ポケモンセンターの様子
こんにちは。プラットフォームパーソナリティの石橋となるみです。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人たち、プラットフォーマーズの2人が送る番組です。
日常の話題や興味のあることについて配信いたします。散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。
なるみさん、ポケモンセンター行ったことありますか?
どんなところですか?行ったことあるのかどうかちょっとわからない。
行ったことあるかどうかわからない?
ポケモンのストア?
そうそうそうそう。
あるあるある。
ある?どこの行ったの?
名古屋と渋谷。
へー。私はこの間初めて行ったんです。大阪ですけどね。
大阪の梅田大丸にあるところなんですけど、子供が行きたいということで連れて行ったんです。
本なら到着したらまあまあそれはすごい大盛況なわけですよ。
はいはい。
並んでるから、まあとりあえず並ぶかとか並ぶんですけど、
店の人がね、スタッフさんがバーって確認しながらこっちに歩いてきてて、
整理券お持ちですかって言われて、持ってませんって言って。
反対側でね、対面の方にいるスタッフが配ってるからそれがないと入れませんって言って。
分かりましたって取りに行ったら、整理券もらって時間見たら2時の回みたいな。
今あなたがいるのは何時だったんですか?
1時ですね。
はぁはぁはぁ。
ほんまに?ってなって、ここ別にお店やでしょ。お土産屋さんみたいなもんやんか。
まあまあ言うたらね。
そんなに人気なんと思って、まあでもね、このまま行きたい言うとるし、俺はもう帰りたかったけど。
まあせっかく来たからね。
まあまあとりあえずブログロールするかつって。
まあその他にもそのポケモンセンター以外にもニンテンドーのストアだったりとか、あとワンピースとかドラえもんとかね。
あと何があったかな、カプコンとかプラレールトミカとかも、その辺もあって、そのフロアはないんでね。
そこをひとしきりウロウロウロウロして、ようやっと入ったわけなんですけど、まあなんかね、その混み具合がおそらくですよ、おそらく。
普段からそんなに混んでるかどうか知らないんですけど、おそらくマイピカチュウって知ってます?
マイピカチュウ?わからない。
マイピカチュウか、マイピカチュウ。
なんかね、表情が一個一個違うピカチュウなんですよ。
ピカチュウ?ピカチュウ?
どっちでもいいです。ピカピカチュウです。ピカピカチュウがおるんです。みんな一個一個表情違うんだよね。
ほんでお一人様6個までみたいになってんだよ。
全部集めるとどれくらいあるんですか?
いやーわかんない。ちゃんと調べてないけどね。
まあただ、それの発売日だったっぽいね。
マイピカチュウの発売日だったってこと?
そうそう。ピカチュウがそのなんか、新商品やね、要するに。
まあそれを多分買いに来てる人、あと観光客、外国人の人も多かったし。
ペンバイヤーもいるの?
どうやろうね。まあそれを止めるための1人6個やったかも知らんけどね。
でも洋さん買ってる人に対して、あなたペンバイヤーですかなんて聞かへんわけでさ。
それ以外にもなんかこう、ポケモンカード、ポケか?のブースターパックみたいなのがあるのかな。
なんかそのカードは売り切れてます?とかね。割と大繁盛してましたけど。
まあその他もいろいろグッズはあるんですけどね。
まあそのピカチュウをとりあえず1体、買おうとこうやって、まあ足場に出ましたけど。
石橋さんの好みについて
だから結局大切に。
お子さんもマイピカチュウ目役だったんですか?
いや違う違う。
ああそうなんだ。
うちの子はそのあれよ、行ってみたいっていうところ。
どんなところか行ってみたいっていうので、まあ行きたかったみたいね。
でまたまたそういうのが売ってたから、まあまあお土産、思い出の品やないけど、
まあそれ一個コータルから言って。
でもうパパはもう早く外に出たいと。
ああ。
一個コータルから出ようぜっつって。
もう一息つきたいと早くね。
多いんだもん人、もうすんごいからさ。
まあまあ一通り見ましたけど、でも滞在時間とか20分ぐらいじゃない?
でも一通り見ましたけど、ちょっと悟しみありますけどね。
どういうこと?
悟しみが。
悟しみ?
はい。
あんなにハツラツと元気いっぱいってこと?
何だろう?
そう?
もう引退する感じってこと?
悟しみ?わからんけど。
なんかちょっと悟しみ、雰囲気悟しみありますよね。
いやー僕あんなハッチャッキャラ、あんな陽気じゃないですよ私はね。
あ、そうですか。
いやーだってね、
もう彼だったら多分待ち時間1時間なんて、あっという間だぜとか多分言うだろうし。
いつまでもここにいたいとか言うでしょうね。
私はその真逆を行くんで。
ああそうですか。
まあまあただこうね久しぶりにそういった人がたくさん集まるところに行ったんで。
うんうんうん。
まあまあでもこういうのってね、なんかこういう感覚久しぶりだなあというのと同時にあんまりやっぱり好きじゃないなあっていうのを、
まあそれも年齢も関係あるのか知りませんけどね。
まあそもそも好きなのか嫌なのかわかんないですけど、改めてちょっと感じた石橋です。
ゴールデンウィークの予定
よろしくお願いします。
はい。
石橋さんゴールデンウィーク何するんですか?
えーとねー、あの小読み通りなんですよ私。
はい。
普通に1,2は仕事するんですよね。
はい。
それ以外では、まあその実家ですね。
うんうん。
まあ奥さんの方の実家とか行く予定ですけどね、特に何かするっていうのは、まあでもあれなんですよ。
実は結婚記念日でしたね、ゴールデンウィーク期間中。
まあなんで、食事とかはいくかもしれませんけどね。
うんうんうん。
自分もゴールデンウィークもう始まってるじゃないですか、昨日から。
で明日以降の月曜日火曜日っていうのを、まあ出るか出ないかみたいなところだと思うんですけど、
立ち飲みでのポイントカードの質問
全く何も決まってないくて、あのまあこの間買ったプロジェクターで映画でも見ながらお酒飲もうかなーって思っていたんですけど。
あれ、旅行はゴールデンウィーク一人から行かないって感じですか?
行かない、行かないです、行かないです。大体そういうのもあえて外すので行かないんですけど。
で、ゴールデンウィークと言われる前の1週間頑張って働いたなと思って。
うん。
で、まあ自分お疲れと思って、その金曜日の夜にですね、一人でまた飲みに行くわけですよ、たちのみにね。
別にそれゴールデンウィーク関係なく毎週まとめてるじゃないの。
知らんけど、見てないけどね、あなたが毎週。
なんなら先週の自分はデニーズで、デニーズの王道スタイル1個見つけて、
結局プレモルなんですけど、デニーズは、プレモルのチューリンとナスの揚げ日出しが300円くらい。
で、トータル1000円で、大満足デニーズ一人飲みパックっていうのを発見して満足して帰ってたんですけど、まあまあそういうのはあって、
まああってですね、それ全然ゴールデンウィーク関係なくね。で、金曜日の夜、一人たちのみ行ったわけですよ、もつ焼きに。
ああ、はい。
で、まあ一通り食べて、2500円くらいかな、ホッピー飲んで。
はい。
で、お会計の時に帰り際に、お兄さん前回来た時にスタンプカード、ポイントカード渡しませんでしたっけ?って言われて、
ああ。
ああ、もらってないですね、みたいな感じで言ったら、向こうから、ああ、そうでしたっけ、すいませんって言うから、前回来たのって覚えてるんですか?って聞いたら、
いや、覚えてます。ありがとうございますって言うから、ああ、そうなんだ、いい接客するな、この人って思いながら、ポイントカード、スタンプカードをね、受け取るわけですよ。
はいはい。
で、お兄さんスタンプカードの後ろに、今度来た時にお名前呼べるように、あの、なんかあだ名でも何でもいいのでお伺いしたいんですけど、教えてもらっていいですか?って言われて、
はいはい。
アドリブによるあだ名の命名
そんな質問された時にどうやって答えます?
