#109: 新しいBGMについて / IROKA / お茶を談する

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こんにちは、Platformパーソナリティの石橋となるみです。

このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で、電車を乗り過ごす人たち、プラットフォーマーズの2人が送る番組です。

日常の話題や興味のあることについて配信いたします。

散歩や通勤、火事の合間に聞き流していただけると幸いです。

今回は第109回目の配信です。

先週から変わりましたよね?

変わったよ。

あれ。

だってシーズン3だもん。

あ、そうか。新年度とともにね。

そうそうそう。やってくるよ、新しい音楽を。

いや、聴いてみましたよ。爽やかにね。

うーん、でしょ?

何の相談もなくやっぱ変わるんですね。

今年も。

やっぱりびっくりドッキリメカです、これはね。

これまた右耳と左耳で変わってたりするんですか?

まあ多少ね、曲自体は自分で作ってるわけじゃないからあれですけど、違うよ多分。

それはでもどの音楽もそうじゃない。

右も左も多少やっぱバランス違うからね。

誰か喋ってましたよね?

喋ってましたよ。

僕らの声?

僕らの声じゃない。

あ、そうなの?

そうそうそうそう。

雑音ではないですね、でもね。なんか喋ってますね。

一応ね、まあでも聞き取れたらすごいです。聞き取れなくしたから。

でもプラットフォームは3回くらいやってたでしょ?

そうそうそうそう。

パフォ、パフォ、パフォ。

そこはね。

そこは、まあ分かるようにわざと回数も増やしましたから。

じゃあまあさ、自分が作ってない曲とはいえ、手間でいくとどれくらいかかってるんですか?石橋さんの味付けでいくと。

そんなにかかってないです。

賞味何分とか?

賞味何分の話です。

あ、そうなの?

そんなに1時間もかかってないと思うよ、だって。

あーそうなんだ。

多分、なんかこうしたいなみたいなのがあって。

うん。

で、まあ曲をどれにしようかなって選んでる方が多分長くって。

はいはい。

で、その後はなんかこう、ね、ちょっといたずらしたいなみたいなのがあるじゃないですか。

それはなんか思いついてこうやろうと思ったら賞味、ね、10、20分とかかもしれないですね。そんなに手の込んだことしてるわけでもないし。

石橋味付けたいなっていう、そういうことですね。

石橋味付けたいな、うちの番組っぽくしたいなっていう。

ですです。あの、だから、ね、1回目も2回目も3回目も、あの、プラットフォームっていう、その、何て言うんですか。

えー、何て言うんだろうね。番組名?番組名をこう入れてるんですよ。

その入れ方のタイミングだけ変えてたりとかしてるので、前とは違うことをしたいなっていうのはありますね。

03:01

だから一番初めは番組名スタートだったはずなのよ。

多分。その番組名言って音楽流れるみたいな感じだったはずなんですよ。

で、2回目は音楽流れてから番組名言ってみたいな感じだったんですよね。

だから次3回目だから、どうしようかなと思ったんですけど、ちょっと長回しのセリフみたいなのをやりたいなと思って入れて、

で、その時にこう思ってたのが、あの、動物の森のね、ゲームのこう喋り声みたいなのがイメージしてあったから。

高くて早口みたいな?

そうそうそうそう、なんかガラガラガラガラガラーいうやつね。

そんな感じにしたいなと思ってやってみました。まあまあ、用紙出しは置いといて。

動物の森やってるんですか?

ちょっとだけやったことありますね。

ずっとあの喋り方すんの?

まあまあ、あんな感じのイメージですよ。

シリーズ通して。あ、そうなんですね。

そうそうそうそう、吹き出しが出てきて、そういう効果音みたいなのがついてるっていうイメージですよ。

僕もそこまでやり込んでないからあれですけど。

自分で演奏してみないなとは思わないんですか?

いやー、それこそやっぱ時間かかるからね。

作って、撮って、いじって、とかってなってきたら、まあまあ時間はいるし、

まあそこまでの、なんていうのかな。

まあでも時間でしょうね、きっとね。

まああと慣れもないから、そういうのも時間かかるだろうし。

ベース音のみでオープニング。

ちょっと渋くなっちゃうね。

渋くなったらまだいいよ。

渋いだけじゃないよ。

いやいや、良かったらいいけど、いらないんじゃね?ってなったら一番悲しいからね。

音源作ってくれる人がいたら、やりますって言ってくれたら、検討しますって返しますよね。

なんで上からやねん。

ちょっと違うなって思った時にさ、ありがとうございますって言いながら断りきれないじゃん。

だから検討します。

だからまあまあ自分で作る、自分でやる、自分で選んで引っ張ってくるっていうのが一番いいんだと思うんですけど。

そうですよね。

まあ考えたことはありましたけどね。

でもやっぱり今ある機材でとかで乗ってくると、割と狭いし。

まあでもやっぱり一番は時間かな。

実はね、ちょっと作ろうと思ってたのよ。

あ、そうなんですか。

今回。でもやっぱり途中でもう投げちゃったから。

なんかさ、例えばさ、まさか一年目はさ、最初の一年目はさ、こんなに続くと思ってないからさ、一年かけて作ろうとかさ。

そもそもそんなの思ってないわけじゃん。

思ってないね。

で、まあ2年目、まあ今回3年目だけど。

まあ2年目から3年目からはさ、にかけてはさ、もしかしたら続くかもしれないなっていうのもあるわけだよ。

このまま普通にね、こう日常になってるから。

だったら一年かけて準備するっていうのもね、一つだったかもしれないですね。

06:00

まあここまで用意してたんだよ。

はいはい。

もうここからないの。

あ、次の1年。

次の、あの、何曲かバーってこう選んでたうち。

ああ、はあはあ、候補がね。

そうそうそうあって、まあ実際はあとまあ4曲5曲ぐらいあるんですけど。

はい。

でも多分もうここまでかなっていうところで、どうしようかな、次っていうのちょっと考えてますね。

ああ。

1年。

歌えばいいんじゃない、もうさ。

うーん。

鑑賞、石垣さん。

やるかい、あなた。

僕はやんない。

まあまあ、でも、なんかしらね、こうちょっと違ったやり方というか、というかこう、まあ3年目ですよ、今ね。

ね。

あ、だからシーズン3になるってこと?一応、なってるってこと?

