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こんにちは、プラットフォームパーソナリティの石橋となるみです。
このポッドキャストは、ホームでの雑談に夢中で電車を乗り過ごす人たち、プラットフォーマーズの2人が送る番組です。
日常の話題や興味のあることについて配信いたします。
散歩や通勤、家事の合間に聞き流していただけると幸いです。
先日というかですね、2日前になるんですけど、この生クチンの接種4回目行ってまいりまして、
4回もやってるんで、ずっと臭いよ、熱とか出てますけど、多少マシなのかなと思ってたんですけど、
やっぱり4回目もほぼほぼ同じというか、熱出て体痛くてってなってるんですけど、
今日が本当に2日目なんですよ。金曜日の夕方に打ったんで、今日日曜日でしょ。
だから、何て言うんですか、ただ少しマシかなと。前はもう少し2日目はしんどかったなって印象があるんですけど、
ある程度なるみたいなのもあるのかな、ないかもしれないけどね。
ファイザー打ってますけど、4回とも。これが今後続くかもしれないと。
なるべちゃんどうですか、これ打ち続けます?
幸いにも1回もかかったことがないっていう状態で今まで来てるんですけど、
僕も全部ファイザーかな?ファイザーファイザーモデル何したのかわからないけど、
ちょっと様子見てますね、4回目は。
打たないかもしれないですけどね。それはあれ?復帰作業が辛いから。
フォークが出る前に2週間って言ってるから、できるだけ打たない期間を作っておいて、
例えばインフルだったりとか、先にインフルエンザの予防接種をしようかなと思っていて、
それを済ませた後で、ただ寒い時期が増えてきてみたいな感じで、
ウイルス蔓延しそうだなっていうタイミングで打って、そこから大体半年プラスアルファぐらいな感じで
予防ができればいいかなっていう感じで思ってるので、今すぐにっていう思いは今ないですかね。
そうなんですね、すごいなんか計算してるんですね。
奥さんもね。
君がしてるわけじゃない。
そうです。
まあまあ、どれだけの効果があるかもわかんないし、特に感染予防というよりは感染した後の効果の方を期待されたりしてるじゃないですか。
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打つ打たないは賛否両論あるわけですよ。
陰謀だなんだって言ってる人いますけど、どっちかわかんないっていうのが正直なところなんで、
私も聞いてる聞いてないなんて実感できないから。
ただ接種券来ます、予約いける日にします、打ちます、副作用になりますっていうこの流れをね。
なんせこういうことをしてるのはまだコロナウイルスっていうのが終わってないよと。
自分に対する忌ましめというか気づけというか、そういう意味でもやっていこうかなと。
両役口に逃しじゃないですけど、この痛み痛みと苦しみを感じてですね、
たるんできたこのコロナに対する恐怖心みたいなのをもう一回再現させようかなと。
でもきっとあなたのことだから、これ打ってればインフルにもかからないだろうぐらいな感じで思ってません?
全然中身違うのに。
こっち打ってるから大丈夫だろう。
でもちょっとある、なんとなく、なんかあるそれ。なんかかからない気してるもんなからね。
インフル打った時に全然打とうという気はしなかったもんね。
でしょ?
うん。なるほど、そういうとこ見抜くんですね。
どういうこと?
見抜いててね。
そう、そんな感じですね。
ちょっと気を引き締めようと一瞬でも思った石橋です。よろしくお願いします。
お願いします。
はい、自分は先週京都に出張してきましてですね、
もうね、人が多かったね、とにかく。
そもそも京都に行く新幹線も多かったし、観光客も多かったし、
特に外国の方の観光客がまた戻ってきている、戻りつつあるのかなっていう気がしました。
地元でも見ますしね、京都でもよく見たなっていう印象で、
コロナとの付き合い方っていうところで、石橋さんが話してたっていう内容にもなるんですけど、
旅行、観光業、そうしないとね、そっちのお客さんとも話してましたけど、
京都の財政がね、赤字が止まらない。
赤字の一方だからっていうか、そういった観光財源っていうところを取りに行かないとまずいんじゃないかなっていう気は、
そういうのがね、買いまみえました。
ちなみに観光されてる方、外国人っていうのは、アジアの方が多いんですか?
いえいえ、欧米の方をよく見ましたよ、私は。
市城パラスマっていうところのエリア、中心界ですよね。
繁華街というか、のど真ん中のホテルに泊まりましたけど、
ホテルも埋まってましたし、そもそもホテルの値段が上がってましたしね。
観光地へ行くバスも、それは海外の方っていうよりもご高齢の方々が多かったかなっていう印象ですけど、
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すごい並んでましたね、市城パラスマ出発のバスも。
知らない土地でバスに乗るの怖いですよね。
分かる分かる。でも一回ね、京都の一日バス乗車券、クリーパスみたいな、
一回やったことありますけどね、本当昔ですけどね。
すごい人でしたけど、確かに知らないところでバス乗るのは怖い。
間違えたくないじゃないですか。
スマホがあるから全然マシですけどね。ないときに比べりゃね。
音声ガイドとかに液晶になってたりするんで、なんですけど、それでもやっぱ不安になるし、
それこそ帝国通り来なかった時に、市城パラスマとかって交通量が多いから、
来るべきバスが来てないけど別のバスが来てるんじゃないかとか、
それに乗っちゃうんじゃないかみたいな恐怖心と戦うみたいなのがあるからね。
もう素直にタクシー使えばよかったと思いながら後悔しながらバス乗りました。
番号を気をつけなきゃいけないからね。
そうですね。皆さんも京都のバスに気をつけてください。
なとみです。
はい、よろしくお願いします。
さて、今回は第32回目の配信です。最初に2人が気になったニュースを拾い上げます。
ドリフ・中本浩二さん死去。18日、横浜市で車に跳ねられる。
ザ・ドリフターズのメンバーとして活躍したタレントの中本浩二さんが、
19日午後10時22分、交通事故による急性コーマッカ結集のため、
神奈川県内の病院で亡くなりました。81歳でした。
電動キックボードのループ、飲酒運転対策を強化や、一部ポートに警備員、アプリ内で注意喚起。
ITメディアニュースによると、電動モビリティのシェアサービスを手掛けるループは、
10月17日、電動キックボードの飲酒運転防止の強化策を発表しました。
