サンクコストの深淵
こんにちは、nagayamaです。 こんにちは、chrisです。 ossan.fmは、毎週金曜日、
chrisとnagayamaが、気になった出来事や、おすすめしたい本や映画を、ゆるゆるとお届けするポッドキャストです。
今週もよろしくお願いします。よろしくお願いします。
nagayamaさんは、サンクスコストという言葉は、ご存知ですか? コンビニの名前っぽいですよね。
サンクスコスト。サンクスコストコ。 サンクスコスト、あ、コストコ。サンクス、サンクコスト埋没費用っていうやつですか? 日本語でサンク。
サンクは沈んでるってことですよね? 真空の。 真空のあれがサンク、そういうことか。
はい、何か、何でしょうね、ネットで調べると、既に支払いや投資が済んでいて、回収できないお金とか時間とか労力のことですと。
このサンクコストってどういう時に使われるかで言うと、投資をしてしまったので、そんだけ使ったから取り返すまでやらなきゃとか。
はいはいはい。 今後の利益とこれまで払ったコストの間に相関関係を感じてしまって、やめたらいいのにやめられないみたいな時によく使ったりしますよね。
コンコルド効果でしたっけ? そうですね、コンコルド効果。
あ、当たってた。よかった。 そうそうそう。何か面白くないドラマ見てるけど、何かせっかく見始めたから最後まで見るかとかね。
もう8話まで見たし12話まで見るかみたいなですね。 見るかみたいな、そうそうそうそう。
半分越えちゃうとね、向こう側に行っちゃう感じしますよね。
はい、このサンクコスト、何かサンクコストって言うとちょっとこう賢い言い方になっちゃいますけど、
この間ね、道をこう歩いて帰ってたんですよ。そしてその僕の視界の中に目の前でそのとあるマンションの前で、
多分管理人さんだと思うんですけど、その破棄掃除をしててですね、そのマンションの前を。
マンションのとこにこう植わってるとか植えられている外路樹というか、木から葉っぱが落ち葉がこう道路に落ちてるのを集めてたんですよね。
で、そのおじさんが一生懸命、ほうきを使って、その下に落ちてる2、3枚の葉っぱをね、マンションと道路の間にちょっと5センチぐらいの段差があってですね。
段差があって、その先に木の植わってる部分があって、土の部分があって、そこにほうきではわくことによって、
葉っぱをこの5センチの段差を乗り上げさせて移動させようとしてたんですよ。
でもなかなかね、その5センチの壁がさ、垂直だからなかなか上がんないわけよ。
で、僕もぼーっと歩けながら真っ直ぐ、目の前でそういうことやってるおじさんがいるから、なんか上がんないなーって思いながら歩いてて、
ちょっとこう違うところを見たり。結局こう、僕がそのおじさんを追い越していくときまでずっとやってるわけですよ。
で、なんなら、僕も気になっちゃって、通り過ぎてもう20メートルぐらいいたとき、ちょっと後ろ振り向いたらまだやってるんですよ。
葉っぱってか2,3枚だから、別にこう手で拾ってヒョイヒョイってやったらもう終わるんですけど。
多分もうその1分、2分ぐらいずっとやってるんですよね。だから何分前かやってんのかなと思ってさ、僕が気が付いた時から数えて1,2分だけど、
もうそんなおじさんの中では、もう1日そうやってる可能性もないですからね。
朝から実はやってる可能性もある。これがサンクコストってやつじゃないですかね。
乗っかった彼にはもうやめられないんですね。
せっかくこうね、なんとかこう、本気でやるんだっていうことに投資をしてしまったんで、ここで手でヒョイってやったら今までやってきたことがバカバカしくなってしまうっていう気持ちになってしまってるんじゃないかって思ったんですけど。
なんかね。
そういうのね。代償ありますよね、そういうの。
そうそうそうそう。まあ人間、まあそれはおじさんのですね、それはあれですけど、やっぱなかなかね、長く続けてることだとなかなかやめられないみたいなのがありますよね。
ありますね。これだけ時間をとかお金を投じたから、みたいなことですよね。
そうそうそうそう。もしかしたら僕のその習い事、今ちょっと処理場あって2ヶ月ぐらい休会してますけど、
長く続けているボーカルレッスンもその一つかもしれないなと思ったり。
そうなんですか?
うーん、まあそうですね。なんか明確に昇段とか昇級があるわけではないんですよね。
黒帯になるとかさ、なんか第二学校認定。一応その教本のレベル感があって、次のクラスってあるんですけど、でもそれにしたって別に毎年変わるものでもなくて、
数年やってようやく変わりますみたいな感じなんですけど、まあクラスが変わると値段も上がるから、
たぶん先方もひょいひょい上げていくと、もうじゃあやめますになっちゃうんで、だとは思うんですけどね。
あれもだから別にせっかく今まで続けてるしなぐらいの感じで続けてる部分もあるからなと思ったりしますよね。
そうなんですよ。
まあ一般的にサンクコスト対抗策としては、ある種の目的を決めてそれに達する、もしくは達成できなかったら機械的に損切りをするっていうのが一つの対抗策と言われているような気がしますね、投資とかだと。
たとえば買った値段の30%下がったらもう機械的に売るみたいな、たとえばね、そういうふうにしてそこに感情を持たせると、
そのサンクコストは基本的に感情の話なので、それに惑わされて判断を誤ってずるずると損が広がってしまうと。
なるほどね。
なので、落ち葉も1分後に落ち葉が上がらないんだったら機械的に手で拾うというふうな目標を決めて取り掛かれば、おじさんも1分で勝負がつく。
いや本当にさ、なんか怖くなっちゃったんですよね、そのおじさんのそれを見た時に。
なんか人間の業を見たというかさ、結構僕が同じことをしてたら、もう多分早い段階で上がんないんだと思ったら、もうすぐ手で拾ってヒョイヒョイってやっちゃうなと思ったんですよ。
だから思ったんですけど、ずっとやってるからさ、なんか怖と思って。怖かったです。
いやでもね、そういうね、明らかにっていうのは怖って感じで、ちょっと笑い話チックで終わるけどさ、いろいろありますよね。
たとえば恋愛とかもそういうとこあるじゃないですか、なんか。
恋愛?ああ、長く付き合ってるからみたいな?
