日常の会話とオタクの葛藤
最後の晩餐はフルコースで。
うりぃです。
あかりです。
この番組は、現実と戦いながらも欲張りに日常を生きる2人が、誰かにちょっと聞いてほしいを共有するポッドキャストです。
お昼休みとか、後輩とご飯を毎日食べてるんですけど、話の話題で、週末何してましたかとか言われたりするやん、普通に会話を。
例えば、私がライブに行ったり、ミュージカルを見に行ったりっていうのがよくあるんですけど、その時の自分が気持ち悪くて、
どういうこと?
なんかその、なんていうのかな、当たり障りなく返せばいいやん。
例えば、この間ライブに週末行ってて、すごい良かったとかさ、なんかこう、当たり障りなく返せばいいのに、
なんか、オタクだからさ、スイッチが入ったらさ、語ってしまうわけ。
で、その後輩とかにも、すごいですね、熱量がすごいみたいなことを言われるんやけど、
でもそれってさ、気を使ってさ、熱量がすごいとか言ってる。
多分、なんじゃこいつみたいな、急に喋りたいと思われてるんやなとか思うとさ、
もうさ、オタクってどうしようもないってよく思います。
オススメの苦悩
確かにね。
そう、オタクってどうしようもないとか、あと最近ちょっとさ、悲しかったのが、
自分がすごい良かったドラマとかがあったりして、それを結構周りにも勧めたりしてたわけ。
で、めちゃくちゃ良かったみたいな、ぜひ見てほしい、絶対あなたも好きだと思うとか言って。
で、そんなら結構あったってから、見たよみたいな感じで、どうやった?とか言ったら、
うん、なんか普通に良かったみたいな。
刺さってないな。
そうやね。なんか、私もう、その反応をもらうのがすごい辛くて、
あるやん、時々そういう。
だから、何にしてもね、ドラマにしてもやし、それこそ音楽とかにしてもさ、
もうだから、私、オススメするのが怖いの。
自分が好きであればあるほど、オススメして刺さらんかった時のショックが大きいから、
だから私もさ、好きなアーティストとかもアイドルとかもいっぱいいるけど、
追いそれと不協できないの。
なんかどうしようみたいな。
でも、この子にオススメだとしたら、どの曲がいいやろう?みたいな。
すっごい考えちゃったりして、もうなんか安易にオススメられへんのよね。
どの曲をいくかすごい悩むよね。
そう、めっちゃ悩む。
だから、え、他どんな曲が好きやっけ?みたいな。
どんなアーティストが好きやっけ、あなたは?みたいな。
なんかそこから、なんか普段のあなたに刺さりそうなやつから、
どんどん攻めていくみたいなさ。
なりがち。
そう、それで、まあね、いいねとか言ってもらったら、
なんなら、あわよくばハマってもらえたら嬉しいけどさ、
もうなんか、まあまあ、よかったよ、みたいな。
へー、みたいな。
好きだった時とか、あんまり言われへんけど、
そんなに?みたいな時のショックが大きすぎて、
大きいから、もう、いつも怖がってる。
不協することを。
アイドルと音楽の厄介さ
なんか、不協したいけどできない、
なんかこのジレンマみたいな、いつもって、厄介な生き物。
わかる。
でも、私なんか、自分が好きなものを、
あんまり好きじゃなかったって言われることより、
なんか、自分と全然違うベクトルで来られることの方が嫌かも。
あー。
そうじゃないんだよ。
いや、わかるわ。
それ、嫌だね。嫌だ。
微妙に熱量が違うのも嫌。
なんかその、ゼロだったらゼロでいい。
はいはいはいはい。
全然興味ないんだったら、そう言ってくれたらいいんだけど、
なんか、まあ私が愛子好きって言ったら、
こういうね、私もカラオケでよく歌うカブトムシとかとか言われると、