えー、そんな質問されたことないですけど、
急にそんな質問飛んできて、あなたのあだ名を教えてくださいみたいな、恥ずかしくないですか?
いや、いやでも、そこで多分本名はあんまり書かないかもね。
うんうんうん。
その、例えば、自分の名前書くタイミングってさ、あの、お昼時の、
はい。
それこそ、ね、こう、まあ、王将でも何でもいいですけど、
はい。
並んでる時に書くじゃないですか。
はい。
まあ、そういう時で大体一緒に行ってる人の名前僕勝手に書くんですけど、
はいはいはい。
か、もうそういう場で、仮に僕聞かれたらもうそれこそさっきのピカチュウみたいな感じで書いちゃいますね。
あー。
作っちゃいますね。
だからね、そこのアドリブ力が、もうどうしようどうしようってなって、
自分の本名とか書くのも変だし、浮かばないと思って、
はい。
あのー、普通に僕がゲームする時のプレステのアカウントIDを書いて英語で。
なんで?
言い訳わかんない。
言い訳って書いたら、
え、お兄さん英語すごいって言われて、
あー違う、そういうことじゃないんだよなーと思って、
あーそうなんだよ。
何にしようと思って、そう、反省して帰ったんですよ。
その際に、自分はビールが好きなんだけど、ホッピーがないから、
ホッピーしかないから、朝日スーパードライか何かだから、
サントリーかな?プレモルか何かだから、
あーもう黒ラベルにすればよかった。
あーそういうのでいいと思うね。
そっちのほうが全然、生きてただけだもんね。
だってさっきの。
ね、もうダッセーと思って。
いやーいいんじゃない?でも、そういうところ、なんか君っぽいんじゃないかな。
で、もやーっと帰って、
今日、この収録に臨むタイミングで、
あ、普通にナルミって書けばよかったと思って。
まあそこもね、無難やね。
そうそうそう。
あーもうナルミって書けば、
もう訂正して、次ポイントカード求められたらもう、
二重線で訂正して、訂正に押して渡そうかと思って。
こちらでお願いします、すいませんでしたと思って、
なんかもやっとしたゴールデンウィークの入り口を迎えたというナルミでございます。
いいですね、スタート。
いやーもうね。
いきなり一個思い出作ってますね。
そう、変なつまづいたわー。
いいんじゃないですか。
で、生きたつもりもないけど、思いついたのがっていうのがね、
またダッセーな、自分のアドリブの中に落胆した。
なかなかないからね、そんな機会ね。
いやー、だったら早めに言っといてくれって思いますよね。
考える時間くれって思って。
考えなくても別にね、今思いついたやつ書いてくださいっていう感じなんでしょうね。
立ちのみしながらずっと時間を持て余しちゃって、
ゲームするわけもないし、ツイッターも見飽きたなと思って、
ずっとこの1週間もらった名刺をさんさんで写真撮ってました。
お客さんの名前言わなくてよかったね。
そうですね、よかったと思います。そんな感じです。
よろしくお願いします。
さて、今回は第59回目の配信です。
最初に最近気になったニュースを拾い上げます。
大阪関西万博入場券の価格調整
大阪関西万博入場券8000円で調整。運営費膨らみ想定より高めに。
2025年の大阪関西万博を運営する日本国際博覧会協会、万博協会が、
入場券、普通券の価格を税込8000円とする方法で検討していることが分かりました。
入場券収入で賄う万博の運営費が、人件費や物価の上昇などで当初の1.5倍に増えると見込み、
昨年前半に検討していた6000円から引き上げます。
6月半ばの理事会に諮り、国の了承を得て決めるため、
価格は変わる可能性がありますが、11月30日に販売を始める予定です。
万博入場料検討
8000円は、大人18歳以上65歳未満の当日券を開幕後に買う場合の価格です。
このほか、万博協会の案では、就任12歳以上18歳未満4400円、
承認4歳以上12歳未満2600円、シニア65歳以上6800円など、
前売券を1,2割引きにして購入を促し、早めに収入を確保したい考えです。
2025年の万博なんですけど、この8000円という金額が高いのか安いのかわからなくて、
毎年毎年やってるもんじゃないし、4年に一度とかでもないから、
物価とかも全然違ってくるのはわかるんですけど、
直近で言うたら愛知万博ですよね、多分ね。
そうですね。
海外は別としてね。
いくらだったっけな、愛知は。
これがね、大人が4600円です。
おお。
そうそう。
で、2500円、1500円と続くんですけど、中20年とね。
で、その前がね、大阪の花博なんですよ。
はい。
これが1990年まで遡っちゃうんだよね。
はい。
それだと、来人が2990円かな。
はい。
で、1550円、820円みたいなのね。
うんうん。
その前が1970年になっちゃうから、そこはもういいかなと思うんですけど。
ツーバーとかかな、70年とか80年か。
大阪万博ね。
ああ。
そうそう。もう生まれてないですよ、我々。
まあなんで、言うたらそこから比べればね、
2倍とは言わんまでも、なかなか値上がりはもちろんしてるんですけど。
はい。
ただ、どうなんですかね。
この8000円を高いと感じるのかどうか。
で、またこの、言うたら20年ぶりとかでしょ。
はい。
まあだから、そうなのかっていう感じのはわかんないですけど、
ただこの8000円でも別にね、行きたきゃ行くでしょうしね。
まあ、8000円だったら売れそうな、なんか今だとね、普通に舞台見に行くのだって、
それぐらいするわけじゃないですか。
まあまあ、しますね。
で、当然まあ多少のね、その早割りみたいなことを試みるわけでしょ、きっとこれは当日券です。
で、まあフルフルで買った場合の金額でしょうし。
そうそうそうそう。
とはいえ、じゃあ、あの、何、中島スパーランドみたいな遊園地みたいに、
入ってさらにアクティビティでお金がかかりますとかだと、ブーブーきそうな気がしません?
