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みなさん、こんにちは。しゃべり足りない部です。しゃべり足りない部は、30代会社員同士のまいこうとおかが、時々ゲストを交えつつ、自由に雑談するポッドキャストです。まいこうです。よろしくお願いします。
はい、おかです。よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。そして今回も前回に引き続き、ゲストをお二人招いております。はこまいさんです。
はこまいです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。そして、くわのなさんです。
くわのなです。よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。
はい、2人とも大学の後輩で、我々と同じ大学の4人で話していこうということで、今回のテーマは、全員30代ということで、健康を意識することが前より多くなったなと思っていました。
個人的に体力ないから、健康を意識する機会が多くなってきて、健康についてやってることとか、今後やりたいこととかあるかなと思って、話を聞きたいなと思っていたところ、はこまいがちょうどプールとかに行き始めてるということで、その話を聞きながら健康について話していきたいなと思います。
そうですね、うちの比較的近くに区民スポーツセンターみたいなのがありまして、そこだと結構プールが安く使えるっていうのがあってですね、しかも最近結構リニューアルしてきれいになったっていうのがあって、ちょっと行ってみようかなと思って行き始めましたと言っても、本当に気が向いたときにちょこちょこ行くっていうぐらいなんですけど、
一回行ってみたら結構やっぱりきれいだし安いし、もともと水泳習ってて結構好きだったっていうのもあって、楽しく泳いだり、水中を歩いたりとかして、割と満喫しながらやってます。
その話を飲み会のときにクワナナにしたら、クワナナももと水泳部とかで好きなので、行きたいってなってこの前は2人で一緒に行ってきました。
私もゼットプールに行きたかったんですけど、クミンプールとかって空気感がちょっとわからなくて、最初は一回が言いづらいなって思ったら、この箱前が行ってきたよっていうことだったんで、これは一緒に行きたいって思って、乗っかって行きました。
そうか、いいな。まさにクミンプールとかってちょっと1回目のハードルがあるよね。雰囲気とかわかんないし、不穏だったら嫌だし。
引き立りもよくわからないので、最初に何をすればいいのかとか。
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必ずあそこのシャワーにかかんないと意外とかあったらわかんない。
そうだよね、わかんない。でもいいクミンプールがたまたま住んでるくんに見つかったという感じなんだね。
ジムとか行くとね、プール入れるけど、ジム行くのもね、大変だし。
腰が重いよね。
性格的にさ、そんなに多分通えないから、すぐ怠けちゃうから。
クミンプールや市民プールに行きたいなと思ってたんだけど。
私も水泳ぐらいしかスポーツは習ったことがないから、今この体力でやれるとしたら水泳だと思ってずっとプール通いたいなと思いながら、もう何年も経ってしまったんだけど。
プール通い始めたっていうのを聞いて、ちょっと興味があり。
でもプール、道具もそんなにいらないしね、水着買ってぐらいで。
そうですね、水着、キャップ、あとゴーグルぐらいですかね。
そうだよね、そう思うと始めやすいなとやっぱり思ったり。
あとさ、さっきのジムとの比較ですごいいいなと思ったのが、やっぱりジムってそれなりに高かったりするじゃん、月額で。
そうすると今月1回しか行ってないってなると、行ってもしょうがないやって、なんとなくお金の拡散的に3回は行かないと元取れないとかなるとさ、
なんていうか0、100じゃないけどさ、行かなかったらもういっかみたいなさ、そういう意味で安くて苦民だと、暇だから行ったよっていう自分にさ、ハート下げられてるよね。
分かる、元取るためにさ、あれになりそう、バイキングで元取りたい人みたいな。
そうそうそうそう。
とりあえず何回行ってもらったかの。
僕に泳ぎもせず。
確かに。そういう生き方だと嫌いになりそうですよね。
そうそうそうそう。
せっかくプールに行きたいはずだったのに、もうプールに行くのが嫌になってるみたいになったらちょっと悲しいから。
そうだね、プールいいな。
なんかプール行ってさ、普通に各々別々で泳ぐのそれって。
そうですね、この前2人で行った時は各々自由にやってました。
時間くぐって。
