1. 新型オトナウィルス
  2. #342 ネガティブケイパビリティ
#342 ネガティブケイパビリティ
2026-10-02 31:08

#342 ネガティブケイパビリティ

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古林の新車に乗った樋口はイカつさと音響空間に驚く。

樋口と古林の車の愛で方には違いが。

古林は仮置きしておかない力と不安な状態に耐える力が試されていた。

樋口は滉太郎の弁護に失敗する。


to be continued...


《滉太郎の一言》

耳馴染みのいい曲が意外と多くていっとき中国語の曲聴いてたなぁ。

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感想

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00:07
スピーカー 2
はい、皆さんこんにちは。今日もあなたにインフェクション。 新型オトナウィルス小林です。 樋口です。よろしくお願いします。
さあ、樋口さん。はい。 どうでした? 我が愛車。
スピーカー 1
いやー、めちゃくちゃいいね。 ありがとうございます。 まずイカチー。
イカチーか。 外も中も。結構イカチーし、広いね。
でかーと思った。特に中の、まず、スペースの広さ。 乗った瞬間、まずそれやね。
特に、女子席に座らせてもらった時さ、右手というか、 運転席から左手のなんちゃう?
スピーカー 2
真ん中のデン。 真ん中のあそこ? あそこすげー広いね。 広いですよね。
スピーカー 1
そうそうそう。がまず一個であろう。 あと何やの?シートの後ろからくる風というか何?
あれ、シートベンチレーションっていうらしいです。 何それ?初めて聞くわ、シートベンチレーション。
スピーカー 2
シートの中に簡単にと扇風機が入ってて、 座ってる時に熱がこもらないように、
なんだろう、シートの換気をしてくれるので。 なるほど。
スピーカー 1
夏、暑い時は重宝しますというやつですね。 あれとかもいいっすさ。
スピーカー 2
中古で買ったって言ってたやん。 中古で買いました。
思ったのの1.5倍くらい綺麗やった。 綺麗ですよね。
スピーカー 1
内装あれ、さっき車の中で聞いたけど、 もともとめっちゃ汚れちゃったんよ。
スピーカー 2
そうなんですよ。あれ見に行った時は、 新車で売ってある価格の半額くらいになってたんですよね。
走行距離結構走ってるっていうのはあったんですけど、 外装も内装もちょっと汚れ小傷多めみたいな感じで、
中古車ディーラーの人に、思ったより汚いなと。 これでどうにもならないですかって言ったら、
内装とか落ちると思いますよみたいな感じで言われたんですよ。
スピーカー 2
俺今大好きなんですけど、キーパーラボっていう、 車のコーティングとか洗車の専門店みたいなのがあるんですよね。
そこに買った後すぐ持って行って、 傷汚れ全部相談して、
外装の小傷とかも全部綺麗にしてくれて、 コーティングしてピカピカにして、
内装の汚れとかも相談したら、 いや多分落ちるっすねとか言って、
スピーカー 1
もうサッと全部綺麗にしてくれました。 すげーな、プロいね。
スピーカー 2
もう大好きですね、キーパーラボ。
スピーカー 1
マジなんかだいぶ綺麗に乗っちゃうなと思ったもんね、 最初パッと乗った時に。
へー、もうすごい。
スピーカー 2
やっぱ音、いかがでしたか?
スピーカー 1
なんか、そこにいるような感じだった。
スピーカー 2
でしょでしょ?
スピーカー 1
歌手が。
だから意味がわかった。 音像がはっきりしている。
スピーカー 1
ベタっとしてない感じ。
03:00
特にコーラスとかが本当にそこにいる感じ。
スピーカー 1
声が一番わかったね。
あれすごいね。
スピーカー 2
あの音像に惚れ込んで選んだ車なんで。
スピーカー 1
あれは純正じゃないよね?
スピーカー 2
純正のアップグレードオプションです。
