ポッドキャスト協会の活動
トクマスタケシ
はい、「協会だより6月号」ということで。
ポトフ
協会だより?
ああ、そういうのあったんだ。
トクマスタケシ
なじみがないですか。
まあまあまあ、けど、日本ポッドキャスト協会というポッドキャストのね、協会のお便りです。
必ず定期的に、定期的にポッドキャスト協会の活動を報告しようという企画でございます。
定期的にね。
ポトフ
必ず。
トクマスタケシ
必ず。何があっても、何があっても定期的にお知らせしていくという番組、4月以来の6月号でございます。
ポトフ
なるほど。
トクマスタケシ
4月以来じゃないですね、3月以来になるのかな。
3月ですね。
ポトフ
1月にやって2月にやんなくて3月にやってなんで、今年3月の3日目で。
トクマスタケシ
ああ、2月もやってない。
やってないです。
ポトフ
定期的にね。
定期的に休むっていうね。
トクマスタケシ
お便りであんまりないですね。なんとかだよりであんまり定期的にやらないのは。
ポトフ
まあそうね。
トクマスタケシ
なんかその、春夏秋冬号みたいな感じなんですかね。
ポトフ
ああ、もうね、季節に1回やればいいのかなっていうね。
トクマスタケシ
僕も今日ちょっといろいろ事情があって、独房からお送りしておりますけれど。
日の当たらない場所で配信始めてますけれど。
どう地下の性格痛はなんか。
そうですね。若干空気が薄いのも慣れてきたので。
ポトフ
なるほどね。
トクマスタケシ
ちゃんとご飯はいただいてるので。
ポトフ
あ、もらえてますか。
トクマスタケシ
信じちゃうんでね、もう。
わかんないですけど。
ポトフ
定期的に信じちゃうんで。
トクマスタケシ
私、ポッドキャスト業界会員と熊瀬たけしでございます。
はい、会員のことふです。
よろしくお願いします。
ポトフ
4ヶ月ぶりですよ。
トクマスタケシ
そうですね。
まあポッドキャストの日まではだいぶね、チャクチャクと進んでますけれど。
ポトフ
もう募集始めてまして。
7月7日が締め切りですね。
トクマスタケシ
どうなんですか、今のところ。
ポトフ
まだ枠はあるんじゃないか。
トクマスタケシ
今回はちなみに何枠の。
何枠だったかな。
ポトフ
これがね、7日間やるってことは聞いております。
トクマスタケシ
なるほど。
7日間やるんですか。
ポトフ
ぶっ続けじゃないですよ。朝から。
トクマスタケシ
ああ、だから配信リレーとして7日間やるんじゃなくて、
イベントとして7日間やるってことですよね。
ポトフ
まあけどイベント配信リレーだね、だけど。
トクマスタケシ
ああ、そっかそっか。
ポトフ
7日間それぞれテーマがあって。
トクマスタケシ
ポッドさんのインタビューとかも含めてってことですか。
ポトフ
それはもう別。それは7月で終わります。
トクマスタケシ
それ、7月で終わると。
8月はまた違う企画で、週1配信して。
これはね、なんでもないです。
ポトフ
9月30日はもう毎日7日間で配信するらしいですよ。
トクマスタケシ
これはもう、その会員として、教会としても、
ある種、会員の客観的意見みたいのも必要だと思うんで。
あれだと思うんですけど、なんで7日間もやるんですか。
ポトフ
この年20周年ということで、
今の会長、椿雷東さんが特別なことをしたいっていうことで、
まず月に1回インタビューをね。
1月から7月まで7回配信するでしょ。
1、2、3、4、5、6、7ね。
その後、月1から週1に変わりまして、
週1で7回かな、配信があるんですよ。
で、最後の大詰めラストスパートは7日間連続で配信。
トクマスタケシ
だから、7という数字がちょっと、なんかもう。
そうね。
ルーティンみたいになっちゃって。
ポトフ
そうそうそう。
やっぱ20周年って言ったら7じゃん。
トクマスタケシ
いや、20でしょ。
ポトフ
20周年って言ったら7だから。
トクマスタケシ
20周年って言ったら20でしょ。
ポトフ
そこは7にこだわっていこうって。
トクマスタケシ
いやいやいや。別にポッドキャストも7でもないし。
いや、もう7。
ポトフ
全員誰も疑問に思わずね、もう7。
ポッドキャスト業界の動向
トクマスタケシ
なんで7日間かは全部が解消されてないですけど、スペシャルというのと、
やっぱりね、一昨年一昨年と開催を見てきた僕としては心配ですよね。
7日間って大変ですから。
ポトフ
まあけどね、朝から。別に24時間やるわけじゃないんで。
トクマスタケシ
まあまあまあ、そうですけどね。
まあけどやっぱりライドさん、ポッドキャスト会長の計らいですね。
ポトフ
そうっすね。
トクマスタケシ
いやー、素晴らしいですね。
どうなんですか、最近ポッドキャストというのは。
ちなみに今日は何人見てるんですか。僕のとこはゼロになってますけど。
そうですか、私のとこは今1になってますね。
いよいよ思って、2ヶ月前ぐらいに100人ぐらいいたのは何だったの。いよいよ思って。
ポトフ
あ、けど今X見たら24とかになってるの。
いよいよ思って。まあまあ、あれは何だろう。
まあ、故障?
トクマスタケシ
故障です。別に人数は関係ないんですけど。
いろんなサービスの人にも失礼ですね、故障とかね。勝手にね、クレームですからね。
まあまあまあ、別に聞いてる人数は関係ないって話もしたんで、あれなんですけれど。
けど明らかに違ったのは動揺してたよね。前回ね。
僕はちょっとそういう数字に惑わされるタイプなんで。
それでちょっと2ヶ月間離れてたってこともあるんですけど。
嘘でしょ?
ちょっと怖いなあと思ってね。
ポトフ
もうその状態が怖いわ。
あとは、ちょっと携帯の容量みたいなのを整理のために、
トクマスタケシ
一回ポッドキャストのアプリをちょっと、いろいろ溜まりすぎてたんで。
ライブラリーが。一瞬ですけれど消したんですよ、アプリを。
あー携帯を水につけて?
もう外界とのコンタクト、相当病んでますよね。
あーもうなんかいっぱいになっちゃった、ジャンプ!
ポトフ
相当追い詰められてますよね、もう。
それぐらい連絡が取れなかったから。
トクマスタケシ
それぐらい連絡が取れなかったとかじゃなくて、水にポチャンとはつけてない。
ポトフ
相当追い詰められてますよね。
トクマスタケシ
アプリを消したんです。
ポッドキャスト協会の会員なのに、ポッドキャストアプリを一旦消したんですよ。
なるほど。
で、新しくダウンロードしようと思って。
綴りを間違えたのかわかんないんですけれど。
ポトフ
ポッドキャストの?
