ジングルとSEの違い
ポッドキャスト研究室
こんにちは、レンです。
ウシワカです。
この番組は、ポッドキャスト沼にハマった2人が、ポッドキャストを勝手に研究して語り尽くす番組です。
今回の研究テーマは、
ジングルはどう入れる?ポッドキャスト音響学
はい、ジングル?
ポッドキャスト音響学ね、来ましたね、2回目。
久しぶりですね、音響学。
ちょっと前にBGMの話を結構したけど、
そこではできなかったジングルの話。
確かに確かに。
ポッドキャスト番組とかラジオって、
音楽が流れるBGMだけじゃなくて、
効果音的なやつとか、そういうのもいろいろありますから。
それも確かに音響学か。
そうね、ラジオからなのかな?
ジングル使うっていうのは。
そうだよね、たぶん。
まあ、なんかいろんなところにあるんだろうけど、効果音的なものっていうのは、
ちょっと大事そうな感じがするので、
そういう話もね、していくわけですけど、実はお便り会です。
はい、お便り会です。
はい、またね、このジングルと言いますか、このBGMと言いますか、
ちょっとその辺の音回りに関してのお便りが来ておりましたので、
ちょっとそれをベースにやっていきたいんですけども。
はい、マニアックなお便りだよね。
そうよね、本当に。
いやいや、本当にマニアックなお便りだと思うよ。ありがたい。
ありがたい。じゃあ早速読んでいきますね。
研究員の水城真琴さんからいただきました。ありがとうございます。
ありがとうございます。
真琴ちゃんね。
真琴ちゃんね。
初回からいつも楽しくお二人の番組聞いています。
毎回Xの140文字ごときでは収まらなくて困っています。
BGM沼の回、熱くて最高でした。
音響学のBGMに引き続き、今度はSEやジングルなんかについてもどうでしょうか。
SE一つの音を録っても、こちらもやはりフリーサイトの音からだとか、
これはあのサイトから録ってきたななんてわかる時もあります。
オープニングやエンディングの後に決まったジングルなどを使うと、
あ、もうエンディングに行くんだなというリスナーへの合図にもなるなと思っています。
私は自分の番組でBGMに合わせてジングルをアニメのようなアイキャッチのように使ったりもします。
SEなどがあることによって雰囲気や世界観なども出せて楽しいですよね。
それではこれからもポッドキャスト研究室の配信楽しみにしております。
ということでありがとうございます。
はい、ありがとうございます。
マジでBGM界に感動してくれてて、このお便りくれてるまこっちゃんは。
僕、ゲスト出させてもらったんですよ。
なんかこの間ね、このまこっちゃんのラジオ、ラジオのポッドキャスト推しにじに出てましたよね。
そうそうそうそう。
そのBGM界を出すはるか前から決まってたんじゃないかなっていう、
2ヶ月以上前に予約が入ってたゲスト界だったんだけど、
その時もね、BGM界めっちゃ熱かったみたいな話をして、
延長戦みたいな話してたんだけど、実はそこで。
と思ったら今度はジングルのお便りが来てたっていうね。
マニアックだな。
マニアックだよ。
ということで、ジングルですか。
なんかBGMの話はさ、どんぐらい使うとか、話に自信がない時はBGMいっぱい使って、
ファブリーズみたいにごまかしてるみたいな話もしたけど。
そんなことも言ってたな。
あの回の感想ファブリーズばっかりだったよ、たぶん。
めっちゃファブリーズだったな。
相当面白かったんだと思うよ、ファブリーズが。
でもね、ファブリーズもそうだし、
ファブリーズもそうだしじゃない、違う、BGMもそうだし、
その、ジングルってさ。
ファブリーズだと思っちゃってるじゃん。
ジングルはさ、もっと短い時間のさ、ほんと数秒の音とかじゃん、定義的には。
そうね、超短いやつね。
オープニングでちょっと流れてたり、空気で流れたりっていうやつだから、
もっとマニアックでピンポイントの話ではあるんだけど、
BGMと同じくらい番組の雰囲気決めるようなっていうのは、
感じるところはありますね。
確かにあります。
あるよね、これ。
SEって、いわゆる効果音ね、サウンドエフェクトであってると思うんですけど、
効果音、SEいうのはだいたいまあ、
なんか2,3秒、長くて2,3秒みたいな。
例えば、太鼓がトンってなるやつみたいな。
なんかそんなイメージで。
ジングルってどっちかっていうと、もうちょっと長い、
まあなんか15秒くらいまでかな、長くて。
まあもちろん5秒くらいのもあるだろうけど、
なんか本当に、アニメのCMに入るとき、CM開けたときに出るあの画面あるじゃない。
ああいうときになってるようなやつかなって思ってるんですけど。
ああ、あれジングルか。あれもジングルか。
と思うんだけどね。
え。
今俺の頭の中で、クレヨンしんちゃんのCM入る前のやつと入った後のやつがずっと流れてるよ。
え、どんなんだっけ。
テッテレッテレ、テッテレッテレ、テッテレッテレ、オッ!みたいなやつ。
分かった分かった。
これジングルでしょ。
それジングルだね、確かに。
うん。