そういうのじゃねえんだよって思っちゃうから。
いやだからさ、それこそ愛子とかさ、
なんかそういうメジャーだからさ、
そういう国民的アーティストって怒るよね。
その解釈違い。
スピットもあるでしょ。
だからさ、あるよ。スピットのポロロガフィティもあるよ。
あ、そうだね。ポロロもあるね。
ポロロもあるよ。
ポロロこそだってさ、カラオケでみんなさ、
絶対歌うやん、誰かしらが何かしらを。
なんかスピッツはさ、またちょっと世代が上やったりするから、
あんまりね、ポロロの方が多分いる。
そういうライトなファンが。
うじゃうじゃ周りにも同世代にもいるから、
それこそだから何こう、始めた、あんまり知らん人とかとさ、
話してて、なんか音楽の話とかになって、ポロロ好きでとか言って、
あ、私もみたいになった時に、構えちゃう。
お前どこまで、どこまでの好きですかそれはみたいな。
スピット、アギハチョー、お父さん、ウガハチ、トーヒー。
そうそうそうそう。
この曲をお前は知っているのかみたいな。
なる。
なるわ。
それこそさ、好きな曲何?とか聞いたりとかした時に、
そう、なんかさ、ウガハチとか言われたら、
あ、まあはい、まあいい曲だよ。
いい曲ではあるが、みたいな。
でもさ、その、逆にさ、
あかりんはさ、ポロロでどの曲が好きなの?って言われたらさ、
何を出すの?
メジャーなとこから行くの?
ワイナーなとこ行くの?
あー、一旦メジャーどこに行くかな。
あー、そうなんや。
いきなり言ってさ、知らんみたいなのもさ、ちょっとあれやし。
そう、だから、なんか、一旦出しといて、でも、
それもまあ、何やろ、様子見って感じやね。
スピッツとかもほんまにそう。
そうだよね。みんな知ってるもんね、スピッツって。
だから、スピッツ好きで?とか言われて、何が好きって聞いて、
チェリーとか言われたら、
いい曲ですよ、もちろん。
それ以上どう反応していいかわかんない。
確かに。
そう、だから、これが、ごめん、好きな人にしか通じひん話で申し訳ないんやけど、
それこそスピッツが好きだっていう、おじさんがいて、会社に。
で、何の曲好きなんですか?って聞いたら、
大宮サンセットって会社で言われたことがあって、
いや、大宮サンセットってなったことはある。
そう、多分、これ大宮サンセットわかる人、だいぶスピッツ好きな人。
そうなんや。
いや、アイコンも絶対なるでしょ、それ。
うん、なる。
だって花火とか言われたら、はーって感じ。
うん、花火好きだよ。
いい曲ではあるよ。
花火好きだし、私はカラオケとかで歌ったりするんだけど、
一緒に歌おうみたいに言われることあるやん。
で、一緒に歌うとさ、
私は原曲に忠実に歌うわけ。
アイコン結構アレンジするから、
なるほどな。
花火のとことか、ちょっとアレンジが入るわけですよ。
夏の星座にぶら下がって、じゃなくて、
夏の星座にぶら下がって、とかさ、
なるよね。
とか言うのを、ちゃんとついてくるかって、
一緒に歌うやったらやってくれよって。
最後のフェイクとかも入れるんかって。
私はもうそういうのも、ちゃんと原曲に忠実に歌いたいタイプ。
バイバイのとこね。
そうそうそう。
それを歌わないと、
一緒に歌おうとか言わんといてって、
こう思っちゃう。
いや、あるよね。
カラオケ問題もすごいあります。
厄介ですよ。
厄介厄介。
私がアイコン好きって言ってないパターンの時、
一番迷うかも。
私が歌い始めたら、
向こうで誰かがもう一本のマイクで歌い始めて、
これはどういう…
あなたはどこまでのファンですか?