トクマスタケシ
はい。で、ピーって書いてあるアプリがあったんで、ちょっとデザイン変わったのかなと思って。
で、間違えて2ヶ月間ポコチャっていうアプリ見てたんで。
ポトフ
間違えてねえな、これ。
これ間違えてねえぞ、みんな。
トクマスタケシ
で、ちょっと2ヶ月間お休みさせてもらってたっていうのは。
この人、ポッドキャストの人からポコチャの人になってる。
まあまあまあ、そんなこともありましたね。
だから、ちょっと最近のポッドキャスト協会のことを追いかけきれてないかなと思って。
ポトフ
この教会の動きを広くみなさんにお伝えするっていう形で始めたんですけども、
今やね、出演者が出演者に説明するっていうテーマになってはいたんですけど、
ただこれね、最近私もついていない。
トクマスタケシ
いやもう終わりですね、これ。
ポトフ
何が教会だよりだよと。
トクマスタケシ
毎週のミーティングに出られたり出られなかったりという状態になっちゃってまして。
ポトフ
ちょっと追いかけきれてない。
だから本当はね、ホームページの情報をちゃんと更新しなきゃいけないけど、
トクマスタケシ
何が最新かよくわかんなくなっちゃって。
そのホームページの更新をしてるのは、今はもうポトフさんですか。
ポトフ
他にはなつさんとかも触れるようにしてる。
トクマスタケシ
メインとしてはってことですね。
やらなきゃいけないんだけども、何が最新かよくわかんなくなっちゃって。
これはプラスに捉えれば、追いつかないぐらい活性化してる。
ポトフ
もうそれはそうですね。さっき言ってたね。7日間とか配信とか。
トクマスタケシ
いやそうです。追いかけても追いつかないぐらい、
今ポドキャスト業界が盛り上がってるってことでしょうね。
ポッドキャスト自体は、一旦落ち着いた感じなんですかね。
ポトフ
どうなの?結構普通に話が聞くようになってきたよ。
トクマスタケシ
ポッドキャストという単語もね、そこは。
俺なんか普通に仕事のときに話したりするしね。
ポトフ
お客さんとも話したりするしね。
ポッドキャストというものも。
トクマスタケシ
けど、これはあえて、ちょっとねわざと間違えてポコっちゃったから。
要するに他サービスですね。
サービスの事情をリサーチするというのも、
ポッドキャスト協会会員としての僕はある種作業だと思ってる。
ポトフ
そうなんですね。
トクマスタケシ
そうです。もちろん。スパイみたいなもんですね。
広く見たうえで、もう一回その視点からポッドキャストというものを改めて捉える部分があるんですけど。
ポッドキャストって最近ね、スポッティファイのおかげだと思いますけど、
昔に比べて広く認知されてると思うんですけど、
いわゆる収益化みたいなことに関しては、あんまり変わってはないんですかね。
ポトフ
そんなことはないんです。
トクマスタケシ
そんなことはないと言いますと。
リッスンとかで有料で販売できたり、
ポトフ
YouTubeでも配信できるようになったから、
多くなってこれが入ってくるだろうし。
トクマスタケシ
現時点ではそこまでということですか。
ポッドキャストの収益化
トクマスタケシ
だから1000人以上とか収益化の審査を通ってる人はYouTubeで。
ポトフ
YouTubeの収益化ってのはどういうシステムなんですか。再生回数なんですか。
フォロワーも1000人だったけど今500人だったのかな。
直近の再生時間だったかな。
トクマスタケシ
基準はあるけど、それを通れば普通に。
YouTubeの動画の普通のアカウントとポッドキャストのアカウントは一緒でってことですね。
ポトフ
けど今、スポッティファイとかで更新しても自動的にYouTubeにアップとかなるから。
RSSを見込んでね。
トクマスタケシ
そうなんですか。画面はどうなってるんですか。
ポトフ
YouTubeで勝手にアートワークを表示するようにして。
トクマスタケシ
番組のアートワーク。
ポトフ
エピソードのかな。
トクマスタケシ
で、聴く人はラジオとして基本的に聴くわけじゃないですか。
ラジオというか音声として聴くわけじゃないですか。基本的に。
YouTubeで見たり聞いたりも、見てももちろん変わらないけど。
ポトフ
あとYouTubeミュージックでバックグラウンド再生で聴けたりね。
トクマスタケシ
それはプレミアム回みたいになってると。
ポトフ
いや、なってなくてもいいよ。
トクマスタケシ
なってなくてもバックグラウンド再生もできる。
ポトフ
YouTubeミュージックならね。
トクマスタケシ
YouTubeミュージックなら。
ポトフ
あのアプリね。YouTubeのアプリじゃなくて、YouTubeミュージックって別であるじゃない。アプリがね。
トクマスタケシ
知らなかったですけど。
ポトフ
それだったら普通にポッドキャストは別にバックグラウンド再生で聴けますよ。
トクマスタケシ
そっちでもちろんポッドキャストにさられるわけですよね。
ポトフ
配信者が登録したからなのけどね。
トクマスタケシ
もうポッドキャストじゃないですか。
ポトフ
いやポッドキャストですよ。
トクマスタケシ
YouTubeも。
ポトフ
そうですそうですそうです。
トクマスタケシ
じゃあ今後そういうポッドキャストで主役化する。
ポトフ
だからそう、Googleポッドキャストなくなったからね。
トクマスタケシ
ああー。
ああー、なるほど。
YouTubeに一本化してるから。
もともとYouTubeがGoogleだから。
はぁー。
ポトフ
なんでしょうね、人気の秘訣はね。
トクマスタケシ
人気の秘訣?
魅力は一番わかってるつもりですよ、ポッドキャストの。
やっぱりポッドキャストをやったことによって、
ポッドキャストをやったことによって、
ポッコチャーがね、ポッコチャーやったって言って、
別にポッコチャーがすごいメジャーな感じで言ってますけれど、
なんでポッコチャーやったって言うのは、
お前何をやったんだって。
東海地方にあるポッコペみたいな遊び家みたいなね。
近所の子供とポッコチャーしてるのが。
ポトフ
ポッコチャーはどこがいいんですか。
トクマスタケシ
ポッコチャーですか?
もう気に入っちゃうんですか。
ポッコチャーの第一人称みたいな感じで、
教会頼りをやるっていう、もう不思議な縁になって、
また会長に見つかったら怒られないですか。
ポッコチャーが何がいいかというと、
何がいいかって言うと、そんなにやってないんですけれど、
僕の主観ですけれど、
そうですね。生配信のツイキャストとかね、
今までいろいろTikTokライブとか、
いろいろありましたよね。
ポコちゃんとポッドキャスト協会
トクマスタケシ
なんかもうなくなっちゃったサービスもありますし、
ああいうやつの中では一番僕は距離感が近いかなと。
ポッドキャストに似てるかなっていう印象はありますね。
もちろんそれはポッドキャストの初期と一緒で、
母数が少ないっていう単純な理由なのかもしれないですね。
TikTokだと世界中の人が見れるので、圧倒的に母数があって。
あとは収益化がもちろんあるんですけれど、
本当に15年近くポッドキャストやってきて、
やっぱりお金じゃないって言ってきたんですけど、
お金もらえたら嬉しいなって急に思い出して。
ポトフ
もらえたんですか?
トクマスタケシ
いやいや、まだそういう段階じゃない。
リサーチの段階で。
配信も30分1回やっただけなんで。
ポトフ
30分1回やっただけね。
トクマスタケシ
30分1回やっただけなんですけれど、
このポコちゃんの面白いところは、いやポコちゃんの面白いところは言い出してる。
似てるんすよ、つづりが。
ほんとに。
似てねえよ。最初の2つだけじゃねえよ。
すごい字体が似てるんですけれど。
ステディさんどうもこんばんは。
徳松さん髪長いよ。こんばんは。
ちょっと今外に出られない状態。
ポトフ
そう、習慣されてるんでね。
トクマスタケシ
髪切れるのがね、月に1回とか決まっちゃってるんでね。
月に1回とか決まっちゃってるんでね。
7月入ったら丸坊主になってるんですよ。
ポトフ
番号は何で呼ばれてるんですか?
トクマスタケシ
番号は7番で呼ばれてます。
7番って。
髪長いし画面暗いしでもほんとね。
ポトフ
時給が発生するんですよ、ポコちゃんって。
トクマスタケシ
ポコちゃんの話続いてた。時給が発生するんです。
新しくないですか。
わかんない。
ポトフ
あ、けどコンビニもそうじゃない?
トクマスタケシ
コンビニもそうです。意外にこれ盲点だったと思うんですよね。
収益化という概念に関して時給を与えるっていう。
すごいんですよ、その縛りが面白いというか。
単純にね、ポコちゃんがまだユーザー数が少ないからっていう理由だと思うんですけど、
リスナー、そして配信者をいかに囲うかっていう努力が半端じゃないんですよ。
ポトフ
しんちゃん、お久しぶりです、こんばんは。
トクマスタケシ
しんちゃんさん、お久しぶりです。
なんとか生きてます。
いかに囲うかっていうことに必死なアプリなんですよね。
ポトフ
なんかあんま聞こえがよくないけど。
トクマスタケシ
聞こえがよくないですか。僕はもうそういう、頑張ってる人は大好きなんで。
負けないでって言いたくなるので。
いかに配信者が配信し続けるようにとか、離れるようにとか、離れないようにとか、
すっごいいろんなシステムがあって。
例えばですけれど、週5で4時間以上ぐらい配信してないと、時給もらえなくなっちゃったりするんです。
それはバイトでもそうですよね。サボってたら。
そうね。ちゃんとシフト守ってくれないとね。
ポトフ
変わるなら変わるってさっきも言ってた。
トクマスタケシ
変わるなら変わるとかも言わないと。
変わりとかがないんで、とにかくシフトに穴開けると時給がもらえなくなったりとか。
けど、かといってランクがあるんですけど、ランク落とさないために配信し続けないとダメなんですけど、
やっぱり労働基準法とかあるんで。
お休みチケットみたいのがあるんですよ。
この日は休んでも、あなたの時給を落としたりしませんよっていう件とかも発行されてたりして。
視聴者のほうもいろいろ課金みたいな、投げ銭みたいなことがあるんですけど、
自分たちもユーザー数、母数が少ないってのはわかってるんで。
普通、新産物とか庭花とか、
ポトフ
そういうものをどっかエンタメの文化でも厳しくしちゃったりとかね。
トクマスタケシ
やっぱりそういう文化もあると思うんですよね。
ポトフ
新産物にね。
トクマスタケシ
新産物にちょっと厳しかったりとか。
私たちは子産なのに、新産物が慣れ慣れしく4様に話しかけてんじゃないわよ、みたいな。
そういう反流のファンの間でもそういう揉め事ってあると思うんですけど、
やっぱりユーザー数が少ないだけあって、もうどうぞどうぞ。
むしろ自分たちの負担が減るから、もう入ってきて。
ポトフ
負担なんだ。
トクマスタケシ
負担が減るから。
ポトフ
なんのエコシステム。
結構パツパツでやってんじゃないですかね、ポコちゃん。
トクマスタケシ
なんかポコちゃんの話をいろいろ聞いてるんですけど、視聴者が減りました。
ポトキャスト通りだからですね。
間違ってないです。いなくなった方は何も間違ってないです。
ポトフ
どちらかというと福松たけしが間違ってる。
どちらかというと、ポトキャストの話聞けると思ってたら。
ここ日本ポコチャン協会。
怒られるよこれ。
トクマスタケシ
それはあれですよね。ごめんなさい。
要するにちょっとリサーチの話です。
ポトフ
それリサーチなんかな。
トクマスタケシ
そういうこともしてたので、ちょっと久しぶりのお便りになってしまったんですが。
ポトフ
ポトキャストは配信はしてるんでしょう?