めっちゃクレヨンしんちゃんだな、それ聞くと。
すごいね。
めちゃくちゃクレヨンしんちゃんが頭の中に出てきたと思うけど、これ怒られる?もしかしてスポーティファイトから。
いや大丈夫じゃないかな。ギリ大丈夫じゃないか。
いけるか。ギリいけるか。
この数秒だったら。
あのオープニングというかタイトルコールのやつもさ、あれもジングルだよね。
クレヨンしんちゃんの。
ああ、そうですね。
テッテレッテッテッテレッテッテッテってやつ。
うんうんうん。
オラの家が爆発したぞーみたいな。
そう。爆発したぞー。
そんなのあるのか知らないけど。
あるね。
そういう、あれもジングルだよね。
だからめっちゃブランディングというかさ、なんかこうイメージ戦略には超重要だよね。
確かになー。
だから種類ある気はする。その冒頭のジングルと間に入るやつと最後。
最後も一応あるのかな。
うんうんうんうん。
っていうのはなんか全然違うよねきっと。
冒頭ジングルが作る開始感と番組の印象
確かに。これそのいろんななんか話があって多分この効果音とかジングルをどんなものを使うかといつ入れるかっていう話がまずありますよね多分ね。
あーいいねその上流からいくのいいね。
そうね。
で、いったんいつ入れるかの話しようか。
あー何を使うかじゃなくてタイミングの話ね。
どんな音ではなくていつ使うのがどうなんだろうっていう話。
大事だと思うのは構造として。
これねなんかその音の話してるけど結局僕はそのすごく番組の波行の話になるなと思ってて。
言ったら骨組みみたいなもんだもんね。
そうそうそうそう。もちろんそのお便りの中でまこっちゃんがね。
そのいわゆるいつもの決まったジングルみたいなのを使うとあーもうすぐ終わるんだなみたいなリスナーへの合図にもなるなっていうことを書いてくれてるんですけど。
まさにそうね。
こうやって普段から同じ構成で同じように流れを作ってやっていればそれが成り立つんだけど、
なんか全然違ういつもバラバラな感じでやってたらそうはならないじゃないですか。
そうね。
入れるタイミング使うタイミングっていうのはすごく重要かなって思ってて。
なんか聴いてる人の負担がどれぐらいになるかとかもあると思うんだよね。
その結構さ継続して聞いてくれる人は毎週なり聞いてくれると思うんだけど、
多分初めて聞いた時って構成とかが頭の中にないからどういう方向に向かっていくんだろうとか。
あーそうね。
なんか結構脳の負荷高い気がするよ。
いつ終わるんだろうなみたいな。
っていうのもあるし。
初めて運転する道みたいな感じするよな。
そうそうそうそう。
エンディングもね、いきなりエンディング、これエンディングなのかなみたいなのも聞いてみないとわからないというか。
だけど何回か聞いてたらこのお決まりパターンみたいなのが脳にインストールされるから、
考えることちょっと減るし、話の中身の方が入ってきやすくなるとかそういうのある気がしてて。
骨組みがちゃんとしてると。
うんうん、枠がちゃんとしてるとね。
そう、っていう意味ではパッケージしてあげるというか。
そういうのには大事だよね。
入れるタイミングとして。
だからやっぱり冒頭はどうなんだろう。
入れる派、入れない派あるかもしれないけど。
僕はジングル、オープニングの方のジングルで言うと結構いろんなパターンは試してて、
その再生始めた瞬間にもういつものサイエントークならサイエントークっていうサウンドロゴみたいなやつを入れてから始まるっていうパターンと、
それ以外に面白かった部分を前に持ってきて、その後にサウンドロゴ始まるパターンと、
あとはサウンドロゴなしで自己紹介から始めるっていうパターンもやったことがあるんだけど、
結局ね、やっぱ合図で始まった感が自己紹介を自分の口でしててもあんまり出なくて、
確か初期の頃は結構その自己紹介を自分でするのを疑似的な、
ジングルではないんだけど、ジングルになってないんだからそういう始まり方をしてたんだけど、
なんかね自分でもあんまり愛着が湧かなくて、パッケージされてる感じがしない。
要は素人かむき出しみたいな感じだよ。言い方を選ばないと。
なるほど。
それを自分でも思って、やっぱり世の中の音声コンテンツって最初のオープニングのそういう音ないのがほぼほぼないから、
おそらくその始まった感を演出することによって、ちょっとこれはちゃんと作ってるなって思わせるの大事なんじゃね?と思ったのよ。
ちょっとメタ的っすね。
多分そうね、これはね聞く側の話でもあるかもしれないんだけど、
やっぱ素人感をめっちゃ素人が作ったなーってやつを好きな人もいれば、プロフェッショナルなやつが好きだっていう人もいると思うんだけど、
だいたいがね、やっぱりね、ちょっとちゃんとしてそうっていう番組の方が結構聞く傾向ある気はしてて。
そーなー。
むき出しのやつよりは。
それって結構生配信っぽい感じだと思ってて、
本当に最小限の部分で、これちゃんとしてますよみたいな、証明みたいな意味でサウンドロゴ的なものを置いてる気はする。
はいはいはいはい。
わかるかな?