とかそうそう、だからズルズル。逆に例えば片思いなんだけどさ、ずっと熱を入れているから、本当に好きなのか、ずっと熱を入れてるから好きなのかみたいなさ。
不敬なもので、なるほどね。
逆に長続きしてる場合もさ、結婚とかせずにさ、今まで付き合っているから、この時間かけたから、
この人と結婚しなきゃいけないんじゃないかとかさ、そういうのってさ、すごい退屈から見たら、おじさんとやってるとあまり関わらなかったりするんじゃないの?みたいな。
我々は別にそういう気持ちで結婚はしないですからね、先に言っておきますけど。
ああ、そうですか。
ちょいちょいちょい。そうでしょ、そりゃそうよ。
ただまあ、恋愛に関してで言うとね、nagayamaさん、このおっさんFMでは全然喋ってませんけどね、nagayamaさんとご飯食べたり飲んだ席では、よく喋ってた僕の中高時代の恋話とかを聞くと、もう完全にサンクコストの話なんじゃないかっていう気持ちになりますよね。
なんか、好きだっつって気持ちが入ってしまったがために、って言ってしまったがために、っていうのはまあ、あるのかな。
そういうのかね、恋愛とかもそういうのありそうだしね。
そん時、中高の時のその話なんか、本当ね、今何歳ですか?僕、40、50前でしょ?だいたい30年ぐらいだって、ようやく冷静になってサンクコストなのかなって思えるような感じになってきますよね。やっぱそういうもんですよ。
一方でさ、さっき言った僕が言った対策でさ、目標を決めてこれまでに達しなかったらさ、機械的に切るっていうのをさ、恋愛とかに当てはめられたらさ、ちょっと気が狂ってるみたいになるじゃないですか。ちょっとサイコパスっぽい感じでしょ。
サイコパスっていうか、まあそうですよね。
だからそれはそれでさ、そういうことをしてしまうっていうのも一つの人間味なんだなっていうことですよね。
だからこれはわかんない。僕は経験ないけど、たまにあのドキュメンタリーとかで見る婚活の話とかあるじゃないですか。
あれも結局婚活業者にお金を払っていろんな人に会っていくと、せっかくここまでお金払ってんだからやっぱこう、自分が納得する人とより出会いたいとかさ。
で、nagayamaさんがおっしゃるように、いついつまでにこう、例えばデートできなかったらとかさ、たぶんその業者の方が設定してくれてなんとか成立するみたいな部分はあるのかもしれないですよね。
別にオチがある話じゃないですけどですね。葉っぱを生えてるおじさんが怖かったという話でした。
HTML Day 2026 Kyoto: HTMLの力を再認識
nagayamaさんなんかあるんですか。これは告知ですね。
告知。告知。告知FMで告知してもあれよくわかんないかもしれないですけども、来たる8月8日にですね、HTMLDAY2026っていうのをやろうと思ってですね。
やろうというか、HTMLDAYっていうのが世界各国でイベントが、自主的にコミュニティイベントが開催されるので、それの京都版を勝手にやろうと、勝手にというか。一応公式サイトには登録はしてるんですけども。
で、HTMLDAYというのは何かというと、HTMLっていうマークアップ言語。難しいですね、説明するのは。
HTMLっていうのは多分聞いたことあると思うんですけども、いわゆるウェブサイトとかホームページとかを作る時に使われる簡単な言語なんですね。
その言語っていうのがあるんですけども、HTMLDAYっていうのはこれだけHTMLに毎日のように接してるから、年に1回くらいそれを祝おうと。
祝おうと。
祝おうと。そういうのを思い出そうと。思い出す。
そもそもHTMLのエナジーっていう面白いサイトがあってですね。その人たちはそのサイト何を語ってるかというと、HTMLの力を取り戻そうみたいなね。
本来持つエネルギーをね、みんなに知ってもらうっていうのを一つのモチベーションにしてるサイトなんですけども、HTMLって今だと基本的に使う側なんだよね。
HTMLを使う側になるわけですよ。ただすごくシンプルな言語で誰でも書ける言語なんだけど、誰でも書けるんだけども、今更HTMLの位置から書いて何かフォームページを作ろうっていうことがあまりされなくなってると。
どっちかっていうと、X見たりとかインスタグラム見て、見てる時は実はそれの中でHTML使われたりとかね、ニュースサイト見てもHTML使われてるんだけども、
見るっていう行為で消費するっていうことが多くて、自分の情報を発信するときにHTMLを書くっていうことをしなくなってしまったんだけども、でもHTMLっていうのはすごくパワフルな力を持ってるよということを再確認するという話なんですけども、
実際イベント自体はみんなでHTMLを書いて、HTML書いたねっていう確認をするみたいな、そういう緩い会なので。
HTML分からんっていう人も書いてみたいな、知らんけど書いてみたいなっていう人も来てもらったら、基礎ぐらいは教えられるので、一緒にHTML書いてみて、こんな風に見えるんだっていうのを体験して面白かったねってなるような、そんな感じの緩いイベントですね。
ただなんか自分で今回そのHTMLでのイベントサイトを作るのに、HTMLを一から全部手で書くっていうことをしたんです。自分がやってみようっていうのもあってね。
