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スピーカー 2
はい、みなさんこんにちは。 今日もあなたにインフェクション。 新型オトナウィルス、小林でーす。 樋口でーす。
スピーカー 1
よろしくお願いしまーす。 お願いしまーす。
さあ、樋口さん、始まりました、今回も。 なんかあの、聞いてる人には全く関係ないんやけど。
うん。 久々のズーム収録やね、これ。
はい、久しぶりっすね。 うん。
スピーカー 2
なんか、どれくらい影響あるか知りたいな、逆になんか。
聞いてる側から。 うんうん。 そうそうそう。
なんか、やってる我々としてはなんか、意外に違和感ないもんですね。
スピーカー 1
あ、もう慣れてきた? うん、慣れてきたし。
あのほら、他のポッドキャストではオンライン収録したりもするし、
樋口さんとズームで話すっていう機会も別にあるあるわけじゃないですか。
あるね、なやかに打ち合わせやったりね。 うんうんうんうん。
スピーカー 1
なんでなんか、トータル違和感ないっすね、全く。
スピーカー 2
そうね。
まあだけ、俺逆にね、リアルで会って話しようのこの新型だけなんよね。
スピーカー 1
おお、あ、そんなレアなやつなんすね。
スピーカー 2
あ、全然嘘やん、コテンラジオもそうやった。 なんねん。
そうっすよね。 メインのやつそうやった、ごめんごめん。
スピーカー 1
忘れちゃった。 メインのやつそうやった。
マジで忘れちゃった今、びっくりした。 逆に別枠やったでしょね。
スピーカー 2
別枠そうそうそうそう。
だから、ギチカンとか愛の楽曲工房とか、
あと、まだないってやってる最近のケンスさんのやつ、
あと、あれ、ヒューマノイド最前線っていう、
そのヒューマノイドについて話してるやつとか、
全部リモートなんよね。
スピーカー 1
すごいっすね、何本やってるんすか今。
スピーカー 2
あれ、何本やるんやろ、俺。
コテンラジオ、新型ギチカン、楽曲工房、ヒューマノイド、まだないが、
6本が一応レギュラーで出てるやつ。
あとは、ポッドキャストラボ福岡。
あれは活動の一環としてやってるから、番組やってるから。
あれも、ごめん、バリバリリアルやったわ。
RKB勢いよったわ。
むちゃくちゃやな、俺。
でも、ややこしいのが、あそこでゲストの人はリモートだったりするんよ。
だから、ややこしいんやけど。
RKBに行って撮るんやけど、リモートで話したりする気する。
スピーカー 1
確かにね。
というわけで、ここから4本ぐらいですかね、
オンライン収録のエピソードが続くんで、
もし、オンライン収録のエピソードってこうですね、みたいな感想があればいただきたいですね。
スピーカー 2
嫌だなぁとか思ったら言ってください。
スピーカー 1
確かに。
いつもよりテンポ悪いっすねとか言われたらちょっと言えへんわ。
そうそうそう。
なんですけど、時にちょっと、
スピーカー 1
一つニュースがございまして、
僕、車買う買う言ってたじゃないですか、
スピーカー 1
ようやく納車しました。
スピーカー 2
いや、聞きましたよ。おめでとうございます。
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
聞きました。俺、写真も見たよ、さっき。
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
むちゃくちゃかっこいいね。
スピーカー 1
ありがとうございます。そう言っていただけると。
スピーカー 2
なんすか、車種は一応。
スピーカー 1
車種はですね、松田のCX-60っていうやつを購入しまして、
しかもそのグレードも結構よくて、
ハイブリッドプレミアムモダンっていうグレードのやつを買ったんですけど、
スピーカー 1
むっちゃかっこいいんですよ。
スピーカー 2
いやまたさ、車ももちろんかっこいいけど、
運転しているコバを助手席から撮っている写真があるんよ。
アメリカやん、もう。
スピーカー 1
かっこいいですよね。
スピーカー 2
なんか夕日をバックにさ、
コバが片手で運転しながらね、
スピーカー 2
左手は顎に当てて前を見つめているよね。
しかもこれオープンカーではないよね。
スピーカー 1
ではないです。サンルーフが付いてるっていう感じなんですけど。
スピーカー 2
上開くんよね、これ。
スピーカー 1
うん、上開きます。
かっこいいですよ。
スピーカー 1
これね、ちょっと今日ね、
ぜひヒグチさん乗せたかったんですけど、
乗ってもらいたかったんですけど、
残念ながら今回オンライン収録っていうことなので、
次回ね、ぜひヒグさんも体感してみてレビューしてもらいたいんですけど、
言ってた音ですよ。
スピーカー 2
ですよ。
スピーカー 1
音はやっぱいいですね。
スピーカー 2
マジっすか。
スピーカー 1
音いいですね。
自分家の自宅もスピーカーは好きなやつ置いてるんで、
家のスピーカーの方が音像とかね、
そういうの自体は綺麗なんですけど、
やっぱり車って、なかなかボーンって音出せるわけじゃないですか。
家では出せないぐらいの包み込み具合を。
スピーカー 2
爆音とかも出せるしね。
スピーカー 1
で、ほんでまた車の静粛性っていって、
防音性能がいいんで、
ズンズン鳴らしても外に全然聞こえないんですよ。
スピーカー 2
へえ。
スピーカー 1
住宅街でズンズン鳴らしても近所迷惑にならないっていう。
いいね。
素晴らしいやつです。
スピーカー 2
めちゃくちゃいいわ。ちょっと乗りたかったな今日。
スピーカー 1
ぜひぜひ次回ちょっとあれしましょう。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
もう一個だけこれ言っていいですか?
