鳥原さんの声への「ひと聴きぼれ」
ふつおたのコーナー!
何だ何だ何だ?
ふつおたが来てます。
来るもんですね。
嬉しすぎる。
ありがとうございます。
じゃあ、読みますね。
ぐつぐつネーム バビオさんからです。
こんにちは。鳥原さん、税理士試験合格おめでとうございます。
鳥原さんがラジオポトフに出演された回を聞いてから、鳥原さんの声に、
一目惚れならぬ、ひと聞きぼれをしてしまいました。
鳥原さんの声の大ファンです。
これからも鳥原さんのことを応援しています。
とのことです。
ありがとうございます。
鳥原さんというのは、我々のトリコロルケーキという劇団の代表ですね。
はい、ボス。
先頃、5年ぐらい一生懸命勉強して、税理士試験になんと合格したと。
おめでとうございます。
その記念で、鳥原さんに出ていただいた回を聞いていただいたということですね。
鳥原さんというのは、そんなに聴覚だけで人の心をわしずかみにする力がありましたか?
ああ、でも人間性とかにじみ出るのかな。
声からね。やっぱり出たか。
語り口とか。しかも何かに当て猫してるようなことじゃなくて、おしゃべりだから。
そうだね。そうか。
まして、変にビジュアルとかもない分、本当の鳥原さんの真心っていうのが、
鼓膜をちょくで揺さぶったんだろうね。
気持ちわかります。
わかります。それは鳥原さんの声、鳥原さんはそういう人だろうっていうことですか?
あとは鳥原さんの出演会も聞いたりとか、この前はスペースで生放送やりましたよね。
やりましたね。
その時の気持ちの安心感が全然違くて。
確かにね。
それは鳥原さんがいるっていうだけでなくて、声で包んでくれてるっていうか。
なるほど。鳥原さんに対して安心感を持つのは、たかたさんもちろんのことじゃない。
でも、その声自体にも何かこう、何でしょうね。
イルカが眠る時に出すような周波数が含まれてるとかそういうことですか?
ヒーリング?
ヒーリング効果がありますかね。
まあ、落ち着きのある声ですかね。
そうですね。
バビオさんは鳥原さんのことを見たことはあるのかな?
どうなんでしょうね。声に一目惚れならぬ人聞き声だから。
あえて写真とかを検索してはいないのかもしれないね。
こんな見た目だろうとかいうイメージってあんのかね。
どうなんでしょうね。これからも鳥原さんのことを応援していますねって。
これ喜ぶでしょうね、鳥原さん。
今日はちょっと来てないんですけども。
そうなんですよね。
またお呼びしましょう。
そして、鳥原さん来た時にね、このお便りを改めて付きつけてやりましょう。
こんなの来てるぞって。
ちなみに鳥原さんが出た回は第43回、44回、45回ですね。
はい。
これも聞いてもらえると、一体どんな声なんだと。
どんな美声の持ち主がゲストでやってきたんだっていうのはね、皆さん確認していただけると思います。
ちなみに私は鳥原さんが舞台に立ってる時の鳥原さんのファンでもあるから。
あ、そうなんだ。高谷さん偉い鳥原さんで笑いますよね。
あれはいいことなのかな?
いいことじゃないですか。だってトリコロール研究は鳥原さんなので、鳥原さんが面白いっていうのは一番狙い通りなのかな?
でも笑ってるじゃないですか。説明しながらも笑い出しましたよね。
高谷さんに悪意がないんだろうなっていうのはさすがに鳥原さん本人にも伝わってるでしょうけど、
あたから見てると、やっぱ知らない人が見たら鳥原さんを笑ってる人にしか見えない。
違いますよ。
違うんだよね。笑うっていうのはあれだよね。赤ちゃんを見て思わず笑顔になっちゃうみたいなのに近いかな。
全部面白くないですか?
ん?全部面白くない?
舞台上で立ってるだけで面白い。
嬉しいかそれ。
アンテン開けで椅子に座ってこっちを優しく見てる鳥原さんとか。
絶対に笑わせるつもりはないですよ。鳥原さんに。
嫌な気持ちになりますかね。
でもさすがにそれを僕はもう何度も演出家として、これはギフトだと。
あなたが持った才能なんだって。高谷さんも出たかな。
昔地蔵中毒と一緒にやった公演で、浅草の急激っていう、あれ200人くらい客席?