例えばイベントをするならイベント用のSaaSみたいなのあるじゃないですか。SaaSっていうのはそういうサービスあるじゃないですか。例えばコンパスっていうサイトがあるんですけども、そこだとイベントの概要を入れて告知したら参加ボタンを自動的についたりとか、
Googleマップが自動的に貼られたりとか、写真が載せられたりとかするわけですね。そういうのを使えばすぐパッとイベントを作れるんだけども、イベントホームページを手書きで書くということをしてみて、思ったんだけど、HTML書けるってすごいなって思いました。
HTMLを書いてさ、それをみんなが見れるような形にしたら、それだけで世界中から全部URLでアドレスバーにそれを入れたらアクセスできるわけじゃないですか。
だから僕が手で書いたものをみんなが見て、イベントにみんな来るんですよ、今回。それすごいなと思って。ゆっくり考えてみると、結構それってすごいことだよなって思うわけです。
もちろんその口にはTwitter使ったりとか、もちろんそのインターネット、そもそもインターネットって力とかHTMLとは違うテクノロジーもたくさん使われてるんだけども、ただそのコアになるところは僕が書いたHTMLっていうのが中心になって、そこに概要があって、それを見てみんながイベントの参加しようっていうふうに思ってくれるっていうのは、やっぱりこれは確かにすごいなって。
そういう、それが単純な言語でできてしまうっていうのが、HTMLって馬鹿にできないなっていう気持ちになりました。なのでちょっとそういう気持ちが少しでも味わえるといいなというふうに思っているので、興味がある方は、京都ちょっと暑いんですけども、8月8日っていうと夏真っ盛りという感じなんですけども、ぜひ遊びに来てください。
イベント用にステッカーを作りまして、気が狂ってしまったら、すげえ大量に作ってしまったので。
そんなに作ってない。大量に作っちゃったんですか。マジですか。
なので、ちょっとね、それをもらいに来てもらう必要があるので、ぜひ皆さんね。
一応ね、ドネーション。今回しかも、例えば僕が多分、人のつてを伝って会場提供してくださいって言われて、いろいろ回ったら、一箇所ぐらい会社さんがイベントスペースとか、イベントっていうか会社の場所を貸してくれるってケース多分あると思います。それこそはてなさんとかさ、そういう交渉の余地はあるかなと思ったんですけども。
今回、あえて自分で会場を京都のちょっと古めかしいところ借りて、そこで集客するっていうふうな形にしています。なんでだろう。
なんでですか。
やっぱりその、本来この結構海外だと外でやったりするんですよ。ピクニックみたいな感じで。屋外でHTML書くとか。そういうことしたりとかしてることが多いので。
なんか形式割ったイベントっていうよりは、もう少し開かれたフラットな感じのニュアンスが強いっていうのが元々あるみたいなので、ちょっとそれに倣って何かしらの企業さんの力を借りているというよりはフラットで、僕じゃなくても再現性があるみたいなところが一つ大事なのかなと思ったので、そういうふうなスタンスをちょっとあえて取ってみたんですね。
大機械感でやるんですね。
そうそうそう。なんで、まあ大機械感はね、僕の子供が習い事とかしたりとかしてるんで、ちょっと今行き慣れてるっていうのもあるんですけども、ちょっとお金がかかってしまうので、一応こうドネーションをいただいて寄付をいただいた方にはステッカーをたくさん持って行ってもらうというふうな感じにしようかなというふうに思ってますけども、楽しいイベントになるといいなと思ってるんで。
すでにもう十数名参加の登録していただいているので。
しかも海外の方が多いんで、ちょっと緊張しております。
え、どういうことどういうこと。それはどこで集中して海外の方が来てくれたんですか。
あとね、Googleフォームを置いてあって、僕そこのホームページから一応登録ができるんですよ。別に登録しなくて来ていただいても全然いいんですけど、そこから登録しておいていただけると、なんとなく規模感が分かるので嬉しいっていうのを書いといたら、皆さん丁寧に登録していただいて、名前からハンドルネームなのかもしれないけど、でもこれちょっと海外の方かなみたいな方も結構いらっしゃるので。
それはnagayamaさんがツイッターで、あ、もともとのそのHTMLデーのホームページから。
ホームページにも登録もしましたし、僕もツイッターで告知して、皆さんリツイートとかしていただいてるっていうのもあるんで、ちょっとどこからっていうのはちょっと分からないですけども。
へーすごい。いいっすね。nagayamaさん急にそんなアクティブ、アクティブというかそんな。
去年ね、東京でやってて、すごくその活動がいいなと思ったんで、京都でやりたいっていうのを思ってたんですよ。
そしたらあっという間に1年経って、あ、もう1年経ってると思って。じゃあもうね、やってみっぺと思って。
HTMLね、なかなかこう。
最近書いてないでしょ、HTML。
あんま書いてないですね、HTML。
たまにそのブログ書くときにね、ここだけ色変えようって書いたりすることもしかするとあるかもしれないですけども。
HTML使って1枚ページ作るとかってところまでいくとなかなかないじゃないですか。
なかなかないね、確かに。
でも一番最初に書いたときって結構感動しませんでした?