乗って実際にいろんな曲聴いてみたら分かったことがあって、
スピーカーと再生環境によって曲ってだいぶ変わるじゃないですか。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
なんで、今の車だとバンドものよりも
レンジとか音像が広がりのあるクラブミュージックっぽいやつの方が合うんですよ。
はいはい。
なるほど。
今この車で聴く曲何がいいんだろうっていうプレイリストをわざわざ作ってるみたいな。
スピーカー 2
それもそれでいいな。
スピーカー 1
うんうん。
ちょっと好みが変わりそう。
スピーカー 2
でもね、結構それあるもんね。
イヤホンで聴きたい曲と本当にいいスピーカーで聴きたい曲と
クラブとかで爆音で聴きたい曲全部違うもんね。
うん。
スピーカー 1
とりあえずまたちょっとね、
次回収録の時にヒグさんにレビューしてもらいたいなと思いつつ。
車の話はこれくらいにさせていただきまして。
スピーカー 1
もう一個だけ告知めいたものを挟んでいいですか?
何ですか?
スピーカー 1
今ですね、おかげさまでアイテムズラボの新規申し込みが結構増えまして。
スピーカー 2
絶対この番組のおかげやん。
はい。多分にありまして。
スピーカー 2
本当に?
スピーカー 1
あると思います。
言ってたみたいに明らかに新型聞いてから問い合わせくれたなっていう方々もいらっしゃるんで。
スピーカー 2
嬉しい。
スピーカー 1
それに伴ってですね、スタッフがちょっと足りなくなりそうだぞと。
スピーカー 2
いいじゃない。
はい。っていうのがあるんで、今絶賛アイテムズラボのアルバイト講師やってくれる方募集しておりまして。
スピーカー 2
いいじゃないですか。
スピーカー 1
われこそはと思う方は是非ここにお便りでもいいし、
アイテムズラボに直接連絡もらってもいいですし、
僕のXとかに問い合わせくれてもいいですし、是非是非問い合わせください。
スピーカー 2
これは条件は?
スピーカー 1
これ条件はですね、学生から社会人からなんでもオッケーなんですけど、
基本的には高校生以上、高校生以上というか大学生からですね。
高校生。
スピーカー 2
より上ね。
スピーカー 1
はい。
を対象にしてまして、スキル的なものはプログラミングそんなに経験がなくても、
スピーカー 1
研修でなんとか教えていくので、パソコン好きだなとかいうぐらいで大丈夫かなと。
あとは使えるパソコンがあって、インターネットのブロードバンド環境があって、
あとは子供とのコミュニケーションとか、そういうところが抵抗がない人。
子供嫌いとかだときついと思うんですけど。
スピーカー 1
で、もう週1から、週1一コマからオッケーという感じになってまして、
時給は最低1150円からスタートなんですけど、能力と貢献に応じて時給2000円ぐらいまではありますよという感じですね。
はいはい。
じゃあ基本的にはバックオフィスとか資料作り通りは子供と関わる部分?
スピーカー 1
そうですね。もう実際ゼミに入って講師として教えてくれる人。
で、特にロブロックスに関心がある方だと超嬉しいという感じですね。
スピーカー 2
マジで俺に体がもう一つあったらやっちゃうなこれ。
うん。いや樋口さんは絶対会いそうですね。
スピーカー 2
俺マジやりたい。マジでやりたいな。
スピーカー 1
賞味楽しいですよやっぱ。
スピーカー 2
マジでやりたいな。
まず先にこの話しようか。
全国どころか世界中どこでもいいのかなこれは。
そうですね。中国ロシアとかだとVPNが必要なんですけど。
VPNを超えてきてくれるんだったら構わないという感じです。
スピーカー 2
具体的な話ね。
グレートファイアウォールを超えれる方ね。
スピーカー 1
グレートファイアウォールを超えれる方。中国ロシアの場合はですね。
あと実際に海外からアクセスしている先生方もいらっしゃるんで、
時間帯さえ合えば全然海外からでもOKですし、
日本国内全国どこからでもOKですし、
個人的には個人クリエイターさんでちょっとバイトもしとこうかなぐらいの人とかが一番嬉しいですね。
スピーカー 2
それむしろ嬉しいかもねクリエイターさんにとっても。
特にやっぱりバンドとかやってる人とかやと急なあれとかがめっちゃ入るやん。
だからある程度自由に就職できないとかが結構あるやん。
スピーカー 1
そういう方も大歓迎ですね。
物作りとかアーティスト活動とかやってる人が子供に教えるとか最高じゃないですか。
スピーカー 2
そこもあるね。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
あと副業とかもめちゃくちゃいいよね。
副業が許されててある程度リモートワークできる会社員とか。
スピーカー 2
ある程度昼間の時間とか使えるんやったらそっちでもいいし。
ちなみにこうたろう君とかはここから入っちゃう。
スピーカー 1
そうですね。どうだったっけ。
こうたろうは多分新型経由でバイトで入ってくれてからの新型の作家にこっちに連れてきたみたいな。
スピーカー 2
研修して講師しよう、こうたろう君。
スピーカー 1
講師一時入ってたと思いますね。
じゃあこうたろうですらできるってこと?
