オープニングと自己紹介のテーマ設定
森 田 き づ き。つ じ け ん の。
お し ゃ べ り な り か 何 か が ま だ で す ね次 だ か ら 数 分。
を。じ ゃ あ 五 五 で す ね。
は い。こ の 番 組 は 本 来 小 学 校 理 科 の 授 業 や
教 科 書 に つ い て お し ゃ べ り し て い くラ ジ オ な ん で す け れ ど も、 今 回 は 休 み
時 間 と い う。箸 休 め 的 な 会 に な り ま す。
は い、 休 み 時 間 会 の 方 が 再 生 回 数 回 って る っ て い う 噂 も。
え え、 も う そ っ ち 面 行 く も？ん も う 番 組 の 趣 旨 か？
終 わ っ ち ゃ う っ て い う で。は い ま あ ま あ ま あ、 こ の 休 み 時 間 で は
で す ね。理 科 や 授 業 を ち ょ っ と 離 れ て、 学 校 や
教 員 生 活 に つ い て テ ー マ を 設 定 し てお し ゃ べ り し て い き ま す。
と い う こ と で う ん ね。前 回 は 休 み 時 間 を テ ー マ に い。
い で す ね。や っ た ん で す け ど。
休 み 時 間 に 何 し て る の？休？
み 時 間 も ね。今 回 は で す ね、 ま た テ ー マ を 設 定 し て
で す ね 自 己 紹 介。自 己 紹 介。
と い う こ と で す ね え っ と 我 々 も う これ 16回目 に な る ん で す。
け れ ど も。は い ち ゃ ん と？
自 己 紹 介 し て な い っ て い う で。す ね、 な る ほ ど い。
や 所 属 と 共 演 歴 ぐ ら い し か 聞 い て ない ん じ ゃ な い で す か ね？
ま あ、 人 と な り は な ん と な く こ う 伝 わっ て る か な っ て い う 気 は す る ん で す
け れ ど も。え え、 ち ょ っ と 怖 い け ど。
ど う で し ょ う。自 己 紹 介 と い う こ と で す ね。
進 め て い き た い と い う ふ う に 思 い ます。
木月先生の教師になったきっかけとキャリア
ま ず じ ゃ あ ど う し よ う か な？き づ き 先 生 か ら ち ょ っ と 質 問 っ ぽ い
感 じ に な る ん で す け れ ど。も イ ン タ ビ ュ ー。
ね。先 生 に な ろ う と 思 っ た き っ か け と か、
そ の 先 生 に な る ま で の こ と を こ う ざっ く り ざ っ く り ざ っ く り じ ゃ な く て
も い い で す け ど、 お 話。参 考 に な る か も ね こ れ は う。
ん ど う か な？で も う ん 先 生 に な ろ う と 思 っ た き っ
か け、 一 番 で も 印 象 に 残 っ て い る の は中 学 校 の 時 に な ん か 中 学 生 ぐ ら い に
な る と、 こ う テ ス ト。勉 強 み た い な 小 学 校 で は な か っ た。
テ ス ト 勉 強 が あ る じ ゃ な い で す。か、 な る ほ ど。
で 多 分、 隣 の 男 の 子 が す ご い 数 学 かな？
苦 手 で で 教 え て あ げ た ん。優 し。
い そ う な ん で？そ こ が で き な い の か な っ て 思 っ て あ、
上。か ら 上 か ら で も 上 か ら 行 く 感 じ そ。
う、 そ う な ん か？う ん、 マ ウ ン ト で。
困 っ て た の？あ あ、 違 う ね。
そ う や っ ぱ 違 う ね、 そ れ じ ゃ な か った。
う ん。で 教 え て あ げ た ら、 先 生 よ り 分 か り や
す い っ て 言 わ れ た。の い い こ と 言 っ た 人 い た ね。
な ん か そ れ で す ご い 自 分 の 自 己 肯 定感 が 上 が り あ ら。
教 え る の 面 白 い か も っ て す ご い 単 純。に 思 っ。
て、 そ れ が 一 番。い い か な そ。
れ が 一 番。そ れ が き っ か け か も し れ な い。
え え？う ん、 細 か い こ と い ろ い ろ あ る け ど う
ん？そ れ は 今 で も 覚 え て る う ん。
そ れ で え っ と 大 学 教 育 学 部。う ん に で も。
入 っ て っ て こ と で す ね 中。学 校 の 時 に 思 っ た ん だ。
そ う だ け ど、 は い。い や、 大 学 行 く と き は や っ ぱ り い ろ い
ろ 迷 い ま す よ ね。も う。