純正じゃないって言うのは、 デフォルトじゃなくてアップグレードしたよね?
スピーカー 1
純正のアップグレードしたってことね。
スピーカー 2
一定以上のグレードから上は付いてるみたいな感じらしいんですけど。
スピーカー 1
ボーズね。
後ろに乗っても綺麗だったね。
それも結構びっくりした。
スピーカー 2
逆に俺は後ろで聞けないんで。
スピーカー 1
そうか。
たまに乗って聞いたらいい。
スピーカー 2
本当にそう。
妻もめっちゃ気に入ってくれてて。
2人で相談してどれにするって決めたんで。
妻もこれがいいって言ってて。
内装にアンビエントライトみたいなの付いてる。
スピーカー 2
夜に乗ると関節照明がめっちゃ綺麗なんですよ。
スピーカー 1
エロいわ。
スピーカー 2
本当に意味もなく、
たまに夜、妻と2人で車行って走りもしないで
車でエンジンかけて曲聴きながら。
いい照明に照らされながら。
スピーカー 2
一番音量出してきれいに音聞ける環境なんですよ。
スピーカー 1
家よりもね。
スピーカー 2
家のスピーカーもそこそこいいやつなんですけど
そんなに音量出せないし
前から包んでくれる感じになるのは車なんで。
大好きで。
スピーカー 1
楽しいぜ。たまらん時期あるね。
よかったわ。
一回遠出したいな。
スピーカー 1
やろうや今度。
一回収録を車収録しようや。
やろうやろう。
UKとかアメリカあたり適当に誘ってさ。
コータロー無視して。
スピーカー 2
そこはズームだけ繋ぎましょうよ。
ピンマイクとかになるんですかねその時は。
スピーカー 1
なんか方法あると思いました。
スピーカー 2
これに付随して今日持ってきたトピックの一個これ言っていいですか。
全ての愛。
全ての車に愛が芽生えた。
スピーカー 1
テンション上がっちゃうな。
スピーカー 2
これちょっといいですか。
っていうぐらい気に入った車を買えてテンション上がってるんですよ。
スピーカー 2
でも元々あんまり車興味なかったんですけど
ちゃんと欲しい車を見つけて欲しいと思ってそれを買いたいと。
で妻と二人で相談してここに至ったんですけど
06:02
スピーカー 2
買った初日とかもうしばらく2,3日とかは
めちゃくちゃ俺の車かっこいいやん最高やんみたいな。
でも他の車とか見てえでもねーよあんなみたいな。
雑魚めみたいな感じのあれだったんですけど
そこから少し一周した時に
エモいんですよ。
ここまで妻と二人でひぐちさんとまずここで喋って
車買い替えたいんですよみたいな話から始まって
あんまり欲しいやつがなくてみたいで
色々色々調べたりとか妻と相談したり
色々見に行ったりとかで車がいざ家に来て
今こう意味もないのに車に乗ってみる
みたいな生活をしてる中で
まず好きになったのが近くにですね
24時間やってる洗車場みたいなのがあるんですよ。
ちょっと汚れが目立つ時に夜とかに
スピーカー 2
夜でも行けるんで夜にパッと行って
洗車をパッとするみたいな時に
夜中なのに車洗いに来てる人っているんですよね。
スピーカー 2
結構おるなーと思った時に
みんな愛車なんですよね。
夜中にわざわざ来るぐらいだから。
ちょっと凝った車になってたりとか
色々ある中で思うんですよね。
車を磨いてるみんなの姿を見ると
好きなんやろうなーと思って
スピーカー 1
色んな思いの中買って愛して
夜中に洗いに来ちゃうやろうなーっていう感じで
スピーカー 2
仲間意識がすごいんですよ。
俺と妻も一生懸命タオルで磨くんですよね。
それと横見た時には
あの人も車を買った時とか
気持ちよかったやろうなーとか
から始まって
今度街行く車とかを見てると
一個一個に対してそういう目で見ちゃうんですよね。
スピーカー 2
凝った車かっこいい車はもちろんそうですよ。
このオーナーさんの車した時嬉しかったやろうなーから始まり
ボロい車見ても
家族で何十年とか乗ったやろうなーとか
今度軽トラとか見ても
家庭歴史を想像しちゃったりとかして
どの車見てもエモいんですよ。
スピーカー 1
子供が生まれた時みたいな感じやん。