アプリの機能回収や、都内のポートの一部で、友人での安全啓発活動などを行うとのことです。
東京会場ホールディングスとは連携して実施し、電動キックボードをめぐる交通ルールへの理解の浸透を目指します。
ループのスマートフォンアプリ内で、飲酒運転防止を呼びかける機能を強化します。
これまで電動キックボード乗車前には、飲酒運転の注意喚起画面を表示していたとのことです。
今後は内容をアップデートし、飲酒運転が発覚した利用者は、アカウントが凍結されることや、
法律上の罰則規定があることも知らせるとしています。
また、都内の一部ポートには、午後10時から午前6時まで警備員を配置します。
対象になるのは、繁華街で酒類を提供し、かつ深夜まで営業する店の多い場所の近くにあるポートです。
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電動キックボード利用者に、飲酒の運務の確認や安全利用のためのガイドブックを配布します。
10月中の週末を中心に、一部平日でも実施し、以降不定期に行うとしています。
電動キックボードをめぐっては、利用者の男性が9月25日転倒して頭を強く打ち死亡する事故が発生いたしました。
男性が乗っていた車両にはヘルメットの着用義務はなく、男性もヘルメットを着けていませんでした。
また、飲酒運転の可能性もあったということです。
これに対し、ループは事故の起きた車両が同社のものであったと公表していました。
【佐藤】今回は2つ取り上げましたけれども、まず1つ目が、ドリフ仲本広二さんが亡くなられたというニュースでした。
我々の世代だと8時で全員集合であったりとか、ドリフ大爆笑のイメージが強く、私の場合は特に強かったんですけど、
ドリフのいかりやちょうすけさんとの二人でやってたバカ兄弟とかは私も好きでよく印象に残ってます。
今回このニュースを受けて、Wikipediaとかでも長本広二さんは全然知らなかったんで、
自分が見てた範囲しかわからないから調べてみたら、まあまあミュージシャンのところの話であったりとか、
ドリフに至るまでの話とかね。
最近だと、去年、一昨年かな、YouTubeのチャンネルスタートしてたとか、
全然気付かない活動もされてて、そこでちょっと意外だったっていうのと、
やっぱり人って調べなきゃわからないなとかね。
歴史なんか特に。
知ったきりいるけどとか、そもそも気にもしてないかもしれないけど、
実際改めて見てみると、やっぱり人に歴史あんだなみたいなのを感じましたと。
そうですよね。自分の知らないところで歴史を作った人みたいな場合もあったりしますよね。
ドリフなんで特に有名なグループなんでね。
ただ印象的だったのは、最近、中本小池さんに限らずなんですけど、
亡くなられる方の名前がだんだんわかるようになってきてるというか。
自分が幼少期、成人するまでなんかだと、亡くなってももう一つピンとこないんですよね。
その人知らないから全然。
最近これが、だんだん知ってる人の数の方が多くなってて。
うん。確かに。
で、死に対して自分たちがだんだん近づいてるのかなと。
いうところを少し感じてですね。
幸いにも自分の周りでは全然亡くなってる方とかも全然少ないんですけど、
今後増えていく一方だなと。
嬉しいことではないんですけど、順番ですねという感じでね。
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自分もいつどこでどうなのかわからないんで。
それまで後悔しないなんていうのは無理かもしれないんですけどね。
極力やりたいと思ったことは、何でもかんでも手をつけられるようにとか、
やる気を持って取り込もうかなと感じるところが、
この中本さんのニュースで起きたのかっていうのはちょっとわからないですけどね。
どういうことですか?
本当かなって今喋りながら思った。
このニュースをきっかけに思いましたなんて最後言おうかどうか今ちょっと迷いましたけどね。
確かにここ1、2ヶ月ぐらい、トントントンと有名な方が亡くなっていっているっていう印象はありますよね。
自分の世代とはなく、もうちょっと前の世代のヒーローみたいな方々みたいな方、
アントニオ・イヌシさんとかも含めてっていうところで、往年のスターたちみたいな。
テレビをそもそも見ないからあれなんですけど、
テレビで最近見ないなっていう人たちが、そういった世代だったりするのかもしれないじゃないですか。
まあまあそうね。
なので、そういう意味ではね、
鶴辺秘書とか赤城さんとか田森さんってすごいですよねって思いますよね、あの辺の人たちって。
テレビに出続けてるからこそ長生きなのか、
長生きしてる理由は実はそういったところで健康管理もとかしてて、表に出る仕事だから、
表に出ることを需要として持たれてる人たちだから、
うのちと長生きするのか。
そこはわかんないね、確かに。
人間力があるのかっていう気もしないでもないですよね。
人間力とか生命力というかね、
言いたいことなくわかるんですけど、うまく表現するのは難しいですけど、
でも確かにアントニオ・イノキさんの亡くなられたね、
私のイメージ言ったらもう張り消してるイメージしかない。
リングの上の若々しいイメージしか残ってなくて、
ニュースで見るじゃないですか、最近の直近の映像だったりみたいなのを、
全然置いてるんですよね。
それはしょうがないんですけど、よくわずらってたんで。
ずっと見てる人たちだと、置いてるんですけど気づかないでしょうしね。
そうですね、周りはね。それが日常だからね。
見なくなったと思ったら、自分から見に行かないといなくなっちゃうんで。
でも気づかないよね、だいたい。
気づかないね。
ただね、すごい感動的だなと思ったのがアントニオ・イノキさんの話になっちゃいますけど、
不法のニュース、不法の記事っていうのが、
確かトースポだったかな、トースポは一面で、
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かつ、若き日の姿で不法を知らせたみたいな、
一番輝いてた時の姿を一面に持ってったみたいなのは確か。
それはもう長年プロレスだったりとか、
アントニオ・イノキさんっていうのをリスペクトしてきた証みたいなところで、
ふと見てすごいな、いいな、そういうね、
慕われる存在っていうのはすごいなっていうふうにね、
いろいろプライベートだったりとかニュースであったとしてもいいなと思います。
で、この中本浩二さんのお亡くなりになったニュースの前後って、
なんか変なスキャンダルみたいなの出てたよね。
分かんないですか、中本浩二さんの。
あー奥さんのやつ?