そうそうそう、シーズン3、前回からね。

はいはいはい。

うん、シーズン3になってるので。

はい。

まああの、なんですかね、これ、まあ一応こう、フリーの音源みたいなのを使わせていただいてるんですけど。

はいはい。

これ、まあたまたまなんですけど、実際こう作って、作ってらっしゃる方が同じなんですよ、この3シーズン通して。

ああ、そのフリーの音源の作曲者というか、製作者が。

そう、製作者の方が一緒、たまたま一緒だったんですよ。

友達の?

全然、知らない人。

日本人なの?

知らない。

まあでもそれすらわかんないよね。

わかんない。

音源提供者になるとね。

わかんない。でも、その人に依頼するのありかもね。

いやそしたらお金かかるんじゃない?

いやそうそう、いやいやそうなんだけど、お金かかるんだろうけどね。でも、多分俺その人の作る曲好きなんだろうね。

いいんじゃない?まあそういう好きなものをね、使っていくっていうかね。

そうそう。

まあ何かしらの方法でね、その収益としてお金が入ってくることを願うよね。

あ、その人があったこと?

そうそうそう。

ああ、そうだね。

ファンであればね、なおさら。

まあ確かに。まあでも今後はね、だからちょっと考えようかなともちょっと思ってますよ。どうしようかなっていうのは。

なんか桐野先生のさ、大学の方のフォトキャスト聴いてて、これからカラオケがテーマだったのよ、学生たちとね。話すのがね。

でも、曲がどうあれ、まあその最新の曲なのかどういうあれ、なんかこう思う、学生が思うカラオケの時の雰囲気だったりとかは一緒なんだなっていう風に感じて。

歌いたい人もいれば、乗るべきか乗らないべきかとか、人が歌ってる時にスマホを見るかどうかみたいな。

なんかそれってさ、もう自分たちがさ、ある年齢になった時からずっとさ、変わらないんだ、その文化って思っちゃった。

曲を選んで選曲してリモコンで操作するっていう、そのリモコンの端末だったりとか、音響が最新のものになると、その雰囲気の楽しみ方とか、そこで盛り上がる曲はどうやって選ぶのかとか。

09:09

はたまた、自分が歌いたい曲を歌うのか、その場を盛り上げる曲を歌うのかっていう選曲とかね、っていうのはあるなっていう風に思って。

カラオケに行くことなんてもう滅多になくなりました。

ない。ないよ。

もう飲みの席でもないです。

ないね、行かないもんね。その飲み終わって次カラオケっていう流れでしょ。

そうそう。あとはそのスナックとかで、カラオケがあるとことか。

カラオケのあるスナックは行ったね、そういえば。

歌うわけじゃないんだ、自分が。

歌わされましたね。

何歌いますか、そういう時は。

昔の曲ですね。

なんでそこに濁すんですか。

いやもう、別にあんまりそんな言わなくてもいいかなと思って。

それは何、自分の中に鉄板があるの?

こういうこと、時に困ったらこれを歌うみたいな。

空で歌える曲ってあります?歌ってあります?鳴海さん。

空で歌える歌はあるかな。あるかもね。あるある。

ある?全曲、1曲通して丸々。

あると思う。

ある。

なんか10代の時に一生懸命覚えた、10代とか20歳ぐらいの時に一生懸命覚えた歌っていうのは今でも、

なんとなく歌える気がするな。

ああそう。画面見なくても全然お構いなしでいけるかな。

ああそうそう。

僕唯一1曲あるのが名残雪なんですけど、

それは歌うかな。

何か歌えって言われたらそれ歌うよね、多分。だって歌詞見なくても歌えるから。

で何、こう熱唱するの?それともなんか盛り上げながらみたいな感じでこう、

コミカルに歌えるとかそういうこと?

両方です。

イルカだっけ?

イルカさんですね。

カラオケ、自分はさ、そこちょこちょこ行くこともあるからさ、

だけどそのカラオケの楽しみ方、

まあ自分が歌うのもあるんだけども、いく世代がさ、10個下だったりとかさ、

5、6個下だったりとかするからさ、

そうすると彼らがさ、今こう、

ライブ映像とかさ、

そういう楽しみ方なんだってなったら、

もうジャニーズがかかってその場にいるメンバーは盛り上がってるんだけど、

自分はどうしていいかわからず、

それこそスマホを見てしまうみたいな、

そういうところもあるなって思って。

うん。

だからその、

そういうのもあるんだけど、

自分は、

だからその、

その話をさ、

そのポッドキャストで聞いたからこそ、

木野先生のゼミ生たちとカラオケ行ってみたいなって思いますよね。

いや、そうなの?

石橋さんに名残惜しをそこで歌ってほしいな。

12:00

嫌だね。

そうなの?

スンってみんな。

これもうおじさんのあれで言ってるからさ。

これがさ、まあそうですよね。

もうみんな知らないだろうなって言いながら歌う歌ってなんか辛いよね。

もう育ってくるのね。

そういう場が。

まあまあ別にいいんじゃない?