スピーカー 1
そういうことです。
スピーカー 2
だいぶハードル下がったんじゃない?これで。
スピーカー 1
これ意外にこうたろう水泳のスクールかなんかで子供に教える仕事とかやってたんですよ、昔。
スピーカー 2
へえ。
スピーカー 1
なんでわりと子供の相手とか好きで。
スピーカー 2
なるほど。
一生懸命こうたろうが台本にでっかい文字で僕も実はスタッフですみたいなことを書いてるんですけど。
そうなんや。フォントサイズ30でずっと書き読むね。
スピーカー 1
うるせえこいつ。
スピーカー 2
マジうるせえ。
スピーカー 1
あともう一個言わせてほしいのが、
やっぱりゼミが土日と平日夕方夜ぐらいになるんで、なかなか難しい時間帯だと思うんですけど、お母さん方とかも積極募集したいっすね。
スピーカー 2
ああそれいいね。
スピーカー 1
なんかあるじゃないですか。
自分が母親になって仕事を一旦辞めて、小学校中学校ぐらいに子供がなってきて、フルタイムは難しいけどなんかやろっかなぐらい。
ちょっとパソコン好きとかちょっと理系とかいう方すごいありがたいですよね。
お母さんたちのホスピタリティーってすごいんですよ。
スピーカー 2
うわあこれ俺が専業主婦やったらやりたいなあ。マジで。
そういう方いらっしゃったら是非。
スピーカー 1
ちょっとスキル的に不安だとかいう方に問い合わせてもらったら、全然研修でこういうことやりますよとかどういうスキルがありますかみたいな話も全然しますんで、是非是非お問い合わせいただけたら嬉しいです。
スピーカー 2
あとやっぱね子供と関わるって大人にとっていいよって思った。
スピーカー 1
ああなるほど。
スピーカー 2
コバとか本当にそれが仕事やから一番感じてると思うんやけどさ。
まず俺やっぱサッカーとかで子供と関わるわけよ。子供の同級生とかと関わるし。
あとねこないだティーチャーティーチャーの二人がやっているコンコンっていうね、オンラインで不登校の子供たちを支援しているやつがあるよね。
授業やってるんやけどそういう。メタライフ使ってやるようにそれを。
で定期的にボランティアでやってくれる外部の大人の人と子供たちを話すみたいなことをやるようにね。
それで音楽を作っている6年生の女の子がいて。
で樋口さんこれちょっと話してもらえないですかって言ってはるか先生言われてさ。
俺もずっとやりたいなって言ってたんでこれはもうちょっと是非チャンスなんで俺からしてもチャンスというかやりたいからやらしてくださいって話したんよ。
で1時間ただ本当に音楽について話しただけ。
スピーカー 2
その子はなんかやっぱ今のツールを使ってボーカロイドとかを使って音楽を初めて作りましたみたいな感じで話したんやけど。
やっぱりね俺教えようよったんやけどもっとこうしたらいいよとかコード進行はこうこうでとか言うんやけど俺がなんかもらえるんよねずっと。
エネルギーとかその感覚とかやっぱ知らんことも教えてくれるし逆に今こんなの流行ってるんですよとか。
こんなアプリ使ってやるよんやとかさあるし今なんかこういう感覚で音楽作るよんやみたいな。
スピーカー 1
めっちゃわかる。
スピーカー 2
だって言ったのがもう人の声が入ってる、人が歌ってる声聞けないんですよとか言って。
スピーカー 1
はいはいはいはい。もう合成音声の方が好きになっちゃってんですね。
スピーカー 2
そう全部ボーカロっすねとかそう。
あとね面白かったんがノーパスで作るよんよ。
でノーパスでスピーカーから音出して作るよんらしいんやけどベースが入ってないわけ。
スピーカー 1
はいはいはいあるある。
スピーカー 2
で俺はやっぱイヤホンで聞くやんチェックするときに。あベース入ってないなとか言ってる。
ベースの話するんやけどあんまりピンときてないとか。
あそっかこれ普段低音が出るスピーカーで聞いてないからベースというものを認識してないんやとかも結構カルチャーショックを受けるみたいなところがあるわけよ。
昔だったらミニコンポとかで聞くわけよ音楽って。
でもスマホとパソコンで聞いてたらそうかそれはそうかってなったりするみたいなのも結構気づき合ったりするし。
とかとかなんかいろいろね。
スピーカー 1