そうですね、大体1時間くらい泳ごっかみたいなぐらいから決めて、
あとはもうその間は歩きたい時に歩いたり泳ぎたい時に泳いだり、泳ぎ方も好きにして、
最後なんとなくそろそろ時間だねっていう感じで上がろっかっていう集まり方をして帰ったっていう。
めっちゃいい、そのままアイスでも食べて帰りたい。
運動しに行ったのにって感じかな。
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そうですね、私たちもちょっとお好み焼き食べて帰ったんだけど。
水入ったら疲れるから。
そうですね、お腹が空いちゃって。
でもなんか精神的にも良さそうだよね。
いい運動したなってなって美味しいもの食べて帰るってめっちゃ精神的にも良さそう。
それこそさ、前回ゲームの話でさ、一緒にカラオケ行ったり一緒に卓球行ったりすると上手い下手があったけど、
個人プレーというかね、プールの場合は一緒に行って上手い下手限らず各々過ごしてっていう意味では誰とでも行けるしね。
確かにね、そういう意味でもいいのかも。
私結構プールで気になるのが、後ろ泳いでる人がすごく早かったりするとドキドキしちゃったりとか申し訳ない気持ちになったりするんですよね。
だからレーンがいい感じに空いてるタイミングですっと入って、すっと泳ぐみたいなことをしちゃうので、
一緒に前後で泳ごうとかっていうような慣れ合いをしなくて、いい感じの友達と行けたっていうのはすごい良かったですね。
そうだよね、だって普通にタイムを伸ばそうとしてる人とかもいるかもしれないよね、プールの中にはね。
確かに同じぐらいの気楽さで行ける人と行くのは良さそうだね。
なるほどな。他にプール以外だとこれやってますみたいなのってどうですか?
私はまた水に浸かる系なんですけど、お風呂に入るときに必ず湯船になるべく浸かるようにしてる時間があるときは。
それは結構ここ最近数年ぐらいやってます。
なるほどね。
そっか、でも湯船浸かるの良いって言うよね。
一回腰痛をめっちゃ発症しちゃったことがあって、仕事で座りすぎちゃってさ、ある朝目が覚めたらもう1ミリも動けなくて、
え?と思ったら腰が痛すぎて動けなくなっちゃってた。
その時はね、シャワーしか浴びてなくて、けどやっぱり腰の負担はすごいから湯船で休めないとみたいなこと言われて、
単純にその体圧分散的な意味でもね、湯船入った方がいいし、
あと湯船入ってね、だらだらするの好きだから、そこもそういう意味でも湯船入って、はーってリラックスできるみたいなのも良いよね。
心的にも良いような感じがしますよね。
確かに、確かに。
前、伊藤重里さんがほぼ日のコラムで書いてたのが、
イライラする人は絶対湯船使ってないよっていうようなコラム書いてて、
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湯船使ったらあんなにイライラしないよって言ってた。でもわかるなと思って。
わかる、確かに。確かにさ、湯船使うとなんかわかんないけど脱力しない、はーって脱力しない。
余裕ができるよね。
なんでもいいよみたいな。
確かに、シャワーしてもらってないとき超カリカリしてたから。
だから毎日湯船使ってたらあんなにイライラしないからやった方がいいよみたいな、
誰に向けたメッセージかわかんないコラム書いてて。
そう思うことが伊藤重里さんでもあったんやな。
この人カリカリしてんの。
湯船で解決だよみたいな。
そうかそうか、なんかスーパー戦闘とか行くのも好きだから。
あーいいよね。
そう、お湯使って、サウナ入って、水風呂入ってみたいな。
でもなんかそのサウナもさ、そうなんだけどさ、
サウナってさ、心臓疾患があったら入れないってあるやん。
最近ここ2年ぐらい連続で心電図、心電図かな?で引っかかるようになっちゃって、健康診断で。
で、大丈夫なんだけど、なんか健康でいないとこのサウナも楽しめなくなっちゃうのかとか思ったり、
あと遊園地とか行った時にさ、心臓に疾患があると乗れませんみたいな乗り物多いからさ、
なんとしても健康支出せねばみたいな気持ちになりつつある。
だからちゃんと本当に、心臓に負担がかかんないようにちゃんと湯船入ったりして日頃から休めて、
ちゃんと寝て、横になって寝て、あと7時間寝ないと人間は気持ちが暗くなりやすいって前会社で健康上の面談みたいな時に言われたことがあったから、
7時間は寝ようみたいな、なんかちょっと会社で事故にあっちゃって、事故っていうか精神的に参っちゃってみたいな時があって、
その時に会社が手配した精神保健福祉士の人と月1くらいで面談してたんだけど、
本当に事故以来テンション下がっちゃってみたいなこと言ったら寝てます?って言われて、
実はその時事故にあったくせにスプラトゥーンを夜中までずっとやってたんだ。
そういうこと?