最先端の技術に触れるには、これ入場料をさらに1000円かかりますとか。
まあまあ、そうね。
だからそもそもこの万博自体はね、こうお金を取るというよりこう、
なんですか、知見を広めるみたいなね、ところが一番の目的でしょうから。
まあまあ、それ以上取るとは、なんかなかなか考えにくいと思う。
まあもちろんね、食べ物が別でしょうけど、中で飲むジュースも高いんでしょうけどね、ビールも。
ビールあるかどうか知んないけど。
なんか、こういうのだったら、まあそれこそね、国が総力を挙げてやるんだったら、
いやむしろ無料に、まあそのアクティビティ楽しむものだったりとか、
中で飲食でお金使ってもらって、入場を無料にする方のもアリなのかなと思ったりしますよね。
いろんなところから出入りできるみたいな、でかい公園みたいなの方が楽しそうな気がするけど。
NFTの可能性
だって入場ゲート作るのにもお金かかるわけじゃないですか。
かかるね。だから取るんでしょうけどね、お金ね。
まあまあ。
どんだけ来るんだろう。
いやー、それは安くなればなるほど増えるような気もしますし、
高くなれば減るっていうのもなんとなくわかるんですけど、
ただこれを引き合いにしてこれだけ払うんだったら、
なんかこう、例えば大阪とかUSJ行くわっていうのはなんかちょっと違う気がしてて、
いやそういうところじゃないでしょうっていう。
そうですね。
うまく言えないんですけどね。
ただ、とはいえその入場料だったりとかっていうことを書くと、どうしてもテーマパーク感が出ちゃうっていう。
まあまあ。
気がしません。
出るね。
まあでも過去からずっと取ってるものだとは思いますけどね。
またこれで中で記念グッズが多分めちゃくちゃお金かかるんでしょうけどね。
ミャクミャクの?
ミャクミャクのか。
わかんないけど。
でもこういうとこでほら記念効果であったりさ、記念切手であったりさ、
まあそういうものもあってさ、コレクターが買ったりとかさ、するわけじゃないこういうの。
NFTとかね。
どうなんだろうね。
やるのかね。
NFTね。
わかんないね。
もう入場券に、もう8000円なら8000円の入場券にもQRついてて、
NFTも購入もセットについてますとか。
どうなんだろうね。
手元にないものをね、管理する。
まあ例えばデジタル機器の中で管理していく情報だったり。
うん。
何て言うんですか。資産、何て言うんですかね。
なんか何て言うかわかんないんですけど。
いや僕マイナーカードとかもそうですけど、自分のスマホそんなに信用してないけどって思うわけ。
いやまあそれはね。
無くすこともあるし、壊すこともあるのに。
電池なんて割とあっという間になくなるこいつをこんなに信用していいものなのかって思っちゃったりするんですよね。
いやまあ言うてることはわかりますけどね。
もうなんかあれですよ。
もう今ナノミさん自分で生きてると思ってるでしょ。
違うんですよ。生かされてるんです、もう既に我々は。
社会に?
買われてるんですよ。
あー。
もうだから与えられたものを素直に受け入れて、
はい。
寿命が来たらいなくなるっていう。
あ、それですか。なんかね、先々週ぐらいから首の後ろにニキビなのか大きい突起ができてて。
いやそれは違う。
あ、違うんですか。
みんなできてないよ。
もうなんか手術終わったのかなと思ってるんですけど。
埋められた?何か。
そうそうそう。
なるほどね。
まあでもスマホなんてまさにそれに近いと思いますけどね。
個人に直接連絡が取れる手段ですからね。
ここ20年近くでできた携帯から始まりね。
さらにもっと情報を得ながら相手に連絡が取れるツールですから。
もう手遅れですよ。
まあ個人情報なんてあってないようなものでしょうね。
いやと思いますけどね。
あとはもう目立つか目立たないかだけだと思いますけどね。
確かに。なるべく目立たないように目立たないように生きていきたいですね。
なるほど。天の弱なのね君はね。
後ろから刺さらないように刺さらないようにね。
まあでもそれはね。
まあでもその運とかもあるんでしょうけど。
無理矢理行く大阪万博
まあただこの2025年って万博行きます?大阪来ます?
行かないと思うなあ。
行かない。
愛知万博もチケットだけ買っちゃったっていうか手に入ったので、
誰かの知り合いのステとかで行くんだったので、
行かなきゃいけなきゃなって思ったら残り1ヶ月とか切っちゃって、
無理矢理行ってくそ暑い中人混みで、
なんか大して楽しいこともせず帰ってきたっていうなんか変な思い出しか残ってないから。
一人で行ったのそれ?
今の奥さんと行きました。
そうなんだ。あんまり楽しくなかったね。
あんまり楽しくなかったね。暑かったし。
暑くそんなに嫌なんだ。
ワニに行く、休憩するとこもそんななくて。
まあ確かあそこ屋根少ないもんね。
そう人も多くて、でパビリオンも並ぶし、
なんかご飯食べるとこに入ったどこどこかのワニバーガーとかなんかそういうのも、
なんか大して美味しくないしみたいな感じで、
何だったの何しに行ったんだろうと思いながら帰ってきた記憶が。
奥さんなんて未だに無理矢理連れて行かれたって言ってますからね。
別にすごい被害者、被害者。
そうそうそう。とはいえ僕あれビッグカメラのカード、
未だに森蔵時頃記念カードです。ビッグカメラのポイントカード。
あーそうなんだ。
今以来使ってないけどアプリとかで出しちゃうからだけど、持ってますね。
何だったんですかね、森蔵時頃ってね、森の妖精だったりとかね。
まあ未だにね、でもね、私もあそこ何回か行きましたけど遊びに。
はい。
未だにいますやん、至る所に。
森蔵時頃が見てると。
見てる見てる見てるかどうか知らないけど、看板は見るからね。
はいはいはい。
ただ今はね普通に家族連れて多分みんな遊びに行ったりとかしてて、
そこまで別に人が多いわけでもなく、
割と過ごしやすいと思いますね、休日なんかね。
時代に反映されるデザイン
でも脈々より可愛かったから良かったな。
脈々を責めるわけではないですけど。
まあでも癖になる絵面ではあるよね、脈々もね。
そうね。
まあいいんじゃないですか、時代を反映してて。
そんな言ったらやっぱこう大阪万博の時のその当時の衣装とか、
その出品してたものみたいなのをちょっとどっかで見たことあるんですけど、
かっこいいもんね、今見たらなんかこう、衣服とかも。
未来感があるというかね、今見てもかっこいいみたいなね。
今もなおね、そういう風にはなってないですけどあんまり。
まあでも。
その当時の最先端っていうか、まあそういうのも含めたその熱気、
今だとだって結局さ、ユニクロがデザインしましたとかさ、
なんかもう起業感があふれちゃうわけじゃないですか、
オリンピックのユニフォーム衣装とかさ。
電通さん頑張ってるみたいになっちゃうわけじゃないですか。
なんか既知感のあるさ、見たことあるなこれみたいなのがさ。
まあまあそうね、当時もどうやったか知らんけどもさ、
まあでも、確かに今なおこうね、
奇抜とされるような人であったりデザインであったりっていうのは、
残ってるっていうのはすごいよね、こう、何十年も経って。
何十年経ってるのだってこれ。
もしかしたらさ、その当時に出てきたこう奇抜な最先端を行く人でさ、
今の基準に合わせたらさ、いや表に出ちゃいけない人なんじゃないかみたいな、
晒されるわけじゃないですか。
若い時こんな発言してましたあの人みたいなさ。
ああそうね、そうかもね。
そうそう。
それとは切り離したほうがもしかしたら、
そうね。
だからそういう、もしかしたらそういう表に出ないアンダーグラウンドの世界にいる人のほうが、
すごい楽しいことやってるかもしれないと。
実は僕ら好みではそっちだかもしれないみたいなのがあるかもしれないなと思いますよね。
そやね。
まあせっかくなんで、一応行こうかなと私は考えてますけどね。
うんうんうん。
考えてるだけでね、行かない可能性ももちろんありますけども。
まあ、行ったら行ったでまた報告しますよ。
はい。
はい。
ここからは一つのお題に対して二人で話し合います。
今回のお題はタバコを断するです。
というわけで、
スモーカーとノンスモーカーと二人で我々ですね、タバコに関してというところではあるんですけれど、
はいはい。
タバコの縁
いまだに、もう切っても切れない縁ですか?