トクマスタケシ
週一ではしてますね。
一時期の僕としてはだいぶ少ないですけれど、だいぶ減らしましたね。
僕のイメージだと2年ぐらいで体制立て直して、
それぐらい配信者の方にそれぐらいのことをお伝えしましたね。
とにかく2年で今までの人生を取り返すから、
そしたらもう一回、もう一回集合でポトキャストやるって言って。
ポコチャンもその一環ではありますね。
ポトフ
一環なの?一回しかやってないでしょ。
トクマスタケシ
いやいやいや、まだちょっと一回しかやってないです。
ポトフ
俺がTikTokやってる数より少ないじゃん。
トクマスタケシ
TikTokライブやってるんですか?
ポトフ
前ちょこっとやってた。
トクマスタケシ
あ、今は会見は出ないんですか。
リアルのいとこが来てからちょっとやるで。
それは嫌だったんですね。
嫌だったね。
ポトフ
そっから親に知られてとか嫌だったね、この歳になって。
すごいですね。なんか思春期みたいな感じですね。
トクマスタケシ
めんどくさってなってるね。
気持ち上がりますけどね。
その点僕なんかはもう収監されてるんで、
親戚ももういないですし。
まあまあまあ、そういう意味では配信し放題です。本名で。
ポコチャンなんかは畜作っていうカテゴリーでやってます。
名古屋市畜作。
ポトフ
あとはバンチ入れるぐらい。
一回しか配信してないでしょ。
トクマスタケシ
まあ一回しか配信してないですけど、
また聞いてる方減っちゃうとよくないんであれですけれど。
ポトフ
減りますよ。
トクマスタケシ
新ちゃんからもポコチャンって。
なんだっていうね。
TikTokライブはどうなんですか。
ポトフ
TikTokもたまにキャンペーンみたいなのやっててさ、
今週は何時間配信しましょうみたいな、毎日配信しましょうみたいなやつがあるけどね。
トクマスタケシ
そういうのはあるんですね。
ポトフ
そうそう。日本ポッドキャスト協会も配信リレーの募集を、
トクマスタケシ
今年はDiscordってとこでやってるんですよ。
ポトフ
使ってない人にはハードル高いと思うんだけどね。
トクマスタケシ
そういう意味じゃTikTokの配信者のDiscordに入ってるからね。
配信者の努力と収益化
トクマスタケシ
へーへーへーじゃないんですよ。
実は僕もじゃないんですよ。
何やってるんですか。
ポトフ
TikTokのオフィシャルから配信者向けの情報がDiscordでくるんですよ。
トクマスタケシ
教会頼りで何ずーっとポコチャンとTikTokの話してるんですか。
これは本当に悪ふざけになっちゃうんで、一旦マジでやめましょう。
一旦ポコチャンとTikTokどっちがいいかっていう話は、次の機会に。
あったらいけないですけど。
大切なことですけどね、外から見るっていうのも。
だから改めて、僕が思うポッドキャストの良さっていう部分と、
やっぱり最新のポッドキャストの進化っていう部分。
ポトフ
そこら辺を照らし合わせて、ポッドキャスト協会っていうのが広く伝わっていったらなとは思います。
トクマスタケシ
取ってつけたかのような、ありがとうございます。
まだ本当に体調が、あきらめたんですけれど。
あきらめたんですか。
とにかくお医者さんに運動不足すぎる。極度の運動不足だと。
閉じ込められてるんでしょうがないんですけれど。
散歩をちょっと始めまして。
ジム通うとかやっても、絶対に続かないって知ってるんですよ、僕は。
そんなこと、筋トレとか。
散歩するときにポッドキャスト聞かないんですか。
ポトフ
笑ってるよ。笑ってるよ。
トクマスタケシ
そうっすよね。大チャンスですよね。
あれ、あれ、そうね。
そんな気づかなかったっていう話?
ちょっと今、本当に僕はもうポッドキャストをやる資格がないなって思ったぐらい。
本当そうですよね。
そういうトークの繋がり方でしたよね、今。
ポトフ
そうね。
トクマスタケシ
散歩を始めた、いや、そのときこそ!っていうね。
ポトフ
ポッドキャストの良さっていう話がね。
トクマスタケシ
あーって言いましたよね。ちゃんと。
気づかなかった!っていうあーだったね。
ずっとニュージーンズをずっと聞いてました。
ポトフ
皆さん若いの聞いてる?
健康と個人的な話題
トクマスタケシ
お子ちゃんぐらい知ってるかわからないですけど。
ポトフ
若いの聞いてる。
トクマスタケシ
ニュージーンズを聞いてました。
韓国ですか。そうですか。
恥ずかしいっすわ、もう。
どこが、いろいろあったけど。
今んとこ、ポコちゃんとTikTokとニュージーンズの魅力しか語ってない。
ポトフ
ニュージーンズの魅力は一個も喋ってないけどね。
トクマスタケシ
あ、そうですか。ニュージーンズはやっぱり僕世代の90年代。
ポトフ
いや、語るんかい!
トクマスタケシ
90年代のドンピシャ。
90年代の偽人化みたいなグループなんですよ。
なんかあるじゃないですか、武将を美少女キャラにするみたいな。
なんかあんな感じです。
エアマックス95をキャラクター化したみたいな。
ポトフ
かいさん、こんばんは。新しい方は見えましたけど。
すみません、ポッドキャストの話をしてないっていう話をしてるんですけど。
トクマスタケシ
どんどん違う話をしてる。
すみません、ポッドキャストの話をしてないポッドキャスト協会だよりですけれど。
ポトフ
しょうがないですよね。
トクマスタケシ
いや、ちょっと散歩とか始めてだいぶ良くなって。
で、あのー、
あ、岸加磯くんか。岸加磯くんなのね。
来たやん。ポッドキャストの申し子みたいなやつ持ってきてたけれどね。
ポッドキャスト話してないけど。
散歩してて、健康診断も25年ぶりぐらいに受けて。
したら思いのほか健康で。
ポトフ
思いのほか健康で。
トクマスタケシ
思いのほか健康だったんです。勝手にボロボロだと思ってた。
ポトフ
あれ運動不足だったんじゃないの?