したかも。僕、HTMLの入り口がね、おはずかしながらホームページビルダーだったんですよね。
ホームページビルダーでどっちかって言ったら、ワード的な感じで文字を大きくしたりなんかして、
で、なんだこのHTMLっていうタブはってクリックするやん、タグで囲まれた、当時の僕からするとプログラミング言語みたいなのが出てきて、
え、なになに、どうなってんのこれみたいな、これがこうなんのみたいな感じで。
裏側を見ちゃったような気持ちになりますよね。
そうそうそうそう。なんかちょっと触るとなんか全部が壊れそうで怖いみたいな思ったけど、
まあ今はね、だいたいこう構造化されててこうなっててっていう理解があるからすごくわかりやすいというか、
ある種、親切な、親切、まあわかりやすい形式だなっていう感じにはなってますからね。
あれもさ、挟むっていうだけでさ、こんなにここまでさ、いろいろ表現ができるんだなと思ったらさ、その言語の構造の力もすごいなって思いますよね。
思う思う。確かに確かに。
だってこう、突き詰めたらタグで挟んでるだけじゃないですか。
確かに。
でもそれでさ、すごいいろんな表現が、もちろんCSSとかね、スクリプトちょっと他のテクノロジー借りてるけども、
でも情報の構造自体はHTMLでこう作ることもできるわけだから、
なかなかこう、強度が高いというかね、長持ちしてる言語だなと思って、そういうところにちょっとね、敬意を払うという日でございますので。
なるほどね。
ちょっとね、まあおっさんFMのリスナーさんとちょっと興味が合ってくるかどうかはわかんないですけども、
まあね、僕はいますんで。
nagayamaさんがいるということで。
おっさんFM経由でも、
遊びに来てください。
ぜひぜひ遊びに行ってという感じですよね。
だからこれ、参加登録フォームが今見てますけど、グーグルフォームであってメッセージがあったりしますから、
おっさんFMを聞いて参加登録しましたとか書いていただけると、
番組のリスナーの皆さんの効果がね、かぶってんのかみたいな話はありますけどね。
そもそもそういうのに興味があるそうとこの我々のね、あれがね。
テクノロジー系のポッドキャストではないのでね。
なるほどですね。
でもそうじゃない人にもね、ぜひ遊びに来てほしいなと思いますね。
HTMLみたいな。
興味がありますみたいな。
なんだろうね。
HTMLね。
私東京だけどっていう方も、東京も開催されるので、
会場の都合で確か、
8月9日になるってことだよね。
会場の都合で9日になるっていうことがおっしゃってましたけども、
台東区の区民会館で。
区民会館とか皆さんこういうところでやりたいなみたいなローカルイベントだぞみたいな。
むしろその東京のこのスタイルを僕も模倣しているっていうところがやっぱありますね。
なるほどね。
いいですね。
子供の頃は近所の公民館ってちょっと小バカにしてたところがありますけど、
大人になるといいなと思いますね。
やっぱり集まる場所っていうのは大事ですね。
大事大事。
今回会場制の色々調べてみたんですけども、
集まる場所を提供するっていうのは結構大きなことですよ。
大事なことですよ。
大事なことですね。
自宅にとってもそうだし、住んでる人たちにとっても。
なるほど。
僕も時間が合えばちょっと行ってみたいですね。
ぜひ午後、夕方くらいまでやって、
その後鴨川に行って、
鴨川に歩きながらHTMLのことを考えるっていう二次会もやろうと思ってるんで。
作ったHTMLを川に流すわけではなく、考えながら。
そういう気持ち的にはそういう感じです。
気持ち的にはそういう感じ。
実際には流せないんだけども、
作ったHTMLを川に流して、
思いを馳せるみたいな。
そういう感じの気持ちをして、
解散みたいな感じの気持ちでいるので。
なるほどね。
これは世界的なイベントなんですか?
8月8日にやりましょうみたいな。
そうですね。
今イベントページをチェックしてみると、
結構色々ありますね。上はどこだろう。
USAとメルボルン。
これ何年くらいからやってるの?このHTML DAYっていうのは。
HTML DAYは、
いわゆる原点、
そのHTMLが初めて出てきた頃からというよりかは、
最近ですよ。
2023年からですね。
技術が2,3週というか一通り出てきて、
みんながHTMLっていうところにそんなに興味関心がなくなってるんじゃないの?みたいな。
写真見るとみんな結構広場に集まって、
それこそノートに手書きでHTMLを書いたりとか、
石に書いたりとか、地面に書いたりとか、
そういうもっとオープンで自由なイベントなんで、
あまり賢まってHTMLを書きましょうみたいな、そういう感じではないんですよ。
なので本当に緩い感じのイベントになると思います。
HTMLエナジーのページ面白いね。
Here are some HTML memes for your enjoyment.
つってHTMLのMEMEの画像がいっぱい置いてある。
クリックするとオリジナルが見れるよみたいな感じになってて、
なんか面白いですね。
たくさんありますね。
もしMEMEがあったらここのメイアドに送ってくれみたいなのも書いてあるし、
面白い。
なるほどね。いいじゃないですか。
ステッカーのアイディアはひとでさんが考えてくれて、僕が発注しました。
ひとでくんが。ひとでくんこういうの好きそうな感じですね。
ぜひ来てくださいっていうのと、ステッカーのアイディアくださいって言ったら、
マーキーとブリンクっていうHTMLのタグがあるんですけども、
それぞれマーキーっていうのは横に文字が急にアニメーションして流れ出すタグだったりとか、
ブリンクっていうのは点滅するっていうタグなんですけども、
そのタグをステッカーにしてあるんで、
HTMLを知った上でそのステッカーを見ると、
挟まれたものが点滅して見えるっていう不思議な現象が起きるっていうんですね。
面白い。すごい斬新なテクノロジーですね。
ぜひ欲しい人はいいですね。来てください。
8月8日ということですので皆さんはぜひぜひ、
nagayamaさんのやる京都でのHTMLで2026と。
ぜひぜひ楽しんでみてください。
そんな夏なんですけど、nagayamaさん夏に食べたいものってあります?