おタバコと煙とは。
切ったことないからね。
分かんないですね。
まあまあだから、そのもちろん吸ってない時期があり、吸い始めた時期があって今に至るんですけど、
うんうんうん。
今はね、そうですね、
そばにいるね。
いつからそばにいます?
まあまあ表向きは成人してからですよ。
最初はどうやって出会ったんですか?
やっぱ最初はね、
えーとね、
その先輩とかそんなんでしたよ。
もうその少しちょっとヤンキースタイル的なとこから、
入り口はそうでした。
ただそこからじゃあ自分で継続したかったらそういうわけではなかったですね。
フルフルヤンキーでした。
中途半端にヤンキー崩れじゃないけど、
生きてるところからの流れでした。
タバコを始めるきっかけと好みのタバコ
いやー、何ですかね。
崩れてるわけでもない。
何かね、何崩れてるってどんなの?
フルフルっていうのはもう夜な夜なこうバイクで道路走ってる人たち?
あーそうです。
ヘメとかぶらず。
喧嘩上等、はい。
で、そのさっき言ったあんまりヤンキーかぶれ的な人ってどんな人?
ちょっとお酒飲んでみようぜ。
ちょっとタバコ吸ってみようぜ。
逆に俺はもうタバコは経験したぜみたいなグループ。
あーなるほど。
これも好奇心グループってことね。
まぁ好奇心だったりとか、
ここ打ち場だけ盛り上がってるけど女の子の前では話せないぜみたいな。
かわいい。
女の子と今すんてしちゃうぜみたいな。
あーなるほどね。
なんかまぁどうだろうなぁ。
完全ガチではないですね。
まぁただスポーツは一生懸命やるっていうタイプの人だったと思います。
だからヤンキーっぽく、
まぁスポーツマンがタバコ吸ってたみたいな感覚かもしれないですね。
運動部のやんちゃグループみたいなそういう感じ?
あーそっちの方が近いかもしれないですね。
別に特に学校の窓ガラスが悪い人ではないです。
そういう感じではなかったと思いますけど、
まぁでもそこをきっかけ、きっかけっていうか、
初めてはそこですけど結局ね、
吸い始めるってなったらやっぱりこう、
常習的になんだったら一人暮らしスタートですかね。
そのぐらいから。
あとそうそう、あれや。
パチンコ屋さんでアルバイトしてたんで、
そこもあるかもね。
身近に煙があったと。
そうそう、喫煙率めちゃくちゃ高いから。
お客さんももちろん、
その従業員もね、今でこそさ、
もう禁煙っていうのは当たり前みたいになってるけど、
パチンコ屋さんでも。
なんで、そうね、そこからかなぁ。
美味しい美味しくないもあるんですかやっぱり。
うん、味が違うっていうのはある。
今まで金額とか置いといて、
一番絶品だったタバコはなんですか。
いやね、これね、あれなのよ。
僕の中ではビールに近いんですよ、
なんかこう印象としてね。
結局、飲みやすい。
タバコも飲むって言いますけど、
物が好きな物になっていくっていう感じがある。
だから、
メンソールとか喉越しとかで言うと、
メンソールとかそういうこと?
もうそうだし、
例えばあなたは黒ラベルが好きでしょ。
私はドライが好きだったりするじゃない。
でもそれって自分の中で流行りみたいなのがあって、
黒ラベルずっと飲んでる時もあれや、
いきなり朝日に変わるよみたいな時があるので、
結局複数名柄を、
なんて言うんですか、
ある程度のスパンで渡り歩いていくみたいな感じはありましたね。
それが1年なのか3年なのか、
もしくは半年で終わる時もあるんですけど、
ただ、この味苦手っていう時はすぐにやっぱり、
やめちゃうというか戻しちゃうか、
また違うのに行くかっていうのはありましたね。
そのまずいってのは例えばえぐみがあるとか、
雑味があるなと。
若葉とか、若葉。
ああ、若葉ね、若葉。
でもね、無いよりマシみたいになるんだよね。
だから我慢して、
我慢してでも吸うみたいなのはありましたけどね。
シケも食わすことあります?
ありますよ、お金ない時は吸ってましたね。
それは何ですか、誰かが吸った後の、
まだ残ってるじゃん、これみたいに再度火をつけるやつ。
いやいや、さすがにそれはしないけど。
だから、
1回自分が吸ったやつ?
そうそう、自分の、でもね、
僕、友人と2人で住んでた時があったんで、
お金ない時に。
その、灰皿2個あるわけよ。
うんうん。
ほんで、灰を捨てるところと、
その、なんていうの、
吸い終わった、
シケ目の部分を捨てる、
2つ用意されてて。
ほんで、そこが満杯になってって、
自分の手持ちのタバコが無くなったら、
そこからまた吸っていく。
それは自分であったり、
僕の友達であったりっていうのが、
そこはあるけどね。
外に落ちてるやつはやんないけど、
そういうことやってましたね。
さっきの絶品だったで言うと、
その味とかじゃなくて、
最高の瞬間に吸った1本みたいな記憶ってあります?
思い出の1本みたいな。
あー、あるよ。あるある。
あ、そうなんすか。
思い出の1本について
あの、退院した時ね。
あははは。
もう、なんていうの、
もうまあ、そういうこと、ね。
長期入院して出てくると、
まあそれはもう、クラーッとするわけですよ。
うん。
もう全然、身体にとったら悪いことなんでしょうけどね。
うんうん。
でもその感覚がたまらんみたいな。
そうそう。これこれみたいな。
長期入院して、
えーと、退院して出てきました。
はいはい。
退院後の記念すべきタバコについて
もう出て、ちょっと角まかったら吸うぐらいの気持ちだったんですか?
いや、一応帰って、
いや、帰って当日でしたね。
うんうんうん。
家帰って、
はい。
もうそのまま、
まあ、お昼過ぎぐらいに帰ってきて、
夕方出て、
もうその当時、
もうタバコの自販機ですよね。
自販機でこうって、
うん。
で、そのままで、
あの、お酒飲みに行くみたいな。
ああ。
知り合いが働いてる、なんかそのバーみたいなとこあったから、
うん。
そこに退院してきたでーって。
うん。
うん。
行ったなあ。
へえ。
いや、なんか今だと、
そんなにどこでもここで、
まあ昔だったらね、オフィスで吸ってましたみたいな、
喫煙スペースの過渡期
こう、武勇伝開発買ってる人たちもいるわけじゃないですか。
まあ、はいはいはい。
今の大人たちにとって、
その憩いのスペースだったりとか、
憩いの瞬間だった、
喫煙する場所って、
うん。
どうなんですか?
迫害されてる感じがあるんですか?
あるんじゃない?
まあでも、
お自身はどうされてるんですか?
探しちゃう?
うん。
さ、
まあまあ、
探してはいると思いますけどね。
うん。
探すなあ。
探しはするか。
で、
結局その、
駅のホームとかでもね、
うん。
過去は多分灰皿靴に置いてあったと思うんですけども、
ああ、そうかも。
多分、僕らの世代が多分最後じゃない?