トクマスタケシ
ああ、だからそうです。運動不足であったんですけど意外に内臓が強かったみたいで。
健康だったので、あ、健康なんだと思ったんで。
ポトフ
健康だったの?ずっと体調が、体調がって聞いてて。
トクマスタケシ
いやいや、だから、そういう……。
あんまりしてもいけないかなーって言ってたのに。
体調がというマインドになりすぎてたのかなっていうのもありました。
ポトフ
結局健康だったんだ。
トクマスタケシ
いやいや、けど首が痛かったので。
ポトフ
これあれだね、ふざけるなってやつだよね、たぶん。
トクマスタケシ
まあまあ、会話のジャンルとしてはですけど。
ポトフ
ジャンルとしてはね。
いやいや、けど食欲はあったってことですね、たぶん。
トクマスタケシ
ちゃんと寝れてた。
ポトフ
普通に食って寝てしてるんだよ。
首だけが痛かったんですけど、まあ首が痛いのはもう切りないなと思う。100%治そうと思うと。
首の痛みも治そうと思ったのね。
トクマスタケシ
いやいや、もう100%。感知させようとしたんですけど、やっぱり僕も46になったので。
ポトフ
ああ、それあれだよ。治んないよ。
トクマスタケシ
もうね、絶対治ったっていうか、今日いいってなっても、ある程度何かやってるとまた痛くなってくる。
ポトフ
夕方にはまたもう疲れる。
トクマスタケシ
そうそうそうそう。治んないんで。
ポトフ
それ治るの待ってたらちょっと来世かな。
トクマスタケシ
そうですね。
ってなると、ポッドキャストの配信一緒にやってる人に2年待ってって言ったら嘘になっちゃう。
来世まで待ってって言うとね。
もう来世頑張ればいいんじゃないんだけど。
日本ポッドキャスト協会の会員制度
トクマスタケシ
別にドラマティックにならないんですよ。
来世こそはポッドキャストやりたいですとか、そういうコンテンツじゃないんですよ。
もっと真珠するみたいな、ダザイオサム的な文学的な話じゃないので。
ポトフ
ゲームボーイチャンネルさん、こんばんは。最近会員になったものです。
ポッドキャストの情報があると思いきやまさかの散歩の話?っていうことですね。
トクマスタケシ
ああ、そういう方も。
ポトフ
その前はね、ポコチャとTikTokの話。ほとんどポコチャだったけどな。
ポコチャの話してましたね。
トクマスタケシ
あんまりポコチャって馴染みはそんなないと思うんで、あんまりれんこしないほうがいいと思う。
ほんとポコペンみたいな感じだと思われてる。
ポトフ
いやポコペンよりはポコチャのほうがわかるんじゃないかな。
トクマスタケシ
そうですか。
ポトフ
まあどっちでもいい話だけどね。
トクマスタケシ
だけどゲームボーイさんって、名前からして90年代感が出てるんで。
90年代感、ゲーマー感。
ポトフ
そういう意味ではニュージーンはおすすめですけど。
何の話だよ。
トクマスタケシ
ポッドキャストがおすすめですね。
ポトフ
ポッドキャストの情報なんかありますか?
トクマスタケシ
ポッドキャスト情報ですか。
僕だけが知ってるってことですか。
ポトフ
ちょっとしんちゃんさんから、会員になるとかあるんですか?
会員だと思えば会員。
トクマスタケシ
最近は違うかもしれない。
来世でとか思えばとか、概念的なのやめましょう。
ポトフ
けど最近あれだよね、ディスコードに入ると会員なのかな。
会員の規約がちゃんと決まってるわけじゃないんで。
うちらが会長をやってたときはゆるーくやってたんで。
トクマスタケシ
俺なんか会員だと思えば会員だって言ってたんだよね。
ポトフ
もともと会長、副会長でお送りするでやってたんですけど。
日本ポッドキャスト協会っていうコント名だったんだよね。
コントのコンビネぐらいな感じだったね。
トクマスタケシ
いやいやいや、コンビネとかじゃないですけど。
今は、日本ポッドキャスト協会会員だと概念的に思ってる二人でお送りしてるだけですからね。
だから会員になる……
ポトフ
今ディスコードが一応、そこではいろいろ質問ができたり困ったと聞いてくれたら答えるとかあるんですけど、
トクマスタケシ
この徳松たけしも入ってないしね、そのディスコードとか。
だからそこが思ってない必須条件かと思えば。
だから思えば、僕はXとかにも会員って書いてありますし。
あ、書いてあります。
思えばなれます。名乗ればなれます。
ポトフ
名乗ればね。
トクマスタケシ
別に抜けるときも何の申請もいらないと思いますし。
ポトフ
いらないのか。
トクマスタケシ
たぶん、はい。
何人ぐらいにしたいんですよね、協会としては。
ポトフ
別にそんな考えないよ、細かくは全然。
トクマスタケシ
あ、そうですか。
ポトフ
そういう組織にしたいかっていうと別にそこまで……
トクマスタケシ
だって会員回避取ってるとか全然ないしさ。
ポッドキャストのプラットフォーム
ポトフ
そういうのが出てきたら嫌だなと思って押さえてるだけだからさ。
むしろね。
ザボさん、Google Podcast終わっちゃうって言う。
トクマスタケシ
さっきもちょっと話しましたけど。
Google Podcastがもう聞けなくなったんですよ、Google Podcastって。
ポトフ
あー、もう現時点ですでに。
トクマスタケシ
今月……今週か先週ぐらいに、とうとう終わってしまいました。
最新ポッドキャスト情報ですね、もう。
ちょっとYouTubeのほう、全然把握できてないので一回ちょっと、
ポトフ
普通にYouTube Musicというアプリから聞いたほうがいいかもしれないですね。
けどあんまりYouTube Musicで聞いてる人いないよね。
ポトフ
僕、YouTubeのアプリは入ってるんですけれど、
トクマスタケシ
例えばそこから教会だよりは聞けるんですか。
ポトフ
ほんとね、全エピソードは聞けないかな。
教会だよりは聞けるかもしれない。
教会だよりは聞けるわ。
トクマスタケシ
それは動画じゃないんですか。
動画だけどね。
ポッドキャスト的に聞きたいんです。
だったらYouTube Musicアプリでいけば音声だけとかも聞けるよ、全然。
だからなんて言うんでしょうね。
それは、この教会、ネットがちょっと……すいません。
僕のせいだと思います。ネット環境でちょっとフリーズしてるかもしれないですけど。
ポトフ
動いてるよ。
トクマスタケシ
ポッドキャストとして聞きたいんですよ。
なんて言っていいんでしょうね。
もうちょっと意味がわかんないです。
教会だよりの動画がアップされてるのは知ってますけど、
あれは動画としてYouTubeにアップしてるってことじゃないですか。
違うルートで。
だから、マイカップオブティーとかを聞きたい場合はどうすればいいんですか、YouTubeから。
ポトフ
YouTubeにマイカップオブティーのチャンネルがあるから。
トクマスタケシ
それはYouTubeの動画のアカウントじゃなくて。
ポトフ
動画のアカウントですよ。
トクマスタケシ
そこにまず行きますよね。
ポトフ
すると、ポッドキャストっていうタブがあるから。
もうあるんですね、動画の横に。
トクマスタケシ
何も知らない人いましたよ、はいはいはい。
いやいやいや、そういうコンテンツですよ。
僕がポッドキャスト知らないフリして。
ポトフ
フリして!フリして!
トクマスタケシ
わざとポッドキャストに疎くなって。
ポトフ
わざと!
トクマスタケシ
わざと散歩中もポッドキャスト聞かずに。
ポトフ
聞いてないのは本当じゃないかもしれないとね。
トクマスタケシ
というフリをしてますけどね。
ポトフ
で、その動画とかタブにあるんですね。
ありますね。
トクマスタケシ
ポッドキャストって、そこにあるとポッドキャストの欄が出てくると。
で、そこにはどうやってアップしてるんですか。
ポトフ
そこに直接アップする方法もあるし、YouTubeにね。
ポッドキャストの対応プラットフォームの変化
ポトフ
だからRSSを登録しときゃ。
更新したら勝手に更新される、アップされるよ。
トクマスタケシ
僕の持ってるRSS2.0で?
ポトフ
去年の12月ぐらいからできますよ。
ほら、ザボさんもポトフさんのできるようになったから。
12月です。半年前にできるようになりました。
最新情報じゃないんですか、これ。
トクマスタケシ
しんちゃんさんもポトフさんの情報でYouTubeに上げましたっていう。
今日知ったんでしょ、しんちゃんさんも今。
ポトフ
違うよ。
ていうかこの話してるからね。
トクマスタケシ
まだできないみたいな話をしてた。
ポトフ
できるようになったよって話したよ、たぶん1月にね。
トクマスタケシ
え、RSSのあれをYouTubeに貼り付けれるってことですか?