夏の誘惑：食欲と欲望の葛藤
夏になったらこれ食べたいなみたいな。例えばそうめんとか。
そうめんなんか確かにね、夏って感じしますよね。冬はあんまり食べないもんな。
冬はあんまり、乳麺。乳麺ってそうめんって。
冷やしたそうめんっていうやつだよね。
夏だからって言うとかき氷とか。
冷たい系ね。なるほどね。はいはいはい。確かに確かに。
アイスとかね、そういうのありますよね。
アイスとかもね。美味しいから。
今日さ、まぁいいか。まずはこっちの話でするか。
夏かな。
最近ちょっと体重が気になってるんですよ。僕は。
わかるわかる。
いよいよさ、やっぱ50が近づいてきて、いよいよ脂肪が落ちにくくなっている。
どんどん増えていく一方である。
だが、味の濃いものとか脂質が多いものを食べたくなるみたいなのがあって。
そうね。読められないですよね。
今日ね、今日野球の大会があって試合があってですよ、午前中に。
負けちゃったんですけど、その後、午後の練習はもう午前中試合したしオフにしましょうつってオフになって。
私とさんなんは次のでかい大会の抽選会に行ってきたんですよ。
その抽選会変な感じだったんで、それはどっかで話したいんですけど。
で、抽選会に行って結構長い時間、抽選会場にいて歩いて帰ってきて。
暑かったんですよね。
暑かったね、今日は。
暑くて、もう午前中も何回も試合で疲れたし、甘いもの食べたいなーつって歩いてたらマクドナルドが目の前にあってですね。
どうする?みたいな。
ちょっと寄って、なんかスイーツでも食べるかつってね。
僕はソフトクリームを、さんなんはマックシェイクのラムネ味、今期間限定のラムネ味を頼んでそう。
いいね。
めちゃめちゃうまかったね、ソフトクリーム。
おいしいですよね、アイスね。
ソフトクリームのさ、甘さの塊みたいな感じの。
アイスクリームって言ってもやっぱりソフトクリームは特別だよね。特別ってまたちょっと違うよね。
ちょっと違いますよね。何なんですか、なんかこうどっしり感というか、なめらかで。
なめらかそう、なめらかさがありますよね。
これが死ぬほどうまくて。
あーわかるわ。
飽きるまで食べたいと思いました。
コーンの最後のところを食べてしまった時のあの喪失感ね。
そうそうそうそう。
あーもう終わった。
終わっちゃったーみたいなね。
いやーもう一本行く?みたいなさ、そんな高くなかったぞ、ここの。
マックのソフト安くないですか?
確かにね。最近だってさ、ちょっとしたところでソフトクリーム頼むとまあまあしますもんね。3,400円くらいするでしょ?バニラでも。
するでしょ?するよね。マックドナルドのソフトクリーム140円でしたよ。
安っ。
安くないですか?
両手でいけるじゃないですか。
いや本当なんかちょっとした、ちょっといいところのソフトクリーム食べようと思ったら、マックのソフトのだったら味もね、安定してるし。
二刀流でいけるし。
すぐ出てくるし、めちゃめちゃ、めちゃめちゃうまかったけど。
ソフトクリームは、あれこないだなんかで読んだね。ソフトクリームはすぐその場で作ってくれるからすぐ食べれるって。マックのね。
あーなるほどなるほど。
だからソフトクリームを頼むと、みんなよりも先に食べられる。
ハック、ライフハックね。
みたいなことが書いてあった気がする。ちょっとなんかあんま真面目に読んでないけど。
いやめっちゃうまかった。まあいいんです。夏になるとそういうの食べたくなるじゃないですか。
ありますよ。僕もね、もうこの間までね、アイスクリームね、ごまかしごまかしやってましたけどね。
今日も食べてますから。元気アイスクリーム。
食べちゃいました?
はい、スーパーカップのカフェオレチョコチップ。
あーこれうまい。
絶対うまいよ。
ラクトアイスのくせにめちゃめちゃうまいっすよ。
ラクトアイスがうまいよ。
別にその・・。
うん Dazu、スーパーカップのカフェオレチョコチップで。
カフェオレがいいね。カフェオレw
いいねカフェオレ、食べたくなっちゃう。
もう嘴がそういう口になっちゃう。
今もう口がもうなんか食べたくなってますから カフェオレ&クッキーですかこれ メイジ チョコクッキーが入ってるんですよ
このねー はいはいはいはいこれうまいんだよ
いやーこのねストロベリーチョコもうまかったですよ この間食べたけどね スーパーカップのね スーパーカップの
スーパーカップ最近頑張ってるよな値段はね そんなに高くないのに美味しいっていうのはやっぱね
いや幸せになるんですよね この間あの
海陸屋に行ったんですよ ラーメンの 今期間限定でね あのなんかシビカラ
マーラー担々麺って言うんですか こう シビカラって何ですか シビックカラー? いやシビックカラーじゃないんだよ
色がそんなシビックの色にしてないんだよ あの痺れる 痺れて辛いって言う
はいはいはい あのホアジャって言うんですか わかんないけど痺れる要素がたくさん入って これがね
めちゃめちゃうまかったね うまいんだ うまかったんです まあ香りも刺激的 まあ刺激がね
あるじゃないですか 僕結構辛いのは汗も結構かくタイプだし
お腹もと言ってません? そうなんですよね お腹も心配だったけどなんかその日は食欲もあんまなかったんだけど
そのシビカラの写真とか店内でそれを見た時になんか食べたいって思ったんですよね
でもお腹がどうなってもいいって思ったんですよ お尻もどうなってもいいって思ったんですよね
そのぐらい食べたかったんですよ そんなに食べたかったんだ どうなってもいいって もうどうなってもいい恋に落ちてますね
確かに もうどうなってもいいと思って食べたらまあうまかったんですよ これはうまいなと思って
注文の時にタブレットで注文するんですけど見てたらその数日後にね 期間限定で今度は冷やしレモンラーメンって書いてあったんですよ
冷やしレモンラーメン? 冷やしレモンラーメンのビジュアル的にはレモンの切り身がスライスがこう上に何枚か乗ってて
鶏のチャーシューがこう4枚ぐらい こうあっさり系だね こっちは逆に
あっさり系 そうそうそう で 柑橘の切り身が乗ってた蕎麦とかすだち蕎麦とか