奥さんのやつかな、っていうところだから、受け間が悪いですよね。
なんかそういうのと、
あとなんか徘徊してたみたいなニュースみたいなのあって、
で、その流れで交通事故で、だから勝手になんかこう、
ね、良くないことを妄想しちゃうというか。
あーそうね、なんか出てきた出てきた。
なんかなくなったその場所もね、
確かそういうお店の近くとかそういうのが出てて、
まあまあそこもあえて言わないですけど。
だからそのメディアの伝え方とかね、印象って、
もはやそのね、
タレントだったりとか芸能人の人たちも見ちゃう。
見ざるを得ない環境だしっていうのがね、あるだろうし、
逆に我々もそういう人をみんな見ちゃって、勝手に詮索しちゃうっていうのがあるから、
いやーなかなかね、有名人になるのも辛いですよな。
大丈夫なんでから。
そういうことじゃないですか。
違う違う違う。
あ、違う。
なんか違うよ。
そういう変な締め方しちゃいました。
ただね、この交通事故の関連で、電動キックボード、
以前にも取り上げてましたけどね。
でも何か起こらざるを得なくして起きた理由ですよねって思いますけど、
どう思いますか?
そう思いますよ。
これを予想してなかったわけじゃないと思うし、絶対に。
その昼間だけ稼働させるなりなんなりとか、
いろいろ対策の仕様はあるんでしょうけどね。
結局その深夜も貸し出さないとかね。
ちょうど京都で見かけたんですよ、ループ本体を。
多分名古屋の街中にもあるのかわかんないですけど、
京都で見かけたんですけど、
これはどう考えても酔っ払ったら乗りたくなるよ。
わかるわかる。
そうね。
うん。
わかるわかる。
そんな気はするわ。
それが例えば同じような大きい単車みたいな感じでポーンとレンタルと置いてあっても
なかなか乗る気にならないとかとしても、
サッと足かけるだけでビューンと進んでいくって言われたら、
それは乗りたくなるよね、これ。
うん。
もっと言うと、石橋さんレベルで酔っ払うと、
課金しようがしてまいが、電気で動こうが動くまいが、
触りたくなっちゃうだろうし。
そんなことない、そこまでではないけどね。
18:00
いやいや、なると思うよ。
僕もなるもん。
なるかな。
うーん。
盛り上がっちゃって、何人かで何これ何これってなって、
でね、知らずのやつとか一人ね、こう茶目系の強いやつがね、
スマホでピッてロック解除しちゃって、課金チャリンとかしちゃって、
もうこれ乗れますよって言った瞬間、
え、マジで?って言ってアクセル踏んじゃうっしょ。
あー。
なるほどね。
うん。これ掘れって言われたらさ。
うーん。
その分なんかこう、自分がまあ悪いの自覚してるんでね、
多分大丈夫だと思うんですけどね。
いやいや、一人だったらね。
で、何人かでいて、それを仕掛けるやつがいて、
完全に乗せられながら乗っちゃうと思うな。
乗うんかな。
僕だったらやると思う。
やるなよ。
ほらほらほら。
仕向けるなって。
いやいやいや、やんないよやんないよ。
ただ、でも記憶がなくて乗ってたっていう可能性はもしかしたらあるかもしれないね。
うーん。
そこまでいったら自分も制御できないからさ、きっと。
そう。でも結構いいスピードも出るじゃん、コードを走れるから。
まあまあまあね。そうね。
実際にヘルメットしてなくてね、怪我してるというか、もう亡くなってますもんね。
うん。でさ、このつけ焼き場みたいなさ、こう、すっごいバカバカしいなって思うのはさ、
その警備員をさ、の砲塔の周りに配置するっていうさ、
これ多分ね、もしかしたら実証実験だから、これループ社が出してる、お金出してるわけじゃなくて、
もしかしたら税金の一部でそれを雇ってるのかもしれないじゃないですか。
これが実証実験で街の中でやってるとしたら。
ああ、そうなのね。
分かんない。
てっきりループが持ち出してるのかなと思ったけど。
ループはだって、これってまだ完全なサービスじゃないと思うから、
たぶん街とかさ、公共交通機関なのか、もしくは経産省とかから補助金が降りてて、
実証実験として置いてるとかだとしたら。
うん。
だとしたら、実証実験って多分共同研究だったりするから、
お金半分出しますよみたいな中の予算内でやってたりする可能性がある。
とか僕は勝手に推測するんですよ。
それはなんとなくあれだね。どうなると思うかね、確かに。
めっちゃバカバカしいですよね、これをさ。
午後10時から朝6時まで警備員。警備員だってロゴじゃないわけだからさ、人間が立つわけじゃないですか。
そこに酔っ払いがやってきて、乗ろうぜ乗ろうぜって警備員守れきれないですよ、ループを。
そこは大丈夫でしょ、なんとなく。
まずは自分の身を守れるって話じゃないですか。
どやされたら自分の身を守るためにループ差し出すよ、警備員だって。
それで警備員が怒られるのかわいそうじゃない。
そこまでいったら事件になるからさ。
いたずらで終わらなくなるじゃない。
例えば酔っ払って乗ろうぜ乗ろうぜっていう雰囲気とやっぱりちょっと違いますよね。
だから未来のモビリティだったりとか、どこで誰のとこにお金が流ってるのか知らないですけど、
本気でやるんだったら専用車両作るべきだしとかね、そういうふうに思いますよね。
ちゃんとした免許にするのかとか、アプリ上で刑務活動をしたり、アイムゼン啓発したってさ、みんな見ないじゃないですか。
21:03
CMだって思いますよね、下手したらね。
アプリ開いたら出てくるCMだとかって思っちゃうんですよね。
東京会場ホールディングスと連携してっていうのもなんかわからないな。
もう既に保険、そういうループ保険みたいなのがあるのかな、こういう時とかって思ったりとか。
自動車保険みたいな感じのものがあって、ただ保険金払うの馬鹿馬鹿しいから。