一 度 迷 う ま あ 何 回 か 迷 う よ ね。多 分 そ う ね。
面 白 い そ う で。ま あ、 最 終 的 に。
そ の ね、 横 の 子 が 数 学 悩 ん で て よ か った ね。
あ、 そ う そ。う そ う、 そ れ は そ う か も し れ な い。
で も ま あ、 な ん か 先 生 と い う か、 ま あ人 と 関 わ る 仕 事 っ て い う の は ず っ と
う ん。も う な ん か 小 学 校 ぐ ら い の 時 は 幼 稚
園 の 先。生 に な り た い と か、 あ あ、 先 生 は 願 望
あ っ た っ て こ と？あ っ た あ っ た な る。
ほ ど 教 え た い 系 な ん だ。教 え た い 系 っ て い う か え っ と 世 話 焼
き た い 系。世 話 な る ほ ど 世 話 焼 き た い 系 か？
弟 が 2 人 い て、 だ か ら 弟 2 人 を 面 倒 を見 つ つ、 弟 の 友 達 も 面 倒 を 見 て っ て い
う の が。も う ち ょ っ と 小 さ い 寺 子 屋 が そ こ。
に あ っ た そ う そ う そ う 寺 子 屋 に な って る か ど う か わ か ん。
な い け ど う ん う ん。あ の 大 学 教 育 学 部 行 っ て そ の 小 学 校
を 選 ん だ の は な ん で な ん で す か？小 学 校 を 選 ん だ の は、 自 分 が 小 学 校 の
時 が 楽 し か っ た。か ら か な？
う ん、 そ れ が 一 番 大 き い か な？ね エ ピ ソ ー ド 中 学 校 な の に ね、 そ う そ
う な ん？だ け ど 中 学 校 っ て、 先 生。
中 学 校 高 校 っ て ね 先 生 と 子 供 た ち、 生徒 と の 関 わ り っ て だ い ぶ 減 る じ ゃ な
い で す か。そ の 事 業。
の 世 界 や 期 間 が な い と。そ う そ う、 部 活 と か や ら な い と ね う ん
だ け ど 小 学 校 は ず っ と 子 供 た ち と ね。一日 一 緒 に い る じ ゃ な い で す か。
う ん そ っ ち の 方 が ま あ 自 分 に は 合 って る か な っ て。
面 白 い や す ご い。え、 辻 さ ん は？
辻先生の教師になったきっかけ：クリエイティブな仕事としての教育
え あ い い で す ね、 そ の 感 じ い。い で す ね 一。
人 一 人 聞 い て く れ る、 そ こ ま で ど う です か 辻。
先 生 意 外 と ね、 あ の う ま あ 僕 は も と もと は 教 師 は 高 校 二 年 の 時 に 決 め た ん
で す ね。高 2の 時 に ね、 決 め た ん で す け ど、 い
や、 あ の う や り た い。仕 事 は 結 構 い っ ぱ い あ っ て、 あ の う
CM プ ラ ン ナ ー と か ね、 あ と は。ラ ジ オ の ま あ ま さ に こ れ は 今 や っ て
る ラ ジ オ の DJ と か も そ う で す け ど、ま あ な に せ そ の 家 が あ の ず っ と テ レ
ビ が つ い て い る 家 庭 だ っ た の で、 で、ほ ら、 今 と 違 っ て、 も う 権 限 が あ る 親
が 権 限 が 持 っ て て、 な か な か チ ャ ン ネル を こ う 変 え さ せ て も ら え な い。
だ か ら 子 供 の 時 に 面 白 い と 思 う の はCM ぐ ら。
い し か な か。っ た CM っ て 面 白 い な あ と 思 っ て CM
の 方 が 興 味。ま あ、 当 た り 前 だ け ど 興 味 が あ っ て、
そ う す る と な ん か 面 白 い な あ。こ れ 15秒 の 間 に も し く は 30秒 の 間 に
好 き な 曲 入 れ た り。好 き な タ レ ン ト ね え 使 え。
使 う 使 わ な い 絵 を 使 う。使 わ な い ね そ う い う の も 全 部 自 由 だ
な あ と 思 っ て、 こ う い う 自 由 な も の をこ う 作 る 仕 事 や り た い な っ て い う の
が あ っ て、 そ れ を や ろ う と 思 っ た ん だけ ど は た と こ う 考 え た と き に あ る 会
社 の 宣 伝 を す る っ て こ と は そ う じ ゃな い。
会 社 の 応 援 を し て な い こ と に な る。テ レ ビ わ か り ま す。
わ か り ま す、 わ か り ま す。A 社 と B 社 が ラ イ バ ル だ と す る と、 a