なんかもう半ば編集の話にもなりそうな感じはするっすね、これね。
あーまあまあそうね。
なんかちゃんと作ってる感というか、
それを一番手っ取り早く出せるのは多分オープニングのジングルだと思うんだよね。
そういうのを全部吸っ飛ばして、いきなり喋り始めるみたいなタイプの番組も僕聞くんですけど、
というかそういうエピソードがあっても全然普通に聞くんですけど、
それが自分の中にスッて落ちてくるエピソードっていうのは、
あのそもそもその人が普段こうちゃんとしたそのサウンドロゴなり何なりがあって、
オープニングがこうしっかりしてる番組のちょっと、なんて言ったらいいかな、無編集版じゃないけども。
あーはいはい。だから普段を知ってるからってことね。
普段を知ってるから無編集なそういう生の状態のやつも聞けるけど、
確かにゼロの状態で無編集のやつにぶち当たると、なかなか聞き進めないかもって今思ってた。
いやそうそう、初見の人への印象みたいな話だと思ってて、
それがジングルがあった方が、初見の人にとってもちょっと優しめにはなるかもしれない。
例えば番組。
ジングルないしはBGMとか、本当始まった感。
そう。
ですね。
そうそうそう、オープニングはやっぱ結構そこがおそらく大事で、
プラスその後BGM流れるで、いつもっていう感じだけど、
別にBGMじゃなくてもいいんだよな、オープニングのサウンドロゴって。
本当に2秒ぐらいのやつとかでもいいから、
おすすめはね、やっぱそこはね、オリジナリティあった方がおすすめではある気はする。
やっぱ会社の看板とか、会社のCMとかもさ、結構リズミカルに読み上げてたりするじゃない。
あーはいはい、確かに。
あれも会社のイメージを覚えてもらおうっていうので、
多分そういうサウンドロゴみたいなのやってると思うんだけど、
それと一緒で、やっぱオリジナリティがあると、
あーこれのやつねって覚えてもらえるのにもつながるみたいな。
うんうんうん。
結局それもね、初見の人に向けて結構やってる気がするんだよな。
確かにね、この番組のサウンドロゴがゴボゴボゴボってなってるとこで、
ちょっとエコーかかった僕らの声で、ポッドキャスト研究室って言っている、
いつものやつなんですけど。
始まった感あるよな、あれ。
始まった感を出したくて、これでやってるし、
この沼にいる感みたいなものを演出したくて、あれに落ち着けてるわけなんですけど、
そういういわゆるオリジナリティってことですよね。
そうそうそうそう。
そのオリジナリティが一番、この番組は結構オリジナリティあるなって思わせるみたいな。
あーなんか、ある種ハッタリな感じもするけど、でもそれがあるだけで聞けるもん、一旦。
で、後のBGMとかが被ったりとかもあるし、
そのBGMといえばこの番組ってなるのって、結構何回か聞いてもらわないと伝わらないと思うんだけど、
サウンドロゴに関しては、なんか印象的なやつだったら、もう2回目聞いたら、あーこれかってすぐなるから。
はいはいはいはい。
BGMよりね。
という意味では番組の印象付けにはすごく重要なのがオープニングかなっていう。
すごいね、オープニングだけで結構喋ってる。
途中のジングルと話題転換のテンポ
そう。でさ、間のジングルはさ、ほんとこれ難しいというかバラバラなんだけど、
僕はあのページめくる音でマジで一瞬しか入れてないジングルを使ってたりするの。
リングというかもう高音だね。
僕もそうですね、一瞬だけだ。
でもなんかさ、こう雑談系の人とかって結構、なんつーの、面白おかしい、
まあ5秒から10秒ぐらいのやつ使うとかやってる人も結構いる気してて。
あーはいはいはい、確かに確かに。
あれは、あれもなんかラジオっぽい感じなのかな。
あれはどっから来てるの?
まあ確かにポスターあるけど、あ、何だろうな。
なんかあるよね。
よく聞く。
コントみたいな。
ドタバタのあれみたいなやつでしょ?多分想像してるんだって。
あーそうそう、なんかまあアニメっぽい感じなのかな。
アニメの間に挟まるさ、やつあるじゃん。
あーはいはいはいはい、ちょっとしたね。
ポケモン、これ誰だみたいなやつ。
それちょっと違うか。
そっか、いやでもそうなんだ、構造的には一緒ですね。
一緒だよね、なんかもう途中のおまけみたいなやつ。
はいはいはい。
誰だ、懐かしいな。
あれももう音と同時に頭の中でこう、あの絵が再生されるわ。
そうそう、だからそういう覚えてもらうみたいなやつなのかな。
なんか雑談系の人のジングルとかいろんなパターンのやつあるの。
よく聞くけど、すげえなって思う。
番組によってはCMみたいなやつも入りますしね。
あーまあね、CMが。
まあちょっと特殊な事例かなと思うけど。
でもね、うちそういう意味ではそのレンさんのそれと一緒で、
雑談系なんだけどもうめっちゃ短いサウンドロゴというかSEしか入れてなくて。
あのカッコの鳴き声が入るんですけど。
でもその結構ね、入れてる頻度で言うとサイエントークよりめちゃくちゃ多いかなと思ってて。
うちは多分ね、前半の方が入れがちで5分に1回ぐらいかな。
5分から10分に1回ぐらいで、後半はもっとね10分以上に1回ぐらいの頻度になってる。
まあなりがちですよね、実際喋ってると。
そう、なんか流れがあるかもね。
深くなればなるほど、切りどころはちょっとなくなるから。
雑談系はね、そういう意味ではなんか話が長くなっても結局そこかしこに切れ目がある感じなので。
回数自体が増えるかなっていうのは実感としてあるんですけど。
でも難しいよね、入れすぎもさ、ちょっと鬱陶しく聞こえちゃったりしそうだから。
いやーそう、たぶんね2分に1回とか多いんですよ。個人的な体感ですよ。肌感覚ですよ。
でもなんかそうか。
僕は3から5分。長かったら7、8分に1回とかは入れてる感じしますね。
それ以上ないとちょっと不安になる。
自分の中で。
っていうのもなんかこう笑いどころみたいなのがあったら入れるようにしてるんですよ、僕の場合は。
はいはいはい。
その工業高校農業ってもうなんか関西弁のアホみたいな雑談を繰り返している番組なんですけど。
まあアホなこと言って突っ込むみたいなことばっかりしてるんですけど。
つまりその回数がジングルの回数なんですよね。
そっか、そのテンポによるのか。
そうそう、その代償はあるけど。
結構、笑けた時っていうのは必ず入れるようにとかしていて。
はいはいはい。
いわゆるその、何だろう、話を落とす目的ではないけども、なんかそういう締めの部分として入れるんですよ。
なので、しばらくそれを入れないっていう判断が自分の中で続いていると、あれ、この回全然重ないかもって思って心配になるっていう。
あー、なるほどね。
いや、その話している内容の性質によってジングルの頻度変わるはマジであるな。
あの、最近思った、今思い出したんだけど、このジングルは今の時代だなって思ったのがちいかわで。
うん。
ちいかわのアニメ見たことある?