いや、なんかドキドキして寝れない日もあったんだけど、事故のトラウマみたいなので、PTSD的なので、
でも逆に逃れたいと思って日常に戻ろうとして、変に遊ぼうと思って遊んじゃってて、
でも絶対無理やりでも寝ないと、一応その人曰く7時間寝ないと気持ちが落ち込みやすいから、
お腹空いてるとか眠いとかっていうのは人間にとって良くないから、
ショートスリーパーの人とかいるけど、やっぱりどこかで親って体調的になる時があるもんだから、
休むってことが大事だよ。休むの重要だなとは思った。
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それで言うと私やってること被せてもいいですか?
あんまり特にやってないんだけど、具体的に何かとか。
だけど寝る時に、なんて言うんだろうな、神経が活発になって、目が冴えちゃうとか、
飲み会とか行った後とか、ザワザワした音が頭の中にずっと流れるみたいな、
さっきまで一緒にいた人の声が頭の中にずっと残るとか、
そういうこと結構あるから、寝る時にいつもマインドフルネスみたいなのをやってて、
瞑想をするんだけど、そうするとオフになるし、
あとはそのタイミングで身体の違和感をチェックする。
だいたい目がめっちゃ、マインドフルネスをして自分の体をチェックすると、
だいたい目がバキバキになってることが多いから、
やっぱ目なんだなってすごい思うし、
いいよ、それオフにもなるし、さっきマイコーが言ってた、
夜ゲームしちゃうみたいなのも、切り離せないというか、
オフのスイッチがやっぱり切りにくかったりするから、
無理やりというか、ゲームして気を紛らわすとか、ゲームして日常とかさ、
なんかなるんだけど、それはなんかね、瞑想っていうかマインドフルネスをするとね、
良いなっていうのは私はあります。
マインドフルネスイコール瞑想?
マインドフルネス自体は、今ここに集中をするってことなんだよね。
例えば作動も動く瞑想って言われてて、
要はお手前をする時に、明日の仕事失敗したら嫌だとか考えられないんだよね。
お手前が欲しいから。
それが今この瞬間に集中してる過去や未来のことを考えない状態がマインドフルネスだから、
瞑想はその一つみたいな感じかな。
そういう時に逆に過去や未来のことを考えてたらマインドフルじゃないっていう意味になるから。
なるほどね、そうかそうか。
今さ、話聞いて思ったんだけどさ、この収録の後って岡ちゃん大丈夫なの?
私の声が寝る前にさ、声がウワァーって。
そう、この収録の後また友達と話す予定があってさ、
そっちで上書きされるから、寝る前にオフにするから大丈夫。
全部チャラにして寝るから。
すごい不安になったね。
毎週、毎週じゃないけど、2週間に1回ぐらいはガヤガヤに加担してると思って。
大丈夫だよ、だから聞いてるから。
そういう意味ではダメだよ、毎個のことを忘れて寝てます。
良かった良かった。
寝る時には忘れて欲しいから。
そうかそうか、良かった良かった。
本当、めちゃめちゃ焦った今一瞬。
マインドフルネスの力によって。
過去や未来を断ち切るっていうことをやってるかも。
会社でマインドフルネス研修ってありました。
さすがだね。
みんなで瞑想したりしてやってみたんですけど、
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その時はどういうシーンで使えばいいか、
ちょっとあんまりよくわからないまま終わっちゃってたかなって今思うと思うんですけど、
でもお母さんの話聞いて、確かにオンオフの切り替え、
夜ガヤガヤした感じから落ち着いた感じに切り替えたいときにやったりするといいんだっていう気づきがあって、
自分もやってみようかなって思いました。
私もちょっとやってみようかな、寝る前にさ。
すいません、マインドフルネスって練習が必要だったりするんですか?