ポトフ
そうそう。
トクマスタケシ
はぁー。
どうなるでしょうね、ユーザー数っていうのはね。
何で聞く人が増えるでしょうね。
今ね、やっぱSpotifyが一番だと思いますけど。
もともとアメリカとかで、YouTubeでポッドキャストを聞く人もいるから、
ポトフ
もともとね、動画なんだけど。
YouTubeをポッドキャストのプラットフォームとしてアンケートを取ったらYouTubeが一番だったよ。
トクマスタケシ
あ、もうすでに。
ポトフ
日本でもようやくRSS連携が始まって、
トクマスタケシ
個人的な感じで、その前からもアップしてたけど、
ポトフ
自分で動画に変換してアップしてたけど、やっぱり増えてる。
増えてる。
トクマスタケシ
YouTubeで音声のみのやつを聞く人が増えてる。
動画にする人ももうなくなりましたし。
ポトフ
増えてると思いますよ。
単純にファイルとしても軽いわけですよね。
ダウンロードしないからね。
RSS入れとけば勝手にMP3だよね。
トクマスタケシ
ダウンロードはしないんですね、だから。
ポトフ
しないしないしない。
トクマスタケシ
YouTubeのほうは。
ポトフ
端末にキャッシュはするかもしれないけど。
トクマスタケシ
だからまあポッドキャストみたいに、
配信者すらも手元に残ってない音声ファイルを、
リスナーさんが10年前の音声ファイルを奇跡的に持っててくれたと。
そういうことは起きないわけですね。
まあまあそうね。ダウンロードはしないし。
これはYouTubeからっていうパターンは増えるでしょうね。
僕もちょっと今そうしようかなと思いましたし。
はいみなさん、とくますさんが半年遅れで追いついてきましたよ。
いやけどまあいいじゃないですか。
ポトフ
これは変わるねーっていう話を半年前にしたなーと思って。
トクマスタケシ
ポッドさんがしてたんで、もう一人もちゃんと半年後に追いついたんで。
それは別にネガティブに捉えなくてもいいと思います。
ポトフ
みなさんまだ遅くないですよ。
トクマスタケシ
そうですね。
アップルのポッドキャストのアプリから聞く人も徐々に減ってるんでしょうね。
減ってます。確実に減ってます。
ポトフ
やっぱりSpotifyとAmazon Music多いですね。
トクマスタケシ
Amazon Musicね。
ポトフ
意外にやっぱり多い。さすがに多いもんですか、Amazon Musicから。
特に10代20代とかね。
トクマスタケシ
えー、そうですか。
です。
逆にだから、僕もTikTokとかよく見る機会が多いので、
ポトフ
YouTube離れはちょっと感じてるんですよ。正直。
トクマスタケシ
さっきYouTubeの話したばっかりであれですけれど。
けど離れてるとはいえじゃないですか、やっぱりもう王道YouTube様ですから。
そこら辺は今後ポッドキャストを聞くに関しても、YouTubeっていうのはだいぶ格になってくる。
ポトフ
けどTikTokもさ、ポッドキャスト機能つけるって話が実はあったんだよ。
トクマスタケシ
あったんですか。
ポトフ
あったの。
けど、やーめたってなってる。
トクマスタケシ
あー、なんとなく。
ポトフ
もう諦めたらしい。諦めたっていうか、やめましたっつって。
トクマスタケシ
ぽこちゃんはどうするんだろう。
ぽこちゃんは知らんけど。
そもそも趣旨が違いますけどね。
ぽこちゃんはわかんないけど。
僕が悪いですけど、そんなに友達同士であいつの名前出しちゃかんみたいな、そんな雰囲気に。
ポトフ
いや俺はぽこちゃんあんま好きじゃない。あいつの性格がちょっと感じ悪い。
トクマスタケシ
だから一回ちゃんと向き合ってみたら、あいつも良いとこあるからさ。
いやお前もちょっと考えたほうがいいよ、友達好きって。
お母さんからも言われてる。
ポトフ
自分もやっとYouTubeのポッドキャスト対応の意味を今知ったのかな。
けどね古くからやってる人ほど、あんま対応してない人はまだまだ多いっす。
トクマスタケシ
やっぱアップルのポッドキャスト、アップリッシュショーとかね。
まだ行っちゃってる人もいると思う。
いや別にいいんですけどね、もちろん。
けどこれって、だんだん懸念じゃないですけれど、
YouTubeでそういうのができるようになったと。
で、どんどんそっちがメインになっちゃった場合、
アップルとしてはどう思うというか、どうしようってなるんですか。
どうしよう。アップルはそんなどうしようっていうほどじゃないけどね。
スポーティファイはどうしようと思ってると思いますけどね。
だからスポーティファイからYouTubeにアップされないみたいな話もしてませんでしたか、最初。
ポトフ
いや、今はされるよ。
トクマスタケシ
最初はされなかった。
ポトフ
されないのはあれだよ。スポーティファイで動画配信してもYouTubeとかアップルとかには配信されないって。
トクマスタケシ
スポーティファイで動画配信もできるんですかね。
ポトフ
そうですね。
トクマスタケシ
半年前ですか、これ。
ポトフ
いや、これは1年ぐらい前かな。
動画ポッドキャストができるんです。今逆に動画に力を入れてる感じです、スポーティファイは。
トクマスタケシ
最近ガムよりグミのほうが流行ってると知ってます。
あーそうなの。うちの子らもグミのほう食べるんだよね。
俺はガムもグミもあんま好きじゃないんだけど、
ポトフ
子どもたちはたしかにグミだね、グミだわ。
トクマスタケシ
いやいやいや。グミだわじゃないんですよ。
ポトフ
最近のグミの情報。
トクマスタケシ
いやいやいや。関係ないからすぐ言ってくれないと。
僕がただのダメな人になっちゃう。
本当にポッドキャストに失礼なやつになっちゃうじゃないですか。
ポッドキャストの話せずに。
みんなわかってるから大丈夫。
いや、こうじゃなくて。
ポコチャとTikTokとニュージーンズとグミの話しかしてないやつになっちゃう。
ビデオポッドキャストのメリット
ポトフ
ステディさんも、要はビデオポッドキャストが主流なのよって書いてますよ。
トクマスタケシ
あ、そうですか。
え、けどもちろん耳だけで聞いてるって状態ですよね。おそらく。
ポトフ
いやいやいや。ちゃんとサイセンももちろんね、ビデオポッドキャスト。
トクマスタケシ
いやいや、だから映像は見てないですよね。映像なんてないですもんね。
ポトフ
映像なくはない。RSSはないけど、
スポティファイとかで動画ポッドキャスト配信する人は映して配信してる。
トクマスタケシ
動画ポッドキャストってなんすか?
ポトフ
いやもう同じことが、かいせいくんも書いてるけど、動画でポッドキャストってなんだよって思うぐらいでは老害って書いてるよ。
トクマスタケシ
いや嬉しいわ。かいせいくん。嬉しいわ。
ポトフ
いやけどビデオポッドキャスト自体は2006年からあるから。
トクマスタケシ
マジで?いやわかりますよ。動画が配信できるって知ってますけれど、マジでなんすか?
ポトフ
マジでなんすかって何?ビデオを配信するんだよ。ポッドキャストを配信するんだよ。
トクマスタケシ
しゃべってる人の映像が出るってことですか?
ポトフ
出るのよ。俺もやってるよ。たまに。
トクマスタケシ
あのあれですよね。よくFM局とかが放送してる動画も、
YouTubeの斜め45度ぐらいから撮ってる。ちょっと上からみたいなので撮ってる。
あるじゃないですか。コミュニティFMとかでも。あれあるんすか?
ポトフ
まああの形はあんまないけどね。
トクマスタケシ
俺もだからこの画角で普通にやってるし。
ポトフ
海外で多いのは、音声でも配信してるのはわざとベッドルームとかで寝ながらリラックスしながら、
トクマスタケシ
女の子たちが配信してるとか結構多いらしいよ。
それはけどその映像があるから視聴者増えてるわけですね。
ベッドの上で女性がなんとなくリラックスしてる姿がちょっと新鮮で見てる。
だからそれがもしベッドの映像がなかったらそこまで聞かないっていう可能性ありますよね。
いや別にこれ変な意味じゃなくて。
ポトフ
ずーっと見るわけじゃなくても、普通に聞いててたまに見たら顔が見えるとか、
あとインタビューものとかも結構動画あるのよ。
トクマスタケシ
もうそれポコちゃんですよ。
ポッドキャストじゃないですか。
え、ちょっとコメントはできないですよね、その配信。
ポッドキャストだから収録だからコメントはできないよ。
ポトフ
それはそうですよね。
ステディさん、「喋ってる顔も見たいっていうことなのかしらね?」って来てるけどね。
トクマスタケシ
えー、喋ってる顔が見たいって思うポッドキャストを聞いてる人も出てきたんですね。
ポトフ
だから一番聞かれてるポッドキャストってのはジョー・ローガンっていう人だったけど、
あの人インタビューを配信してるけど、
トクマスタケシ
普通に音声版とインタビューしてる人の顔が見える動画版と両方出してるからね。
そういうインタビューしてる時の話の顔を見たいっていうインタビューの回答が結構ある。
2種類っていうのは分かるんですけど。
そういう人もね、さっきのコミュニティFM的な感じであるとは思うんですけど、
ポトフ
最初から顔出すつもりでみたいな感じがあるんだなと思って。
音声ポッドキャストとビデオポッドキャストの違い
トクマスタケシ
もう前提として。
FM局のやつは、前提としてはもうラジオで声だけっていうのが前提じゃないですか。
ちょっとサービスで、需要があるかもで動画も流してるぐらいじゃないですか。
ポトフ
あれもだんだん変わってきてさ、動画は動画で見られてること前提になってるやつもちょっとあるよね。
トクマスタケシ
あるんですか。
音声で見てもわかんないよみたいな小ぼけとかもできなくなっちゃうんですね。
ポトフ
うん。できないね。
トクマスタケシ
ラジオラジオとかいう小ぼけ。
ポトフ
だから動画についてはいろいろね、
トクマスタケシ
岸下先生君、僕と徳松たけしはポッドキャストはラジオだと思ってるぐらいには厳人だと。
ポトフ
ゲームボーイチャンネルさん、自分は顔を映さないから今の音声ポッドキャストのままかなーっていう。
トクマスタケシ
もちろん絶対そういう層は絶対いるとは思います。
ポトフ
まあね顔が出ないからで始めてる人もいるからね。
トクマスタケシ
もちろんもちろん。
でまあ、そういうストリーミング生配信的なサービスにもありますしね。
ラジオ的な顔は出さないっていうのもあるんですけど。
あーけどポッドキャストっていうコンテンツからもちょっとそういう、
もともとね、ポッドさんが言う通り、もともとあったはあったんですけれど。
なるほど。
だからその若い層でそういうのが出てくると、また印象がちょっと変わってくるでしょうね。
ポトフ
だからYouTube、TikTokで慣れてる人、特に海外の人は実況に多いから、
トクマスタケシ
慣れてる人たちは別に顔出すの平気だから、収録で配信するっていうのはいるよね。
本当に境界線、垣根がなくなってきたっていうのもあるでしょうね。
ポトフ
それもあります。
トクマスタケシ
やっぱりもうすごく、特にね、僕とかポトフさんってもうポッドキャスト愛が強いんで。
まあ本当に、鎖国ラストサムライみたいな感じで。
これ教科題よりも、ポッドキャストラストサムライっていうタイトルに変えてもいいぐらい、
そういう精神でやってきましたけども。
僕もついにちょっと怒っちゃうとか、手を出し始めて。
トクマスタケシ
もうラストが終わっちゃった感じかな。
まあそうですね、最後の、どっかでラストサムライ、誰でしたっけ。
ホム・クルーズ?