いい時に流行ったじゃないですか たくさん乗ってたでしょ ぎっしり
そうそうそう あれも正直別に食べ始めたらすだちの蕎麦なんですけど
ビジュアルですごく惹かれますね ああいうのって そうですね インパクトがやっぱりある感じですよね
そうそうでこれもなんか冷やしレモンラーメンもなんかすごい良さそうって思ったんですよね
でこれは食べなきゃと思ってその発売した日のなんかその近辺で食べに行ったんですよ一人で
なんか食べたくなって 暑かった日だったんですよね 暑い日ってやっぱ冷やしレモンラーメンなんかうまそうだと思って
店内に入ってねそうそうカウンターに座ってよっしゃ注文するかと思ったら僕のさ隣のおじさんがさ
シビ辛マーラー担々麺頼んでたんですよ
クレイさんが恋に落ちたやつがね 恋に落ちちゃって美味しかったやつ そしたらさあいつはさやっぱ温かいからさ
あーそっかそっかじゃあホットなのね ホットなんですよ匂いがさ結構来るわけ
来るわねそれはね 刺激がでなんかもうその匂いを嗅いだらあの時のあの思い出が蘇ってきてさ
だから口がすごいシビ辛の口になってきたんだけど
いやでも待てよと俺は今日冷やしレモンラーメンを食べに来て期間限定ねこいつと会えるのはこの時間しかないんだと
そうかねそう 昔のこと忘れようってね
昔のことあいつも期間限定かもしれないけどまあ冷やしレモンラーメン食べに来ようと思って来てんだから
食べるかと思ってまあ頑張ってグッと堪えてですね冷やしレモンラーメン注文したんですよ
で 食べたんですよ
でまあまああのもちろんまずまずいことはないそうまあねちゃんとお店が出すもので
うまいんだけど
やっぱこれ系のやつはさやっぱこう期待を超えてこないよね
何なんだろうねその思った通りの 予想通りの着地点ってことだね
そうそうそうまあまあこうだよねっていう感じだしなんかこうシビ辛を食べた時の満足度に比べると
そこまでっていう感じだったんだよな そっかやっぱり刺激刺激がね
やっぱり夏のね そうねそうね
短い恋は刺激的な感じのものが良くてですね
どうですかね そう夏になるとさ冷やし系にやっぱりnagayamaさんさっきおっしゃってましたけど惹かれがちで
そのまあ今日も昼はなんかすだちおろしそばを仲間で食べたんですけど
うまいんだけど こうねなんかこうやっぱあっさりしてて今ね我々みたいなこう年齢の人にはすごくいいんでしょうけど
やっぱ時々こうもうどうなってもいいみたいなねお腹もお尻ももうぶっ壊れてもいいと思う時があるよなっていう話
何の話がわかんないけどやっぱそのやっぱこのさこの数年さやっぱその何で海陸屋に行ってもその背脂抜いてるとかさ
やっぱ自分の体がわかってきてるからなんかいろんなことを回避してるわけですよ
そのなんかちょっと優しい目のものを食べるとかさ本当はビッグマックも結構食べてないですよあんまり
最近僕ビッグマック大好きだったんですけどあれ食べるとやっぱ脂質がつくからと思って
マックド食べなきゃいけない時はだいたいフィレオフィッシュ頼むとかさちょっと脂質があれ結構少ないんですよねあの中だと
脂質が少なめなやつを選んだりとかしてたんだけどやっぱもうどうなってもいいって思って
食べるものほどうまいよねっていうそうか そうね夏の恋みたいな夏のねそういう出会いっていうのはやっぱありますよね
ひと夏の思い出みたいなね アイスクリームとかもやっぱもうやっぱ脂質とか気にして選ぶよりかもやっぱソフトクリームとかさ
なんかもう欲望に任せて食べた時の方がやっぱうまいはうまいよなって そういうのが発生しやすいのは夏ですよね
冬はあんまり思わないもんねそんな何なんだろうねやっぱ守りの冬 まあ冬は体調を崩しやすいより崩しやすいからかな
そうね冷やすとね風邪ひいたりするからねお腹も下がるしね 夏はまあ暑くてそもそもなんか全体的にこうぐったりしてるし
けどなんかまあ活力活量という意味だとねアクティビティみたいな意味だと冬よりかはちょっとあるからね
からなんかそういう気持ちになるのかもしれないですねこれね まあ皆さんもそんな気持ちになるなと思ったらあの共感していただければと思いました
はいすいません あのあそうそうnagayamaさんなんかあれですかあのドラマ見た
はい見ましたガス人間 出たガス人間 出ましてガス人間 僕はまだ見てないんだけど見たいなと思っていたやつねこれね
Netflixドラマ「ガス人間」の魅力
ネットフリックス やっぱり暑いんでね外走るのが大変で 屋内でトレッドミルって言ったらランニングマシーンで走るんですけども
この間かおりさんにねお便りいただいてね その時もね精神修行だって答えたんですけどもやっぱり退屈なんで
ネットフリックスでも流しながら走るかと思って ガス人間を見始めたら結構面白くてあっという間に全部は見てしまいました
昔のドラマのリメイクなんでしたっけ これねドラマガス人間1号っていう映画があったみたいなんですが
ただ全然話は違う 一応ねオマージュしてるところは多々あるんですけども 話の筋から結構違うんで
新しいものって感じですね
で監督が片山信蔵さんって方で
エグゼクティブプロデューサーに新幹線ってあの 新幹線ってバレットトレインの新幹線じゃなくて
あの新しい感染症の感染のさ あー韓国映画のやつ? そう韓国映画
列車の中でさゾンビが出てくるやつ ホラー映画ね ゾンビのやつね あれか 四三保監督
四三保さんが手掛けてるって形なんで 脚本も四三保って形になるんで
もともとはガス人形一応日本の作品がありつつ 韓国出てやろうって形になって日本で撮ったみたいな
そういう感じですね そういう不思議なたてつけなんだけども
で東宝か 東宝初のネットフリックスドラマ ネットフリックスシリーズがこれだと
いうふうな感じでですね それはまあ見た後にいろいろつけた知識なんですけども
どんな話かというとですね生中継中にですね 人がこう膨らんで爆発して死亡してしまうというショッキングな事件が起きるんですよ
その番組を担当しているそのジャーナリストの女性 これは青井優さんが演じている河野京子さんという女性と