だから、

同世代でね、

歌を歌って、

ストレス発散して楽しめればいいかなって気がしますけど、

別にそんな、

すごい歌唱力があるんだったら別でしょうけど、

たまにいるのよね。

すんげえ歌うまくてっていう人は、

やっぱり聞いてるだけですごいなって思えるのでね、

今までで一人ぐらいしかいないけど、

歌手になればいいのにって思うぐらい上手な人いましたよ、確かに。

男性でね。

確かにさ、

あとは、

上手い人もいれば、

この曲を男性に歌ってほしいんだけどっていうパターンで、

リクエストを求められるパターンもあったりして、

この曲歌ってもらっていいですか?分かります?って言われて。

分からなくもないけど分かるかもみたいな、

サビぐらいは分かるかもみたいな感じでチャレンジして失敗するパターンね。

嫌だなって思うね。

歌ってってリクエストしたくせにさ、

その微妙な表情するのやめてもらっていい?みたいな。

いやいや、それはだってもう、

頭の中で上手な歌流れてしもてますから。

そう、ずるいよね。

ずるくないよ、断れよ、もう。

そうなるのは見えてるんだから。

まあね、確かにね。

まあその反面別に歌詞なんてあってないようなものみたいな、

こう盛り上げる曲みたいなのがあったりもするからさ。

まあただその、この時期だとさ、

新刊コンパ大学生だったら、あとは何、

卒業で入社したとか転職した人だったらね、

間奏芸会でカラオケみたいなのがあるかもしれないですからね。

あるのかね。

あるのかな?あるんじゃない?やっぱあるところには。

あるの?

うん。

すごい嫌ですよね。

嫌くないな。

そういうの。

それを今あなた私にやらそうとしたのね。

うん。

それはぜひやってほしい。

見てる分には楽しいからね。

まあまあ。

あとその時に、

1個ぐらい持っててもいいかなっていう風に思いますね。

うーん、まあそうね。

まあ歌うこと自体はね、気持ちいいですからね。

大きい声出して。

あとさ、1曲、それこそさっきの名残優希もそうだけど、

1曲歌えば許されるみたいな雰囲気もあるじゃん。

もう次々ってならないじゃん。

1個歌ったらもう、

とりあえず歌ったんでさっきみたいな感じで全部逃げれるというかさ。

うん。

社会人だったら1曲ぐらいはこう、持ってなさいよと。

逃げ道としてね。

芸みたいなもん?

15:01

うん。

そうそうそう。

それかかぶっちゃうときついんだけどね。

かぶっちゃうときついんだけどね。

でも名残優希はかぶらなそうですね、なかなかね。

そのタイミングで名残優希。

どうなんでしょうね。わかんないですけど。

かなっていうふうに思いますね。

まあそんな感じで新生活が始まってきてますけど、

なんか生活変わってきたりとかします?

生活が変わったのはあんまりないけど、最近あれ変わったね。

柔軟剤。

ほう。

柔軟剤何使ってる?

柔軟剤使ってない。洗濯洗剤だけよ。

あーそうか。

アタック一緒じゃん。

アタックのなんか、なんだっけ。

ジェルタイプというか。

あのプシュプシュするやつかな。

あ、そうそう。プッシュしてるやつ。

あー一緒一緒。

アタックゼロですね。

はいはいはい。

で、基本的には洗剤何使ってるとかっていうのは僕は把握してなかったんですけど、

まあまあこの今年に入ってちょっと洗濯する機会があってね、僕が何回か。

はいはいはい。

なんかお漏らししたの?

自分で洗いなさいと。

いやね。

コネッションですか?

そういうわけではないです。

まあまあ洗濯をしなきゃいけないなってなって洗濯をするんですけど、

洗剤って使えば無くなるじゃない。

無くなって、あらやだ買わなきゃってなるでしょ。

そこでやっぱりメイガロ初めて気にするんだよ。

で、そこでアタックを使ったからアタックを買いましたと。

柔軟剤がさ、もう無くなったから買ったんですけど、

まあその容器と同じもの買ったんだけど、奥さんに聞いたら、

あ、それ実は中にもう違うもの入ってんねんみたいな。

あ、そうなんみたいになって。

いや容器だけ使っててんって言われて、いや買っちゃったわってなって間違えて買ったんですけど、

まあその何を買ったかと言いますとですね、

イロカっていう柔軟剤。

イロカでいいのかな、アイロカなのかなちょっとわからないですけど、

I-R-O-K-Aですわ。

でこうハンサムリーフの香りっていう香りの種類が書いてあるんですけど、

まあこのこれがね、まあ僕は割と好きな匂いだから良かったんですけど、

ただ人によっては多分あんまり良い匂いじゃないのかなって思ってて、

ただ、

具体的にはどんな匂いなの?

難しいよね匂いを伝えるのね。

自分がこの話して出したんじゃない?

なんやろなあ、なんて言ったらいいんだろうなあ。

どっかで嗅いだことある香り?

どっかで嗅いだことある匂いだと思います。

でどちらかというと、

なんやろなあ、なんか難しいなあ。

ハンサムリーフって言われてもわかんないもんね。

18:02

ちょっと考えとくわ。

でもこの話してたのは自分なもんね。

そうなのよ。

まあでもね、匂いをこんな匂いっていうのにちょっと言うのは難しいんですけど、

例えば香水っぽい匂いなのか。

そうそう香水っぽいなと思って。

洗剤の匂いってさ、香水とは違うじゃない。

でシャンプーもちょっと違うじゃない。

別に香水とはちょっと違うじゃない。

でもどちらが香水っぽいですかっていうと、

シャンプーの方がまだそっちのイメージがあるんだけど、

それよりもさらに香水に近いような匂いですね。

例えばさ、こうハーブっぽい香りとかさ。

香水でもさわやかなフレグランスの香りとか。

竹だったりとかそっちのっぽい香りとかあるんですか。

まあどちらかというと甘い匂いというよりは、

そういうなんていうのかな、

さっぱりっていうのが正しいのかな。

スパイシーでもないんだ。

そう違う。

でもちょっと鼻にくる、

とんがりというか、

みたいなのがあるような匂いなんですけどね。

女性とすれ違ってその香りだったら、

その香りだったらグッとくるとか。

それがね、だから割れると思う。

僕の勝手なイメージよ。

僕の勝手なイメージですけど、

すごくこう、

シャンとしたような女性のイメージもありつつ、

なんかちょっとおっさんの匂いみたいな感じもするのよ。

これなんて言ったらいいのかわかんないんだけど、

なんかこう微妙なところで。

じゃあもう勝手でいいから、

つけてきそうな芸能人。

それは勝手だな。

だってもう勝手で想像するしかないじゃん。

でも薬局行ったら多分ね、あれあるんだよ。

お試し匂いのあれなんじゃない。

だからちょっとみんな匂って欲しいんで、

なんて表現したらいいのかなっていうのを教えて欲しいんですけど。

石原さとみ?石原さとみ?