東京会場ホールディングスも啓発活動として一緒にやってましたのか、出資者なのかちょっとわかんないですけど。
いやーなんか、怒るべくして怒ってると思うし、
ただ、それで辞めますってならなかった時の方が怖いなって思いますけどね。
なくなるのかなと思ってこういうのが増えると、やっぱりダメでしょってなるのかなと思うんですけど、
それでもやりますって押し切る人たちがいたら、それはそれで社会怖いなってずっと思いますけど。
うーん。実際にこれはもうなくなってほしいって思わないですか、これ。
僕はね、なくなってほしいと思います。
行動は少なくともやめた方がいいよなってちょっと思いますけどね。
乗る方も怖いし、車運転者の目の前で原付け走ってるのも怖いぐらいじゃないですか。場所によっては。
わかるよ、それは。車運転してない人の原付けの乗り方と、原付けしか乗ってない人の乗り方違うしね。
そう。
怖いのよ、あれ。
そうでしょ。もっと怖いじゃん。裸ですよ、こいつ。
まあ服は着てるけど。
言いたいことはわかるよ。
かなり楽に乗れるからね。
ちょっとさ、すれすれの道でさ、自分のミラーが彼の肘にどんって当たっただけでも方向変わってってますからね。
まあそうね。どっちも怪我するしね。
そう。どっちも怪我するけど、怪我の度合いで言ったら相手、加害者になる可能性が高いわけじゃないですか。
高い高い。乗り物乗ってるからね。
どうなんでしょうね。何か規制をかかりながらでも続けそうな気はしますけど。
まあまあ、乗る人を選ぶというか減らすというか、誰でも彼でもアプリ入れてりゃいいですよっていうところからはだんだん絞られていくんでしょうね。
そうですね。なんか、10キロ未満しか出ないとかね。
今これが何キロ出んのかわかんないけど。
走ってる人よりは遅いですぐらいな感じだったらいいかもしんないね。
で、歩道。で、歩道限定基本みたいな。
でもほら、自転車もさ、歩道車道問題あるじゃない。
基本は車道を走らなきゃいけないとかさ、でもそれをやるとこの車側は結構怖かったりさ。
24:02
なんとも言えないもんね、これ。
そこそこスピードでいいようにして車道を走れるようにするから、逆に安全とかっていうのもあるんでしょう、これ。
だから何キロ以上出す場合は車道を出してくださいとか、自転車にもスピードメーターみたいなのつけて、
ちゃんとルールにして何キロ以上で走る場合は車道にするとか、走らないといけないとかさ。
そうしないと歩道を爆速で走ってくるやついるわけじゃないですか、それ。モラルの問題で。
いいよね。
だからもうちょっと、どこにでもじゃなくて、スマートシティ的な感じで、
このエリア内は逆に車も何キロまでしか出しちゃダメですよみたいな感じ。
もしくは全部エコの電動の車にします、eバイクにしますみたいなのを、
もうちょっと場所を絞ってとかでやった方がいいのかなと思いますけどね。
あとこれあれじゃないですか、警備員を置くとかいろんな感覚がいて、
ハロウィンとか年末年始が来るわけでしょ。
大嫌だと思うよ、ここの渋谷のドバンの中でループの行動があったとしてさ、
そこの警備員として任された人たちがさ。
特別ハロウィンティアで出るんじゃない、渋谷の。
いやー。
そういう時はもう止めるんじゃない、あれみたいな感じで、歩行者天国みたいにする時もあるじゃない。
あんな感じでループも止めるんじゃないの、もう今日はやりませんよみたいな感じで、危ないからって言って。
アクセル踏んだ時にはさ、エンジン音の代わりにすごいダサい音が流れるとか、
何キロ以上出したら、なんかパフパフパフって言いながら走るとかさ。
ただの暴走族じゃない、大丈夫。
そう、乗りたくないじゃん、そういうのに。
それでなお乗りたくなる人もいるかもしれないし、
それ基準に乗りたい人の方がちょっと不安になるじゃないですか。
ああ、そうですか。
まあまあでもある程度ね、走ってる時の音っていうのを疑似的に出した方が安全かもしれないですね。
別に面白い、おかしい音じゃなくても。
最近の車でもね、電気自動車ってすっげー静かで気づかないんで、後ろにいること。
エンジン風の音を出すんだよね、確かね。
そうそう、その方がいいと私も思います。
はい、ここからは一つのお題に対して2人で話し合います。
今回のお題は気分転換の方法を問う、です。
ということで、気分転換の方法って僕、前なんかやりましたっけ?
ドライブとかでしたっけ?ドライブ論とかでしたっけ?
なんかでやりましたよね。
なんかやったけど、でも気分転換ってタイトルじゃなかったと思うよ。
まあ確かにね。
気分転換が必要な時ってあります?
いや、そりゃあるでしょ。
あります?どんな時ですか?
やっぱり、あれですよね。
その状態が嫌な時だから、やっぱり辛い時、しんどい時とかでしょうね。
27:01
どういった時に辛くてしんどくなるんですか?
えー、どういった時に辛くてしんどくなる?
それはあれじゃない?
思うように仕事が進まないなーとか、
対人関係でいざこざがあったなーとか。
やっぱりメンタルなんですか?それは。
基本メンタルでしょ。
だって体がまいてる時とかっていうのは、
気分転換じゃなくてもう眠りたいっていう選択肢が出てなくていいですか?
寝れば大体そこは回復するんですか?フィジカルのほう。
フィジカルのほうはおそらく寝ると回復すると思いますよ。
それこそ今というか昨日、副作用でしんどい時に眠りたいという欲望しか出なかったですからね。
眠れない時はないですか?
あんまりないです。眠りたいけど眠れないってことですか?
そうです。たぶんそれはフィジカルじゃなくてメンタル側の出しでしょうけど。
そういうとこはないですか?