最初は自分の子供かわいいってなるけど
こうやってみんな生まれて育ちようと思ったら
みんな可愛く見えるみたいな。まさにそれかも。
スピーカー 1
人んちの子供も可愛く見えてくるもんね。
それかもね。
なんかすごいですよね。
結局
スピーカー 2
当事者意識なんすかね。
なってみないとわからなかったことっていうか。
スピーカー 1
そうかもね。
09:01
ちなみに俺ね
スピーカー 1
あんまりそういう感じないんよ。
スピーカー 2
車に対して。
ここであんだけいろいろ問うなのに?
樋口さんの好みというか
スピーカー 1
奥様の意見とか。
買ったのはデリカのD5ってやつなんやけど
なんかね。
どう言ったらいいんやろな。
大切にしてない。
めっちゃ語弊あるな。
大切にしているんやけど
可愛がる感じで大切にしてないかも。
だから傷とかがんが入らないのに。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
なんやろね。
スピーカー 2
どういう大切な仕方なんですか?
スピーカー 1
なんやろな。
頑張るよなと思うんやけど
傷入ってほしくないとか思ってないというか。
スピーカー 1
どう言ったらいいんやろな。
鉄の塊が外すげえ速度で走るんやけ
傷くらい入るやろって感じ。
靴で乗るんやけ。
汚れるやろって感じというか。
分かった分かった。
スピーカー 1
ダメージジーンズに対して
大切にしてないわけじゃないやん。
そういう感じかも。
パキッとしたスーツやったら
コンクリートの階段とかに
ザッと座れんやん。
でもダメージジーンズやったらザッと座れるやん。
そういう感じかもね。
スピーカー 2
さっさと手に馴染んでほしいみたいな。
スピーカー 1
大切に扱うとかちょっと違う感じがあって
車に対して。
一回俺が使ったら中古なんやけ。
スピーカー 1
肌ボロボロでも
俺と千切り交わしたんやろって感じ。
別に化粧しようがせんでも
千切り交わしたやねんかみたいな感じ。
アイロンとかかけんでも
そのシワがいいみたいな感じ。
スピーカー 2
革ジャンみたいな感じですよね。
スピーカー 1
革ジャンの方がいいわダメージジーンズ。
スピーカー 2
パリッとされとってもそれを求めてるわけじゃない。
革が柔らかくなって
俺の体型に馴染んでこいやと。
スピーカー 1
そういう感じかも。
また車種によって違うんやろうね。
デリカ自体が
オフロードっぽい
使い方というか
キャンプ用途とかでガンガン使える人もおったりとか
山の中で走れるやつ。
そういうのもあるんかもね。
タフい感じがある気。
デリカをきれいに使うと思わんというか
12:02
スピーカー 1
泥の中とか
走り抜けたい感じがするわけよ。
スピーカー 2
泥をついとってこそでしょみたいな。
スピーカー 1
元々俺車に対してそうやもんね。
スピーカー 2
車に対するステージが変わったっすね。
こうなると思ってなかったんですよね。
今思えば本当に俺
足と荷物を乗せるものでしか思ってなかったんやな
っていうのがよくわかるっすね。
車わざわざ洗いに行こうと思ったことなかったっすもんね。
汚れてきたけん
自動の洗車場
あれに突っ込むでしょ
ぐらいの感じですけど
あれの中に入れたときに
傷入らんかなとか
スピーカー 1
寝れる感じだよね。
スピーカー 2
なっちゃうんすもんね。
スピーカー 1
持たんとわからんみたいな感じやな。
スピーカー 2
というわけで購入してみました。
サウンドシステムめちゃくちゃいい感じなんで
音響こだわってる方は
松田CX-6Tおすすめでございます。
スピーカー 1
あと3つぐらいあるけど
全部興味あるな。
スピーカー 1
わからないままにしておく能力がどれほど必要か。
スピーカー 2
これもこのまんまではあるんですけど
すごい抽象的な話ですよね。
1個思ったきっかけがあって
思ったきっかけは
俺割と
誰かとご飯食べに行ったとするじゃないですか。
友達とご飯食べに行きましたと。
その友達が途中から急に喋らなくなって