僕が一番最初にパッと浮かんだのは天海雄貴でしたよ。

発展に。

でも俺はその方がまだなんかそうな気がするっていう気がするね。

天海雄貴。

天海雄貴か、あとあの人、シャルウィーダンスの人。

草刈りタミオ。

その人の顔出てこないな。

草刈りマサゴ出てきたけどね。

でも草刈りマサゴかもしれそうだ。

じゃあちょっとみんなこう、薬局行って匂って欲しい。

イロカ。

イロカの?

の。

ハンサムリーフの香り。

ハンサムリーフの香りね。

そう、なんかね、パッケージがねちょっとね、

グレーというか黒い感じでね。

みんな全部が全部そのタイプの入れ物の中で謎ですけど。

僕は詰め替え用買ったんで。

これさ、あれですね、なんかこう、

こういう時かなって思ったその、

今後の進化でさ、匂いを伝えられるみたいな進化?

21:00

ITとかPCの進化で出てきたら、

それ面白いなって思いましたね、今。

この香りなんだよね。

みんなに共有して欲しいんだよねって時に。

例えばその、

今ここから流れるっていうよりも、

その商品ページに行ったら、

香り番号みたいなのが書いてあって、

それを登録したら嗅げるみたいな。

そうね。

触ったり、

匂ったりってことね。

触るのはですね、どっちでもいいけど。

例えば、

わかんないけど、

このパンはもちもちなんですよっつっても、

もちもちさ加減が難しいじゃない?

なんかこう、

なんていうの、ゴムボールみたいなのがあって、

あれだよ、この商品はこれぐらいの柔らかさで、

自動的にその中の物体が固さを変更してね、

触れるみたいな。

確かにね、できそうだけどね。

でもそういったね、今、

視覚、聴覚以外ね、

もうわかるようになるのかな?

なるのかな?

どこまで自由があるのかわかんないけど。

そうですね。

でもAI音声みたいな感じで、

まだちょっと人間味が足りないよねっていうのが、

いつになったらなくなるんですかね。

多分最初に匂いが、

匂いの匂いの匂いの匂いの匂いの匂いの匂いの匂いの匂いの匂い、

ですかね。

多分最初匂いにしてもさ、味にしてもさ、

なんかそういう、

やっぱり天然物と若干違いはあるよね、

っていう風になりそうじゃん、最初は。

それが違和感なくなってくる瞬間がきっとあるわけでしょ。

もしくは、

違和感がもう気づかないほど麻痺してくるというか、

その違和感にすら慣れちゃう瞬間が、

人間としては出てくるのか、純能性でね。

こっち側が変化するのか、

もしくは相手側とか機械だったりとか、

そっち側が進化するのかみたいなね。

どうなんやろうね。

こっちも変わってる気するけどね。

だいたいさ、

僕を帰り道とかコンビニに寄って帰ったりするとさ、

コンビニの匂いってすぐ分かるらしいんですよ。

コンビニに寄ってきたって言われる。

あーそう。

揚げ物とかそういうのの匂いなのか、

フード売り場のところとか、

ファミチキとかのフードの香りが店に充満してるものなのか、

あとはコンビニっぽい匂いがあるのか、

薬局とか病院でもあるじゃん。

かすかにそういう匂い。

あるある。

そういうのが身体に染みて、

帰ってくるとその匂いだったりすると思うんだけど、

それすら全部数値化されて、

こんな感じですっていうのがあるのかもしれないですね。

ただその多少のグラデーションあるでしょうからね。

いろんなのが混ざる。

飲んで帰ったらすぐバレるじゃん。

そうそう、そう思う。

焼肉の匂いとかね。

まあまあまあわかりやすいね。

カレーもそうだけど。

でも焼肉の匂いが本当にさ、

24:03

ただその焼肉の匂いってなっても、

一つじゃないじゃん。

その瞬間瞬間で。

今は1番だけど、

この次の瞬間5秒後には3番になっててとかじゃん。

音楽と一緒で。

そんな感じで、

セットされている匂いが数値化されて勝手に

ランダムに変わっていって、

焼けてきた香りみたいになったら、

本当にその香りだけでご飯食べれるかもしれないですね。

いけるかね。

いや無理だろ。

そうかな。

あとうなじゅうとか。

いやまあいい匂いでして、

食欲はそそられると思いますよ、もちろん。

それでご飯食べれるかね。

どうかな。

そういうのが進化してて、

この番号で入れたらすぐその香りがわかるよってなっちゃったら、

文章力が落ちそうですよね。

その理解力とか。

本を読んでこういう香りとかさ、

金木犀の香りがする季節だったってなって、

勝手な自分の中で想像でこんな香りだったのかなとかって思うけど、

金木犀の香りっていうのを入れたら、

この香りとかがピッタって気化が出てくるっていうようになっちゃったらさ、

自由度も思い出も諸々浅いものになっちゃう気がするな。

でもあれね、間違って記憶することもなくなるね。

でもそれがいい場合もない。

それもロマンじゃない。

金木犀とか雨上がりの道路の香りとかあるじゃないですか。

臭いね。

雨上がりで夏のアスファルトの香りみたいなさ、

小説によくあるじゃないですか。

そういうのもイメージができなくなるというかさ、

そういう風にはなっちゃうかもしれない。

まあそうかもしれないね。

まあどっちでもいいけど。

いいんかい。

なくていいところに着地するんじゃないの?