例えば曲とかもものすごい曲作ってくる子もいるし理論だってるやつ作ってくることもあるし。
例えばちょこっとやってる人間からするとその作りにはできないというか。
なんて斬新な作りなんだみたいなこと起こるじゃないですか子供がやると。
おもろいっすよね。
スピーカー 2
小説の概念がなかったりするきね。
めちゃくちゃに並べてたりするきとかもあって。
だからね。
すげえ楽しかったって言ってくれて嬉しいですよそれが。
とかもあるから。
スピーカー 2
何が言いたかったかっつうと子供に教えるためにもちろん来るんだけどかなり教わりますよっていうね。
スピーカー 1
確かに確かに。
そうっすよね。
個人的にはロブロックスクリエーターの人とか今一番のどから手が出ることが欲しいんですけど。
ロブロックスクリエーターの人とかは子供に遊んでほしくてゲーム作ったりするわけじゃないですか。
実際に子供たちがロブロックス使って何を作ろうとしているとかを見ると見え方めっちゃ変わると思うんですよね。
お前らが注目するのそこなんやみたいな。
かなり違うんで面白いと思うんですよね。
ぜひ楽しい職場だと思うんで。
よかったらぜひぜひ応募くださいお待ちしておりますというやつでございます。
スピーカー 1
すみません長々とコツの話をしちゃったんですけど。
スピーカー 1
ここからお便り紹介に行こうかなと思っております。
1件目これ行きましょう。
スピーカー 1
シャープ327お父さんがおかしくなっていくというエピソードがございました。
ヒグさんがおかしくなっていったやつですね。
スピーカー 2
目高いね。
スピーカー 1
トバリさんから頂いてます。
トバリさん、うちのお父さんもずっとおかしいです。
我が家のビオトープは近所の川を目指してます。
現在タニシとエビ、エビシ。エビにシをつけてエビシですね。
1年間水槽が超綺麗になりましたということで画像載せてくれてます。
確かに超綺麗。
スピーカー 2
エビとタニシはもう本当、清掃委員としてはバリバリ優秀なんで。
タニシはわかるんですよ。コケとか芋を取る感じでしょ。
スピーカー 1
エビは何するんですか?
スピーカー 2
エビはコケ食うん、まず。
青芋って一番水槽の中で問題視されるやつがあるんよ。勝手に増えていくやつ。
とかを積極的に食ってくれるし。
あとはね、死体とかも食ってくれるんよ。
スピーカー 1
なるほど。
スピーカー 2
だから残念なことに目高とかやっぱり死んじゃうんよ。
買っちゃったら。
だけどそのまましちゃったら水質が悪くなるんよね。
だけど俺は死槽としては取り出して埋めたりしたくないんよ。
やっぱり水の中で生まれたやつは水の中でちゃんとその世界に帰っていってほしいんやけど
それをタニシとかエビとかが食ってくれて、もう一回戻してくれるというか。
その循環にね。
スピーカー 1
なるほど。
つまりエビがいるとさらに循環というか
生態系の循環がきれいになるんですね。
分解者として働いてくれるってやつね。
スピーカー 1
ちなみにエビのうんこは誰が食うんですか?
これはタニシが食ったりするし。
スピーカー 2
ここに関しては微生物とかが食う。
またさらに。
そういうことか。
スピーカー 2
だからいきなり生き物の死体を微生物が食うっていうのはなかなかハードル高いから
一旦分解して糞にしてくれた状態でその糞を微生物が食うっていうね。
スピーカー 2
とばりさんね、写真あげてくれてますけど。
底層をちゃんと敷いてると。
底層はそこに敷く石とか砂とかないけど。
底層がいっぱいあると表面積が増えるから微生物が住みやすくなるよね。
スピーカー 1
なるほど。
これがないとツルツルとしたプラスチックの底になるやん。
スピーカー 2
で、やっぱ表面積が多ければ多いほど微生物が生息しやすいんだよ。
だからこれは底層ちゃんと敷いてるから微生物もちゃんと湧いてるはず。
スピーカー 1
ええ、いいな。
この近所の川を目指してますってもろ自然にしようとしてるんですね。
スピーカー 2
とばりさんのとこ。
だから多分これ流木とかを入れているし、もちろんやけど植物も入れてるね。
スピーカー 1
ここまでいくと手入れがいらないってことになるんですか?