いや、わかるわ。
人が歌ってるの聞いてる分にはいいんだけど、
私が歌ってる時に入って来られると、
いやいやいや、合わせてくれよって思ったりする。
ここは上あがんねえみたいな。
1番と2番でちゃうねえみたいな。
ほんまにそれあるのよ。
あるわ。
あと、それこそ厄介なのアイドルよ。
アイドルは厄介だよ。
アイドルは時代が旺盛すぎて。
ほんまにさ、私もまだ歴としては浅いけど、
でもそれなりにも何年か好きなんですけど、
やっぱりいろんなファンがいるやんか。
それこそさ、ほんまに。
私は結構音楽が好きや、
歌とかパフォーマンスをメインで好きなんやけど、
もちろん顔ファンもいるし、
あとライブとかが好きな人もいれば、
対面イベントとかに、
とにかく全てのお金をつぎ込んで、
とにかく認知されたいみたいな、
サイン会とか、
そういうイベントに行きたいっていう人もいるわけで、
だからもうほんとさ、
オタク一人一人の好きな理由がほんまにバラバラ。
で、しかもK-POPとかも流行ってるやん、今。
私が好きなセブンティーンとかNCTとかも、
そこそこそのK-POPの中でも有名なグループやったりするから、
私がK-POPとか好きで、
NCTとかセブンティーンとか聞くんですみたいに言ったら、
私も好きでーとか言われたりするわけ。
もう構えちゃう。
まずどこが好き?みたいな。
何で好き?みたいな。
私はあんまりタイミングイベントとかには興味がないし、
顔もかっこいいなとは思うけど、
それだけじゃない。
やっぱり音楽ありきで私は好き。
だからライブとか、とにかくパフォーマンスを得たい。
だから全くお金を使わないってこともない。
今とかってさ、
アイドルオタクの消費行動
正直アイドルとかでも全くお金使わなくてもさ、
サブスクとYouTubeとか。
そうだね。
SNSとかで十分接種はできるから、
在宅オタクとかもいるわけ。
在宅オタクっていうの?
在宅オタクっていう。
初めて聞いた。
そうそう。
だからライブとか行かない、そういう。
家で、なるべくお金をかけずに応援するみたいな。
っていう人もいれば、
さっきみたいな、
ほんまに同じCD何百枚以上とか買ったりして、
もう認知とか。
ライブとかでも絶対前の方行きたい。
何ならお金積んでも、
転売とかやってでも、
前でファンサービスが欲しいみたいな。
人々ももうピンキリやからさ。
その中で私もその間ぐらいにフワフワしているので、
全くお金を使わないことはないけど、
私はとにかく同じCDをたくさん買うっていうのにめちゃくちゃ抵抗がある。
私も無理やね。
何枚もと言わず、一枚も買いたくないCD。
そうなんだ。もう効かないからってこと?
効かないから。
効かない、使わないものを買うっていうのが苦痛で、
それめっちゃわかる。
だから私、本当に好きなグループでも、
CD買わない際に、
そうなんや。
なんか捨てれないしさ、
それはそうね。
全く使わないのに、捨てることもできないし、
どうやって持っておいたらいいの、これはってなるから。
そういうことはアイコンも買わないし。
そうなんや。
この間も、ののがから花。
花はサンクラブ入るぐらい好きなんですけど、
結局CD買ってない。
そう。
なんかCDはちょっとあんまり使わないから、
違う形で見過ごしてくださいって思っちゃう。
私はいまだに、それこそスピッツとかポロノグラフィティも、
買うだけは買うな、アルバム出たら。
なんか、わかんない、きっとCDも今後捨てていくんだろうけど、
なんかデジタルだけに頼ってしまうと、
もし撮集とかの時に怖いとか思っちゃって、
それはそうなんだよね。
物が欲しいってやっぱ思っちゃうねんな。
だからDVDとかも買ってしまう。
そうか。
それはそうなんだよな。
物理的に持ってると安心するっていうのはある。
確かに、それはある。
再生する機器がないもんね。
そうね、私も実家にしかないな。
それか、ブルーレイレコーダーとかではできるから、
それはやったことある。
それでやったりはしてるな、お家で。
しかも人それぞれやからな。
そうそうそうそう。
いわか側の意見で言うと、
タイプロからゆるーくタイムレスを応援してるんですけど、
それこそお金は全く落としてないし、
タブスクで曲聴いたりとか、
SNSフォローして見てたりとか、