あんまりないですよ、私は幸せな時は。
幸せですね。
そこはでも、そういうふうに持っていくように持っていくようにはしますよ。
ゼロじゃないですよ、やっぱり。でもそうなってる時って本当につらいんで。
そうならないようにしようっていうふうに何度も何度も挑戦しましたよ。
それってやっぱり年齢とともにそれもコントロールできるようになってきてるってことですかね。
自分のメンタルをコントロールできるようになってるってこと。
年齢かどうかはわからないですね。でもやろうと思ってるタイミングじゃないですか。
それが別に若くても年寄りでも必要なければ別にいらないし、
必要だと感じた時に諦めるかどうにかしようと感じた時だと思うんで。
なんで年齢はあんまりそこまで。
そうですね年齢一手で経験的にこうすればいいかなっていうのもしかしたら頭に出てくるかもしれないですけど。
人から人に聞いたりとかね。
年齢とともになってきてるのはメンタルのコントロールってよりも
気分転換の方法の選択肢が増えてるのかなっていう気がするんですけど。
それは多いなと思う。
最近自分はこういった感じで気分転換するみたいなのってありますか。
あんまりでも変わんないですよ。
変わんないかな。ずっとやってることは一緒で。
例えば未成年の時っていうのはお酒は飲めないので、そこはなかったですけど選択としてね。
未成年の時、子供の頃の気分転換って何してました?気分転換は全然記憶がないな。
気分転換したいって欲望に駆られたことはないってことですか。
ないかもしれないですし。なんかありました?
たぶんね、私自転車でひたすら遠くまで走っていくとかね。
30:01
現実逃避って言うのかどうかはわからないですけど。
一番簡単なので言うと部屋の片付けとかですよね。
要するに別のことに集中して、そのことから考えるのをやめるっていう。
そういうために何か他のことをやってましたよ。
それも昔からあるなあっていうのも。今だけに限らずあるっていうのは。
最近だとお酒飲んで忘れてとかそういうことですか?
忘れはしないですけどね。
でもリラックスはできるかなっていう。もう少しざっくり。
細かいとこばっかり。やりがちなんですよ。
何かあったときに細かいとこばっかり酒目いっちゃって、
大枠全然見れないみたいな。
だから一人で悩むとろくなことがないんで、人と話すんですけど。
でもお酒飲むと細かいとこ考えるのめんどくさくなっちゃって、
大枠に行かざるを得なくなるんですよ。
そうなったら少し楽になるというか。
細かいのは後で考えようみたいな風に持っていくからお酒。
飲みすぎたら全然そんなことできないですけど。多少は。
そうですよね。でもようやく最近ちょっと思ったのは、
自分個人はですけど、お酒飲んでも気分が晴れるってことは、
その瞬間だけはあるかもなと思いましたけど、
後から後悔してることが多いなって。
飲みすぎてるだけでしょ。違うの?
どうなんですかね。気分転換になってないなっていう。
その時の気持ちを忘れるとか、そういうのであるのかなと思いつつも。
ただね、さっきもちょっと出ましたけど、
他のことに集中するっていうのが一つあったじゃないですか。
もう一つに笑うっていうのも気分転換だと思ってて。
お酒飲みながら、その時にはね、
暗い話したら笑ってる場合じゃない時もありますけど、
基本的には笑ってる印象のほうが私はあるのでね。
そうなってる時に多分、おのずと気分転換できてるんじゃないのかなとは思うんですけど。
なんかもう心が死んで、営業なので、
営業だなんて自分は感じていて、
喋るのが仕事だなというふうに思っていながら、
喋りながら、お酒飲みながら笑ってんだけど、
俺これ、よく思ったら別にこれ本当に本気で笑ってんのかなみたいな、
笑いが何割かだなって思ったりとかする。
それはシラフでってこと?
シラフでもそうですし、対人関係としてね。
心開いても本当に面白いみたいなのって、
笑いのハードルを笑いやすく、
自分の中のメモリがなってる気がしますね。
33:04
なるほどね。
お酒飲んだらそれがさらに上がるのか下がるのかわからないですけど、
笑いやすくなるのは確かにあるじゃないですか。
そうですね。なのかもしれない。
だから本当に面白かった記憶って探してもそんなにないのかと思ったりとかしましたね。
でもそれでもいいと思うんですよ、笑うって。
嘘だろうが本当に心から笑ってなかろうが。
例えば声を出すとかね。
ずっと喋ってなかったらどんどんめいっていく人もいるから、
無理やりでも体を動かしたり、笑ったり、声出したりっていうのを助長させるためにお酒飲んだりとかね。
せるのであれば別に自分は正解だと思うし。
気分転換で行くと、
あと何がありますか?お酒飲むことと。
でも僕考えてみたら気分転換の方法っていっぱい持ってんだと思ってて。
映画を見るとかもそうじゃないですか。気分転換に映画を見る。
カラオケにも行くでしょ。お風呂も入るでしょ。ベランダでくつろぐでしょ。
お酒も飲むでしょ。
で走ったり。ジムでひたすらランニングマシンで走ったりする。
それをいかに何個持ってるかで、自分のメンタルを維持するのもいいのか。
ゲームもしたりするしね。
逆に一つやらなきゃいけないことがあるんだけど、
気分転換を選びすぎて、全然本題に取り掛かれない問題ないですか?
それは何かパズルゲームやったりとかそういうこと?
仕事しなきゃいけないというかね。
メール打つのがもうめんどくさくてね。仕事のメールを打つのが。
誰か変わってくれないかなと思うんですけどね。
あれじゃない?たくさん稼いでる人はみんな秘書とかいるんじゃない?だから。
そうでしょうね。
まあでも、あれですね。
そんだけ山ほど気分転換のする方法だったり、行動パターンあるってことは、
そんだけ病んでるってことですよね、きっとね。
まあ忘れたくなるようなことがあるんでしょうね。
まあしょうがないんじゃない?現代病ですよ、現代病。
現代病かな。
ちなみにその趣味、このPodcastもまさにそうですけど、
何かやるっていうのは多分気分転換になってて、
そのための準備期間も含めてね。
これもまさにそうなんですけど、さっき言った運動もそうですけど、
一個やってみたいのがね、ちょっと興味があるのが、
サウナって行ったことあります?あんま好きではなさそうだけど。
好きですよ。リゾート地とかでやるサウナとかは好きです。
36:07
まあ温泉だったりとか、公衆浴場とかにあるサウナっていうのは、
何回か行ったことありますけど、
やり方っていうか良さがまだ把握できしきれてないっていうのがあるんですけど、
それは何ですか、トレンドに乗ってくるいつものやつですか?