スピーカー 2
とばりさん でも多分これおそらく屋内やないかな。屋内水槽やないかなと思っていて。
屋内水槽やったらさすがに手入れいるんやないかな。
なるほど。屋外に話ありましたね。
とばりさん 屋外やといろんなものが外から飛んでくるんよね。
スピーカー 2
まあちょっとわかんないです。
これだけじゃちょっとわかんないですけど。
スピーカー 1
なるほど。やっぱ奥深いな。面白そう。
スピーカー 2
とばりさん めちゃくちゃ面白いんですよ。
スピーカー 1
ありがとうございます。
もう1件来てるんでこれもいきましょう。
なずぐるさんですね。
スピーカー 1
ギチの完全人間ランドと新型オトナウイルスのハッシュタグをつけてツイートしてくれてますね。
両番組とも最新回では樋口さんがひたすら目高について語り、
6月30日にこの2番組でコラボ企画を迎えますよと。
オッケーわかりました。ロボックスで目高を育てるってことですねと。
スピーカー 2
いやこれさだから俺の中の時間軸とは収録するタイミングが違うしさ、
新型で喋っただいぶ後にギチ感で喋っちゃうんやけど、ちょうど一緒になったんやそれが。
スピーカー 1
うんうんうんうん。
大切ね。
スピーカー 2
もうずっと目高のこと喋るようなやつになっちゃったんやそれで俺。
すげえなあるときは3Dプリンターについてひたすら語り。
スピーカー 2
そうやっぱね出ちゃうよね。
スピーカー 1
いやでもこれロボックスで目高育てるなるほどなって思っちゃったっすね。
ちょっと作りたくなっちゃうな。
スピーカー 2
これでもパラメーターとしては入れればいいだけやもんねそれを。
だから水質っていうパラメーター、あと微生物っていうパラメーター、エビパラメーター、
何匹みたいな。
エビ1匹につきどういう効果があって、だから1日で水質をこうする代わりに餌をこんくらい食うみたいな感じで。
全部やっていけば理論上作れるもんね。
スピーカー 1
作れますね。
あとはせっかくなんで目高とかエビとかタニシとかアニメーション付きで動くようにしちゃいたいなと思っちゃうんすよね。
スピーカー 2
そうよね。
スピーカー 1
そのモデルとアニメーションさえ作ったらなんか。
あとはねロジック組む分は調べればできそうだと思うんで。
スピーカー 2
本当にねAIに聞いたらそれぞれの役割っていうのは出てくるよね。
エビはこういう役割。
これを食ってこれを出すみたいな。
で繁殖力とかもやっぱ違うよ。
スピーカー 1
なるほど繁殖力か。
スピーカー 2
そう。
スピーカー 1
あと寿命と。
スピーカー 2
寿命と繁殖力が違うき。
だから繁殖力強すぎなやつとかおるわけやっぱり。
スピーカー 2
海外から入ってきたやつとかはめちゃくちゃ強かったりするき。
こいつある一定はいいんやけどずっとこの水槽におらしちょったらまずいぞみたいなやつおるわけ。
スピーカー 1
へえ。
スピーカー 2
人間の手でちゃんと間引かんといけみたいな。
その点姫タニシとかは全てにおいてバランスがいいよ。繁殖力も強すぎずみたいな。
とかもあって。
スピーカー 1
それでか。タニシばっかになっちゃうことあるじゃないですか水槽が。
そういうことか。
スピーカー 2
そうそう繁殖力だよ。
スピーカー 1
ありがとうございます。ちょっと面白いアイディアいただきました。
ありがとうございます。
こちらはXじゃなくてフォームからいただいてるのかな。
稲葉の白蛇さんありがとうございます。
いつも楽しく聞かせていただいております。
討論カフェというポッドキャストの106番シャープ106を聞いてたら樋口さんの名前が出てきてびっくりしました。
スピーカー 1
その後に目高の話題を聞いてああこのことかと理解しましたということですね。
スピーカー 2
何の話をしていたんや。
ちなみにこれあるよ上水雄貴っていう一応田川の後輩ではあるんやけど一時期株式会社コテンで歴史調査チームにいて
コテンラジオにも関わっていたみたいなまずやつね。
が今ポッドキャストをめちゃくちゃやるよんよね上水雄貴は。
その番組の一個やね。
スピーカー 1
上水さんあんまり関わりとしては薄いというか喋ったことはないかな多分なんですけど
めちゃくちゃXで見るんですよ。
むっちゃ後援いるじゃないですかあの人。
スピーカー 2
これはね面白いねあいつマジで。
後援とは何かということを哲学的にずっと問い続けよんよね。
スピーカー 1
見てたら確かに後援って哲学的っすよね。
地域の人の憩いの場であるみたいなまずその前提がありつつみたいな。
後援に行くとこういう気持ちになるとか後援にいるだけで人との関わりが生まれるとかなんかね。
確かにな。
スピーカー 2
哲学としての後援をね。
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
ちょっと聞いてみようこれ。
スピーカー 1
ここでも目高の話題が出てたんですね。
スピーカー 2
今ね概要欄だけ見るとどうやらサポートすることと甘やかすことの違いはみたいなテーマっぽいね。
そこで魚を与えるか釣り方を教えるかみたいないわゆる教育においてどっちがいいかみたいなやつよ。
から目高の話になっていってるっぽいね。
スピーカー 1
魚つながりで?