イーバーでやってる番組見たりとか、
その程度なんだけど、
それでも私は普通にちゃんと好きなんだけど、
ちょっと好きとは言えない、外では。
あの事務所のファンの人たち怖いやん。
怖いって言ったらダメなんだろうけど、
いろんなしきたりがあるからさ、
私みたいなにわかクソ新規はさ、
時代しか踏まないだろうなと思って、
言えない。
わかる。
私ももしハマってても言えないだろうなって思う。
言えないよね。
言えんと思うわ。
だからあの雰囲気を一から勉強する気にもならないっていうか、
わかるわかるわかる。
多分わからないから、
もちろんライブとか、
もちろん行けるなら行きたいけど、
そこにお金積んでみたいなとか、
時間かけてとかはしてないから、
私は行く資格はないなって。
資格がないことはないけどね。
マンガとか入ってないと。
入ってても当てるの難しいんだろうしね。
そうやろうね。
めっちゃバリとかかったらしいよ。
そうなんだ。
だからホンマにオタクって厄介だなって思う。
ファン同士の交流
厄介。
好きであればあるほどさ、
地雷も多くなっていくからさ。
そうなんだよなー。
それこそ私、
SNSのお友達とかもいたりするんだけど、
仕事も違うし、全然年齢とかも違うけど、
なんか居心地がいいなって思うから、
やっぱすごいな。
それはそれでやっぱ、
同じものを好きになってる。
感度が似てるっていうかさ。
だから響き合うと、
すごいんやろうなっていう感じだよね。
すごい思った。
私なんかオタクアカウントみたいなの作ったことないから、
作ったことないし、それこそ微妙な違い、
好きの方向性の違いで、
たぶん仲良くなるのは難しいだろうなって思うから、
今までやってこなかったけど、
バチッと会うとどうなるんだよね。
そう、だからホンマに解釈とかもさ、
いろいろあるけど、
そこの解釈が結構一致する友達と会えると、
面白い。
オタクの厄介さと楽しさ
またその活動が一段楽しくなるねとは思う。
SNS上ではファン同士が戦っているのしか見ないからさ。
あるよね。
フォローはしてないからさ。
炎上した時だけタイムライン出てくるやんか。
めっちゃわかる、めっちゃわかる。
あるある。
トレンドワードみたいな感じでさ、
出てきてなんやろうとか思ったら、
めっちゃ炎上してるみたいな。
あるよね。
そういうタイミングでしか見ないから、
このオタクの人たち本当にオタクしてて楽しいんだろうかって。
オタクの人たちずっと悲しんでない?大丈夫?みたいな。
そうやな。
わかるわ。
平和の時にはタイムライン出てこないから。
そうだね。
オタクはずっと悲しんでるのも真理ではある。
悲しんでるから事務所にブチ切れてる。
それあるよね。
人質取られてるみたいな状態やん。
本当にそうやで。
本人たちは好きだけど、事務所はこのやり方はどうなの?みたいな。
そう、ほんまにずっと怒ってる。
もうアーティストのこと好きになればなるほど事務所のこと嫌いになるからね。
そうなんだ。
それめっちゃ嫌よね。
でもそこにお金を落とさざるを得ないしね。
そうなのさ。
ほんまに。
押し方は人それぞれだね。
そうそう、本当にそう。
本当に私もあなたの押し方を否定はしません。
もちろんそう。
ただ、私とは解釈が違いますっていう。
そこは別に、私はそれはいいとは思ってないんで、そこではないんで。
なったりする。
むずいよな。
むずいむずいむずい。
アイドルとかにしてもさ、対象の称賛の仕方とかでもさ、やっぱめっちゃ解釈が出るわけ。
私は彼のことをすごい簡単に言うと、私はかっこいいって思ってるけど、
でも一部かわいいっていう派閥もいるわけ。
かわいくはねえだろみたいな。かわいさ求めてないねんなみたいな。
なるほどな。
セクシーとかね。セクシーさいらんねえ、肌見せなくていいんだよとかやから私は。
肌見せないで、服着ててって思うから。
それは私もめっちゃ思う。
服は着ててほしい。
服着ててほしい。
そうけどさ、セクシーさに湧く人々もいるわけやから。
もちろんそうだよね。
だから、あなたが脱ぎたいならいいですけどみたいな。
あなたの意思でやってるなら止めませんけどみたいな。
あなたじゃなければ服は着ててほしいみたいな。
本人に対しても思っちゃうからさ。
あなたの意思だったらいいよって。
誰?
