っと ど ころ じゃ ないで すけ ど 、 外資系 の茅
舎が 結構 荒ら し てる っ ての があ っ て、 結構 大量 採用 するんですよはい、多分私その会社頭に浮かんだら あそこ舎が 結構 荒ら し てる っ ての があ っ て、 結構 大量 採用 するんですよはい、多分私その会社頭に浮かんだら あそこ
が ね 、かな り対 応 されれ ばい い んで す よ。あのあ のね 。対応が ね 、かな り対 応 されれ ばい い んで す よ。あのあ のね 。対応
さ れ るの はあの それ で戦略化さ れて る わけ だけ ど、それ の お か げで ね。今給され るの で、あ のそ れで戦略化 され て るわ けだ けど、そ れ の お かげ でね。今
料上がって きて るん で、 は い 。あの多分 、私 の 知り 合 いも何人 かそこに 吸われて 言 っ
給料上がっ てき てる んで 、 は い。あの多 分、 私 の知 り 合いも何 人かそこ に吸われ て 言
たら そう で すね 。今 こ う 困る んですよ ね。
った らそ う です ね 。今 こ う困 るんです よね 。
僕 も結構い ろん な会 社 が抜 かれ るか ら、そ こに そう なんで す よ、 そ う です よ ね。あ
僕も結構 いろ んな 会 社が 抜か れる から、 そこ に そうなん で すよ 、 そ うで す よね。
そ こに勝二 は今、世界 中マ ネー が上が ってきてる んで、 そのお金 うまく引 っ張っ て きて、 でち ゃんとそ
あ そこに勝 二は今、世 界中 マネ ーが上 がってきて るんで 、そのお 金うまく 引っ張 っ てきて 。で
ういう とこ ろに 貼 っていきましょうということですね。はい。という わけ で 、い や、ちょ っと こ れを聞 いて で
、ちゃん とそう いう とこ ろに貼っていきましょうということですね。はい。
という わけ で 、い や、ちょ っと こ れを聞 いて ですね 。ぜひ
すね 。ぜひ皆 さ んも ご 自身のキ ャ リアに 何ら かこう 見つめ
皆 さ んも ご 自身のキ ャ リアに 何ら かこう 見つめなおす ヒ ントに なって いれ ば い いなと思い まし
なおす ヒ ントに なって いれ ば い いなと思い ました。そう いう 意 味でもね 、アン テナ 張 って 自
た。まあ、そ うい う 意味でも ね、ア ンテ ナ 張っ て 自分の
価値 を高め てい く とい う ことで、 ぜひね。ニ ュース コネクトを 聞い て いただ い て、相手は イタ
分の価 値を 高めて いく と いう こ とで、ぜ ひね。ニュ ースコ ネクトを聞 いて い ただい て 、相手はイ タチ
を 高め ていた で すね 。あの皆 さん の価 値を高め る 番組 ではいき たい と
チ を高 めてい た です ね 。あの皆さ んの 価値を高 め る番 組ではい きた い と思い ます
思いま すん で、前 半は なんか 信用 ラジオ とか 言っておきなが ら 、後 半 ゴリ ゴ リジ ブ リの方 向に 確かに
んで、 前 半は なんか 深夜 ラジオを 聴きな が ら、 後半ゴ リゴリジブリの方向に追加して。
確かにそ う だ。深夜ラジ オそうですよゴリゴリ自身の。
そう で 僕 、深 夜ラジ オつっ て んで す よゴリゴ リ自身 のほ う が価 値 を高め るほ うがい いとい う
価値 を 高める 方 がいい です ね 。はいとい うわ け でま せん。
訳すみません。いやいや 、やっ たわ け で、 あ の今 、 先 生 二週 に
いやいや 、やっ たわ け で、 あの いや 、 先 生 二週に わたりあり がとうござい ました。
わたりあり がとうございました。ニュース コネクト あなた と 経済 を つな ぐ 5 分間 。
ニュース コネク ト あな た と経 済 を つな ぐ 5分 間お相 手は 野村卓 史でした 。そ
お相 手 は野 村尚 文でし た。それ では良い 週 末をお過 ごしください。
れで は 良い週末 をお過ごしください。