ある。
いや、あれさ、えぐい頻度で入るんじゃない?
まあ、たぶん4コマでもないか。
まあ、短い漫画だからさ、たぶん1分弱ぐらいで1ジングル入ってる気がするんだけど。
っていうか、1個のアニメがめっちゃ短いでしょ?そもそも。
あー、まあまあそう。でもね、配信で見てるからさ。
配信で見ると、8分ぐらいの区切りで1話になってて。
その8分の中で、なんか8個ぐらいエピソード入ってたりするのよ。なんか結構いっぱい入ってて。
正直もう、僕はあのジングルが耳にこびりついてしょうがないですよ。
そうだよね。
現状。
あれも、めっちゃ、あー、ちいかわだなーって感じじゃん。
ずっと子供が見てますからね、今家で。
だよね、そうなるよな。
うん。
うち絵馬さんずっと見せてるんだけど、そのー。
一生ちいかわ見せてるんだけど。
で、そのジングルがさ、頭から離れなくなってさ。
でも、なんか現代の人ってさ、どんどんショートコンテンツになってくうちの究極だな、これみたいな。
ジングルの使い方してて。
はいはいはいはいはい。
なんつーの、何が言いたいかっていうと、それだけやっぱ印象付けられるから。
ジングルの音聞いただけで、ちいかわ見た気持ちになるというか。
それぐらいの効果になってるよね。
中身はさほど耳にも目にも入ってないんだけど、ふとそのジングルだけが聞こえてきたときに、
あ、なんかちいかわが入った感じがするっていう。
そうそうそう、あ、ちいかわだーってなるから。
いや、わかる。
あれ、ジングルが主役だもんな、ほとんど。
洗い物の隙間に入るあのジングル怖いもん、もうちょっと。
えー、これもうちょっと脱線かもしれないけど。
え、威力やばいな、ジングル。
いやそう、ジングルは威力やばい。
中毒性があるジングルを作るのに成功した場合って、めちゃくちゃ効果あるんじゃね?って思ったんよ、それで。
そう…ね。
うん。だから、ジングルを頑張ってる人たちはそういうのを狙ってんのかな。
確かにね。
そこまでちゃんと考えたことなかったけど、そう考えると、
うちの工業高校農業部が鳴らしてるジングルのカッコウとか、この番組で言うと沼に沈む音?ゴボゴボゴボゴボみたいな。
あれゴボゴボゴボゴボは実は複数の音を重ねたりとかして作れてる、自作のやつなんですけど。
そうじゃん。最初めっちゃそれなんか議論になったよね、そういえば。
始める前ね。
うん、思い出したわ。このゴボゴボ音が。
うん、もっと沼のやつあったんだけど、レンさんに汚すぎるって言われて却下されたっていう。
いやいや、汚すぎるってかなんかね、もうトイレの音にしか聞こえなくね?これみたいなやつだったよな、最初。
もうね、すごい粘性の高い沼の音を練習できたんですよ、僕は。ボブピみたいなやつ。
そうそう、なんかこれ食事中聞けねーなーみたいな音はさすがにちょっとなーって思って多分言ったんだけど。
うんうんうん。
だからやっぱそうだね、そう考えるとジングル大事にしてたわ、この番組。
確かにね、今思い出したわ。これジングル拾ってきたやつじゃなくてちゃんと作ってたし、よく考えたら。
作ってるし、ちゃんと使ってるし。
だって拾ってきた音に、僕自分であの、なんだ、なんかあんかけみたいなあんにストロー挿して吹いた音を入れてますからね、これ。
え、それ自分で録音したの?