お母さんみたいになってくるからさ。
ほんまにやりたくてやったみたいな。
そんな忙しい感情を抱えながら、今日もお仕事をしています。
ややこしい、ほんまに。
ややこしいね。
もっと平和に楽しめたらいいのにさ。
ほんまにだからもうライト層が一番楽しいと思う。
本当にそうや。
深みにはまり出したらもうしんどいから。
ライトにほんまに、時々テレビ見たりとか、ライブも行けたら行こうみたいな。
で、普段はサブスクで音楽聴いてますぐらいが一番楽しい。
本当にそう、それはめちゃくちゃ思う。
そうやんな、絶対そうよ。
結構私フェスとかもよく行くし、好きなアーティストいっぱいいるけど、結構曲しか聴かない。
なんか、あいことか昔から好きで知ってる人以外は、
パーソナリティまで知ろうとしてない、最近。
音楽だけ聴いてるから、その人がどういう人かは知らない。
ずっと曲聴いてるけど、その人がどうかは知らないっていうことの方が多くて、結構その方が楽。
そうやんな、私もそうやわ。
もうなんか、人柄とかさ、そっちまで、それこそグループにどういう今まで経緯があってとか、
その人がこういう風に作ってきてて、みたいなとかも調べ出すともうしんどいもんね。
情報量も多すぎるし。
めっちゃわかるわ。
私、鼻はさ、そうなってるから。
ののがから見てるから、それこそ鼻になるまでの経緯から見守ってたし、
人によってはそのね、ののガールズの前に違うオーディションに挑戦しててとかさ、
高校はどっかの事務所の修正店一緒だったとかなんかそういうのあるやん。
あるある。
オタクの苦悩と期待
気になって見ちゃうけど、
今んところ、ちゃんみんな様を絶大に信頼してるので、
ちゃんみんながプロデューサーのやってくれてるから、鼻の子たちは大丈夫だっていうのがあるから、
安心して押せるなって思ってるんだけど。
今後どう?
でも鼻に対しても、そんな短いスカート履かなくていいよって思う。
別にセクシーで言ってるわけじゃない。
そうやんな。
ありのままのって感じだもんね、どちらかというか。
そうなんだけど、ちょっと短くないスカート?
お母さんになっちゃうよね。
お母さんになっちゃう。
なっちゃうね。
高校生の子とかいるからさ、
高校生そんなダメだよ。
スカート短いよ。
ちょっと短すぎるんじゃないの?とか思っちゃうよ。
先生になっちゃう。生活主導みたいになっちゃう。
本当だよ。
でも本当にね、お金を落とすことしかできない悲しい生き物だから。
本当だよ。だいぶ生きて、今度鼻のファンミーティングがあるんだけど。
ファンクラブ入ってる同士じゃないと一緒に申し込めない。
あー、そうなんや。
オッツを行きたかったけど、オッツはファンクラブ入ってないから。
どうしようかな。
一人で行くのはないの?
一人で行くのちょっと寂しいし、
ライブ一緒に行くのって、本当に100%オッツと一緒に行くからいつも。
あー、そっかそっか。
どうすればいいかわからない。
普通にライブ行きたいと思うけど、私も接触したいタイプじゃない。
ファンミーティングって言われると、何やんの?ってなっちゃう。
オタク初心者、アイドルというか、アイドルオタク初心者なので。
何やるんですか?
ファンミーティングは何する?