ちょっと覚えてないです。結構大きかったですよね。
そこで鳥原さんは立ち幅跳び。立ち幅跳び一発でその客全員を犯すっていうとんでもないこと。
このドンか。
その場から飛ぶだけで、セリフもなくだよ。飛ぶだけでなぜかその笑いを取れるっていう。
かっこよすぎる。
かっこいいよね。
さすがだな。
今田さんの「色っぽい声」への挑戦と「フィットボクシング」
ちなみにバビオさんは鳥原さんの声に人ギキボレとおっしゃってますけども、
我々の声っていうのはどうなんですかね。
僕でも色っぽいって言われようかなって思ってて、言われにいこうと思ってて。
そうなんですね。
どうなんだろう。美声ではあるっていうのは何度も言われるんですけど、
それをもうちょっと分かりやすく伝えていこうと思うんですよね。
そのままでいいと思いますよ。
作ってたらそれこそ鳥原さんの人間性がこうに現れるかのように。
彼女はだって本当の真心があるわけじゃない。
だからそれが出ればいいけど、僕はないわけじゃん。
僕がなりたいのは言ってみれば声優さんのようなボイスなんで、声優さんのボイスって本心じゃないじゃん。
じゃあ試しにしばらく言ってみればいいんじゃないですか。
それで何か効果が、例えばリスナー数が増えるとか。
でもノーテーマだと声を作る余裕がないんですよ。
いい声のまま喋り続ける、新しいことを言い続けるっていうのは結構むずくて。
なんかテーマがあればまだできるんですけど。
じゃあちょっと一旦それで試してみます。
いいですか。
はい。
なんかじゃあテーマだけ。
真心ないと思います。やっぱどういうところでない。
真心。
自分にはないなって思うんですか。
僕に真心があるかどうかっていう話を高澤さん今してる?
そうです。
その真心っていうのは真心ブラザーズの真心。
どうでしょうね。まさに文字は全く一緒です。
ヨーキング。
ヨーキング、桜井。
桜井、サマーヌードの真心ブラザーズ。
ないね。僕にはない。僕には心ブラザーズはないよ。
真心ですよ。じゃあひらがなの真心。
エヴァンゲリオンで君にの真心。
急激ってこと?
真心って言いません。ファンの人たち。
急激のエアー真心君のことを真心って言うんだ。
真心って言ってる人。
使徒神聖は?
わかりません。
使徒。
じゃないですか。使徒神。
使徒神。なんかそんな。
わかんない。今考えました。
真心はないけど。
はい。
でも声はいいでしょ。
うん。別にもともといいからそんな。
声がいいってことに集中してもらいたいから、そこにも真心を入れるスペースがないんだよね。
そしたら喋ってることで、この人ちょっと会話になって大丈夫かなみたいな。
声はいいけど。
引き込まないかもしれないですね。
声はいいけど文脈がおかしいとか?
はい、そうです。
いや、引き込むよ。文脈がおかしくても声が良ければ引き込んでいくよ。
昔、声優さんが羊を数え続けるっていうCDを聴いてる友達がいて。
大丈夫?その友達。今は元気?
もう連絡取ってないとか。今どこで何してるのか知らないんですけど。
それはいい声だから聴いてる。
うん。いい声だから聴いてるんだと思うよ。
内容は別にないから。
あのね、ちょっと話広がっちゃうんだけどいいかな。
はい。
あるゲームを今やっていて、ちょっと始めたぐらい、始めたばかりなんだけど、
それがね、フィットボクシングっていうもので、
任天堂スイッチのゲームなんだけど、
ゲームというよりはエクササイズのソフトといった方が多分イメージがつきやすくて、
任天堂スイッチのコントローラーって左右に分離するのね。
高澤さんはゲームをしないから、任天堂スイッチのことを細かく説明はもうしないけど、
とにかく左右にコントローラーを握れるの。
それ握ってることによって、両腕にボクシングのグローブをはめてるように仮定してね。
それで、ゲーム画面に映るフィットネストレーナーの身振り手振りに合わせて、
自分もボクシングをするっていうエクササイズのゲームみたいなものをちょっと手を出したのね。
ただ、思ってたゲームじゃなかったの。
どういうのを想定してたんですか?もともと。
本当にエクササイズのソフトでトレーナーがやってるのを真似してっていう。
ただそれだけだと思ってたのね。
教材DVDみたいなもの?