だから、そういう意味では。
うんうんうん。
喫煙ルームなんかなかったからね、
その時は。
まあでもそれでも、
割とこう、
減っていった過渡期ではあるから、
うんうんうん。
まあ、
そうね、
今そういう場所は非常に少ないでしょうね。
だからまだ、
ギリギリその、
大型ショッピングモールとかでも、
あるけど、
はい。
やっぱコロナを理由に閉鎖されてるしね。
うんうんうん。
開いてるところもあるけど。
で、
閉鎖したままでいいんだったら、
閉鎖したままにしようって思いますよね、
みんなね。
掃除めんどくさいわけじゃん。
まあまあまあ。
そこにかけるさあ、
うん。
ね、匂いもそうだし、
はいはい。
その場所を掃除する、
定期的にね、
灰皿交換するって。
はいはい。
で、余計な時間とコストがかかって、
みんなそれが閉鎖されることによってみんな許容して、
来なくなるんだったら、
うん。
もうね、
採出金の環境に配慮して、
このスペースなくします、
みたいな感じの流れもあるだろうなと思いつつ、
はいはい。
でも、そんな中でも抗って、
はい。
あの、
喫煙スペースがある施設みたいなのは、
はいはい。
確実にこれは運営者側のためなんだろうなって思ったりしますよね。
ふふふ。
ふふふ。
吸うやつがいるんだ、
もしくはね、
ここの会社の社長が吸うんだろうなとか。
ああまあ、
それもあるかもね。
うん。
なんか、
一個雇用も生まれてるからさ。
え?
え?
仕事も増えるわけでしょ、
それがあることによってね。
すごいな、
うん。
ふふふ。
誰かが一人そこで働けるわけだからさ。
ああ。
うん。
全部が全部ほら、
オートメーション化してさ、
うん。
何もやられることなくなって、
仕事がなくなるように、
いいじゃん。
ああ。
その仕事でいくと、
仕事にタバコ、
まあ、
喫煙者にとって、
タバコの時間っていうのは仕事中でもやっぱ必要だったりします?
タバコ中毒について
うーん。
まあ、
全員が全員そうだとは思わないですけどね。
だから、
うん。
喫煙者にもいろいろタイプがあると思ってて、
はい。
例えば、家で全く吸わない人とか、
うんうん。
会社で全く吸わない人もいるし、
うん。
お酒のタイミングだけ吸う人もいるし、
うん。
みんなマチマチだとは思うんですけど、
うん。
まあ、ただ、
あとはもう使い方なんでしょうけどね。
うーん。
石橋さんは仕事中も吸います?
まあまあ、
吸う時もありますよ。
うんうん。
まあどうせそうなのか、
会社が禁煙だからさ、
うん。
会社では吸えないわけですよ。
はい。
会社のビルでも吸えないわけよ。
はい。
吸いたいんだったら出てかなきゃいけないから、
うん。
結局、
切羽詰まってるときはいけないし、
うんうんうん。
まあでも、
逆に一息ついて、
ね、
それこそコンビニエンスストアに行くタイミングとかあったら全然いけるから。
うん。
コンビニの前でちょっと吸って帰ってくるってことですか?
まあまあまあ、そんな感じね。
そうそうそう。
あー。
で、
あと、
こんなのどう吸うかなーとか、
うん。
明日どう吸うかなー、
今週どう吸うかなーみたいなことを、
考えたりみたいなのはありますよね。
あー。
いや、
そうですね、
街中でもなんかみんなポケモンでもやってんのかなーって思ったら、
みんなタバコ吸ってましたみたいなスポットありますもんね。
まあまあ、
ポケモンやってる人もいるけどね。
はははははは。
ポケモンの人気強いからね、
すごいからね。
ポケモンやってんのかな、
すごいなーと思ったら、
あの煙、
煙で充満してるみたいな、
場所がね。
あー。
まあ、ありますね。
そう、
そこまでして吸いたいんだーと思ったりとかもしますね。
まあまあ、
まあでも、
言うても中毒やからね。
うん。
簡単に言うたら。
あ、しかももう自覚してます?
これは中毒、中毒だな。
中毒で分かる分かる、
そんなの分かるよ。
あ、そうなんだ。
まあだって、
ね、
必要な人と必要じゃない人がいてよ。
はい。
で、
欲しくなるわけじゃないですか。
はいはいはい。
だから、
まあそういう、
うん。
タバコの魅力
自覚は全然ありますけどね。
だから、
それが嫌か、
嫌じゃないかって言ったら、
別に嫌じゃないから、
うんうん。
うん。
受け入れてる感じはありますけどね。
うん。
タバコを吸う姿が、
かっこいいなーって思う、
イメージされる人とかって、
あります?
芸能人でも、
まあ自分の身近な人でも、
ああ、
あれじゃない。
憧れる人とか。
うん。
まあ、憧れるかどうかは分からんけど、
やっぱりそのー、
ね。
それこそ松田裕作とかね、
イメージしやすいのはね。
うんうんうん。
とか、
結局ドラマ、映画に、
しょっちゅう出てきてたから、
はい。
そういう結構ほんで、
ちょっと、
あれじゃない。
かっこよさげなシーンで、
登場してきたりするわけじゃないか。
これが。
そうですねー。
ふーっと人深ししてね、
そう。
喋ったりするわけね、
うん。
で、そのタイミングでも、
やっぱこう、
思いにふけてる時だったりとか、
切り替えるタイミングだったりとか、
うんうん。
これからね、
何かしようっていうタイミングだったりとか、
もう、
人の最後だったりとか、
うん。
なんかこう、
締めの部分とか、
切り替える部分で、
出てくるんで、
うんうん。
なんかこう、
印象としてこう、
ね、
かっこいいものみたいなの、
なんとかわかるんですよね。
うんうん。
まあ、
普段からでもそれを意識して、
吸って貼るんですか?
やったら吸ってませんけど、
うん。
うん。
まあだから、
特にね、
こう、
男前とか美人な人が吸ってると、
なんかすごいこう、
お!って、
こう、
なるんですよ。
絵になりますよね。
うん。
あれ何でだろうね。
不思議ですね。
うん。
女性でも、
こう、
分かれますよね。
この人似合うな、
っていう人が似合わないな、
みたいな人。
まあ、
女性というか、
男性も関わらず、
やっぱ人によるのかな、
っていう風に思いますけど。
まあまあ、
そうね。
まあでも今はもう、
吸ってない人多いんじゃない?
かなり。
ああ。
でもなんか、
吸える、
飲食店だと吸えるお店の方が、
こう、
繁盛してるように見えなくもないから、
っていう。
ああ。
どうなんでしょうね。
うん。
でも特にその飲み屋さん、
はい。
に関しては、
やっぱりその、
禁煙はちょっと勘弁してほしいなって、
思っちゃうんですよね、
私はね。
ああ、
はあはあはあ。
せめてこう、
分煙、
うん。
とか、
まあ喫煙していい場所と、
ダメなところで区切ってほしい、
みたいなのちょっとあるかな。
ああ。
ファッションとタバコ
やっぱお酒とタバコの神話性は、
高いですか?