その事件を追っている刑事と またさらにいろんなキャラクターたくさん出てくるんですね
例えばヤクザモノの組織の人たちが続々と出てきたりとか 片山またあれですよね配信系ネットでバズりたい若者が出てきたりとか
大体出てくるね最近のドラマとか大体出てくるね そうなんですよこれ後から話そうと思ってるんですけどもやっぱり
さっき配信が結構キーになることが多いなと思ってますよね
そういう感じのキャラクターが出てくるんですけども 爆発して殺したガス人間という怪人みたいなものがいると
その正体を突き止めていく間にいろんな謎が解き明かされていくっていうそういった流れですね
怪人は悪いやつっていう感じでもないの 何か理由があって殺害してると
それはまあ昔秘密裏の施設があってそこで被害を受けた人間みたいなやつですよ ウルヴァリン的な
だから冒頭結構なんか取り方もあれかもしれないんですけどね 結構スーパーヒーローものの映画とかドラマを見てるような
そういう感じがあって結構引き込まれるところがあったし 少なからず何かしらの参照をしてそうだなって感じですね
かといってなんか結構昭和っぽい演出というか 実際回想シーンとかはそういうトーンなんですけども
ガス人間1号っていうのも昭和の作品なので その辺のオマージュも含めてちょっとレトロっぽい感じの撮り方みたいのもあったりするので
その辺の融合してる感じも面白いですね
これ何話あるんですかこれ 8話ぐらい 8話ですね
8話か 8話ですね なるほどね そうなんですよ これがねまたでも結構ね映画好きな人とね
あれこれってもしかしてこの作品のオマージュじゃんみたいなのがね ちょこちょこっとあったりとかして面白いですね
カーチェイスのシーンなんかは結構 具体的に作品名も言ってたかもしれないけど結構やっぱ海外っぽい撮り方してるし
結構すごいのは東京駅前封鎖して実際にカーチェイス撮影してるんで あそこ止めちゃったんだっていう迫力というかね
こういう絵撮れんの すげーな東宝みたいな感じのところが結構あったりとかしてますね
面白いのはですねこれはね竹内豊さんがね 竹内豊ってキャストに書いてあったんだけども
あれ竹内豊出てたっけと思って で名前その役名の名前見てみて画像検索してこれ竹内豊かみたいな感じで
全然風貌もキャラも全然その今までの その感じと違うから最初全くわかんなかった
あ えーこれこの人ねこれ竹内豊か そう悪いもん役なんですけども
またそいつが本当にイライラするような本当に悪い奴なんですけど そのもういやそれをね見事に見事にその悪い役をやってて
もちろんね別に他にも悪い竹内豊が悪い役をやるっていうことはあったんだが 全然トーンが違う
顔の感じもね全然違うから へーって感じでしたね
なんかあの人っぽいですねあの名前が出てこねぇな まあよく
ちょっと名前が出てこない わかりますこの感じいますよねあの人っぽいなーって言う
いますよね うん
えーこわ 怖いなぁ
あとね角ケントさんって役者さん結構ね 角ケントさん
結構イケメンの役者さんなんですけどもね この人もねすごいねあの
ちょい役で出てくるんですけども そのちょい役のなんかこうダメ男っぷりみたいなのがね
すごく良くてこんな感じで出るんだみたいな へー
しかもその話そのこの角ケントさんが出てるその1話はなんかもうカルトムービーカルトムービー色にこう
急に別なドラマ始まったのみたいな感じになるんですよ だから昔のその
昔のmv ミュージックビデオにちょっとヒントがあるみたいな感じで その昔のミュージックビデオを撮った人たちにこうどうにか接触できないかやっていくんです
けども その昔のミュージックビデオっていうのもすごくこう b 級アイドルみたいなやつの
ミュージックビデオなんですよ あーよく探してきたなみたいな感じで
そこにでもあの何かこう謎が謎を解く鍵がみたいな感じだったんで そうしていくとなんかその映像を撮って会社とかに行ってみたいな話になってくる
となんかめっちゃカルトムービーっぽい感じになってて 急に修理の世界になったりとかして
するのもねなんか面白いですねこれ気になりますねガスにほえ 実際にそのエンディングに mv 一本流れますからね
あ流れるの a 歌って a
なるほどねー 各県と酒の宇宙高そうですねやっぱりそう役者さん面白いシーンだと
ボーリングのシーンがあるんですよねこれ完全にびっくり坊主キー
これはこれ間違いが思うじゃと思いますね a 分かる
そうなんだ びっくり坊主機ねああじゃあこのあの辺の映画をまあ
あれかこういう映画を今ね最前線で撮ってる方々って結局我々の世代の方たちなのかなそう そこでやっぱり見て
影響を受けたりとか面白いなって思ったところに対してことも味だったりとか すしてるっていうところが
僕くとかから見るとそういうところも楽しめて面白いって言われますよね 確かにガス人間のそのさっきの片山監督ですか
はい試しの監督はいは1981年生まれですからねもうまさしく我々と近しい そうです感じじゃないですかなるほどねぇ
a ガス人間自体は歌っていうモデルの男性 方法は初
演技演技発のはずながらも普段はモデルの方なんで でもそういう子あまりこう色が染まってない人をキャスティングしたかったっていう理由で
バッテキされているんですけどもこの方はですねあの本木もっくん本木 正広のお子さん
a キリキリンの孫 まあそうなるよねそうなるか
a めっちゃ背が高い感じなんですけども
方法なかなかこう 不審顔立ちでもねいいいい顔立ちというかですね方法
何だろうねこの昭和っぽい感じの絵にも合うんですよ うーん見てくれがねこれがなんかこうし結構しっくりくくる感じで良かったな
a なるほどねこれは見てみないといけないなぁですよんでねピエール滝がね また刑事相関役とかやっててもう安定したが警察関係の役結構安定して感じになっています
よねネットフリックス系だとね ああそうですかピエール滝さん今回でもね面白いセリフがあってね
あの主人公の主人公というかその刑事 主人公格の刑事ねタバコをねやめている人止めてるんですけどタバコを進めるんですよ