僕らそれを仕事にして成り上げにしてるわけじゃないですよ。

不勢を感じ分けでなくなるとかは寂しいかもしれないけど、

まあまあそうね。

なったら何も感じないんだよな。

まあそうやな。

家族行って旅行行かなくなるのかって話は別だろうしね。

臭いでご飯が食べれるから飲食店潰れるのかってまた別の話だからね。

そうですね。

それでいくとちょっと暖かくなってきたじゃないですか。

季節も春になって。

朝ね、歩いて仕事行ったりするんですけど、

なんかふとちょっと早めに、いつもよりも30分ぐらい早めに出てフラフラフラって歩いてたんですけど、

あ、お腹空いたなと思って。

朝ね、朝ご飯食べずに出ちゃったから。

通り道に松屋があるんですよ。

吉牛は今閉まってるんですよ。自分が徒歩圏内のところはね、朝。

27:04

朝閉まってんの?

でも朝って言っても早いもんね。だって7時とかでしょ?

そうそう、8時ぐらいかな。

で、松屋は開いてたから。

で、あ、この通りのこの場所に松屋あるんだと思って入ったら、めっちゃ進化してますね、今松屋って。

ああそう、久しく行ってないね、そういえば。

僕が行った松屋はもうカウンター越しに内側で厨房があるっていう松屋じゃなかったんですよ。

食券買って席に着いたら番号でお呼びしますっていう食堂みたいな感じの松屋で。

席に着いてモバイルオーダーもできるようになってますっていうところでしたね。

お茶もお水もセルフサービスのお店で。

何選んでいいかいつも分かんなくて後ろから人が並んじゃうみたいな。

いつもと同じような感じの松屋の動きはしたんですけど。

食券偶然ちょっとね。

そしたらね、松屋で牛丼並盛の普通のおかずを結局頼んじゃって。

選べないからもう後ろに並んでるし。

そんな朝からみんな牛丼屋さんにいるんだね。

朝定食みたいなのも見たんだけど、なんかこれっていうのも分かった。普通に牛丼食べようと思って。

で食券買って、セルフのお茶出てくるやつ買って。

でコップの場所が全然分かんなかった。

よくよく見たら足元の給水機の下にあったんだけど。

もう何ならこう自動でカップが出てきてそこに入れれる自動販売機みたいな感じなんじゃないかみたいな感じの見た目なのよ。

一回ボタン押して素通りさせたんだよね。何もカップがないところにお茶を。

見た目で騙されたのね。

カップスポッと落ちてこないんだと思って。

ただ一定量のお水が下に流れていったってことを経験して。

恥ずかしくなったから別の給水機に行った。

そしたら何番って呼ばれてさ、もうないのよ。

お盆に牛丼とお味噌汁が乗って、お味噌汁も蓋がついちゃって。

こぼさないようにじゃないか。

自分で持っていくわけでしょ、食堂みたいな。

あれ松屋ってお味噌汁ついてんだっけ。

そうそうついてるついてる。

あれってなくなるみたいな話なかったっけ。

そうなんですか。僕なくなってほしいな。

苦手なのよ松屋のお味噌汁。別に好きじゃないのに出てくるの。

ないならないほうがいい。

断ればいいじゃん。お味噌汁いりませんつって。

カウンターの時には断ってたのよ。

30:00

そういうことね。呼ばれちゃうから出ちゃうんだ。

飲みたいんだったら豚汁に変更して飲みたいのよ。

ちゃんとお食事としてね。

でもお味噌汁が入ってないからね。

出されたからには渋々飲みましたけど。

すごいスマートになっててびっくりしたんですよ松屋が。

ちょっとフードコードっぽくなってるってこと?

そうですね。

でもそのほうがいいのかね。人が減らせれるのかな。

どうなんだろうね。でも結局モバイルオーダーに慣れてる人じゃないとモバイルオーダーもできないだろうし。

食券もね結局量が多いじゃん。いろんな料理の種類がさ。

だからそれだとやっぱ食券機はもう一台ぐらい置いてほしいよなっていう風に。一台しかなかったから。

ああそういうこと。なるほどね。

そんな久しぶりに自分も1年に1回か2回ぐらい松屋行かないから。

昔ながらの松屋のイメージでいったらすごいスマートになってて表現しててびっくりしたっていう話ですね。

なるほどね。

変わんないのは中尾ぐらいかな。いやでも中尾も食券機になってるもんな。

よしぎゅうじゃない?

よしぎゅうも変わってるでしょ今。

あれじゃん。そのスタイルとはまた違うけどお会計、注文とお会計だけ先して、

それを持って自分でテーブルまで運ぶっていうスタイルのやつが増えてるよね今。

ああそうなんですね。

お店によるのか。松屋もね。昔ながらのまだ松屋はそこに残ってるところあるかもしれないし。

スキヤぐらいじゃない?店舗を変えてないの。注文方法だけ全部タブレットに変更してってるでしょあれ。

席ついて自分でタブレット注文して店員さんが運んできてくれるっていう。お茶と商品を運んできてくれるよっていう。

店のレイアウト変えてるのは他の牛丼屋さんかな。でも中尾も多分レイアウトまでは変えてないと思うんだよな。

なんか僕はさ、入って注文してサッと出てきて欲しいんですよ。

ああはい。

吉牛とかもさ、入って牛丼並盛って言ったらさ、ご飯寄り添って上の種の部分乗せて終わりでしょって思うじゃないですか。

ああはいはい。

そこにタッチパネル求めてないよなって思いません?