そうそう、まさしく。
それのもうちょっとインタラクティブなものなのかなって思ってたんだけど、
全く違ってて。
トレーナーが、トレーナー役の人が何人もいるんだけど、
全員ね、声優なの。
女性もいれば男性もいる。若い人もいれば中年の方もいると。
そのトレーナー、声優さんたちがいろんな言い方で、
頑張れとか、呼吸忘れないでとか、リズムに乗ってとかを言って励ましてくれるの。
それで頑張れる。
選べるんですか?
選べる。選べます。
じゃあ、ご卑怯の声優さんに励ましてもらいながら。
っていうソフトでした。
いわゆる声が好きなオタクの方々。
もうはっきり言っちゃいますけど、声豚って言うんですって。
声豚?豚って動物の豚ですか?
豚ですよ、声の豚。ボイスピンクですね。
ボイスピンク。
どもが勝って、ブヒブヒ言いながら、はい頑張りますと言ってエクササイズをする。
そういうものだったんです。
だから今の僕にちょっと向いてるかな。
よかったですね。
ここで気づいたんですけど、
その声優さんたちがトレーナーという新しいキャラを作って、
いろんな声を出してくれてるわけなんですね。
いろんな声優さんいます。有名な。
いるんですが、
ただ、やっていくうちにどうしても、
その声優さんがやってたあのキャラで言ってくんねえかなって思っちゃうんです。
ちょっとやっぱり乖離がある。
違うからね。そのキャラじゃない。新キャラをやってるわけだから、トレーナーという。
確かにあのキャラと声は似てるんだけど、違うのね。
あのキャラでやってほしいっていう気持ちがある。
だから課金要素で、
あのキャラの声に変えられますっていうのがもしあるんであれば、
ちょっともうちょっとお金払っちゃうし、
多分まああると思うんだけどね。
ちょっとやり始めたばっかりで何も調べてないんですけど。
いい気づき。いい気づきっていうか、そうなんですね。
そんなのがあったんだ。
高田さんもゲームやんないから、この話はもう右から左へだと思いますけどね。
あ、はい。やるつもりもない。
別にやんなくていいと思いますけど、声ブタでもないですもんね。
そうですね。全然知らないです。
好きな声優と「ハイコンテクスト」な解釈
今だから僕がこうして、あの色っぽい声でお話ししてても、
全然平気で話せているのは声ブタではないからですよね。
でもこの人の声いいなとか思うことは、俳優さん見てるとありますね。
それはでもその俳優さんが出してるっていう情報でもって受け取ってるわけじゃないですか。
空中からその人の、その人の見た目もなしにその人の声だけが来ても、
そしてその人が出してるって情報が全くなく、
その俳優さんの存在を全く頭から消し去る。
で、声だけ聞いてもいい声だって思いますかね。
えっと玉城ひろしさんの場合は思います。
いい声すぎるでしょ。
あのジュラシックパークの新世代の主人公は玉城ひろしさんが吹きかをやってるんですけど、
すぐに気づきました。私は。
珍しいよね。あの俳優さんがね、声優やるとちょっと声優さんの仕事と違うじゃない。
そうですね。
取らないであげてよみたいな風潮がありますが、そこをすっとんで玉城ひろしさんはもういいと。
でもアメリカのああいう映画の吹き替えにはぴったりな感じでした。
もしくは本人がちょっとノリを寄せてる可能性もありますけど。
いい声だよね玉城ひろしって。
なんかそういう声の仕事ってやってる?やってないか。
わからないです。でもいい声だからありそうですけどね。
一番じゃない?一番いい声じゃない?声優を除けば。
イブマサトさんとかはどうですか?
イブマサトの方がいい声か。
昔、わたびき?わたびき?なんだっけ?ちょっとうろうばいなんだよ。
わたぬき。
わたびき?
わたびき。
かつひこみたいな?