ファンミーティングもいろんな定義がある気がするな。
そうだよね。
結構ほんまにライブに近いものもあれば、トークとかゲームとかがあったりするものもあるし。
まだ曲が少ないからさ、全編ライブみたいにはできないと思う。
そうやな、そうやと思う。
そう考えると別にゲームとか言われても別にそれはいらないし、
ちょっと応募するかも迷ってる。
どうしようかなって思ってるけど。
今年はサマソニで彼女たちに会えるみたいな。
あー、そうだね。楽しみやな。
超楽しみ。
今年さ、急にアイ子が夏フェスに出始めて。
あ、そうなんや。
そう。
へー。
びっくり。今までフェスって出てなくて。
あ、そうなの?出てそうなイメージ。
出てそうやろ?出てそうやし、出たら絶対盛り上がる。
絶対盛り上がるよ。
フェスのアンケートとかでさ、呼んでほしいアーティストとか書くらんあるの。
毎年日食夏子、アイ子って書いてたの。
日食夏子、アイ子むくって書いてて。
今年は全部会える予定。
えー、すごいやん。
アイ子はちょっとまだわかんない。
アイ子は今年急に3つ出るのよ。
2つは関東のフェスで。
行ってもいいんだけどさ、フェスって朝から晩までだから。
1日行くのに3日いんの。
あー、そうだね。
関東とかだと。
全泊してその日は泊まってみたいになる。
もしくは夜行バスとかになるけど。
それはちょっとしんどいから。
モンバスっていう香川である。
あー、なんか聞いたことあるな。
あのフェスにも出るから、アイ子が。
そのフェスはもともと行きたいなって、ずっといつか行きたいなと思ってて。
でもなんかフェスのくせに抽選なんだよね。
フェスのくせに?あ、そうなんや。
フェスのくせに?フェス抽選ってなくない?
ないよ。
なにそれ。
あんまり聞いたことないじゃん。人数制限があるの?
この、なんかおかげでちっちゃいか知らんけど。
へー、そうなんや。
お腹いつも到落待ちです。
あー、そうなんや。
それに当たれば、私は日食夏婚にも、アイ子にもモンバスにも花にも会える。
お、素晴らしい。そうなんだ。いいねいいね。
夏フェスの時期がやってくるね。
そうですね。
当たったら今年は3つかな。
おー、いいやん。
ジャイガー、ジャイガーとサマソニーは決まってて。
あともう一個モンバスが当たるかどうか。
当たりますように。
モンバスはホルモンも出るから。
あー、そっかそっか。
ホルモンこそさ、超ライトファン。
ライトファンなんだけど、私。
ホルモンってさ、サブスク解禁してないのよ。
あ、そうなんや。
そう、なんか、マキシマム・ザ・ホルモン。
はいはいはい。
なんか、そのCDレンタルの時代もレンタル屋さんにも置いてなかったの。
え、そうなんや。
そう、そのCDの現物、菓子カードとか、ジャケットのデザインとか、
それの全部含めた作品だから、CDを買ってくれる人にしか聞いてほしくないみたいな。
へー。
そういう姿勢なんだよね。
なんか私、CDはいらない派だからさ。
私、CDは買ったことないんだけど、サブスクのYouTubeもないから、
ライブ行くしか彼らと音楽を聴く機会がないので、
そうなんや。
ホルモンは毎年どっかしらで見たいのよ。
へー。
って思ってて。
そしたらダイガーにもサマファニーにもいないので、
バスはとってくれ、と。
へー。知らなかったの。
本当のファンの人たちには怒られるかもしれないが。
でも、超楽しいんだよね、ホルモンのライブ。
楽しそう。絶対楽しいと思う。
超楽しい。
へー。
なりますように。
祈っています。
そんな感じです。
はい。オタクは厄介な話でした。
音楽とファンの価値観
厄介ですねー。
厄介です。
続けていきましょう。
はい。
ここまで聞いてくれた方、ありがとうございます。
はい、ありがとうございます。
概要欄にお便りフォームのリンクを貼ってますので、
これこそはオタクだという人はぜひご意見を寄せください。
お願いします。
Xでの簡素ポストも募集しております。
はい。
ハッシュタグサイクルひらがな四文字でサイクルをつけてポストしていただけますとすごく嬉しいです。
はい。お願いします。
はい。ではまたお会いしましょう。
はい。さよならー。