サウナって今トレンドに乗ってるの?もうちょっと流行り終わったんじゃないの?今。
まだ継続中?
そうなんだ。
逆に言うとちょっと流行りが落ちてきたからやってみようかなって思うってことですか?
全然サウナ興味なかったんで。
なかったんですけど、昨日ね。
昨日も言ったらうなされてるというか、特に欲してたわけですよ。
僕作業で。スマホでポチポチ見てたら、たまたまサウナの項目があって、
サウナかと思って、そういえばなんかこう、
サウナ芸人みたいな昔なんかで見たなーみたいな。
サウナのやり方みたいな調べてたら、サウナ入る、水風呂入る、休憩するみたいな3回くらい繰り返す。
整うやつでしょ?
整うって言うから、何整うってって思って、ちょっと興味が湧いてるんです。
またお金使うやつを見つけてきましたね。
でも500円未満じゃない?
いやいやいや、そんなことないと思うんですよ。
近くの銭湯はそれくらいだったけどね。
しかもさ、1年に1回やって済むもんじゃないからね。
定期的に行って、サウナで気分をリフレッシュさせて、だから。
バカなんでもないですね。汗かいて。
でも僕ね、水風呂がね、いまだに経験ないんですよね。
入ったことはあるけどね。
休憩したことないんだ。サウナ入って水風呂入ったことはあるよ。
その後普通に、お風呂、普通のお風呂入ってたんで、
あれが整ってないんでしょうね、きっと。
あそこで休憩してもう1回サウナ行って水風呂入らなきゃいけないでしょ?
サウナでの過ごし方がわかんないです。
10分とか30分とか入ってるわけじゃないですか。何分かわかんないけど。
わかんないね。
で、テレビはどうやらテレビが置いてあるところもあるな、みたいな記憶はあるんですけど、
で、スマホは多分持ってけないじゃないですか。
まあまあそうね。
黙々と1人で静かにしているっていう感じなんですかね。
あれなんじゃない?ヨガとか瞑想とか、ああいうのに近いんじゃない?
沈めるんじゃない?心。
心をね。
スマホピコピコしてて、ただ単に汗をかきゃいいとか、
そういう温度の変化だけじゃないと思うんですよ。
39:00
それこそ考えてもいいんでしょうし、無になってもいいんでしょうし、
自分と向き合うのも1つなんじゃないですか、整うっていうのを、その時間を使ってね。
あれですね、一番下のまたあれですね、これは体験してみたいレベルのあれですよね。
それがどうかっていう、いいのか悪いのかじゃなくて、
まずは体験してみたいレベルのいつものやつですよね。
何やねん、いつものって。
でもほら、それ1人だとどうしても多分続かないと思うのよ。
多分1回目行って、この感じなんかな、でももう1回行かないとわからへんなってなったタイミングで、
2回目3回目だんだん空いてきてずに行かなくなると思うんですよ。
でも1回これかってなって逆になったとしたら、
今度人誘ってその後に飲んだりとか食ったりとかしたくなってくると思うんですよ。
サウナーとのご飯おいしいみたいなのも見たから。
ビール飲んだりね、サウナ行ってね。
だから1人ではちょっと難しいから、多分本当に1回行ってみたよぐらいの感じにはなると思うんですけど、
また冬、僕たぶんゆずあげするんでね、怖いんですよ。
来年の夏ぐらいだったらブームちょっと去ってるかもしれない。
春ぐらいから始めてくるから。
うちの地元というか、私のいるところが今流行ってるとは思えないんですけどね。
そこの理論でいくと、石橋さん的には流行っているところに1回行って体験してみないといけないじゃないですか。
設備だけが、例えば設備がしょぼくて流行ってないだけで、実は設備も整っていて、
すごい初心者にも有効的ですよみたいなところに行ったらはまっちゃう可能性もあるわけじゃないですか。
別にはまればいいと思うんですよ、それで。
で、中途半端に人がいないから行ってみた、で何が楽しいのかわからないとなると、
いや楽しさは知らないからだよって言われておしまいかもしれないじゃないですか。
なるほどね。じゃあ大阪市内とか行かなきゃいけないのね。
大阪市内なのか郊外なのか、例えばね、自分が何かいいなと思ったのは、
それこそ新婚旅行で行ったときのホテルがプールとかついてて、横に小屋があって、そこがサウナ室だったんですよ。
で、自分で火を焚いてというかサウナの温度を上げて、お水で蒸気バーってかけて、
なんかしばらく入ったなと思ったらそのプールに入ってみたいな外のホテルのみたいなことをやったから、
ああいうのが楽しめるんだったら全然やりたいなと思いますけど、そんな財力もないから大富豪になったらやろうかなと思うぐらいで。
大富豪になったらやろうかなか。
あとね、ダイエットの理由としてはちょっとね自分に甘すぎるかなと思って、そういうのじゃないんだろうなと思って行ってないっていうのもありますね。
汗かいて。
ダイエット?
そうそうそう。
42:00
サウナっていうのはダイエット効果はないの?
あるんじゃない?やっぱり代謝を高めるんじゃないですか。汗かいてみたいな。
代謝が上がるからやっぱりその終わった後にビール飲みたくなるかもしれないですよね。吸収したいと思って。
別に普通に風呂入っただけでも飲みたくなるけどね。
あとはね、筋肉つけろよって思っちゃうから、ダイエットじゃなくて、自分の体のボディケアみたいなところで。
それでいくと、昔スーパーセントとかであった、アカスリとかあの辺で体験したことあります?