スピーカー 2
わからんけど。
スピーカー 1
ありがとうございました。ぜひ聞いてみたいなと思います。
ではお次。シャープ329のエピソード。
アトムとドラえもん育ちというエピソードがございましたよ。
ここね結構いただいてますね。
このあたりはフォームかな?
スピーカー 1
人間よありがとうさん。
スピーカー 2
人間よじゃなくてね。
スピーカー 1
人間よじゃなくてインゲン。インゲンですね。
インゲンよありがとうさん。
ギターのソリを見る話。
これ漫画的な表現で刀を束の方から先へのソリを見てなかなかの技物ですなっていうシーンがあると。
スピーカー 1
そういう風に受け取りましたよと。
長物を受け取ったらソリを見ないといられないそういう文化的な癖が日本人にあるのでしょうかと。
スピーカー 2
おもろ。これ面白いね。
スピーカー 1
いやこれ面白いですね。
スピーカー 2
刀と思ったら
だからあれだよねコバが受け取ったのはそんなに反っているかどうかで悪いとこ見るみたいな話だったよね。
スピーカー 2
でもなんかこの美しさを見るみたいな刀やったらそっちで受け取るななんか。
技術を見るというか。
あれだから刀を見ている感じで見ようかもねもしかしたら。
スピーカー 1
かもしれないですね。
スピーカー 2
おもろ。
スピーカー 1
このネックいいねみたいな。
スピーカー 2
素晴らしい長生でございまするなみたいな。
スピーカー 1
そう思うとめっちゃいいですね。
荒探ししてると俺は思ってたんですけどそうじゃなくて出来の良さを見てるわけか。
スピーカー 2
そりゃそうか。
なるほどな面白いねこれ。
いい視点もらいましたねこれ。
スピーカー 1
ありがとうございます。
次もう一個いただいてますね。同じエピソードですかね。
川上哲也さん。
樋口さんのデトロイトビカムヒューマンのゲーム配信めちゃくちゃ面白いってことなんですけど。
何これデトロイトビカムヒューマンって。
これのゲーム配信を樋口さんがやってるってことじゃないですか。
スピーカー 2
何?やってないと思う。まず何これは。
スピーカー 1
これ俺やったことあるんですけどめっちゃ面白いですよこのゲーム。
アンドロイドが人間になる。人間になるのかな。
人間の心を手に入れていくみたいなゲームなんですけど。
めっちゃ面白いですよこのゲーム。
樋口さんのこのゲーム配信面白いってどの樋口さん?
スピーカー 2
ちょっと待ってそれ本当にヒューマン樋口?
アンドロイド樋口がいる?もしかして俺以外に。
アンドロイド樋口がやってない?
スピーカー 1
これ川上さんちょっとこれ続報欲しいです。
俺てっきりこれパッて見たときに樋口さんゲーム配信とかやってんだって知らなかったと思ったんですけどやってないんですね。
はいやってないです。
スピーカー 1
事実無根なんですねこれ。
偽樋口がおる?どういうこと?
スピーカー 2
樋口さんって多分俺じゃないよ。
二次三次の樋口さんがいる?もしかして。
スピーカー 1
二次三次?
スピーカー 2
二次三次っていうのは2.5次元のVTuberというか。
樋口楓さんっていう方がやっているね今。
スピーカー 1
なるほどな。一応これあれかロボットに関するエピソードだからってことですかね。
いいですね。確かに俺やったことあるんですよこのデトロイトビカムヒューマンってやつ。
確かにゲーム配信めっちゃしがいがありそうなゲームなんですよね。
面白そう。
見てみたい。
ありがとうございます。
ちがう樋口さんでした多分。
スピーカー 1
びっくりしてしまった。
じゃあ次行きましょう。
山村達也さん。山村さんマジでいつもありがとうございます。
ロボットに名前をつけたら一定の配慮が必要みたいなイメージあります。
もう人間として見ちゃうよね多分。
スピーカー 1
すごいですよね。名前をつけるっていう行為から生まれる愛着ってめっちゃありますもんね。
めちゃくちゃあるよ。めちゃくちゃあるし俺ぐらいになると名前つけんでも万物に感じているもんね。
スピーカー 2
俺はもうやおよろずに感じているもんねやっぱり。
全てにおいてやっぱり感じちゃっているから。
なんか愛着を。
まあありますわな。特に日本人はねそういう多いと思いますけどね。
スピーカー 2
あのアップルのCMで一回炎上したやん。
あの楽器とかをぶっ壊すCM知らん。
スピーカー 1
あったじゃないですか。
スピーカー 2
あの感覚。
ごめん。
そうだからあの感覚を持っているとかも日本人の特性やから。
やおよろずの感覚ね。
という意味ではやっぱりヒューマノイドそっちの文脈では日本人やっぱり
人格があるように捉える側のやつ働くかもね。
日本のが先に。
スピーカー 1
働きそうっすね。
だってお米一粒一粒に神様がいるっていう世界観で生きているから。