あ、そんな感じの人。もういい声とされてません。
そうでしたっけ?
全然あれですけど、そういう情報があるというだけです。
あの人もいい声と言われてませんでした?平泉聖。
いい声ですね。
いい声ですか。それってグッドボイス?ユニークボイスですよね。
女性ではどうですか?
濱田まりさんとか?
ユニークボイスですよね。いい声。グッドボイスではないですよね。
そっか。そうですね。
好きな声優さんいるんですよ、女性で。
声が好きな声優さん。聞きたいなら言いますけど、どうですか?
あ、私知ってます。
え?そんな話しましたっけ?
好きな声優さん、この人だろうなってのありますけど。
え?言ったことはないと思いますよ。
あ、じゃあ私の思い当たっている方と違うかもしれません。
え、すごいベタなこと言うんじゃないですか、もしかして。
いや、そんなのみんな好きでしょ。
え、その宮村優子とか言おうとしてますね。違いますよ。
あ、違うんですね。
違います違います。もちろん好きですけど、違いますよ。わざわざこんなところで言わないですよ。みんな好きでしょ。
あ、そうなんだ。
はい。そりゃそうでしょ。僕の世代の人は、そんな嫌いだなっていう奴は嘘ですよ。
どこか心の隅にはアスカが腰掛けてるでしょ。そしてレイが立ってるでしょ。知らないですけど。
あのね、田村睦美さんという人です。
あ、はい。
あ、知ってんすか。
あ、言ってましたね。
言ってましたか。
映像研。
メイドラゴン。
あ。
え?
映像研にも。
映像研にも。あれ?そんな話僕しました?田村さんに。
えっと、今田さんの好きな、小林さんちゃんメイドラゴンの小林さんですよね。
そうです。の、田村睦美さんですね。
はい。
映像研はあの、背の高いやつね。
なんだっけ、浅草紳じゃなくて。
SXACっていう方の人ね。
はい。
もうやっちゃったことからもわかるように好きなんですよ。
あ。
見ました?メイドラゴン、そういえば。
えっと、えっと、途中までちょっとは進みましたよ。
何ヶ月経ってるんです?
えっと、ファ、ファ、フォ、ファ。
ファフニールですか?
ファフニールが、えっと、オタク友達の彼?
タキヤ。
あ、タキヤのお家に行ったところです。で、お世話になってるところですね。
5話ぐらいでは?
あ、そうなのかな。
良くない?
あ、良さがわかってきた。
あれでもね、あそこはね、あの、ハイコンテクストで。
はい。
声優さんに詳しくな、今、詳しく、勉強して詳しくなってきてるとこなんです、僕。
はい。
詳しくっつっても、そんな有名どころの有名な話しか知らないですけど。
はい。
あの、ファフニール役の声優さん。
はい。
小野大輔さんね。
あ、はいはい。えっと、小松さんの。
あ、ご存知ですか?
あ、あの、私は今田さん情報で、全部。
小松の十四松なんですね。
で、タキヤ君。
はい。
は、中村雄一さんと言って。
はい。
唐松なんです。
うん。
となると、あの、声蓋、僕はじめとするね、声蓋どもから見たら、
タキヤとファフニールが一つ屋根の下、どころか同じ部屋で過ごしている。
はい。
ように見えて、唐松と十四松が同じ部屋で過ごしてるんですよ。
それを、ハイコンテクストっておっしゃるんですか。
はい。そうでしょ。だって、描き込まれている。見えないところを読んでるですから。
描いてないですよ。それは、オタクの見方ですって。
だから、オタクにしか見えない行間を読んでるって今言ってるんですよ。
その行間を作るのは作り手側、そのハイコンテクストっていうのは作り手側が作ってるものであって、
オタク側からの視点のいろんな見え方っていうのは、ハイコンテクストって言わないんじゃないですか。
あの、創作物の良さに気づくのって、作った本人じゃないことってままあるんですよ。分かってますか。
分かります。分かります。それは。
それを言ってるんですよ。
ハイコンテクストだって言ってるんですよ。
あ、そうなんですね。
はい。
滝から流れ落ちる水のストップした一瞬が美しいとかってあると思うんですよ。
はい。
それって滝がその形になろうとして作ってるものじゃないでしょ。そういうことなんですよ。
そういう一瞬があったことは確かじゃないですか。
はい。ありましたけど。