アカスリない。
アカスリないですか。
ああいうのも、ごっそり落ちてすっきり、自分の体から余計な労災物がすっきりするとか言うじゃないですか。
ああいうのも気になるし。
あとサウナで行くと、大きめのさ、自分専用のサウナみたいな首だけ出してさ、虫風呂みたいな。
虫風呂もやってみたら、ユフインじゃなくてどこだっけ、砂風呂。
埋もれるやつ?
そうそうそう。
拝見としてね、ああいうのもやってみたいし、ドーム型のやつで自分の首から頭いくらして、
そのドームの下でいろんな草をいぶして浴びるやつ。
中島ラモンがやってたよね。
あの場合少し合法的じゃなかった気がしますけどね。
そういう体に良い酵素的なやつを炊いて、その煙で浴びて、労災物出してみたいな、ああいうのもやってみたいかもしれないですね。
なるほど。
気分転換の方法でいくと、石橋さんの人から紹介されるとか、人に聞いて自分もやってみるっていうパターンじゃないですか。
そういうのも含めて、逆に石橋さんから誰かにお勧めしたい方法、気分転換の方法ってあったりします?
一般的なものではなくて、自分がこういうのやってるんだけどこれいいよ、過去にやって、これお勧めみたいな。
自分には合わなかったけどこれ良かったかみたいな。
そんなのないですよ、でも。顔ぞりじゃない?
顔ぞり?
今は割と大衆利用行ったり、美容室に私行くんですけど、20代とかって美容室の方が多かったんですよ、圧倒的に。
そこだと、利発展で行われる顔ぞりとかでないのよね。
別に毛薄い人とかで気にならない人だったら別にそもそも需要というか、別にいらないよって話になるんですけど、
この頬であったりとか首の後ろとかっていうのを泡でクリームでベアーって塗られて、髪揃いで剃られる独特の利用者の世界。
45:11
あれを何回か行ったことがあります。
それだけを知る。
1000円とか1500円くらいでできるんですけど、あれすっごい気持ちいいんで、それだけのために行ったことがありますよ。
それは人におすすめしたい?
全然行けばいいと思います。
だから、このハケでクリーム塗られるの好きですか?顔。
昔のちょっとくすぐったいぐらいの感じ?
あれやられるのもちょっと良かったですよ。
今からくるくるみたいな、ちょっとそわそわしながら回って、すーってほっぺたのところを剃られたときはすごい気持ちいいんで。
あれでもいい。家の髪剃りとかで全然違うから。
T字使ってる人はね、同じかもしれないけど、私の場合は電動髪剃りなんで。
このおでこなんて絶対剃らないでしょ。
やってみたらいいんだよね。
持ってないもん、T字。
僕、生まれてこの形T字しか使ったことないんですけど。
そうなんや。昔使ったけど面倒くさくてやめちゃった。
電気カミソリのほうがケアとかが面倒くさそうかなって勝手に思ってますけど、電動のやつのほうが。
そう?
あとなんかあれをさ、黙々とブーンっていう音をかけながらやってるのなんか、
あ、ジジイだなーって思っちゃう。
いやいやいや、ちょっと待って。
結構さ、車の中でやってる人もいるじゃん。出勤途中から車出勤の人が。
あー、いるね。
まあまあ別に好きにしたらいいんですけどね、別にプライベートの空間なんで、車の中だって。
まあね。
ある程度はね、人が見て不快と思わなければいいと思うんですけど。
まあまあでも、電気カミソリのほうが最終的に楽ですね。
やっぱりその反る環境選ばないんで、それこそ車でも反れるんでしょうけど、
私やんないですけど、洗面所に行かなくていいわけですよ、極論。
え、でも取り散らないの?
行くんですけどね。
例えばそれを持って行く時に、クリームもいるでしょ?
T字もいて、かやぼもいるわけじゃないですか。
そのサイクルが基本的にないから、電気カミソリは。
ビーンって剃って、洗浄して、また使って、洗浄機がなくなったら交換して、みたいな。
ウイーン機やってる瞬間って、基本的には下に落ちてくでしょうけど、周りに飛んだりしないですか?
まあそこまでひどくはないね。
だから鏡の前でやるし洗面台の上でやるけど、下にある多少は粉みたいなのが落ちますけど。
48:00
落ちてんじゃん。
落ちてるけど、まずそこまでT字とはやっぱり違うからね、量がちゃんと…
でもそれ掃除するのは誰よって話じゃん。
え、だからそのムチャガチャ流すよ?
だからその洗面台じゃなくて、それぐらいの細かさだからね。床にも落ちてるでしょうと。
床に飛び散ってるでしょうと。
それを掃除するのは誰なのよっていう話になってくるじゃないですか。
車でやってる人は自分に落ちてるからいいんじゃないの?
で、車が汚くなるわけだし、ご自宅に汚れが出るわけでしょ、洗面台。
まあ基本洗面台でやりますよ。やりますけど、
あとあれだね、顔を最後、私の場合は顔洗うのも一緒にやっちゃいますけど、
最終的に顔を洗わなくても一応終了はできるんで、泡々にはなってるわけじゃないから。
顔剃りは最後のタオルまで含めてじゃない?
あの厚いタオルで顔をピシッとこう、締めるところまででスッキリするっていうね。
あれも一つの整うなのかな、じゃあ。
確かに。
私の場合は割と髭が濃いんで、剃られる前に厚いタオルを2回ぐらいいかれますけどね、
口の周り。
ちょっとふやかす、ふやかす。
言うんですよ、口の周りそんなに別にガッツリいかなくていいですっつって。
ちょっとあの、あれですね、泥棒の血筋が出ちゃってるだけですっつって。
出るか!失礼すぎるやろ。
余裕だな、今の。
ぼやっきーの血筋が。あれぼやっきーじゃなかったっけ?
ドロンジョ様のやつ?
そうそうそう。
あの辺みんな髭濃いからね。
そうです。
他ないですか?おすすめは。
人に紹介、ぜひやってみてほしいみたいな気分転換。
気分転換?だいたい2回言うんじゃない?