そう。
やばいね、こだわりやばいね。
ゴポゴポっていう音がしたから、あーこれいいじゃんこれいいじゃんっつって使った。
わざわざあんかけ作って。
これ世界に一つだけのジングルだったんだ、実は。
そう、そうだよ。大事にして。
いやでもいいじゃん、やっぱ大事なんだよきっとこれ。
イメージ通りのジングルみたいなのがやっぱ大事なんだよね、きっとね。
タイミングの話じゃなくて中身の話もしてるけど。
いつの間にかね。
タイミングもそうだけど。
あーそうだなそうだな。
番組のテンポに合う長さと余白
エンディングのジングルってどういう、エンディングに入る前のジングルの話か。
あ、でもなんとなく想像はつくし、ていうかそもそもさっきの工業高校農業部もいろんな変遷をたどってきてて、
あの、オープニング明けのジングルで話題を落とすカッコみたいな感じの意味のジングルを、ジングルが一つ。
エンディング前のジングルみたいな感じで使い分けてたこともあったんですよ、過去。
今はもう全部カッコで、もう補わせてますけど。
それはなんか効果ないなというか。
ないというか、なんか長いジングルがあんまりピンときてなかった。
その自分たちの話してるテンポ感と長めのジングルが合わないっていうことに気がついて。
確かにそれはわかるかも。
そう、ポッドキャスト研究室のさっきのゴボゴボゴボゴボのジングルを工業高校農業部の話題の切り替わりに入れたら、
オッソってなるんですよ、たぶん。
確かに確かに。
違うねん、次の早話早く聞かせえみたいな感じで頭の中で思っちゃうんですよ、僕。
喋ってるスピードとかそういうのもあるのかな。
めちゃくちゃあると思う。
そうだね、そのパーソナリティの性質によるねこれ、ジングルの最適な長さってたぶん。
この番組はゆっくりなのかもしれない。
そう、だから僕はもうめっちゃ短いのを入れてる。
そういうことか、そう考えたことはなかったけど、それ確かにね。
意外とあるな、ちゃんとそう考えたら。
自分で作ってるし、長さのこだわりあるし、タイミングのこだわりあるし。
ジングルの音自体もそうだし、その音が切れた後に喋り始めるまでの時間とかめっちゃ気にしてるわ、いつも。
あ、わかる、めっちゃわかるそれ。
わかる。
めっちゃ気になるそこ。
そのペラってめくった音の直後に話し始めると、ちょっと詰まってる感じするかもなと思って、
あえてスペース入れて、一呼吸を置いてから話し始めるみたいな調整めっちゃしてるわ、いつも。
やる。
あるよね。
切りすぎたって思う、かかってんなって思う、その。
その無音も含めて。
小歩歩の後にすぐ来たら。
無音も含めてジングルなんだよ、それ。
え、それ結構やばい話じゃない?無音もジングルって。
いや、これそうだと思う、これ。
自分が喋っててさ、息吸う時も一拍置いたりするけど、それも含めて発声じゃない?本当は。
で、それ無くしたら違和感あるとか、実際あると思ってて。
やつぎ早にね、話せるような感じになっちゃったりもするわけですけど、切りまくったら。
この人息継ぎしてなくね?みたいな音になったりするけど。
っていうよりかは、自然なジングルってあるよな。自然な余白って絶対必要だよね。
それジングルだわ。余白ジングル。
余白ジングル、初めて聞いたけど、かなりでもコアな話かもしれない。
だって、ジングルとかSEって言うと、その音が鳴ってるところを基本刺すけど、その後の何もない斬新みたいな話ですよね。
斬新?
剣道とかで言うとこの残る心とかで斬新なんですけど、スパーンって打った後に残す感じというか、あるんですよ。
その後ろの要因みたいなのが。
斬新って言うんだ、それ。
っていうのがあるんですけど、それじゃないっていう。
あんま伝わってないけど。
マジで?
ジングルって多分区切りを入れてるようで、そのテンポを整えるみたいなことか。だから全体の。
うん。リズムキープじゃないの?
ああそうね。リズムキープなんだな。
多分ね。
入った時にちゃんとリセット感があるかも結構大事だし、あんまりにね一瞬すぎるジングルってあんま意味ないから。
ピッピって言って変わっても意味ないというか、その自分話してるテンポに合ってるんだったらいいけど。
うん。
合ってなかったら多分変なジングルになっちゃうしね。
確かになー。これは本当その何喋ってるか、どんなテンポで喋ってるかとかそんなによって本当、
合うジングルSEっていうのはこう千差万別だとは思うんだけど、何せいわゆるその切り替わった感、節目になった感とか、
リズムをキープさせるこのなんていうの力みたいなものがすごくそこでこう担われてるというか。
そのこだわりポイントとして面白いな。ポッドキャスト編集するからこそ結構あるし。
うーん。
そういうの聞いたことあって。やっぱ間延びしちゃうから。
確かにね。同じ話ばっかりしてる。
何分かめっちゃ曖昧なんだけど、確か2分とかそんななったよね。
なるほど。
それぐらいあったら強制的にでも話題変えるようにディレクションするみたいなの聞いたことがあって。
へー。
ラジオもね、生放送でもそういうジングルとかコーナーの時に入れられたりするけど、
それじゃあなんか展開が少ないって思われちゃうから話題で強制的になんか切り替え作ってるみたいな話があるらしくて。
ポッドキャストって別にそんなないじゃない。別に時間決まってないし。
決まりがないからね。
だから下手するとなんかリズムが全くなくなっちゃうみたいなとこあると思う。
確かに確かに。
この番組もそのゴポゴポがあることによってまあ切り替わったなみたいなのが伝わるじゃない。だから。
そうですね。
ポッドキャストみたいな長尺コンテンツだからこそジングルめっちゃ重要だよねみたいなのは言えるかもしんない。
ああ確かに短かったらそんなに入れなくていいもんな。
そうまあちい川は除くんだけど。
ちい川はマジで多いからな。
ちい川はめっちゃ多いけどあれはもうジングルが主役並みに多いから。ちょっと別な世界の話だから。
気がついたらエンディング流れてるのはバグだと思うけどなあれマジで。
ポッドキャストであれやったら1話に何も多分情報はないんだよね一切。
わかってないな。
いいんだけどそれはそれで。
あとちょっと全然関係ないかもしんないけどイグノーベル賞のさ発表の時にさ。
発表者が自分のイグノーベル賞の内容を発表するんだけどその時に話が長いから早く終わってって女の子が言ってくるっていう演出があるよね。
聞いたことあるな。
そうちっちゃい女の子に言われるのが一番ダメージ来るからっていう昔のイグノーベル賞があってそれをネタとしてやり続けてて。
っていうのがあってもう強制終了みたいな感じなんだけど、あれもなんかジングルみたいなもんだなと思ってある意味。
ああ確かに。拡大解釈したジングルだな。
そうそうそうそう。だからもうお決まりみたいな。
ああこれイグノーベル賞これだよねみたいな感じになってるからあれはジングルだよな。だからなんつーの味だよね。味がつくよね。
まあそれこそ頼りにあるけど、そういうのが雰囲気とか世界観というか、そういうのを出せるわけで。
本当そのありてーな、あれで言うともう番組らしさみたいな。
このポッドキャスト研究室っぽさとかサイエントークっぽさみたいなものは、実はなんか結構その辺で担保されてるとかはありそうな感じしますね。
そうねー。なんか人間ってなんか難しいね。飽きちゃうからそういう切り替えがあった方がいいよねみたいなのもあるかもしれないけどね。
なくて、和術で成立するんだったらジングルはない方がいいっていうパターンもあるかもしれないけど、すげー難しいぞ。
いやーそれは無駄だぞ。
めっちゃ難しいと思う。
なかなかそこまでは難しいぞ。
むずいと思う。ちょっと区切り欲しくなっちゃう。
もう。
もうできない。まだその域に達してない。
無理。
でもいると思うよ、中には。話題の切り替えでセルフジングルと化してる人とかいると思うから。
番組名出しちゃうけど、黙れヤドロクのしんちゃんとかはマジでその域だと思いますけどね。
もうセルフジングル?ジングルいらない?