あれじゃない。いらっしゃいませ。ご注文はお決まりですか?つって、まだ決まってません。つって、すいません。つって、はいはい。つって、牛丼並盛。つって、卵。つって、わかりました。少々お待ちください。っていうやり取りの中で、人は1人だけど2回呼ばれてるじゃん。

それも省きたいんじゃない。

だからもう入口入ってくるなり、牛丼並盛って言って入ってきてバーン座ったらもうはーい言って、もう並とお茶バーンって一緒に出せるんだったら、その方が多分一回で済むじゃん。

本門は、それならそれでいいかもしれないけど、そうじゃないんだろうね、きっとね。

スーパーダッシュボールって言ってくださいって言ったら、

あああああああああああああ。

お茶バーンって一緒に出せるんだったらそんな方が多分1回で済むじゃん

33:05

本物はそれならそれでいいかもしれないけどそうじゃないんだろうねきっと

ね

すいません

スーパーダッシュボタンみたいなのつけてほしいよねその店内とか

店外とかじゃなくてもうそのボタンを押したら牛丼並盛しか注文できません

みたいなスーパーダッシュボタン

そんなに急いでんの

僕はさっさと入ってもう5分後には出てないんですよ飯食って

あーそう

そう

気持ち的には

作ってほしいわスーパーダッシュボタンもう牛丼並盛一択みたい

な

なるほどね

もう店内とか店外とか聞かずにそれを押したらもう自動的に店内

で食べる牛丼並盛が出てくるボタンね

あーだからそういうコーナーがあればいいねもうそこの店の入り口

入ってもう席座るなり立ったらもう出てくる牛丼並出てくるみたいな

ねでもサイズ選びたい人もいるんじゃないやっぱ大盛りにしたり

とか

まあねだからそういう人は普通に頼めばいいじゃん

あーなるほど

もう牛丼並盛だけを食べて出たい人のためのスーパーダッシュボタン

ね

うん

うんだからそこはそのタッチパネルでもう甘んじるよ

だからさ他のトッピングいりますかとかそういうのもさ別に興味

ないし聞かれたくないじゃんまあ向こうとしてはアップセルしたい

からかもしれないけど

まあまあそうね

うんそんなそういうの求めてない人のためにスーパーダッシュボタン

1個ピッてやってスイカピッてやったらもうできてますぐらいの

感じのペースのもう求めたいネタにもなるしね面白くないですか

あれアプリで自転注文できないのある

そのアプリ操作するの面倒くさいじゃない

いやだって

あーそう

だってさこう目の前に通りかかったら松屋があるじゃん入ろうぐらい

なノリじゃないああいうのって 100メートルもさなんなら1キロ前

から今日は松屋を食べようワクワクアプリで注文だみたいな感じ

じゃないからさ自分は少なくともああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

そうそうそうまあただその大半のさまあ大半というかそれができない人も当然いるでやっぱ考えたい人もいるとか

なあそうねそうあとはこう注文の仕方がわからないとかねうん

でそういう人だったりとかそうさっき一番されたとに何回もこう何ターンもしなきゃいけないとか確認項目をすごい聞いたら時間がかかるっていうのは当然

36:00

わかるからうん

それはそれで残した方がいいと思うんじゃんまあはい

ただ1個だけスーパーダッシュボタンが1個あったらいいんじゃないっていう話そのネーミングどうにかならんかね

何それまあまあいいけどさいいよBダッシュでもいいよ

別に牛丼並みボタンでいいよねそもそもねまあまあそれいいんですけど

すぐすぐすぐぎゅうとかねすぐぎゅう

ああ目見えないんだよその名前から内容が見えないんだよな

あそうかなそうそう

例えばさ店員1とか行くでもさ店員1とかでもいいし横綱でもいいけど

もうタッチパネルとかを通り越して一番最初にラーメンあるみたいな

ああはいはい 1とか2とかさ確認する注文するみたいなのを押さずに

もうタッチパネルにそれだけ押されてたらもう自動にそれはまず出てきますよみたいな

なるほどね

もう固めとかさトッピングとか注文したい人はタッチパネルから深めにやればいいじゃん

はいはいスーパーダッシュボタン

名前が入らんかな名前に問題があるだけだと思うけど

要するにシンプルにまぁ見てんのおすすめですよっていうセットみたいなのが

商品がすぐに一番初めに視覚的に押しやすい位置にあってそれを押しちゃえばもう決済まで一直線ですよっていうボタンがあるっていうのは

まあまあ初めて行く人なんかにとっては特にいいかもしれないですけどね

牛丼並みボタンが押しやすいとかなって

でも初めての人ほどちゃんと中身見てトラブルの元になりやすいからタッチパネルの中見てほしい

常連だからこそもう食べるものが決まってるからこそそのボタンを押してほしいなっていう気持ちがありますね

なるほど多分そのシステム上をそれを想定してないシステムでずっと作ってるわけじゃん

だからその決済までの最短距離も仕組み上多分難しいと思うのよ今の現状だと

そのスーパーダッシュボタンありきでシステムを組むっていうことをしないと多分難しいと思うんですよきっと

決済に進めるには確認ボタンが必要でその前には計算させる内訳を作る仕組みが必要ですみたいな感じの

既存のシステムをずっとやってるからだけど全く新しく作ってほしいな

なるほどね売れそうそれ

でも昔はできたんだろうけどねそれこそ人対人ならそういうのができたんだろうねきっとね

だからあるじゃんよくいつものっていうの人同士だと常連になればいつもので通るんだよね多分

それが今タブレットはないからねいつものがいつものってお前誰だよになるからね

39:04

仕組みを作る上ではそういうのを削いでいく作業から始めなきゃいけないわけじゃん