気になる、確かに。
私は音声が読み上げてくれるオーディオブックがあって、
その本が目を閉じてくださいとか言うからそれに従ってやってるだけ。
有名なあの本。
最高のなんとかみたいな。
最高の休息みたいな。
確かにオーディブルとかにあったような。
だから上手い下手とか一人でできるとかあるかもしれないけど、
私は音声のお兄さんに従って、別にトレーニングとかは特に自由にやってるだけ。
お兄さん、お姉さんに変えることはできないの?
それね、できないんだよね。
それか、テキスト書き上げてしりーに呼び直してもらうとかかな。
持ち起こしして。
私寝るときにいつも目閉じると余計なことをいろいろくるくる考えちゃって、
寝れないっていうことが多くて、
私は余計なことを考えないようにラジオを聞きながら今寝てるんですけど、
ラジオを聞いてるとパーソナリティさんの話を聞いてるうちに寝落ちしてて、
余計なことを考えずに眠りにつけるんで。
ゆきちゃんもそうやって寝てたんですけど、
ちょっとマインドフルニス気になりますね。
確かにちょっとやってみようかな。
確かに。
私結構、自分では寝れなかったなとか思っても、
睡眠の波形をとるアプリをずっと使ってるんだけど、
なんかすごいさ、私好きな時間に結構寝れて、
いつでも眠れるし、いつでも結構寝起きよくパッて起きられるんだけど、
でもそのときの睡眠の波形がね、
もう絵に描いたような理想的な睡眠のグラフにいつもなってて、
めっちゃ動物的な生活。
パッて寝てパッて起きてるみたいな。
逆に休まってないのかもしれないし、
寝言もめっちゃさ、言ってるっぽくて。
だから本当はその波形上はいいのかもしれないけど、
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なんか寝れてないのかなっていうのも、
ダラダラ過ごして寝落ちしてることめっちゃ多くて、
ギリギリまで漫画読んでて気づいたら寝てるとかが多くて、
多分脳ごちゃごちゃの状態で寝てるんだろうなみたいな、めっちゃ多いから。
メインドフルーツをやることですっきり眠れるかも。
でも波形が綺麗に出てるってことは、
睡眠の質自体は悪くない?
そう、睡眠の質いつも98%とかになってる。
すごい。
1%判定とかで。
でも、いつもおしゃべりしすぎてるためか、
めっちゃ具体的な寝言言ってるからちょっと大丈夫かなと思う。
あとはさ、睡眠ってさ、分かんないけど、
脳は休んでても、
例えば寝落ちしちゃった時って体が痛んだりするよね。
ちゃんとした状態で姿勢とかが整ってないとか、
そういうもしかしてデメリットあるのかもね。
測れないじゃん、アプリでそれって。
確かに。
そうなんだよね。
ちっちゃい頃からの癖かもな。
寝落ちでしか寝たことがあんまりなかったから。
だから寝落ちがやめられなくなっちゃってる節があるかもしれないから、
ちゃんと決まったところで決まった時間に寝る、
そしてマインドフルネスをやるってやってみようかなと思って。
そう、だから最近さ、アプリとかもいっぱいあってさ、
ラジオもあるし、ポッドキャストもオーディオもあるからさ、
寝る時に寝落ちの方が得なさそうな気がしちゃってて、
直前まで何かコンテンツを聞いてるとかさ、
確かに。
って思うんだけど、
でも結局、頭をオフにした方が、
次の日のコンディションがいいなと思って。
寝れはするんだけどさ、
だからやっぱ持った後から寝る直前に寝落ちしたくなる。
寝落ちってね、一番効率的じゃんだって。
寝る直前まで何かやっぱり。
あ、そうだね、そうそうそう。
私も一瞬たりとも無駄にしたくないみたいな気持ちもちょっと。
そうなんだよね。
それちょっと最近やっぱり引っ張られちゃう。
寝る直前まで何かやる方に引っ張られちゃうけど、
オフの方が次の日、頭がクリアだし、
思いついたりするしとかなのかなとかさ。
確かに。
私Kindleの漫画をめっちゃ読んじゃうみたいな、
Kindleだったりその漫画のアプリの漫画読んじゃうみたいな、
それってさ、光びかびかだからさ、
一番最小の光でもね、
良くないかなとか思うけど、
さっきの桑名の言ってたさ、
聞きながらっていうのはさ、
本当に耳にしか影響ないから、