セルフジングルというか、トークでいけるんだと思う。あの感じだったら。
それはもう達人の域だね。
いやほんと、ほんとそう。
中毒すぎて、たぶんポッドキャストの会社とか、ポッドキャスト全然関係ないところで、一人でめっちゃ喋っちゃう人とかいたりするんだけど。
一聞いたら100返ってくる人とかいるんだけど。
いますね。めっちゃ喋る人ね。
さすがにね、一聞いて100返ってくるうちの30ぐらいで一回ジングル入れてみたいな思ったりする。
でもその入れてって思ったときに、ちょっと強制的にでも自分がこう話に入っていくというか、みたいなのをやったほうが、
精神性上がるというか、ちゃんと会話になるみたいな。ちゃんと会話になる区切り見つけるとか。
それ1対1でも思う?
1対1でも思う。
ああそうなんだ。
思う人には思う。
僕もね、結構心当たりがある人がいて、結構長くというか区切りなくワーって喋ってくれる先輩みたいな人がいるんですけど、
その人と対マンで喋ってるだけ、その1対1で喋ってるだけなら、
まあ僕普通に聞いてるんですけど、他の人がいるときはそのムーブやりますね。
カットインして、俺がジングルだみたいな。
なるよね、ジングルの役割の人絶対必要だってするときあると思う。
絶対他の人その方が聞きやすいと思っちゃってやるけど、どうなんだろう、これ押せっかい?もしかして。
いや、でもね、これ助かってる人いると思うよ、それで。
そう信じてるんだけどね。
だってずっと言い続けるよりは、多分ねリズムあった方がいいと思うもん。
いや、リズムキープ大事だもんな。
全然これジングルの話じゃないかもしれないけど。会話の話かもしれないけど。
俺がジングルだって話はまた違うか。
でも俺がジングルだって思うときあるなと思って。
ある。これあるな。
俺がアイキャッチだっていうとき。
マジで何言ってるかわかんないけどな。
クレヨンしんちゃんの間みたいな感じで入っていくみたいなときあるよね。
この感覚結構大事にしてるんだよな。
なんとなくダラダラ喋ってしまってる感じはあるんですけど、
多分こうやって喋ってる間に編集中にゴボゴボ入れてると思うんですよ。
これ入れといてほしい。めっちゃ今ダラダラ喋ってるから。
あるあるですけど、録音中は収録中は不安です。マジで。
でもなんとかなる。
なんとかなるというかなんとかするって思いながら編集してる。
それはありがとうって感じだけどいつも。
でもそのなんとかなったな感にもジングルは大事だと思うわ。
そのゴボゴボ入ってちょっとキュってなってたら安心するもんちょっと。
一回話終わったんだな感がね。ありますもんね。
そうそうそう。
言語化しにくいなーって思いながら喋り始めたけど、なんか予想以上に自分はこだわってるし。
めっちゃこだわってるじゃん。
そうね。本当にそうだね。気づいてなかったけど。
統一感を生むオリジナルジングル制作
このオープニングのジングルとか今使ってるやつとかもね、すごい苦労して作ったもん。
サイレントウクの?