飲むか食べるか、読むか見るかだと思うんですよね。
献血、献血入んないですか?献血おすすめなんですけど。
え、俺全然入んない。
献血やってみてくださいよ。最近やりました?
最近はやってない。過去に何度か。
僕半年に1回ぐらいやってたんですけど。
確かね。で、ちょうど先週その話が出て献血いいよねっていう通じる人が出てきて、社内に。
献血っていいよねって。
女性だとそんなに量取れなかったりするけど、
まあまあ、いろんな理由がある。
自分の健康維持のための数値が出るからっていう人もいれば、
何かしらそれが誰かのためになってるかもしれないみたいなのもあるかもしれないけど、
僕はシンプルに血を抜かれて、何も考えない時間を作る率2、30分が発生するっていうのがね、
意外にいいですね。
サウナも向いてるんじゃない?
サウナも向いてるかもしれないけど、ぜひ献血やってみてほしいですよ。
定期的に400ぐらい抜かれて血を抜かれて。
51:01
献血行くとね、みんなからチヤホヤされますわ、そこのスタッフが。
ありがとうございます、ありがとうございますって言ってくれるし、
どうぞジュース飲み放題なので飲んでてくださいって言われるし、
おやつもよかったら食べててくださいねって言われるんで。
でね、だいたいリッチがめっちゃいい場所にあるんですよ。
名古屋駅の中心地のでかいビルの中にあったりしますし。
バスじゃないんだ。
あ、違う違う、ちゃんとあの、
ぜひ行ってみてください、どっか時間があれば。
献血センターみたいな、多分大阪とかも奈良とかもすごいいい場所にあると思うんですよ。
三原市のいいところとか。
ちょっと見てみようかな、じゃあ。
一回やってみてください。
多分行ってる意味がね、なんとなくわかると思う。
ベテランのね、看護師とかの人とかが、
はいじゃあ血抜きますね、血抜いてくれて。
一応事前に問診とかもあったりするんですよね。
で、あの、
歯医者さんのベッドみたいな小屋みたいに座らされて。
あー、そうなんや。
で、リクライニングついてて、一分目の前にテレビも自分でリモコン変えれますよってなってて。
別にテレビ見るわけではないんですけど、遠く行って見つめながら血を吸って抜かれて。
で、僕は割と早い方なんで。
で、30分、15分くらいかな。
で、そこにずっと。
で、たまに看護師の女性と談笑したりとかして。
今日人多いですね、少ないですねとか。
忙しいんですか?みたいな話をして。
で、終わったら、はいいいって言って帰っていくみたいなね。
で、ちょっといいことした感、当然残るじゃないですか。
それプラス、自分も余計な血みたいなのを抜かれて、ちょっと気分すっきりしたかなと思って出るみたいな。
へー、そうなんや。
これ人にオススメできるかな。たこ焼きひたすら作るとかあまりオススメしても評価ない。
あー、そうね。
あとはその半年か1年に1回くらいやりたくなるのはドライブとかですよね。
あー、俺もそういう意味で食べ歩きかな。
しかも別に高級料理とかじゃなくて、
B級グルメって言ったら失礼やけど、
例えばお惣菜みたいなのとか、
ちょろちょろと一食がっつりというよりは、
ちょこちょこ朝から夕方までにかけて、
いろんなとこ行って移動ばっかりして、一口ずつ食べていくみたいな。
それこそデパートとかの、デパ地区の試食じゃないけど、
ああいう感じで、それもっとフィールド広くして、もちろんお金もかかるけど。
まあでも予算決めてそういうのをやるのもいいかもしれないですね。
せんでろで4カ所までとかさ。
そういうのは楽しいかな。
それも一人でやるよりはね、2人とかでやると、
昔蕎麦とかでやったことありますよね。お蕎麦。
54:00
朝昼晩やったかな、蕎麦食いに行くみたいな。
なんでそこでルールをつけちゃうのかわかんない。蕎麦っていう括りをするのかわかんないですけど。
その時はたまたまお蕎麦の話になって、
おいしいとこはここやんなみたいな話になった時に、
でも他にもあるんじゃないみたいになって。
お蕎麦屋さん巡りとかね。
でも大阪っていうちっちゃい括りだったんで、
移動時間も全然一日で足りましたけど、
それをね、もっと広くしても楽しいでしょうし、
それこそうどん食いに香川県行くみたいなこともやってましたけど。
あれ、忘年会の動画とか音声はいつ流すんですか?流せない内容でした?
全部は聞いてないけど、編集してどっかお休みにしてもいいと思いますよ。
別にお休みにしなくても、なんかボーナストラック的な感じなのか。
もう忘年会やったんです、僕たち。先週。
なのでね、その音声がどこかのタイミングで世に出ると、
それはそれでいいのかなと思いながら収録しましたけどね。
そういった、この間の忘年会もそうですけど、
ちょっとね、飲み歩いたりみたいな、
ちょっとずつね、いろんなことに気をつけながらもできるといいですよね。
そうですね。
いやでも楽しかったな。
まあまあ、なかなか、やっぱオンラインで収録してますけど、
実際会って話すっていうのはやっぱり違うっていうのはなんとなくありますね。
いくら顔見てるとやっぱ違うなっていう気がしましたし。
店員さんとの交流もいいし、今回そんななかったですけどね。
その場での、その時だけの出会う人たち。
それっきりだけだとしても楽しいみたいなのがね、
いっぱいそういうのもあってもいいのかなと思いますね。
そうですね。
早く収束してくれたらいいな。
ワクチンも打たなくて済むし。
そうですね。
何かしらね、飲酒してる人よりはかからないことが分かりましたとか、
なんかそういう新たな事実とかができるといいですね。
めちゃくちゃ売り上げ上がる。
飲食店ばっか上がりだ。
どこでも酒飲みるようになる。
しかもビールのデザインガンガン下げるやろうな。
そこ赤打ってもいいから店に来てもらおうって。
そうそう。
嬉しくなる。
そういうのがいいかもしれないですね。
お願いします。
はい。
今回も最後までお聞きいただきありがとうございました。
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