先帰るわって帰ったとするじゃないですか。
この時俺多分
スピーカー 2
悪いこと言ったかなとか怒らせることしちゃったかなとか
俺と一緒におるのつまらんかったかなって思っちゃうタイプなんですよね。
これはまあまあ普通だと思うんですけど
裏を返せば
そうならないタイプの人って全然いるなと思って
場合によっては
切れてもいいですよね。
あいつ一緒にご飯食べに来たのに何人か帰ったの?
理由も言わんで
切れてもいいシーンじゃないですか。もしかしたら。
これ何が起こっとるんだろうと思ったんですよ。
何が起こっとるんだろうって思った時に
自分の思考プロセスをちょっと変えてみて
何をしたいの俺はって思った時に
相手が何を思ったか
分からないまま
15:01
スピーカー 2
こういう風に俺ができなくて
相手がこういう理由でこうしたんじゃないかっていう
仮定というか仮の回答を
仮置きしたようなことに気づいたんですよ。
スピーカー 2
何あいつ勝手に帰ったの?
っていう相手の心情を
仮定しなくてもできる行為じゃないですか。
こっち側からの感情でしかないというか
分からないものを分からないままに
できんかったのかもしれんって思ったんですよね。
実際そのシチュエーションって
分かるわけないじゃないですか。相手がなぜ帰ったかって。
お腹が痛かった可能性すらあるし
本当にこっちがただ切れてもいいぐらい
意味分からない理由で帰った可能性もあるし
本当に俺が悪いこと言ってしまって傷つけて帰ったとか
可能性もあるけど
多分これ考えても分からないやつだと。
分からんけど俺はこういう時に
なんか俺が悪いこと言ったんやろうな、怒らせちゃったんやろうな
っていう仮の回答を一旦置いているな。
俺これ毎回全部しているか?
って思った時に
大概の状態で俺これしてると思うんですよ自分が。
それを振り返っていった時に
これ何をやってるんやろうと思った時に
ちょっとこれ話しておくかもしれないですけど
ペーパーテストあるじゃないですか。
制限時間内に全部答えを埋めましょうと。
この一問分からない問題があるとした時も
白紙で出すよりも
まあこれかなっていうやつ
とりあえず書いて出すじゃないですか。
これをやってるかもしれないみたいな。
当たってないだろうなと思いつつ
期待値だけとりあえず置いている。
スピーカー 1
暫定1位を一旦埋めているね。
スピーカー 2
じゃないかなって思ったんですよね。
でも俺仮にこのペーパーテストのケースでいくと
デメリットって実はこれあるなって思ってて
この場合のデメリットって
例えばちょっとよく分からんけど多分これかな
みたいな答えを10問中5問入れたとするじゃないですか。
そしたら俺テストの成績は
10問中7か8とれとるやろって思いがちなんですよ。
分からんけど
可能性50%くらいのやつをいくつか入れたから
そのうち半分くらいは
得点とれているだろうと仮定しちゃうきっと。
これ何が起こってるかっていうのを
自分で考えた時に
楽観的に見ているわけではなく
仮置きした答えって実際の確率より
人々高く見積もりがちなんじゃないかなと。
仮定したらおそらくこうだっていうルートが濃くなっちゃう。
これを
さっきの話に持って帰ってきた時に
相手がなぜ帰ったか分からないけど
18:01
スピーカー 2
この人怒って帰ったんじゃないかなんか俺が悪いこと言ったんじゃないか
という答えを仮置きすることによって
俺の中でちょっと嫌われてるかも
っていう
本来その確率別にそんな高くないのに
ちょっとその確率を高めてしまっているのではないかという
仮定にたどり着いたんですよ。
すごい
そうやもん
またこれ
スピーカー 1
えぐいことに恐ろしいことに
あいつ絶対俺のこと嫌ってるなと思ったとするやん。
ヤマダ
ヤマダっていう友達だったでしょ。
コバとヤマダと渡辺と
石井の4人のグループラインで
コバが何か言った時に
ヤマダだけ何もコメントせんかったとするやん。
例えばこの動画見てって言って
面白い動画送った時に
あとの2人は
スタンプとか押したけどヤマダだけ
何も押せんかった時にやっぱそうやったってなるね。