そう、BGMにどう載せるかとか。
あーはいはい。あのうっすらドラムが聞こえてサイレントウクって二人で言ってるやつ。
そうそうそう。でそれも一応二人でタイトルコールサイレントウクっていうのをそれぞれ録って重ねて、
で音楽のそのドラムの音のスピードに合わせて後から微妙にそのテンポを調整してとかめっちゃ。
ちょっとゆっくりめですもんね。
そうそうちょっとスローモーションっぽくなってるんだけど、あれはそこを調整して一番違和感ないような感じにしようっていうのを散々やって、
でちょっとそのままの声だったら声が見えちゃうからなじませようと思ってちょっとAMラジオっぽいエフェクトというかそういうのをかけてなじませるみたいなのをやってやっと完成するみたいな。
ちょっとごわらせる感じの。
そうごわらせてっていうのをやってて。結構沼なんだよねジングル作りは。
あとは普通にフリーサイトから取ってくるので大体はいいと思うんだけど。
めっちゃ揃ってる。
オリジナリティ的な話でいくとやっぱそういうの組み合わせてみたりとか、なんなら録音してみたりとかっていうのはアリだなっていう感じはしますね。
ジングルはかぶってもいいんじゃないって思っちゃうけどな。
まあまあまあまあまあ。
実際。
実際カッコはかぶりまくってるしな。
カッコは効くね。
効くでしょ。
効く効く。
でも全然気になんない。かぶってても。
あんだけ短いと正直どうでもいいんだと思う。
あまりにYouTubeだなみたいなジングルとかもあったりはするけど。
オウみたいなやつ。
そう言おうと思ったそれ。オウってあの太鼓のドンドンみたいなやつは。YouTubeだなーっていう感じするけど。
うんうんうん。YouTubeで死ぬほど効いてる音ですからね。
でもああいうのもね、同じやつ連続で使わないとかいっぱいあるからね。飽きないように。
結構ショート動画でやってるけどそれ。
そういうのもやっぱこういろんなオリジナリティだったりとか、なんかこう話がまとまってる感を出したりっていうのはもちろんあるんだけど、
それをでも他の自分の番組のエピソードの中でちゃんと統一するのは本当に大事だよなって思ってて。
ああそうね。統一感は大事だと思う。トータルに。
あのね、割とお便りにもあるけど、いつもこの形を作ってたりすると、
ああもうすぐエンディングだなとか、話変わったなとか、もうすぐいつものコーナーの時間かなみたいなとか多分あると思うんですよ。
うんうんうん。
けどこれがもうなんか毎回好き勝手に好きな音を好きなタイミングで入れてるとまたちょっと変わってくると思ってて。
そうね。
それこそ初見の時の不安感みたいなのを毎回感じることになるっていう。
確かにそこは統一しててほしいかもしれない。
まあなかなかそんなトリッキーなことをしてる人は少ないかなと思いますけど、やるんであればちゃんと意図して統一してる方がいい。
いつものこの感じというよりかはかなりそこはこだわっちゃうけど。
いや雰囲気作りだと思う結局。
なんか番組の中で何かをリニューアルするとか刷新するっていう時はそのジングルとかを一斉に変えたらめちゃくちゃ新しい感じするから。
それも確かにね。
もうめちゃめちゃ有効な手にはなるし。
まんねり解消みたいなね。
はいはいはいはい。
いやーそうだわよくよく考えたらめっちゃやってるわちゃんと。
このBGMの何拍目にこの音を入れていつもスタートみたいなことしてるもんな。
あーやるやる。
何拍目から本編でオープニングトークがスタートするとか決めてるもんねよく考えたら。
そこまでやってる人は少ないかもしれないけど。
ここのバスドラムと合わせないと気が済まないとかあるもん。
あーあるねーそういうのねー。
うんこれはねジングルだけじゃなくて単純に編集とそのこだわりの話になるけど。
うーん私もうなんか喋りが楽器になってるみたいな感じだもんなやってること。
音楽作ってるのと一緒だもんこれ。
ねー確かにそう言われればそこまでコードじゃなかったとしてもなんかその統一感というかそれはすごいこだわってるから。
いやちょっとジングルの話舐めてたわ。
舐めてたああまあでもこうなるんじゃないかなーっていう気もしてたけど。
マジで。
あれこれあれこれ話してたら出てくるだろうと思ったら思ったより出てきたね確かに。
いやジングルの話なんかあったっけなって思いながら僕収録ボタン押しましたけど。
結構あるよやっぱ区切りとしてもあるしジングル何使うかもあるね。
あるね。
はい。
ジングルは番組の屋台骨
それではレイさん今回の研究結果をお願いします。
今回の研究結果はジングルは意外に屋台骨。
はい。
っていうことですね。
マジでそうだな。
いやなんかいろいろね言ったけどタイミングなりどんなやつ使うなりとかも話してけど。
なんかすごい地味だし時間的にはねほんと一瞬じゃない?正直。
めっちゃ短いよだって結構使い回すしね。
そう結構舐められてる気もするなそう考えたらジングル。
舐めてたわマジで。
って思うけどねなんか番組全体の統一感とか雰囲気とか出すためにはめちゃくちゃ重要だなっていうのなんか今日話しながらちょっと思ったけど。
この番組このジングルの音聞いたらこの番組だなとか絶対あるしオープニングの始まった感とかもジングルだし結局。
これはね屋台骨としてねちゃんとね整えたら番組としてもしっかり成り立つというか箱としてもね成立しやすくなるんじゃないでしょうかっていう感じかな。
うーん本当になんか実はこだわってたというかちゃんと考えてたけどその意識が自分の中にないぐらいまあ馴染んでるって言えば聞こえはいいけどやっぱ舐めてたね気にしてないというか。
喋って言語化していく中で親とは思うぐらいかなり大事なというか。
自分の番組だったら慣れきってるもん多分。最初は沼の音とかめっちゃ違和感あった気もしたんだけどゴボゴボってもう多分ねこれ聞いてる人もそうだと思うよ最初なんだこのゴボゴボってなんだってなってたと思
うんだけど多分もう今慣れきってると思うよね。
もう当たり前のように沈んでるでしょ一緒に。 そうそれ結構すごいことだよね。 確かにね。
洗脳みたいな話になってくるなこれ。 いやまあでもあるしそれはあるかもしんないその過去がなったら面白かったんだみたいな擦り込みとか多分あるもんこれ。