ポトフ
まあまあね。
トクマスタケシ
アメリカ人。
ポトフ
これに関してはいろいろコメントが来て……。
トクマスタケシ
あ、映らない。映らないな。
ちょっと僕、コメント読めてないんで。
ポトフ
あ、そうですか。すでにポッドキャスト愛が強いの疑問系が来てますけどね。
トクマスタケシ
いやいやいや、それは強いでしょ。
ポトフ
その前、ビデオポッドキャストの中でこれあれなど、支持語を使いたい放題は違うと。
あくまでも音声メインのおまけ映像であってほしいっていうね。
トクマスタケシ
なるほどね。
これだけどねー。
支持語を使いたい放題は何?
ポトフ
だからさ、例えば何かの時に、ほらこれがね?って見せたりするじゃん。
トクマスタケシ
けど音声だとわかんないけど、
動画でこれだね?って言われるとなんか、違うんじゃね?っていうね。
本来ツッコミがいるところは……。
ポトフ
本来音声だけでわかるけども、目も見えるぐらいにしてほしいってこと。
トクマスタケシ
それはあるけどね。
ポトフ
これね、音声の番組やってて、別番組でビデオポッドキャストやってるとね、
まあビデオだからいいかなっていう気持ちになっちゃう。
トクマスタケシ
もうなっちゃうよね。これがね?とかね。見てくださいとか言ったりとかね。
ああー、まあまあ。
ポトフ
そうね。需要がないかな。
トクマスタケシ
いやいやいや。ゲフンゲフン言ってますけどね。
ポトフ
俺もさ、YouTubeアカウント持ってたけど、あんま顔出ししてなかったね、昔はね。
トクマスタケシ
まあまあわかりますよ、気持ちは。
ポトフ
これやりだしてからぐらいだけどさ。
トクマスタケシ
VTuber的なことは考えたんですけどね。
ポトフ
あー、VTuberもめんどくさいけどね。
おっさんが出てきてもなーって思ってたんだけど、
なんか教会だより顔出ししたらさ、まあいっかーと思ってビデオ持ってきてる人がやってるんだけど、
意外となんか別に、それで見てくれる人いるんだな。
トクマスタケシ
ああー、なるほどね。需要とかじゃないけど、
そんな、なんていうんでしょうね。
ポトフ
そんな嫌な思いはさせてない。
トクマスタケシ
顔がたまに見えたほうが安心はするのかな。
そういうのもあるでしょうね。
ポトフ
毎回別に見ないけど、たまに見せてもいいのかなっていうぐらいはね。
トクマスタケシ
なおさらこの画面の暗さとか考えたい。
ポトフ
そう、そうですよ。
トクマスタケシ
ぽこちゃっていうアプリはやっぱりもともと若者向けなので、
なんていうんすかね、その垣根がなくなってきてるんで、
ポトフ
POまで一緒じゃないですか、POまでは。
どんだけぽこちゃを押すのかなと思って。
トクマスタケシ
え、そうか、POまでか。もう次はDとCですね。
なんか、デフォルトでフィルターみたいなのかかるんですよね。
だから意外におっさんでも、まだ見苦しくなく映るなっていうのはありますけれど、
やっぱり今のYouTubeの映像だと独房に閉じ込められたおっさんみたいになってるんで。
ポトフ
暗いんだよ。なんでそんなに暗いんだよいつも。
イヤホンだけ支給されたお主人みたいになってる。
かいせいさんが今やってるこれもビデオポッドキャスト?
ポッドキャスト愛とポッドキャストの未来
ポトフ
まあ一応ポッドキャストじゃないけどね。YouTubeにアップしてるけど。
トクマスタケシ
これはポッドキャスト形式では配信してない。そこちょっとこだわっちゃう部分あるんだけど。
ポッドキャストとして撮ってるっていう認識ってことですよね。
ポトフ
いや、ではないよ。
トクマスタケシ
ではないってことですね。一応、ポッドキャスト協会のポッドキャストアカウントで配信はされてるけれど、
ポトフ
そのときは音声だけだからね。
トクマスタケシ
けど、主としてはこっちを主で考えてるっていう意味合いですね。
ポトフ
主としては音声のつもりよ。
トクマスタケシ
ああ、音声のつもり。
ポトフ
ただリアルタイムでは動画も見せるけど、
基本俺は音声のつもりでやってるよ。
今なんかすごい目眩がした。なんでもない。
トクマスタケシ
いやいや、だからもう、もうね、もう本当に。
ポトフ
いやいや、アバター作りましょうかって。俺のこと?
あ、徳松のこと言ってるのかと思ったらステディさん。
いや、俺はいいよ、もう。
僕じゃないんですか、ステディさん。
この暗い顔の人作ってあげてよ、アバター。
トクマスタケシ
作ってくださいよ。
ぽとふ。
また言われてる。
ぽこちゃぽこちゃ言ってるやつかね。
ポトフ
こんなにぽこちゃ押すんだよな。
トクマスタケシ
まあまあまあ、だからちょっと、
なんか今年はちょっといろいろ一回休んだんで、すごく。
今も休憩中なんですけれど。
ポトフ
今休憩中なんですね。
トクマスタケシ
もう確実に休憩中なんですけれど。
俺も今すっごいペースが落ちてるよ。
だから今日、本当にぽとぽとさんに感謝してますけど。
ポトフ
もっと会長図は陰境よ。
トクマスタケシ
いや陰境ですよね。
けどやっぱりどこまで言っても、
僕はポッドキャストしか人生に続いたことがないので、
本当にそうなんですよ。
最近ちょっとプライベート的な部分で悩んではないですけど、
ちょっとそういうテーマがあったので。
何だったら続くねん。
ポッドキャストだけは。
ポトフ
続いてるか、一応な。
トクマスタケシ
そうそう、今も休憩中ですね。
だから今年は去年のイベントもやるつもりないですし。
今年やんないのね、結局ね。
ポトフ
やるって言ったけどやんないのね。
トクマスタケシ
やらない。
やれない。
やれないのね。
ちょっと元気がない。
俺もさ、ポッドキャスト来年の2月で20周年になるんだよ。
あー。
ほぼ同期じゃないですか。
ポトフ
なんかイベントやりたいなーと思ってたんだけど、半年ぐらい。
トクマスタケシ
ちょっと今もう諦めてんのよ。
ポトフ
まだ先だから諦めなくて。
今すっごい仕事が忙しくなってきちゃって、今さらながら。
これ20周年なんかイベントやるとか言ってる場合じゃないな状態になってて。
いろいろ考えてたんだけど、
昔Apple Storeの銀座でイベントやったから、もう一回借りれないから。
今あんまり貸してくれないんだけどね。
トクマスタケシ
僕も先月、アルバイト的な感じでですけど、
ポトフ
名古屋では有名なボーイメンっていうアイドルグループがいて、
トクマスタケシ
そこの元センターの水野正さんっていう方の、
一応ファンミーティングイベントみたいな感じなんですけど、
設定をラジオとしてのイベントだったので。
僕、いろいろちょっと縁があって、そこのジングル作ったりとか。
作ってもらったの?