いつものを理解させる誰でもいつものを理解させるためにはいつものって頼ませないようにしなきゃいけないとか

でも今後あれですね進化してったらさカメラでさ顔とか顔認証とかテンポピって入ってさ

いつものっていったらさ

なるほどねそれは確かに一歩先行ってる感じするけどね

あとでもさもしかしたら一番さんとか嬉しいかもしれない顔認証でテンポ入ってくると何番って言わなくてもタバコが出てくる

なるほどね確かにいいね

あのそこの右の上のとか言わなくて良くなるから

タバコくださいって言ったらもう自動的にもうねいつも108番買ってたら108がピカピカって光って店員がピッて取れるとかね

そうそうそうそうそれは便利かもねそれは出てきそうな気がするね

そこに余計な付加価値とかサービスになってくると今週何日何個目ですよとかって店員に言わせるとかね超余計なサービスじゃないですか

でも出てきそうじゃん体調大丈夫ですかみたいな

そこまでやらせる飲みすぎですよオカミと同じことをちょっと飲みすぎよっつってうるせえっつって

サラダも今週は今日はサラダも取った方がいいんじゃないですかとかって言わせさせられるとかね定員祭とかね

あーご飯とかだったらね向こうもねお金もっと使ってほしいっていうのがあるからねそもそも

そこじゃん今の松屋にしても最後トッピングは追加でサラダはどうでしょうかって聞かれるのって

まあまあそうねそれはそうかもしれん

まあまあ進化に合わせて面倒くさいこともあるかもしれないなっていう

3年後ぐらいにはさもういいんだからもうスーパーダッシュボタン欲しいって言ってるかもしれないコンビニに対して

あの俺の体の管理はいいからその18番だけ出してくれみたいな

まあまあそれはあるかなスーパーダッシュボタン欲しいわーっつって

でも俺はどっちかというとそのいつものみたいなのはありだなまあまあオンオフね

その使う使わないはもちろん選べるのは前提にはなると思いますけど

なんか特にタバコなんか本当にそうで店入ってタバコ欲しいなと思ったらもう自分の銘柄は言わなくて

あのね違うのよコンビニによって置いてる場所が番号の配置が変わるから

どこにあんのかなってなるときも確かにあるし

そうですよねこれはなんかいけそうじゃないですかビジネスとして

まあいけるかもしれないね

タバコをさこうタバコ選んでる客ってなんかすごい面倒くそじゃん

いやでも番号をつけたっていうのはいいと思いますよやっぱり

42:04

何番っていうね

違うって違うってやると見てましたもん

そうそうあの銘柄で頼むとどうしてもねその店員の方も覚えなきゃいけないじゃんその銘柄を吸わないのに

あの番号はねいいと思いますね確かにでも今種類が多いのは紙巻きもそうだしさ電子タバコもそうだしさめちゃくちゃ種類が多いから

だからもうでも番号番号ですか

番号番号番号番号番号番号ですよ

でかつね滑舌悪いとなってくるとさ人によってはね

あーそうそうだからあれよ100番1つっていった時にもう2個出てきたりもう2つ予定の1つしか出てきないから

するからさもうもう毎回毎回Vサインしたり指出してるもんこうやって誰でも分かるように

僕今コンビニでさお会計するときさあのエディなのよ

楽天エディ

エディ何回言ってもIDの時あるね

エディって言って

こっちもさ身構えちゃうからさエディって言ってるのにIDって出た瞬間にさ

スマホをさ勢いよく手を止めちゃってピってもう1回やり直して戻すのめんどくさいから

ピって手止めた瞬間スマホ下に床に落としたでパキって

あらあれ画面

衝動的に落としちゃって割れなかったんだけど

割れてないのね

だったら押しとけば良かったみたいな押してエラーを押した方が良かった

自分の滑舌なのかイントネーションなのか反省しますよね

まあまあそうね

エディって言われてエディ

それはIDって聞き間違えるよなと思ったりとか

向こうも分かんないじゃんIDとさエディってさボタンが向こうもね選ぶ

セブンイレブンは自分で選ぶじゃん

ファミリーマートとかね

エディ問題

変えて欲しいわなんか名前なのか

もうなんかあれよ

コンビニっつって使うのってあれでしょ

ローソンファミマセブンイレブンでしょ

もう全部その

なんていうのコンビニのアプリ

に紐づいてる決済にしたら割と楽ですけどね

どゆこと

要するに言わずに出しとくみたいな

ファミペイとか

僕だったら全部セブンの端末買ったらまだ全然

自分の自己責任に選択できるからいいなって思うんですけど

問答めんどくさいなって思いますよね

エディとかって何あれか

カードでピッて押し当てるタイプか自分で

45:01

そうですスマホの背中を押すやつね

俺言わないもんな基本的に出すから

まずスマホを出すじゃん向こうが見えるじゃん

だからそこで判断してもらってるのが多いかもね

スマホでその画面を出すってこと?残高の画面

残高というかあれ

ID

ローソンだったらIDかな俺

ファミペイかな

セブンイレブンやったらペイペイになるのかな

画面出すから先に

スマホを読み取ってもらうから

だから言わないんだよ多分俺

向こうも見てわかるのよ

スイカとかエディとかは

端末をタッチボタンみたいな

タッチパネルみたいなの押し当てるじゃん

だから僕はいっつって言わなきゃいけない

はい僕は今日はエディです

エディ行きますって言って

エディエディですって

バーコードピッピってやるのに集中してるからさ

押し払いは?って聞きたいわけよ

頭に楽天っていうのつければいいんじゃない?

楽天エディって?

楽天っていう漢字を探さなきゃいけない

ドコモのIDでしょ

楽天のエディだもんね

エディとIDだけだったら

わかりにくいからさ

じゃあいいよ来週一週間楽天って言ってみるわ

楽天エディって言ったら伝わると思うよ

本当に?

楽天エディって?