ありそうマジでありそう雰囲気で流されてる。 で多分編集中の自分がそれ食らってるよこれ。これ入れとけば面白いだろみたいな。そのこと絶対ないのに。
入れとけばいいだろみたいなので入れたりもするしね。 まあどっちの意味でもですけどやっぱりなんだその話題を切り替えたりとか落としたりとか本当そういうところにこう役に立ってるんだなっていうのは
ね。
うーんまあその適当にやりすぎたらやばいけど。 だからおそもこだわる必要はしっかりありそうだなと思うけど。
そう要法要領を守って適切に使うのが大事だこれ。この人間というのは。 だから何分に1回とか多分正しさはないしね。
ないないないないやっぱ。 何の音がどうとかはないし。 そう邪魔になる時もあるからね。
話してるテンポによってどれぐらいの短さがみたいな話はたぶん途中でしたけど、本当とかの番組によってまた変わってくるしこれって。
うーんそうね。喋りをあくまで邪魔しないスピード感あるんだったら短めとか絶対あるからそういう視点も考えつつジングル選ぶとかはめっちゃいいと思う視点として。
うわー。トライアンドエラーやろなこれ。 トライアンドエラーだろうね。でも自分の番組のことは自分が分かってるし一番雰囲気とかね。
だしどう聞こえてほしいとかもあるでしょうしね。 あーそうだと思う。理想のやつを探すっていうのでまたフリーサイト沼にハマっていけばいいと思う。ジングル。
ジングル素材の探し方と作り方
また時間が溶けていく。 ジングルもねこれもう著作権フリー。ジングルとかでしゃべったらね。いくらでも出てくるから。
ピクサベイもすごいよ。 ピクサベイもすごいし童話シンドロームにもねもちろんいっぱいあるし。
あるねー。 もうねいろんなサイトあるからもうねこの後潜りに行ってみてください。もうあってるやつを探しに。必ずあるはず。
研究員の箇所分時間を食いつぶしていく番組。 絶対あのあなたにぴったりなジングルはあります。転がってます。どこかに転がってるんで。
どこかにはあるよ絶対。あるある。 絶対ある。だって何秒かしかない音だからね。絶対ある。自分に合ってるやつは。
なければ作ればいいんだよ。 それもある。 うん。それもある。いいよ。うしわかみたいにあんかけを作ってストローで息吹き込んでみるのもありだよ。
いやそれうちと一緒になっちゃうじゃんそれ。 いやまあちょっとこう条件とかが違ったらね。違う音になるかもしれないし。
まあ確かにね。違うあんかけのゴポゴポ音が聞こえてくる番組が生まれるかもしれないけどまあまあいいんじゃないですか。
うちも沼の音ですっていう人がいたら教えてください。 そんな感じかな。
はい。ということで最後にお知らせです。ポッドキャスト研究室公式のXアカウントがございます。
アットマークポッドキャストアンダーバー研究。感想ツイートはハッシュタグポッドキャスト研究室ポッドキャストカタカナ研究室漢字でよろしくお願いします。
概要欄には公式のお便りフォームがございますのでこちらに、まあうちはこうやってるよみたいな話もそうですけどもいろんなお便りいただきました幸いでございます。
お願いします。ジングル困難してますとかねもしあれば。
いやーありそうだなーってBGMの時もいろんな反応ありましたし、たぶんそれ以上にたぶんジングルはさっきの僕よろしくなめてたって人もたぶん出てくると思うんですよ。
そうね振りかけみたいな感じだもんね。量で言ったらね。
そうそうそうそう振りかけだと思ってたらメインディッシュでした感があるもんな割と。
メインディッシュは言い過ぎじゃない?
メインディッシュは言い過ぎか。
言い過ぎだと思う。さすがにメインディッシュは言い過ぎ。
そんなわけないな。そんなわけない。
あーまあでもハンバーグだったら本当にパパってなんか胡椒ぐらいな感じかと思ってたら意外とデミグラスソースぐらいありましたみたいな。
結構左右するよね。
そう味決めてましたみたいな。それぐらいはあると思う。
あるあるある。そんな話とかいただけてもいいかなと思います。
はい。
あとあれですね、公式のLINEのオープンチャットがございまして、現在160名以上が参加してくれている番組のコミュニティなんでございますけども、なかなかここもたぶんありますよ。たぶんこの回。
まあまあそうだね。それもシェアしてもらいましょう。なんかあればもし。
そう。あれオープンチャットって音貼れるのかな?
えーどうだろうね。テンプでってこと?
見て。そうそうそうそう。
テンプで音貼って何?音まみれなんじゃんそれ。
いやまあそうだね。ファイルは送れるから。送ろうと思えば送れるか。
うーん。こんなん作りましたみたいなのもそうですけど。
作ったやつを。
なんかあっても面白い。
いや、なかなかいないねそれ。
作ったやつ貼ってくれるの面白くない?
面白いけど。
過去にこんなん頑張ったんですわみたいな。
えーいるんかな。ジングル職人みたいな。
いやいるでしょう。っていうか僕が聞きたいというか、その手のやつで一番見てみたいのは、
僕はこういうの使ってますというよりかは、この音とこの音とこの音でこれができましたが見てみたいです。
あーなるほどね。あるいはね既存の音組み合わせやつね。
実際そのフリーの音源から組み合わせるでもかなりオリジナリティ出せるじゃないですかやっぱり。
エフェクトかけたりとか。
いやめっちゃやってた。ページめくりの音にディレイをめっちゃかけて、
シャシャシャシャみたいなのにしてた事件あったわ。やめたけど。
あるでしょ。
ある。
いやあるんですよこれ絶対。これがこうなりましたっていうね。
欲しい。貼って欲しい。是非とも。
マニアックすぎるけどな。
いやわかってんじゃん最初からマニアックな話だよこれ。
まあそうね。今テンションよくわかんなかったよ何喋ってるかもう。
今ね夜1時半です。
いやー元気ですね。
夜1時半だからもうね訳わかんなくなってきてるからね。
なんで夜1時半にジングルの話ずっとしてんだろうね。もうわかんなくなってきた。
まあまあちょっとそうですね。そろそろ寝ましょうってことで終わりますか。
はい。皆さんの感想お待ちしております。
はいお待ちしております。それではまた次回この研究室でお会いしましょう。
はい。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