そうそう。初めてなんかポッドキャストでやってきたことが。
ジングルぐらい作れますからね、僕言っときますけれど。
だからそういうの作ったり、間のジングル作ったりとか、
そういうのも作って、イベント当日もお手伝いしてみてたんですよね。
ラジオ形式のイベントで、当然やっぱり花のある方なので、
しかも名古屋を盛り上げましょうみたいなことも言ってたので、
当然僕はね、協会員としてポッドキャストの話とかポッドキャストがおすすめですとかね、
そういう話もちゃんとしましたし、もちろんしました。
ポッドキャスト業界の取り組み
ポトフ
そのときに、ポトフさんが、「虚構新聞」の方とインタビューでやっててね。
トクマスタケシ
あの方も愛知県の方ですよね。
そういうときに、愛知県でもこういう何か盛り上がるイベントがね、
そのときの水野さんのイベントはファンですけれど、たくさん人が集まってたので、
なんかここでまたうまく取り込めたら、
何かポッドキャストっていう媒体を中心にして走り抜けるかも、今年9月30日って思ったんですけど、
ちょっと首痛いなと思ってやめちゃいました。
首痛いのはもう治らないから。
できるとしても来年にしようと思いました。
もう諦めてんじゃん。
東海地区の、もうなんなら全国のポッドキャスト集まれぐらいのイベントを、
なんか名古屋でやりたいなって思ったんですけど。
ポトフ
今は無理だろうね。
トクマスタケシ
ギフで?
まあまあ、あえてっていう場合もありますけどね。
ポトフ
地下活動になっちゃったからね、だけど福山さんはね。
ちょっと人が呼べるかわかんない。
トクマスタケシ
手紙とかで。
手紙とかでね。極中からの手紙を。
極中イベントみたいなね。誤解されるんで。
ポトフ
カイセイ君は来年の3月で15周年なんですね。
トクマスタケシ
あー。
僕も15年ぐらいかな。
20ですか、来年で。
ポトフ
来年20なんですよ。
トクマスタケシ
ほぼポッドキャスト同期じゃないですか。
半年遅れぐらい。
だから本当に、なんかそのポッドキャスト愛なのかもうわからないですけれど、
ポトフ
もう愛がないでしょ、だって。
トクマスタケシ
いやいやいや、絶対。
けどようやく、ちょっといい意味でほぐれてきた感じはありますね。
あ、目が覚めてきた。
洗脳されてましたじゃないんですよ、最近流行ってる。
あれなんでポッドキャストって言ってたんだろう。
いやいやいや、本当裁判を起こしますよ。わかんないですけれど。
あれ、俺が思ってたのポコ茶だったの?
いやだから別に洗脳じゃないんですけど、
さっきのYouTubeの話で、まんまですよ。
いろんな大体でも。
だから、すごい老害みたいな話すればもうポッドキャストじゃないっていう気持ちはありますよ。
それは、もう僕が思うポッドキャストではないっていう思いは、
老害的に言えばありますけれど、
まあもうどうなんだろうっていうね。
最近芸人とYouTuberの間でもなんかよく喧嘩してますけれど。
あー、プロですね。
まあもう見苦しいというか、なんか見ちゃいられないみたいなところもありますからね。
もうポッコ茶もポッドキャストも一緒なんじゃないかなっていう。
ポトフ
あー、ポッコ茶もポッドキャストも一緒と。
POまでは少なくとも一緒じゃないかなっていう。
もうポケモンも一緒だよね。
トクマスタケシ
ポケモンもほぼ一緒だよね。
ピカチュウもトグマスもほぼ一緒ですよ、POまではね。
僕はTOですけれど。
ゲットだぜって感じでね。
適当に乗っかりすると、「ゲットだぜー!」ってよそ見しながらじゃないんですよ。
ゲームボーイチャンネルさんはまだ2年目なのね。
だから、たぶん、思うゲームボーイチャンネルさんは……
ポトフ
高1で始めた?
トクマスタケシ
まだ高校生なの?そういうことは。
本当にボーイじゃないですか。
たぶんこのゲームボーイって、僕が言ってる白黒亀のゲームボーイって意味じゃないんですね。
違いましたね。
ゲームが好きな少年っていうシンプルな意味なんですね。
ポトフ
そうですね。
トクマスタケシ
だから、これを老害みたいな聞き方すると、
ポトフ
たとえばゲームボーイチャンネルさんは、ひたすら高校生かもしれない。
そうだね。
トクマスタケシ
まさに、さっきまで言った、今もいるかもしれないですけど、
岸海誠君。
ポトフ
まだいるんじゃないかな。
トクマスタケシ
岸海誠君もそうでしたけれど、
僕が岸海誠君のことを語るのは本当に申し訳ないんですけれど、
ちゃんとクラスのマイノリティの人間がやるのがポッドキャストだった。
老害みたいな。
老害とはまた違う気もするけどな。
すごい偏ったイメージ。
ポッドキャストっていうものを勘違いしてる僕からすると、
クラスの後ろで人気者がTikTokアップしてるのを見ながら、
絶対俺の方が面白いって言ってる人が配信するのがポッドキャスト。
老害が、ようわからん音楽に合わせて、
ちょっと謎の踊りを踊って、みたいな。
それがTikTokのイメージだったんですよ。
だから、ゲームボーイチャンネルさんがポッドキャストを始めようと思った時に、
どういう思いで。
老害かもしれないですからね。
けど、お前きっと人気者じゃないだろって今言ってるってことだよね。
知りたいんです。知りたいんですよ。
前までだったらポッドキャスターやってるっていう高校生見つけた時点で、
おお、どうしようって肩組んでたんですけど。
そこで今、ちょっと油断してゲームボーイチャンネルさんに肩組もうとしたの。
一緒にするんじゃねえよってね。
俺はキングヌー聞いてんだよとか言われるかもしれない。
キングヌーはよっぱい。
ポトフ
支配の基準よ。
トクマスタケシ
古いですけれど。
僕は今一周回ってニュージーン聞いてますよ。
そうだよ。そっちの方がだよ。
だからもう、僕はそういう垣根がだんだんもういいんじゃないかなって思ってるんで。
けど、一応聞きたかったんです。
ゲームボーイチャンネルさんがどういうスタンスでポッドキャスターを捉えてるのかなっていうのも、
ちゃんと教会の人間として知りたかった。
こういう時だけ教会の人間やめろよ。
やけど嬉しいです。
やっぱとにかく若い世代が入ってくるっていうのはとにかく嬉しいですよね。
ポトフ
いいことです。
トクマスタケシ
ポッドキャスター界において何者でもないんですけれど。
そうね。もう地下に根潜っちゃったから引退しちゃう。
ついにポッドキャスターの警察に捕まって、僕は今地下に収容されてるんですけど、
お前ポッドキャスターのことを語るな!って捕まってるんですけど。
お前ポコチャじゃねえかって言ってるんですよ。
ポコチャじゃねえかって言ってる。
ポコチャっていう石を膝の上に乗せられて。
これがお前のポッドキャスターの重みだって言ってる。
僕は裏切ったとかそういう意味じゃなくて、
YouTubeのがまさにあれですけれど、垣根がもうなくなって。
だってもともとポッドキャスターって自由なのがポッドキャスターだったわけですから。
だからポッドキャスターという名前にはこだわってきますし、
配信もこれからも続けて、もちろん続けてきますし。
だって別に配信休んでるとはいえ、僕週一では必ず配信してますから。
ポトフ
ポッドキャスターと名乗っていいと思ってます。
いいと思います。
トクマスタケシ
いいと思います。愛があるかどうかは別としていいと思います。
本当に、最近の若いもんはみたいなのはやめたってことです。
ポトフ
老害はやめたってことです。
老害はやめたんですね。
むしろポッドキャスト老害になってやろうぐらいに思ってたんで。
トクマスタケシ
思ってたんだ。
思ってたんで。
それはポッドキャストじゃないみたいな、そういうことが言いたかったんで。
トクマスタケシ
すごく間口も広げて、
つばき会長はそうやってできてると思うので。
イベントは少なくとも来年はやれるようにしておきたいですね。
ポトフ
今年はやらないのね。
トクマスタケシ
今年はやらない。
今年は何をやるかね。
気持ちと体力が間に合わない。
去年もね、ずっとトランプやってただけなんですよ。
そうね。
現地行ったらウルトラソウルを聞きながらトランプやってただけ。
去年から、あれがあそこからかもしれないですね。
ちょっとポッドキャストってなんだろうって思い始めたの。