でも本当にその時仕事忙しくて
忘れちゃったかもしれんのに
これ何バイアス?
スピーカー 1
正常性バイアスかな
そうと思ったらどんどんいろんな情報を
その証拠にしちゃう
それが2、3回
たまたまそういうことがあったらもう確定しちゃうね
スピーカー 2
そうでしょ
スピーカー 1
正常性バイアスになっちゃうんかな
スピーカー 2
何かありますよね
確定バイアス?
スピーカー 1
何たらせバイアスみたいな
これ分からないままにしておく?
確証バイアス?
スピーカー 2
自分が持つ思い込みや仮説を肯定するために
都合の良い情報ばかりを集めて
反対の情報を無視、軽視してしまう
人間の心の偏り
あいつ俺のこと嫌いなんやって
証拠集めしちゃうみたいになる
スピーカー 1
とかなってきたら
仮置きするデメリットが時間を経つにつれて
どんどん増していくね
スピーカー 2
この件
実際にそういうことがあったわけじゃないんですけど
俺結構怒らせちゃったかな
悪いこと言ったかなって考えがちなんで
考えるのはいいけど
仮置きしたらまずいなと
これ分からんままにしとったほうがいいんじゃないかと
あいつ何か怒ったんかな?
分からんけど知らんみたいな
スピーカー 2
むしろあいつ勝手に帰りやがって
って言ってるほうが健康かもしれん
スピーカー 2
おそらくこれ人間関係以外の部分に関しても
出てくるよねっていう話なんですけど
21:03
スピーカー 1
めちゃくちゃいい話だねこれ
ちなみにね
俺多分ものすごい気を付けちゃうね
スピーカー 2
仮置きしないように
スピーカー 1
仮置きしないように
古典ラジオの影響バリバリに
古典ラジオってさ
戦争した時にAという国から見た視点やと
Aが正しく見えるよね
A頑張れって思うよね
B頑張れってなるよね
どっち側に立つかとか状況とか
どういうストーリーテリングをするか
どういうナレッジを
ナラティブを後から付けるかとか
ガンガン変わるっていうのをやっぱり
学ぶと
人が何かしてもいやこうかもしれん
いや待てよこうかもしれんっていう風に
スピーカー 1
かなりいろんなパターンで想定できる
これは俺妻と普段からこういう話する
例えば
子供がね
サッカー頑張らんかったとする
サッカーの試合で全然
頑張らんかったし
スピーカー 1
コーチの話の時も全然聞いてなかった
結構妻とかは
あいつやる気ないもんねとか言ったりする
でも寝不足かもしれんしやる気がないかもしれんし
もしかしたら最近フォートナイトのアップデートがあったから
そのことを考え寄ったらちょっと集中力が
なかったんかもしれんとか
でもこうかもしれんしもしかしたら
逆に頭をめっちゃ使いようから
意識飛んじゃったかもしれんしとか
いろんなパターンを出すのよ俺
それ本人に聞かんとわからないし確定できんよねみたいな
スピーカー 1
こういう話をよくしているの妻と
大体子供のこととかに関しては
正確に知っていたほうがいいやん
ポジティブな理由でそうなってるのかネガティブな理由でそうなってるのか
を知っておいた方がいいかそうなんやけど
例えば俺とかは何やろうな
街中とかで初対面の人に対して
負の感情を持った時
コンビニに並んじゃう時にさ
なんかいらつくことがあったとするやん
後ろの列に並んじゃうやつがなんかいらつくことがあった時に
これどんな理由か考えた時に
納得いく理由と納得いかん理由って出てくるやん
その時に納得いかん理由と
思うメリットあんまないなって感じになるんよ
だから
あの人にもいろんな事情があってしょうがなくてこうせざるをえんかったんやね
って思うようにしちゃおうけ
だってこれ知るごとに俺あんまり
価値がないやんそもそも
マイナスに捉えていらつくのはあんまりメリットないなと思うので
まあ疲れちゃったんやろうねとか
もしかしたらちょっと家庭で嫌なことあったんかもね
24:01
みたいな
スピーカー 2
俺それの
最たるもの聞いたことあって煽り運転くらった時に
煽り運転くらった時はこの人めっちゃうんこしたいんやろうな
って思ったりする