連続だとしたら。
でもそれを一瞬のうちに留めて写真だなんだで、で、美しいとかっていうのは、これはアニメで言えば読み解くって作業に似てると思うんですよ。
そこに美を見出すっていうのは。
うんうんうん。
のようなもんですよね。だから。
アニメの世界の、アニメの世界っていうか、メイドラゴンにある現実と見る側がそれを担ってる人たちを点と点を線で結んで図を広げていくような作業は。
味わう側はいろんなやり方があって、それが楽しいのは分かるんですけど。
うん。
それをハイコンテクストなのよって言われても、特に私メイドラゴンを今見始めて、だんだん良さが分かってきてる段階でそれを言われても。
これだからイサミ足が過ぎたのかもしれないけど、ハイコンテクストであることは間違いがない。
ちょっとまあそういう意識が持ってるかどうかわかんないけど、まあそういう楽しさを持ってるんだなこの作品はっていう。
簡単になりますけど、コペサンチのメイドラゴンっていうのは元は漫画なんです。漫画を描いているのはクール教信者っていう作者の人なんですけど、この方は同人活動とかもされている人なんですね。
なのでまあそういう二次創作とかはもう全然肯定派というか、本人がそういうのをやっていると。
で、そういう人の原作がアニメ化するときに、漫画以外のところから持ってきた声優という要素を足すことで、さらにこのハイコンテクストが成り立つ。新しい折り物が折られている。
これは文化がね、どんどん広がっていく。
いいことだと思います。楽しいし。
四大文明が広がっていくのと全く同じ。
いろんな人がいろんな角度から作品に息を吹き込んでいくみたいなイメージ?
はい。っていうハイコンテクスト。
僕、ハイコンテクストって何回噛むんですかね。
声のトーンの選択とエンディング
っていうわけで、いい声は続いてませんでしたよね。
途中はね、でもベースはかなり低く喋れるようになってきてますよ。
どうですかね、やっぱり。元気がないというか。
それを。
確かに今喋っていても、自分の喋りたいことを見つけると、落ち着いた声色っていうのがかなりなくなってしまうから、落ち着いた声色を出し続けていると元気はなくなっているね。
それはなんか、ケアするほどの力もないので、私は。
今、議論に立っています。元気を優先するのか、それともセクシーな声、色っぽい声を優先するのか。
今後を占う議論というかね。
投票しますか。
僕がいい声だと思っている声で喋るべきか、元気な声で喋るべきか。
どちらにもいいところはあると思うんです。
で、どちらかを取るとどちらかが死ぬ。
私は普通、キャッチボールが、キャッチボールにそもそもなっていないのかもしれないですけど。
それはまあでも、やる側の整理ですからそれは。聞く人を僕は優先したいんで。高田さんがキャッチボールできない困りましたよって目をバッテンにしようが、セクシーボイスを出したいときは出しますからね僕は。
それポッドキャストとしてどうなんですかね、成り立つんですかね。
だからポッドキャストって何のためにあるかってところにもなりますよ。元気な会話が聞きたいのか、あるいはいい声が聞きたいのか。セクシーボイスでうっとりしたいのか。
まあバランス。
バランス、なるほど。じゃあどうしましょうね、交互。
気分で、いちいち前置きで今日はとか言わなくていいので、その日の気分で勝手に使い分けていただいて大丈夫なんで。
わかりました。
鳥原さんが来た際にはこのお便りもう一度読ませていただきます。
はい、バビオさんありがとうございました。
ありがとうございました。バビオさんには番組特製ステッカーの印刷券を差し上げたいと思います。
後日メールの方でもご案内いたしますが、ローソンの印刷マルチコピー機という未来の機械からステッカーを印刷することができます。
200円を握りしめてローソンに行ってください。
引き続きふつおたもお待ちしています。
お待ちしています。ありがとうございます。
ありがとうございました。
聞いていただきありがとうございます。
ラジオポトフでは皆さんからのお便り、コーナーへの投稿をお待ちしています。
概要欄にあるお便り受付ホームからお送りください。
あなたのお便りが番組をつくる。