なんとなくね。
うん。
っていうかもう、
明らかに本数が違うもんね。
へえ。
減る量が違うから。
なんすか、
酔っ払ってくると、
ちょっと口の中リセットしたい、
みたいな風になって、
タバコを吸うのかな。
いやあ。
じゃなくて、
うん。
分かんない。
でも、
もう喋るか、
はい。
違うな。
飲むか、
吸いながら喋るかなんだろうね、
基本。
ああ。
へえ。
なんか心地よく感じるんじゃない?
なんかが、
知らないけど。
なんか、
そうですね。
リズム刻んでる人いますもんね。
なんとなく、
こう、
タバコと、
タバコ吸いながら、
トントン、
肺をトントン落としながら、
みたいな、
こう吸って、
タバコトントン落として、
喋るみたいな、
こう、
リズムになってる人、
見てると。
ああ。
なるほどね。
一連の動き。
うん。
うん。
松田裕作か。
あと何があるかな。
ミネ・フジコとか。
ミネ・フジコって、
アニメキャラ?
ああ、
そうです、
ルパンも。
ああ、
そうね。
あと、
次元大輔。
ああ、
そうね。
曲がってるね、
いつもタバコね。
そう。
うん。
あと、
自分の世代だと、
あれですね、
あの、
シリーズ探偵、
ハママイク。
ああ。
ああいう、
松田裕作からの流れみたいな、
路線の人たちね。
うんうん。
かっこいいな。
まあ、
確かに、
その、
バーとかで、
スーッて吸って、
こう、
タバコから出る煙が、
スーッと直線に上になって、
フワフワフワーって、
消えていくみたいな。
禁煙と分煙について
はい、
はい。
なんか、
その描写はすごい、
いいかな、
っていう風に思いますね。
まあ、
だから、
うん。
ね、
こう、
服とか、
うん。
その、
まあ、
お化粧であったり、
帽子でもいいんですけど、
なんかその、
はい。
ね、
ファッション的要素っていうのは、
多分強いのかな、
タバコと漫画「バードン」
っていう気がしますね。
うんうんうん。
あとは、
あの、
前、
ちらっとここでも言ったかもしれないですけど、
最近読んでる漫画があって、
はいはい。
で、
その漫画がですね、
バードンっていう漫画なんですけれども、
はい。
この夏目先生が描いてるやつで、
で、
その漫画が、
何をテーマにしてるかっていうと、
タバコをテーマにしてるんです。
まあ、
タバコをテーマにしてるから、
タバコ屋さんなんです。
あるとある架空の国のタバコ屋さん。
で、
その国では、
タバコがすごい高級なものとして扱われていて、
はいはい。
で、
そこに、
そのタバコを作る職人だったり、
売る人、
と、
いろいろ分け合いがあって、
みたいな感じのお話なんですけど、
はいはい。
そこで出てくるね、
タバコの描写がすっごいかっこよくて、
吸い方だったりとか。
おー。
おいしそう?
おいしそう。
出てくるのが、
タバコ、
スイーツ、
洋菓子。
ああ、
おいしそうなご飯。
はい。
みたいな感じの描写で、
はいはい。
いいんですよね。
で、
おいしそうですわーと思って、
その、
何かある、
いろいろなものがあって、
物語の途中途中で、
こう、
気分をリセットするとか、
話の、
こう、
幕間の間を切るっていうところで、
タバコのシーンが出てくるみたいな、
うーん。
のがあって、
ああ、
こういう人たちが吸ったら似合うし、
そういう人たちになりたいんだ、
みたいな感じの、
こう、
漫画なので、
タバコを使ったコミュニケーション
ぜひ、
あの、
ちょっと意識高いかもしれないですけど、
その漫画で読んじゃうと、
って思っちゃうかもしれないけど、
なんかそういうのがあって、
そういうのなんか、
影響されそうだなと思いましたね。
自分がこれ、
18句ぐらいで読んでたら、
ああ、
20歳になったら吸いたいなと思うんだろうなとか。
なるほど。
うん。
うーん。
いう風にですね。
なるべくその、
全然吸ったことないんでしたっけ?
いや、ゼロではないけど、
はい。
それこそ、
何回かあるけど、
はいはい。
別に自分にとっては、
なんかあまり必要性は感じなくて、
っていうところ。
まあそれよりはコーヒーの方が飲んでるかな、
っていうところですかね。
ああ。
コーヒー飲んだら欲しくなるしね。
うーん、
まあ缶コーヒーとタバコのセットはね、
なんとなくイメージつきますよね。
まあまあ、
そうね。
うん。
で、
あとは、
タバコを吸う場所で生まれるコミュニケーションもあるじゃないですか。
それこそ昔だったらね、
その、
えっと、
出演所で、
えっと、
他のフロアの、
会社の人と話すとか。
そうやね。
うん。
あるね。
まあ、
だから、
なんて言うの、
例えばこう、
まあ、
新入社員で入りましたよとかね。
はい。
まあそういうタイミングで、
感想芸会みたいなのがあったりするわけじゃないですか。
はい。
だから、
そういう時にはこう、
お酒と、
うん。
が、
人を繋ぐみたいなのは確かにあるんですけど、
はい。
こう、
タバコは、
タバコはタバコでこう、
喫煙所で人繋ぐじゃないですか。
はい。
ここに、
差があるとしたら、
うん。
タバコってないんですね。
タバコってね。
ほうほうほう。
だから、
話は普通なんですよ。
うん。
お酒入るとどうしても、
こう、
ちょっと、
ね、
仕事の話、
全開ってわけにもいかんやろうし、
はい。
で、
こう、
あってもいいことないことも一緒に、
全部つきついてくるから、
うんうん。
ただこう、
ね、
理性全開でこう、
タバコ吸いながら喋ってる時って、
うん。
まあ、
仕事の話もできれば、
まあ、
なんて言うの、
相手のことを聞くにしても、
割とこう、
ちょっと、
なんですかね、
気を使って話せるとかね。
うんうん。
っていう意味では、
まあ、
割と、
使いやすい、
コミュニケーションツールなのかな、
と思うんですけど。
タバコの効果
そうですね。
あとはその、
タバコを使ったコミュニケーションもできると思うんですよ。
1本いただけますかとかのやりとりね。
ああ。
あんまりやられるとうざいやつね。
えーとね、
知り合いに対してやるってよりも、
こう、
なんか飲み会、
飲み屋で、
なんか、
なんか、
あんまりやられるとうざいやつね。
えーとね、
知らん人から?
あ、
そうです、
電子タバコの成分に関する議論
そうです、
そうです。
知らん、
知らん人に狙ったことないな。
っていうのがあると、
はい。
ちょっとまたね、
新しい出会いが生まれたりするのかもしれないなとかって、
ノミニケーションですね。
カウンターで取るのもいいのかなっていう。
あー。
まあね、
まあ、
亡くなるタイミングでね、
そうですね。
そうですね。
そうですね。
はい。
はい。
はい。
はい。
はい。
はい。
はい。
はい。
はい。
まあ亡くなるタイミングでね、
はい。
そういうのがあるかもしれないけどね、
確かに。
うん。
まああと自分たちが若い頃からの流れで
大きく変わったのがあれじゃないですか?
電子煙草?
そうねー。
これは変わったねー。
うん。
うん。
どうなんですか?
あれって、
あれにもこだわりがあるんですか?