スピーカー 2
人型のロボットとかもまさにそうやから。
ロボットとてかわいそうなもんはかわいそう。
スピーカー 2
ありそうと思った。
ありがとうございます。
スピーカー 1
いい視点だと思います。
では次行きましょう。
同じエピソードですね。バドさんいただいてます。
白でも青でもなくて空色スカイブルーカラーとかどうですかということですね。
ホワイトカラーブルーカラーの話ですかね。
なるほど。
スピーカー 1
これをスカイブルーカラーにしたらどうかということなんですけど。
スピーカー 2
オシャレやん。
スピーカー 1
オシャレめっちゃいい。
スピーカー 2
オシャレやんこれ。
スピーカー 1
これいただこうかなスカイブルーカラーです僕みたいな。
何言っとんやろってなるっすね。
スピーカー 2
これネーミング一個よね本当に。
いいねスカイブルーカラー。
スピーカー 1
素晴らしい。
スピーカー 2
マジでネーミング一個で変わるみたいな色々あるもんね。
スピーカー 1
確かに。
ゴールドカラーとかいいな。
スピーカー 2
暴走族と鎮装団みたいなね。
なるほど。
スピーカー 1
確かに印象全然変わりますね。
スピーカー 2
あれネーミング一個なんよね。
スピーカー 1
うんうん。
確かに。
スピーカー 1
これまた実際の暴走族の人たちってチームって言うんですよね。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
なんかだいぶ聞こえが変わるんですよねそうなると。
スピーカー 2
あと俺
フリーランスっていう言葉作った人もすげーと思うもんね。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
昔はプー太郎って言われたもんね。
スピーカー 1
確かに確かに。
スピーカー 2
定食につかんでバイトで、
短髪の仕事で食っていく人のことをプー太郎って言ったやん。
でもフリーランスっていう名前がつけられたことによってその生き方が肯定されちゃうわけよね。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
そういう効果ありそう。
なるほどな。
スピーカー 1
しかもちなみに英語だとセルフエンプロイって言うんですよ。
それもかっこよくないですか?
いいね。
スピーカー 1
己で己を雇用しているみたいな。
それいい表現やな。
スピーカー 2
いいねいいね。
スピーカー 1
ありがとうございます。
では次行きましょう。
シャープ331番存在価値はありますというエピソードですね。
山村達也さんありがとうございます。
スピーカー 1
取り上げていただきありがとうございますというシンプルなコメントいただきました。
スピーカー 2
そうね。
じゃあまず読みますか。
お便り。
スピーカー 1
あとね。
たかぴさんからも来てますね。
たかぴさん。
存在価値と機能価値は確かに線引きしている側の問題でもあるね。
そしてその価値観自体を認めるかどうか。
野菜と肉だけだとウサギ飢餓って症状もあるらしいですね。
スピーカー 2
ウサギ飢餓っていうのがあるのか。
ちょっとわからない。
この言葉の意味がわからないですけど。
スピーカー 1
給生タンパク質中毒。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
脂質炭水化物が極端に少ない食事を続けるとあんまり良くないことになるらしいですね。
ウサギ飢餓って言うんだ。
存在価値と機能価値とどう繋がってるのかがやばい。
スピーカー 1
たぶんエピソードの中で野菜食べないとみたいな話がありましたよね。
栄養の道のコーナーみたいな話があったと思うんですけど。
その辺も絡めてでしょうね。
スピーカー 2
たぶんはっきりと覚えてないけど、一定の意見を言ったと思うよ。俺とコバ。
存在価値、機能価値がなくて存在価値があるみたいなことがあるから、
スピーカー 2
逆に存在価値ないのってむずいよねみたいな話をしたと思うんだけど。
実はちょっと俺の中でもしっくりこない。
しっくりこないじゃないな。
もっと考えないといけないなと思っちゃったよ。
この問題についてね。
AI使ってバリバリに調べさせてみたんよ一回。
存在価値と機能価値ってまず誰が言い出してどこで出てきてなんたらかんたらでみたいな。
過去の哲学者だったりとか論文だったりとかちゃんとした情報を集めてきて、
全部レポートにしてまとめてって言うのをクロードコードを使ってフェイブルでやってみたんやけど。
スピーカー 1
フェイブル使ったんですね。
スピーカー 2
やってみたんやけど想像の50倍くらい難しい問題だったこれ。
スピーカー 1
どういう感じなんですか?