なんか私もそれこそたまに、
そのポッドキャストだったり、
YouTubeの音声だけ聞きながら寝たりするんだけど、
なんかそっちの方が、
いつの間にか寝てる感あるかなって。
なんか漫画読んでて寝落ちするときは、
いきなりブチャって感じで多分寝てるんだけど、
なんかその聞きながらだったら、
結構その、なんだろうね、
休まりつつ静かだし、
みたいなのはあるかな。
気の持ち用的にはいい気持ちで寝れる。
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動画を見ながら寝るよりはいいのかもしれないですね。
目つぶってもいけるし。
そう、漫画だと自分でめくんないといけないし、
確かにな。
でも一旦マインドフルネス、
私もやってみようかな。
ぜひちょっとね、本当寝るときに、
私が聞いてるやつだと、
ボディースキャンっていうのがあって、
つま先から頭のてっぺんまで、
自分の体をチェックしてくださいみたいな、
意識を働かせるってことで、
今は頭だとか顔だとか、
いつも私は目がもう、
目がすごい爆発な感じ、
目に何か分かんない、
心臓あんのかなっていう目がドックドックってなってるのを
毎回感じて、それ以外は違和感ある。
時々お腹痛いなとかさ、
結構ふくらはぎが今疲れてるなとか、
時々あるけど目がね、とにかく現代人なんだなって
すごい思う。
だからないってことはないんだけど、
すごい思うよっていう。
やってみて。
やってみる。
マインドフルネス、そうだね、
マインドフルネスではないかもしれないんだけど、
急に、昔中学生ぐらいのときに、
重力を感じつつ寝るみたいなことにハマって、
寝落ちしかしてなかったくせに、
体全身脱力して、
じわーってなって、
めっちゃじわーってなってるなーって思いながら、
すんって寝ると、
めっちゃ、
寝入りが気持ちよかったから、
それを今思い出した。
たぶんだけど、
私も結構、
寝つきがいいし、どこでも寝れるし、
ちっちゃいときもそういう、
自分、絶対寝れる寝方を
自分の中で習得してたんだけどさ、
それってね、やっぱりマインドフルネスだと思うんだよ、
実質。
実質マインドフルネス。
どういうことかっていうと、
こういう状態になったら寝れるって、
無心になったらじゃないけどさ、
寝れるみたいなのだったりするから、
実際、他のことは考えてなくって、
肩が空っぽになった瞬間、
眠りにつくみたいなことをやってると思うよ、たぶん。
うんうんうん。
なるほどなー、確かに。
自然とマインドフルネスに近づいている行動なのか。
うんうん。
そうだね、
今日、今出てきた話でさ、
トゥールの話と、
ゆうねんつかる話と、
マインドフルネスの話と、
ってあったけど、
なんかどれもあれだね、
心身ともに健康になるみたいなのがいいね。
なんか意外とさ、
緩い話だったよね、
気を使っていることありますかって言ってさ、
なんかね、
ちょっと日常の延長の話だったのが、
逆にいいよね、ハードルが。
そうだね、そうだね、
確かに確かに。
やってることといえば、
ゲーム中の姿勢を良くするぐらいしかもうない。
それも心身ともに楽しくできる。
なんか食事とか運動とかで、
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そういうバリバリのやつも多分あるはずだけど、
なんか、
そうだね、
気遅れせずに済んだ。
確かに、
みんながちょっと今、
大事にしたい健康のことが、
確かにすぐ参考にできそうなことで、
よかったなと思います。
じゃあちょっと早速、
誰か近くに行ける人と
行ってみようかなと思います。
私も。
マインドフルネスはちょっとやってみようと思います。
我慢して、やりたいことは我慢して、
気持ちせずやっていこうと思います。
ということで、
今日はこんな感じで、
以上です。
じゃあ、箱前さんも桑名さんもありがとうございました。
2回連続。
ありがとうございました。
またよかったらよろしくお願いします。
はーい。
今回は以上です。ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