これ結構いい解決ですよね
そんなごめんごめんトイレ行きたいんよね
って言って急いどるよね
こういうことなんですよね
スピーカー 1
そうだから俺結構
半分意識的にそうしようかも
だから全部保留にすると
なんとも思えん気だから
もう
ポジティブな方でデメリットないんやったら
ある程度確定させるとこまで
スピーカー 1
意識的にやるよね
超意識的にやるよって思った今
だからよくね俺
フォローするんよ多分
誰かがイラついちゃう時に
スピーカー 1
見ず知らずのその相手の立場になって
弁護士になることがめっちゃ多いよ
スピーカー 2
あの人もねこういう事情があったかもしれないでしょ
みたいな話を
スピーカー 1
このパターン多いなぁ
めっちゃ弁護士しようもん俺多分
スピーカー 2
ちょっと一旦じゃあ小太郎の弁護とか
やってみましょうか
どうです?その金髪なんですけど
これむずいな
夏やからね
分からないままにしておきましょうかね
スピーカー 1
悪いことしてないやん別に
なんで弁護してないっけ
悪いことしてない
危ない危ない騙されるとこやった
スピーカー 2
悪いと仮定してね
スピーカー 1
面白かった
スピーカー 2
ちょっとこれ
もう少し話を広めてみたいところなんで
27:01
スピーカー 2
これっすね
さっきの今の話でいくと
仮置きする前に
いろんなパターンを見てあげなきゃいけないから
みたいな話でもあるんですけど
要は空欄で残しておく
みたいなのが
もしかしたらちょっと苦手
苦手というか
苦手というか
空欄にしない癖があるのかも
スピーカー 1
ちなみにこれ
人間全員の特性と思うよ
スピーカー 2
みんなそうですかね
スピーカー 1
と言われているよ
正解はCMの後はめっちゃ聞くよ
不安定な状態やん
空欄があって埋まってない状態は不安定と感じるから
安定しないといけない
安定すると気持ちいい
答えがバチンと出るショート動画とかめっちゃバズる
みんな答えが欲しいと思う
積み立てにした
何買っときゃいいか
考えてわからんで終わるよりも
一旦ちょっとオルカンならオルカンって言って
S&BならS&Bって言って
賃貸と家の購入どっちがいいか
誰か教えてってなる
早くショート動画バズるし
気持ちいいよ答え一旦くれる
これはコマが得意不得意というよりは
人間特有のもので
そこにストレスと筋力がいると思うよ
スピーカー 1
ストレスかかるから
わからないままぐっとこらえるというか
踏みとどまるというか
写生しないというか
フィニッシュしないというか
スピーカー 1
確定させないというか
スピーカー 2
気持ち悪いってことか
スピーカー 1
確定させなさみたいな単語がある
ケーパビリティとか
そういう感じの単語
分からないまま
不安定なまま
スピーカー 1
耐える能力みたいな
スピーカー 2
わからないままにしておく能力があるんですね
スピーカー 1
ネガティブケーパビリティ
これは今
めっちゃ下がってきていると言われてるね
わからないまま耐える能力
力が
スピーカー 1
想像力になっちゃうよな
スピーカー 2
とにかくすぐ欲しい
すぐ写生したい
すぐ出したい
スピーカー 1
答えを急がない力
勉強とか成長のためにめっちゃ必要なの
ネガティブケーパビリティ
30:01
スピーカー 1
バイアスをいかにかけない
人のことを本当に理解する
ネガティブケーパビリティが大事と言われていて
現代人はこれがだいぶ
弱いと言われている
だから
衝動教養が流行る
10分で分かる
10分で分かる
君主論とか
スピーカー 2
読んだ気になれるやつ
スピーカー 1
流行ってるのはすぐ答えが欲しい
有名な本があるのに
自分が知らない状態で不安定
一旦知っておくことで
仮置きできる
不安を埋める
漫画でわかる資本論が売れる
スピーカー 2
そうか
スピーカー 1
ネガティブケーパビリティが低い
スピーカー 2
俺思ったのが
スピーカー 1
10分で分かる
31:08

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