ポトフ
いったん俺が思ったよ、ポッドキャストってなんだろうって思って。
トクマスタケシ
ポッドキャストのイベントじゃなくて。
けど僕はポッドキャスト魂としてやりたいつもりがある。
トランプをね。
もっと根本的なことなのかなって思ったんですよ。
トランプじゃなくて音声配信なのかなってね。
音声配信とかいう概念でも動画があってもいいし、もちろんトランプやってもいいですし。
本当の自分をしてもらいたいっていう、そういう思いなんですよ。
ポッドキャストってなんなんでしょうね。
ちょっと今コメント見えてないですけど、誰が言ってるんですか。
俺が言った、今。
コメントだったんじゃなくて。
ポトフ
なんでコメントだったんだろうね。
トクマスタケシ
ポッドキャストってなんなんでしょうね。
それはもう来年20周年を迎えるベテランポッドキャスターが、
20年経ってもポッドキャストってなんなんだろうねっていう、
本当になんで、剣の道みたいなもんですよね。
本当に。
ポトフ
剣の道ね。
トクマスタケシ
剣の道みたいな。
強さってなんなんだろうってね。
剣の道って言ってるのに最後に刀を持つのをやめたみたいな。
そこはツッコまなかったんだろうね。
ポトフ
今俺がポッドキャストってなんだろうって言ったのは、
この20年やってきてもいまだにわかんないよっていう意味でよりは、
トクマスタケシ
今トクマスさんと話してもわかんなくなっているだけだからね。
トクマスさんと喋ってて自分がわかんなくなったっていうか、
こいつわかってねえなって思ったのがあって。
僕はこれからもポッドキャストってなんだろうって思いながら、
思いながらぽこちゃんを。
本当にわかんなくなってるじゃないですか、それは。
ポッドキャストってなんだろうって言いながらぽこちゃんやってるやつは、
本当にポッドキャストって何かわかんなくなってる。
POあってるしなとか言ってる場合じゃない。
一緒か。
一緒かって言ってね。
いや、それぐらいのとこに、
僕も20年ぐらい経ったらたどり着くかもしれない。
たどり着くな。
とりあえずYouTubeで聞いてみようと思います。
まずそこから。
なるほど。
で、あとは9月30日に向けてね。
業界としては様々な取り組みもしてますので、
コトさんの配信が今どういうペースになってるんですか。
ポトフ
だから7月、あと6月末のがまだ配信できてないけど、
あと2回ですね。
トクマスタケシ
あと2回、そのポッドキャスト、
大物ポッドキャスターへのインタビュー。
正式の配信。
で、それが終わって、
いよいよ9月30日に向けてっていう部分で、
ライブさんが今絶賛事務中ということで。
ポトフ
たぶん、Xを見てもらうのが一番早いかな、情報としてはね。
トクマスタケシ
配信リレーの締め切りが7月7日、
あと約1週間ぐらいしかない。
まだ、あ、忘れてたとかね。
ポトフ
いましたって方もいると思うので。
どうしたらいいのって言ったら、
XのDM送るのが一番いいんじゃないかな。
トクマスタケシ
そうですね。
やっぱりこの繋がるっていうのはね、
ポッドキャストならではというか、
まあ、ポッドキャスターでも繋がりはあるんだなとは思いましたけども、
やっぱりその繋がっていくというね、
深い部分で繋がっていくっていう部分では、
このイベントはまさにポッドキャスターの象徴のようなイベントだと思いますので、
ぜひお楽しみいただきたいですね。
配信リレーと9月30日に向けて
ポトフ
久々だったからちょっと長引いてますけど。
トクマスタケシ
ちょっとそうですね。
ポトフ
ちなみに今言うのもなんなんですけど、
録音ボタン押し忘れまして。
トクマスタケシ
いやいや、まあまあ。
ポッドキャストじゃないんで。
ポトフ
いつも配信してるんだよ。
いつものごとくYouTubeからダウンロードして配信するんで、
トクマスタケシ
音質が悪くなります。
それはもう昔だったらね、
ポトフ
YouTubeから醤油借りるなんてプライドは許さねえみたいなのはありましたけれど。
垣根がない。
ダウンロードして、またお会いしましょう。
協会のリスナー数とポッドキャストアワード
トクマスタケシ
ちなみに今週というか、今回は何人ぐらいの方が聞いてたんですか。
ポトフ
何が?これ?
トクマスタケシ
はいはい。今何人か。
ポトフ
今4って出てる。
あーそうですか。
トクマスタケシ
前は故障してたんだね。
前はいくつだっけ?
前は150ぐらい。
けどね、今ね、X見たら155って数字が出てるな。
155ですって。
絶対聞いてないでしょ。
リアクションの感じ見ると4だけどね。
そうですね。
何たって僕らが喋ってる内容が4です。
けどね、これからは広くやっぱり、
僕はフォトキャスターが集まれる空間をもう一回作るという目標に、
もう一回何とか向き合ってみようかなと思ってるんで。
ポトフ
わかりました。また楽しみにしてます。
トクマスタケシ
いつかね、ポッドキャストの方々が集まる場所をね、来世作ってくれるように。
来世は頑張って。
ないんすよ、来世とか。
え、来世ないの?
スピリチュアル的な配信になってるじゃないですか。
ポッドキャストとか以前に。
何ですか、来世ないの?
ポトフ
知らないでしょ。
トクマスタケシ
オーラとか見えてるんですか、僕の。
まあまあまあ、そういったことで。
オーラは消えかかってるけど。
オーラ消えかかってるってことで、
エフェクトでかけてこうかなと。
ポトフ
とりあえずね、9月30日のその週1週間なんか配信があるようなので。
毎日毎日テーマは違う感じで。
今日は何々系みたいな感じで。
なるほど。配信者のジャンルに分けてるみたいな感じですね。
トクマスタケシ
こういうときに聞くみたいな感じのね。
ポトフ
詳しくはどっかで見てください。
トクマスタケシ
いやいやいや、Xででいいんじゃないですか。
ポトフ
Xで見てください。
トクマスタケシ
どっかでだと迷っちゃって、間違ってポコチャン行っちゃうかもしれない。
ポトフ
今んとこポコチャンで、たぶん日本ポッドキャスト協会検索しても出てこないんで。
トクマスタケシ
そうですね。
だからまあ、ポッドキャストアワードとかも、
スプーンとかが入ったときに、なんか、わーみたいなね。
ありましたけど。
ポトフ
あー、お前ポッドキャストじゃねえだろ。
トクマスタケシ
お前が何がわかるんだろうね。
老害が言ってただけですけど。
老害の人が言ってただけ。
ポトフ
誰と言うわけじゃない。
今後の配信についての話
トクマスタケシ
僕も独自にポッドキャスト老害協会に入ってて。
ポトフ
老害の人が言ってただけ。
トクマスタケシ
そっちは抜けたんで。
ポトフ
抜けたんですか。
別に僕は来年からポッドキャストアワードにポコチャンが入ってても何にも思わない。
何にも思わない。
トクマスタケシ
何にも思わない。
あ、そう。
ポトフ
で、お前が入ってんだ。
トクマスタケシ
お前が何をかかるんだ。
それはもうトクマスの話になってるんで。
急に勝手にポコチャンを背負い出したり、もうそういうことはしないんで。
勝手に背負ってるコントはもうしないんで。
ポトフ
そういうシチュエーション。
トクマスタケシ
邪魔させてもらってるんで。
来月も7月ですか、なんとか配信したいなと思ってるんで。
ポトフ
ほんとに?
トクマスタケシ
まあそうですね。
ちょっと今もだんだん腰が痛くなってきたんで。
ああそうですか。
ポトフ
もうやめようとしてる?
トクマスタケシ
いやだから、やめようとはしてないんですけれど。
ポトフ
今の配信をね。
トクマスタケシ
ああそうです。配信はやめようとしてます。
ポトフ
そろそろやめようとしてるからね。
トクマスタケシ
まとめに入ってます。
まとめに入ってますね。
ポトフ
今日ちょっと適当に流しちゃいました。
いつもまとめに入ろうとするんだけど、1時間ぐらいで。
トクマスタケシ
今日はちょっと放置してみました。
ポトフ
ちょっと20分ぐらいオーバーしちゃいました。
トクマスタケシ
ぜひまた来月も、時間あればぜひのどいてください。
はい、来月お待ちしておりますので、ぜひストーリーもよろしくいただければなと思います。
それではまた来月お会いしましょう。
ポトフ
ないなー。
トクマスタケシ
ほんとかなー。