いろいろあるわけじゃないですか、
愛コスなの、
団子、
いっ…
何だの感なの、
グロウなの、
何だの感なのって。
うーん…、
まあありますね。
まあだから、
それこそあれよ、
もあるし。え、違うの?違うよ。あ、そうなんだ。違うんですよ。
乾熱式タバコはね、タバコの刃を使ってるんですよ。ほう。
タバコの刃を温めて、まあまあそれを吸引するんですけどね。
でも電子タバコっていうのはタバコの刃使ってないから、あのほらリキッドタイプみたいなのあるでしょ。ああ、はいはいはい。
あれだったりするわけですよ。まあただその他細かい枝刃みたいのはちょっと僕もそこまで詳しくないですけど。はい。
まあただ一つ言えるのは、何吸ってんのかわかんないってところがあるので。
で、そのニコチンは含まれてるんでしょうけど、何吸ってるかわかんないからこれからじゃないだから、まだ多分これ出始めて言うて10年とかでしょ多分。
はいはい。これ多分あと20年ぐらい経ってきたら色々出てくるで。
タバコの好みや振る舞いに関する話題
ああ、あの時のあの成分が良くなかったんだっつって。
まあ良くなかったんじゃないかっていう仮説が立てられるよ、どんどん多分。だってね、30、40で吸い始めた人が60とかになってくるわけでしょ。
うん。 60、70になってきてさ、
まあまあ健康状態もね、吸ったら吸ってようが吸ってまいが悪くなってくる状況の中で紐付けられるよ多分色々きっと。
でもさ、そういう人たちはさ、そのタイミングでも多分吸ってるだろうからさ、いつのどれが原因だったのかって、ちょっとわかんない気がするな。
なんだけど、ほら、そのあれじゃ、具合悪くなった時に調べた時に普段何してるんですかって電子タバコ吸ってます?加熱式タバコ吸ってます?言うたら、ああーとかなるわけでしょ。
でもさ、そこでさ、もう文句は言えないよね。
吸ったのはお前じゃんみたいな。文句は言わないよ絶対。タバコやめれなかったのはお前じゃんみたいなさ。
まあまあそうだけど、まあでもね、その、普通の紙巻タバコがそうやんか、何かに紐付けられて悪になるわけやんか。
結局ね、タバコ吸って貼ったってやっぱ90いくつでめちゃめちゃ元気な人もおるし、一概にそれが悪いとは思わないですけどね、私は。
まあ確かに灰は真っ黒になるみたいですけど。
そんなになるんですね。そこはよくわかんないけど、タバコでね、やっぱ煙を吸ってるってことになるんすかね。
いや、なんか結局成分だと思いますけどね、だからそのタールとか、もうだから歯の裏がめちゃめちゃけんちゃうよ。
紙巻タバコ、うん、紙巻タバコ吸ってたらもう歯の裏が抹茶茶になっていくし。
でも加熱式タバコは今歯として吸ってますけど、全く歯が汚くならないからね。
あ、それでちゃんと色が歯磨きとかちゃんと普通にしてたら落ちてくるってことなんですか?歯の。
いやいや、タールが含まれてないんだと思うよ。
あーそうそう、だから徐々に徐々に元々茶色かったのが白くなっていくんですか?
あー違う違う、それは歯医者でクリーニングしてるから。
あーそういうことね。
そうそう。だからタバコ吸ったときは1年に1回とか半年に1回行ったタイミングでめっちゃ汚れてる、もうタバコやめなーみたいなこと言われてたけど、
加熱式タバコに切り替えたら全然汚れない、すごいねみたいな。
へー。
まあ別物ですけどね。
まあ別物なんだろうけど、そこの動作だったりとか、まあまあ。
で、やっぱりなんか、まあ鉄道と一緒でさ、吸うのが好きな人、味が好きな人、その動作が好きな人、みたいな、いろいろおそらく分かるじゃん、一概にタバコ好きって言って。
なんか、僕はそう思っていて、そう、違うんですかね?
ん?そのー、加熱式タバコと?
で、一概にそのタバコが好きって言っても、人それぞれに好きな部分って違うみたいな。
それはやっぱ違うんじゃない?吸い方が違うもんね、そもそもそういう人ってね。
例えば、その絵が好きっていう人って、もうほんと、肺に入れずに、まあ吹かすっていうような言い方しますけどね、ほんと口に入れて出すだけ、みたいな。
その吸ってる絵が好きっていう人も、たぶん女性とかでもいましたね、そういう人はね。
本当は苦手なんだけど、吸いたくないんだけど、みたいな。
でも、自分がそのおぼこいから、まあ若く見られるから、そういう振る舞いをして、私は子供じゃないっていう意思表示をするっていう人もいましたね、過去に。
理解できませんでしたけど。
吸い方による効果の最大化
理解できなかった。
こうさ、一定層いるじゃないですか、若い子の時とか、吸うのもさ、いやなんか肺に入れなきゃ男じゃないみたいなさ、その肺に味わうのが大人だみたいなさ。
まあまあまあ、でもね、その効果を最大限に得れる方法なんじゃない?
タバコについての意見交換
だから、ビールは飲みたいけど酔っ払いたくない、みたいな感じでしょ?
え?
アルコールを飲む理由が、もちろん美味しさもあるんでしょうけど、
その、酔っ払いたいっていう欲望で飲んでる人もいるし、いろいろあるじゃない?酔っ払えたらなんでもいいっていう人もいるし、
やっぱそこに味は必要だって言ってる人もいるからさ。
だから僕は先ほど伊沢さんおっしゃったように、前者ですね、こう知ってる姿がかっこいいっていう方が、
個人的にはまあ依存症じゃない証拠でもあるのかなと思うし、それすぐやべれるし、みたいな、自分としては。
で、過去ね、あの、喫煙所、まあいろんな外資系の銀行とか、その大手全力が入ってるようなビルの喫煙所に入ったら、
まあ話をしたっけ、海外の女性が紙巻煙草をね、自分でキャラメル巻きにして、その場でこうさーって吸ってるみたいな瞬間を見て、
手巻き煙草ね、うん。
ベロでこうビーッて舐めて閉じるやつね。
そうそうそうそう、うん。
あ、ちょいいいこの人と思って、これだったら欲しいと思ったけど、
あれきついよあれ。あれはフィルター入れたり入れなかったり調整できるけど、
まあまあ匂いすごいしね、あれ。
うん。
やっぱし。
いやすごいな、かっこいいなーっていうので憧れるし、そういった女性をかっこいいって思う自分がいるってことは、
まあ、そういうところに自分としては触れるっていうかね、意識が向くんだろうなーみたいな感じで書いてあるでしょ。
なるほどね。
じゃあ今後石橋さんがタバコを、まあいいんですよ、やめないっていう前提はあるけど、
やめるとしたらどんな瞬間だと思います?どんなタイミングだと思います?
やめるとしたら?
はい。タバコとお別れを告げることになるとき。
私別かな。吸えなくなるときじゃない?だからもう自分が吸えなくなる。
あー。
うん。だからそれが外的要因で、それが入院中が吸えなかったからね。
はいはい。
要因がダメだから。
うん。
外的要因もあるし、
はい。
自分から進んでやめるっていうのは今のところなんか考えにくいんですよねー。
うんうんうん。
まあ例えば吸うことによって、
はい。
咳が止まらなくなりますとか、
あー、もう吸えないと。
そう、吸えないっていう状況になる。
とか、例えば吸わなくなるでしょうしね。
うん。
しんどいから。
で、今、座ってるその椅子に歯がいじめにされて、
はいはい。
食事は与えます、娯楽も与えますってなったとしたら、
はいはい。
タバコ吸いたいなー、こうタバコ吸わせてくれーみたいな欲望は出ますかね?