スピーカー 2
ちょっと俺もう理解できてないまず。
で今ちょっと最終統合レポートだけ書いてるんだけど、
もうねまずカントとかレビナスとかモースとかもうちょっとわからないけど俺この人の名前。
サンデルとかあとマルクスとかハイデガーとかがいろいろ言っているのよ。
スピーカー 1
はいはいはいもうバチバチの哲学者さんたちですね。
そうバチバチ。でそれに対してまたいろんな人が言っているみたいなことが起こっていて、
そうで存在価値って分解したらこれとこれになるよねみたいな。
スピーカー 2
でごめんもうこれここに至っては俺の理解力を超えているので、
レポートは4段やけどわからないちょっと。
でアドラーとかも出てくるこれ。
スピーカー 1
なるほど。
スピーカー 2
ちょっとじゃあここだけギリギリ理解できるレベルのやつで言うと、
存在価値と機能価値が完全に分かれて存在価値だけっていうのはありえるかっていうまず山村達也さんの問いね。
これも立場によって変わるっていうことしかわからなかった。
である立場やと分かれて存在するっていう人もいると。
ででもある立場やと機能価値がゼロやったらそもそも存在価値っていうものが起こり得ないっていう立場もあるらしくて。
何の因果関係もなく存在価値だけが独立して存在するってことはないっていう立場の人もいるよね。
スピーカー 1
なるほどな。
これはだから簡単に結論が出せない問題っていうことが分かったっていうね。
スピーカー 1
これって結局その存在価値と機能価値っていう言葉の定義のラインをどこで引くかっていうことになるんですか?
まずそこから始まってるんよ。
スピーカー 2
そもそも哲学の伝統的な対立するというか同じレイヤーにあるものではなくて、
2010年代の日本のアドラー心理学とかが流行った後のポピュラーな考え方によって出てきた言葉らしいよね。
だから元々哲学文脈である言葉ではないらしいよこれ。
存在価値と機能価値っていうのが並べて語られるっていうこと自体が最初に出てきたのが2017年とからしくて。
だからまずカントとかは言ってないよねこれを。
ただおそらくここで出てきた存在価値と機能価値とは何かっていうのをカントが言っていたこれに当てはめるとこれだみたいな感じで
さかのぼって議論されているみたいなことだよね。
まさに定義の問題からそもそも確定しないままずっと議論がなされている問題。
ある程度これが定義だよねっていうのを確定した状態での上での議論があるわけよここに関して。
あるんよこれはやっぱり。
スピーカー 1
ちなみに山村さんはどこからこの存在価値機能価値みたいのを持ってきたんでしょうね。
スピーカー 2
おそらくティーチャーティーチャーやと思う。
ティーチャーティーチャーがまず子供の教育っていう文脈の中で紹介したよねこういう概念があります存在価値機能価値っていう。
それに基づいて言うと教育の中ではここですっていう。
まずはその存在価値を認めるみたいなところからこれは機能価値について言及してるねみたいな話をまずしていたよね。
スピーカー 2
そこからと思う。
スピーカー 1
なるほどな。
なんか俺今パッとパッとですけど俺もともとこの議論に関してあんまり知識がないんですけど。
今その話を総合して存在価値と機能価値っていう2つの概念に分けたっていうのはそういうユーティリティツールに見えるんですよね。
あなたが機能として誰かの役に立っていることと別にあなた自体に価値がありますよっていうことでその人の精神状態を肯定するためのユーティリティツールに見えるんですよ。
これを2つに分けたっていうこと自体が。
そういうことではないですかね。
スピーカー 2
だからまず分けるという行動自体が機能性を持ってるってことね。
っていうことよね。
要はあなたの価値を肯定するという目的があってユーティリティとしてこれと分けて使い出したってことよね。
哲学的にそこにそのものがあってそれを掘り出してるっていうよりはそう認識することによって何か便利だったってことよね。
スピーカー 1
そうですね。それによって人が幸せになれるよっていう考え方のフレームワークに見えるなあというのが今俺印象としてはあるんですけど。
スピーカー 2
そうかもしれないなあぐらい俺。
ちょっと簡単に言えない。でも分からない。
スピーカー 1
なるほど。ぐらい深い話なんですね。
ありがとうございます山村さん。
スピーカー 2
これちょっとでもまあまあ大事な問題かもしれんなと思ったよ。
この価値というものをどう定義するかつ。
まさにでもやっぱ教育をしていたらとか子供と向き合っていくとか人間と向き合う以上ここで考えないといけないから。
スピーカー 1
確かに。
スピーカー 2
お父さん俺って価値ないよねって言われた時にどう説明するかの根源になる気がしていて。
とか自殺しようとしている人に対してどう何を話すかの時にこれやっぱり簡単に言えんなと思ったよね。
スピーカー 1
まあそうですね。
いやお前だって生きてるだけで価値あるじゃんって言われた時にいやなくねって言われた時に何を根拠にどう話すかやんこれ。
スピーカー 1
うんうん本当ですね。
なのでなんかどっかで一回は考えないといけんなと思ってちゃんとっていうね。
スピーカー 2
結構だからありがとうございますこれは。
スピーカー 1
いい論点ですね。
スピーカー 2
と思っていました。
ありがとうございます。
スピーカー 1
最近あんまり哲学めいたことしてないんで久しぶりに良かったですね。
ありがとうございます。
じゃあ次行ってみますね。