方法であの体に悪すよって言われるんだけど いや体に悪いものはうまいんだよって言ってて
ピエール滝がそういうのを言って大丈夫なのかなってちょっと心配になってしまう 色んなね色んな文脈がありますからね
ちょっと心配になるみたいなね シーンがあったりしたりとかそういう感じでねあの割と今日
まあいつものことであるんですけどもキャラが強い 俳優さんがたくさん出てきて面白いですね
えー あとねその後はね広瀬すずが
広瀬すずがゲロを吐くシーンも見れますから えっ見たいかと言われると別にその積極的に見たいわけじゃないんだけど
広瀬すずがゲロを吐く ゲロを吐くんだと思って
いやまあそれは人間だから吐くでしょ ゲロをそもそも吐くんだじゃないですよ
でもしっかり演技だけどゲロを吐くって言ったら背中をさすって実際に凹凸してるのが見えないような撮り方もありますけど
しっかりしっかり ああなるほど
見てみよう 広瀬すずもその配信そのね底辺配信者みたいな感じでね
逆称配信者みたいな感じでね ところで一緒に兄弟でやってるんですけど
なんか今の映画はね配信するっていうのが結構ツールとしてよく使われるじゃないですか
出ますねよくねこの人喧嘩 喧嘩なんとかもね
だからなんかその悪の組織のとかね対抗する勢力の何かを暴いてそれをネット上にばら撒くみたいなところで
結構動画サイトみたいなのを使うっていうのはまあ別に今に始まったわけじゃないけど
10年ぐらいはそんな感じありますよね ありますね 結局上ツールみたいな感じで
結局上ツールまあなんていうのコントロールできない感じですよね
そうそうそうね マスコミとかだと何か権力者がね圧力をかけて情報を操作できるが
そのいわゆるバズらせる方はそうじゃないみたいな文脈でよく使われたりします 実際は違うんですけどね
そうですね 実際はなんかそっちはそっちで別に止めることはできないけど何かを入らせるかとかは割とコントロールを
している人たちがいそうな気はしますけど まあまあそういうものとして描かれますよね
これがちょっと前だと2チャンネル的なさ特命刑事番みたいなところに書かれるみたいなさ そういう感じだったんですよね
でもその前ってもうインターネット前みたいになっちゃうから そういったこう一般の人が何かを大衆に親しめるみたいなツールっていうのはさ
なかったんだなぁと思って 映画の上でもさ
ああ そうねなんかそのテレビをジャックしてさ
みんな聞いてくれみたいなさ そういうのは そうね生放送に行くとかね そういう感じはあったけどさ
あとまあそのマスコミに告発文をあちこち送るとかね でもそれって結局別にその我々が今話しているものとちょっと違いますよね
そうそう どっちかというとやっぱり体制側だったりとかする描かれ方もするじゃないですかマスコミ自体が
そうですね コントロールされている側みたいなさ
なのでね確かに これでこう表現としてこの辺は定着してるんだなぁみたいなことも思ったりしました
どんとこいガス人間っていうね 青井優の名セリフが最終話で聞けるんで
あれはいいよかった どんとこいかと思って
どんとこい どんとこい いやどんとこいいいなと思って 上田教授ですよねこれね
どんとこいはこいよってことか そうそうそうどんとってそう否定形じゃないですね
どんとこいじゃないね そう嫌がれってことですね 嫌がれってことね どんとこい
そう古くはねどんとこい頂上現象でしたっけトリックの あトリックのねはいはいはいそうそうそうそう
はいはいはいね そこへのマジかどうかわかんないんだけど良かったね
どんとこいガス人間 なんかそれについて言及してる人もなんかネット上にちらほらいますねなんかね
どんとこいいいですよ 青井優さんいいね
いいすか青井優さん 今知事王派のドラマにも出てるんですよね
そうそうTシャツの 乾くか乾かないかみたいなやつですよね
そうそうTシャツが乾くか乾かないかみたいなそうそうそうそういうドラマ
そうそれもネットがなんかその多分同じ俳優だからというのでねわかんないけど推薦されてて
そっちも面白そうだなと思ったんで うちの妻が見てますね
また走りながら見てみようそっちはでもあれですね不倫とか恋愛の動向みたいな
そうそうそういう話ですね
見てみようガス人間 ガス人間
いやーネーミングもいいしねガス人間って覚えやすいですよね 覚えやすい
なんとか人間っていいよね いいね
ガス人間電気人間なんとか人間
これあれかな昔でも男だったじゃないですかこういうのガス男ね確かにガス女ね
性別があれか本当か
ゴム人でもゴム人間ゴム人間はゴム人間じゃなかった?
そっかそっか電車男はね今やるとしたら電車人間なのかな
でもさ電車男が大事なのはその性別がどっちかがわかった方がいいわけじゃん
恋愛者だからね 恋愛者だから男の人かっていうことがわかった方が
わかりやすみはありますよね別にあれはその
電車人間ってさ電車人間ってもうなんか話が違うものを想像してるからね
電車男も想像できるかってできないけど
また懐かしいの出てきたね電車男 電車男ね世界はそれをね
なんとかと呼ぶんだぜみたいな いいっすねちょっと見てみよう
僕も今ちょっと見てるやつがあるんでまた次回
お話をしようと思って すいません あれなんですよ僕が見てるのはまだね3話までしか公開されてなくて今の時点で
あのプライムビデオで犯罪者っていうやつを見始めたんですけど
これ今毎週3話ぐらいずつ公開されるのかなもしかすると
そういう感じみたいですね これはまあほんとね
いやーなドラマなんで また今度話します
いやーなドラマですね だってタイトルが犯罪者だもんね
いい気持ちになるわけがないよね
はいそんな感じでございますかね今週は
はいということで皆さんのnagayamaさんのHTMDの2016章と
1月8日でございます はいお願いします
はいということでオッサンFMでは皆様からのお便りや感想をお待ちしております
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それでは皆さんまた来週お会いしましょう さよなら