出るでしょ、普通に。
それは出るよ。
出るのかな?
出ると思いますよ。
ご飯と娯楽、ちょっとずつ減らしていいんで、タバコ追加してもらえませんかね?
では、なると思うよ。
いや、だって、なるね、そこは。
家族からもう涙ながらに、もうやめてくださいお願いしますって言われてもやめれない?
理由は聞くけどね。
うん。
納得できなかったらやめないね。
納得できる方法は?
もう目の前でパパが吸ってる姿を見るのが辛いと、周りから見てね。
パパの健康を害してるんじゃないかなと思って、
それを考えるだけでも私は辛いですと。
長生きしてほしいんです私はって言って、
頭を下げられたとしたらどうしますか?
なるね、なるみさんがかっこいいなって思う、
ちょっとタバコ吸ってる映画教えてって言って、
それを聞いて見せて、ほらっつって、かっこいいだろっつって。
ちょっとよくわかんないですよね。
だからイメージを変えるようだから。
こういう生き方もあるよっつって、お前も好きに生きなっつって。
ほうほうほう。
いやでもそれでも、パパは死んじゃうんでしょ?タバコを吸い続けたら、みたいなこう。
そっちの方向に行ったら、そっちの方向に一直線になるお子さんじゃないですか。
そう思っちゃったら。
そこは死なないって言いますよちゃんと。
今のはたぶんついてもいい嘘だからきっと。
死なないっつって。パパは死なないっつって。
死ぬ時は片手でタバコを持って死ぬ時だと。
そこまで吸いすぎじゃないけどね。
そんなにずっと一日中起きてる間吸ってるわけではないからさ。
別に吸わない時間が数時間あったりするわけですよ。
まる一日吸わない時もある?
ない。ほぼほぼない。ほぼほぼないね。
じゃあそれ以外はお酒よりも依存度は強いですね。
まあ、せやね。強いやろうね。あと、摂取しやすいよね。別に。
自分的にこう、意識的にやめようと抑えようと思うとやっぱストレスたまります?
まあ、やったことないからね。多分たまるんじゃない?
だってお腹空いた時にご飯食べれない人と近しいんじゃない?
眠たい時に眠れないとか。自分の欲望だからね。
空いたいっていうの。
なんか豪華客船とか乗ってたタイタニックとかで沈没します。
一人だけ孤島に投げ出されます。目が覚めたら。
孤島で陸の上で一人だけ自分だけが生き残ってて、すっごい日差しで起きました。
うわ、めんどくせえ。やべえって思うじゃないですか。
やっぱタバコ吸いてえって思うでしょうね。きっとね。
でしょうね。
まあまあ、そんだけ落ち着いた状況だったらそうでしょうね。
まさに今沈没しようとしてる時に一服してえと多分ならないんで。
ただ自分の安全が確保できたと。
まあ何にもないし暑いなと。
孤島に立ちのこされたときの心境
まあでもとりあえず今生きてると。
どうやっていこうかなこれからっていう時に会ったらいいね。
心を落ち着かせるために。
タバコに関する雑談
とりあえず吸ってる間の5分間から7分間ぐらいはぼんやり吸いながら考えて。
でも引い消して、よし木の実探しに行こう。水汲みに行こうとか。
じゃあ無人島に持って行くべきものはタバコですね。
火は最悪になんとかするにしてもタバコですよ。
まあまあタバコとかも葉っぱとか生えてんじゃないの?生えてないのかな?
なんとかならないから。作れないかそんなすぐに。
乾燥させてるね。
まあそうね。だからあれじゃない。やっぱり吸いたくない人もいるのは事実だからさ。
福留園だったりとかね。
少なからず禁煙ってなってるところでは吸うのは控えた方がいいのかなとかっていうのはちょっと考えたりもしますけどね。
でも屋外ってどこまでがダメでどっからがアウトなのか分かんないからさ。
迷惑かけてると思わなければいいんじゃないの?思わなければ。迷惑かけてないんだったらいい。
まあここってでも極論それって誰も迷惑かけてないじゃんっていうところもあるじゃないですか。
そこで吸うとか。自分には害が福留園されないところで吸えば。
まあまあまあね。そうね。
家で吸います?
吸いますよ。
あ、そうなの?その換気扇の人とかで?
そうそうそうそう。吸いますね。
まあでも紙巻きタバコも吸わないっていうか吸えないというか。
いまだにねこだわって吸う人もいますけどね。やっぱね。紙巻きじゃないとみたいな。
私も持ってますよ。一つ。
あるわね。
持ってます持ってます。で例えばこの加熱式タバコとか電子タバコもそうだと思うんですけどバッテリー切れるのよ。
バッテリー切ると吸えないのよ。
そうでしょ。
えーっつってなるから。
持ってるよだから。あの紙巻きタバコ一個持ってる。
それこそライターの火なくなってもコンビニ買えるからね。
だからそのスペアがもう至る所にあるっていうのはあれすごいよね。
モバイルバッテリーと一緒になってもいいよね。加熱式タバコの形。
まあまあまあそうなんだよ。モバイルバッテリー持ち歩いてれば別にいいのよ。吸ってない間に充電したらいいだけだから。
モバイルバッテリーと一緒になってもいいわけだよ。
モバイルバッテリーと一緒になる?
それくらいの大容量の加熱式タバコが。
重たいよ。
iPhoneの充電もできますみたいな。
結局ポケットとかに入ってたりするからさ、スマホ以上に重たいもの持ちたくないよね。
そもそも細いタバコ一本吸ってたのが今はちょっとゴツめの大なり小なりの機械になってるわけですからね。
まあそうなんだよ。だからかさばるんだよね。
それでもちっちゃくなりましたしね。
まあでもいいんじゃないの。クシャッと圧がかかってもクシャクシャにならないじゃん。タバコと違って。
いやいや、なんでよ。
加熱式のやつは普通のタバコの半分くらいのサイズだったり同じくらいのサイズで普通に入ってるから。
同じだから。
箱にね。
そうそうそう。クシャってなるよ。
そういうこと?
なるなる。
まあまあ、そんな感じで。
健康、一番その健康には興味ないですけど、僕の健康に害を与えなければ全然問題ないので、
しっかり引き続きですね、死ぬまで吸い続けてほしいなと思った次第でございます。
まあでもどっかで本当にね、なんかのタイミングで、やめたというか吸わなくなったわっていう可能性ゼロじゃないからね。
多分ね、吸う必要がなくなったとかね、なんか自分の体の中でなんか別に良くないってなったみたいな、そういったタイミングが来るかもしれないですね。
いやーあり得ると思いますよ。
タバコをやめるきっかけについて
実際ね、自分の父親だったりその兄弟、おじさんですよね、とかも昔ねたくさん非常にすっぱく吸ってたけど、
2人ともやめてるからね。自分もあり得なくはないですね。
そうですね。またそんな時が来たら教えてほしいなというふうに思います。
はい。
はい。
番組の終わりについて
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