基本外国人

コンビニの店員さんだったら基本外国人

一回やってみて

楽天エディって言ったら

エディに行くと思うんだよな

楽天エディって言われるの?

そのセットになってないかな?

一発目では?って言われたらもういいわ

ここからは一つのお題に対して二人で話し合います

今回のお題は

お茶を断するリベンジです

お茶を断するのを数回前にやろうとしたんですけど

鳥山明先生の無謀の話をして

それが伸びたのかな?

いつかこの話を

割と早速やってきたんですけど

お茶を断する

基本的に僕らが話してるのは

お茶を濁す話ばっかりですけど

もう終わるのかな?

本来は締めのとこで

48:01

お茶を濁してきましたが

お茶飲みます?

買います?

買わない

自分が買う飲料水というか飲み物

水か酒です

コーラは?

コーラ買うね

コーラさ

緑色のやつ出てない?

ゼロの緑色のラベルのやつ

知らない

メロンソーダみたいな色のコーラってこと?

フィルムが緑

知らない

味一緒?

味はゼロの系統でしたね

そんなんや

それぐらい買うの?

飲みたくない

コンビニでよく買うのが

120円のコーヒー

あれは買うけど

紅茶とか

緑茶とか

ウーロン茶とか

は買わないね

最近は買ってないね

家では常備されてない?

冷蔵庫開けたら

水と牛乳

家族も?

一応その

ティーパックがあるのよ

それを使うのは基本的には

うちの奥さんのみです

奥さんは好きね

飲まないね

なんで?

美味しいのかな

少なくとも紅茶だったり

緑茶とかでも

ちゃんとそれを選んで飲む時

喫茶店でも味を感じるし

美味しいなって思いますよ

喫茶店で飲むのは

コーヒーなのよね

ホットかアイスの違いはあるけど

コーヒーですね

最近お茶飲んだことって記憶ない?

どっかで

ゴゴティーみたいなの飲んだかもね

ゴゴティーも長いですよね

ずっとありますもんね

それを人んちで飲んだ気がするな

自分で

実はミルクティーを買ってたのもあったのよ

51:00

2年前くらい

なんで?

リプトンとかそういうこと?

いろんな銘柄でミルクティー出てるじゃん

ゴゴティーもね

しょっちゅう飲んでたのよ

会社行ったら

やめた

ノンシュガーとかはないんだ

コーヒーもブラックですよね

歯にいいのはね

口に物を入れ続けると

唾液が出ます

食べ物を溶かすために出てきてるんですけど

歯の層も影響を受けるので

口の中に入れていいものは

基本的に口の中に入れていいものは

水とコーヒーです

食事と食事の間に入れていいものは

コーヒーも

ブラックがいいとか

そうそう

ですって

ちょこちょこご飯食べる人いるじゃん

朝飯と昼飯の間に食べたりとか

夕飯の間に食べたりとかってなると

口の中に物が入るんで

そういうのはあんまり良くないんですって

お茶は?

ミルクティーとかもそれはダメなんだって

常にミルクティーを1時間でさ

一口ずつ言うたらちょっと飲んでちょっと飲んでって

繰り返して常に

口の中にミルクティーがちょこちょこ入ってくる環境っていうのは

それは砂糖が入ってるから

おそらく

ノンシュガーだったらいいんじゃないの

ノンシュガーだったらいいかもしれないね

でもそれを飲むのかどうかは分からないけど

コーヒーにしてもお茶にしても

基本はノンシュガーというか

お湯で入れてそのまま飲む感じかなという風に思いますけど

お茶も色んな味があって美味しいですよね

ルイボスティーとか

お湯で

ティーバッグで入れるときもあるし

水出しにして冷蔵庫に入れておいて数時間立たせて飲むときもあるし

あとピーチティーとかね

無印とかに売ってたりするじゃないですか

飲んだことはないけどね

ああいうのを飲んだり

基本的にフレーバーティーみたいなのあるでしょ

あれの良さみたいなのが

あんまり分からない

まあ確かにいい匂いするものもあるんですけど

アルバハシティーとかは

リプトンのパックのマスカットティーとか

アップルティーとか

ピーチティーとか季節によって出てたじゃないですか

レモンティー以外にも

54:01

季節で出るんだ

あれは高校生の時から飲んでて

でもあれは結構甘いから

徐々にノンシュガーになっていって

あとは

505ミリとかで売ってるやつってこと

ああそっちのパックね

コンビニでも午後の紅茶のストレートティーとか

ああいうのを選びますね

お茶がいいなってとき

55ティーのストレートって砂糖入ってるよね

ストレートっていうかノンシュガー

銀色の

緑茶も買わない?

コンビニで

買わないね

昔はたまに買ってたけどね

生茶とかイエモンとかね

最近は買うのは水が多い

あれさ

関西の人はみんなお茶しばくっていうの?

俺は言ったことないね

茶しばきに行こうかって

言われたことあるのかな

おっさんに言われたような記憶が

あるかもしれへんけど

そんなに

いいな茶をしばくって

いつか会いたいな

ちょっと茶でもしばきますか

お茶せえへんでいいやん

しばくってなんだろ

ボコボコするのかな

なんでそういう言い方をしてるのかもわからないからね

調べたこともないけど

お茶でもしないっていうのは使う?

まあまあそうやね

行った先でコーヒー飲むか

他のもの飲むか置いといて

ちょっとお茶でもしようかっていうところですね

どういったときに使うの面談とか

時間空いたときとか

やったことあるのはそういうのは使いましたけどね

その仕事でね

ナンパはそもそもあんましないからさ

デートの途中で休憩っていう意味では

やっぱりよく使うよね

ちょっと一休みしようかーって

コーヒー飲んだりタブコ吸ったりして

次どうするっていうね

社会人になってさお茶が出るシーンでさ

割と社会人経験が出るのってさ

商談時にお茶を出される瞬間

どうしてます?

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石橋鳴海

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