社 の CM 頑 張 っ て 作 る と B 社 の 応 援 はし て な い。
A 社 の 応 援 を 熱 烈 に す る こ と に な るか ら、 な ん か そ れ っ て 仕 事 と し て 自 分
の 中 で こ う な ん と な く こ う す っ き りす る の か ど う か っ て 言 っ た 時 に、 結 構
悩 ん じ ゃ っ て、 自 分 の 中 で は な ん だ かわ か ん な い け ど、 で い や、 ち ょ っ と 変
え た い な あ と 思 っ た 時 に 他 に。同 じ よ う な 仕 事 な い か な と 思 っ た ら、
目 の 前 で 教 え て い る 先 生 た ち の 仕 事が そ う だ と 思 っ た。
だ い ぶ ギ ャ ッ プ が あ る よ う な 気 が する け ど。
な ん か ね？同 じ 時 間 数 で 15秒 30秒 を 45分 と か
50分 に 広 げ て る け ど、 何 詰 め 込 ん で もよ く て。
何 を 自 分 が 歌 っ て も 良 け れ ば 黒 板 アー ト し た っ て い い し、 真 面 目 に ず っ と
語 り 続 け た っ て い い の で、 こ れ 自 由 だな と 思 っ て。
自 分 で 構 成 を 考 え そ。う 自 分 で 組 み 立 て ら れ る し、 面 白 い な
あ と 思 っ て 先 生 に な ろ う。と 思 っ て 面 白。
い、 こ れ ね、 結 構 な か。っ た な。
ギ ャ ッ プ が あ っ て、 い ざ 教 壇 に 立 っ たら？
あ の 僕 が イ メ ー ジ し た の を 出 そ う とす る と、 子 供 が ど ん ど ん 参 加 し て く る
か ら こ ん な CM な い だ ろ う み た い な。な ん で お 客 さ ん 入 っ て く る の よ？
み た い な。こ れ は 違 っ た な と 思 っ た け ど、 ま あ、
今 は そ れ も 一 緒 に ね。あ の 出 演 者 と し て も 当 然 そ れ は 主 役
で す け ど も、 今 は ね、 あ の 子 供 が 主 役だ か ら、 今 は そ う い う 気 持 ち に な っ た
け ど、 最 初 は 思 っ。言 っ た の と 違 う 違 う。
そ う そ う、 自 分 が 持 っ て い っ た も の が当 然 ね え。
子 供 が 違 う 発 言 し た ら そ れ お じ ゃ んに な る か ら あ、 ち ょ っ と 違 っ た か も っ
て 思 っ た け ど、 ま あ、 で も そ れ も 含 めて 想 定 外 を 楽 し む っ て い う ね。
な ん か そ の マ イ ン ド を 持 て る の も 面白 い か な っ て い う ふ う に 持 ち 直 し ま
し た ね。ラ イ ブ 感 が う。
ん な ん か で も 一 般 的 に イ メ ー ジ さ れて、 今 は ま た 違 い ま す け れ ど も、 私、 あ
の 40 過 ぎ で え っ と。5時 ぐ ら い の 年 代 が 持 っ て い る 先 生 の
イ メ ー ジ っ て、 ち ょ っ と そ う い う イ メー ジ あ る の ち ょ っ と そ う い う っ て の
は 要 は 全 部 こ う。国 立 先 生 が 与 え る 側 教 え る 側 っ て い
う イ メ ー ジ が あ り ま す よ ね。今 っ て 全 然 違 う じ ゃ な。
い で す か？ま あ、 む し ろ そ れ を ね、 逆 に 考 え た ほ
う が い い か？も し れ な い ね。
そ う そ う だ か ら、 や っ ぱ り そ こ は ねあ。
だ か ら 僕 は 見 て た あ、 こ れ が そ う だ なっ て 思 っ た。
そ の 転 換 が 来 た 時 が こ れ だ っ て 思 った 時 に 見 て た。
先 生 は 高 校 の 先 生 だ っ た り し た の かも し れ な い け ど ね。
だ か ら そ の 組 み 立 て て 結 構 し っ か り教 え て く れ る そ う で す か ら ね。
で も 小 学 校 と な る と ど ん ど ん 参 加 して く る の で、 そ れ は そ れ で 楽 し い け ど
ね。高。
校 生 ぐ ら い だ と ね。組 み 立 て が 面 白 い 先 生 が 面 白 い か ら。
ね、 そ う い う こ と、 そ う い う こ と、 そ うい う。
こ と 話 の 面 白 い 先 生 が 面 白 い。い い 先 生 み た い。
な 感 じ の イ メ ー ジ あ り ま す？よ ね。
だ か ら そ れ を 目 指 し た け れ ど も。あ の 話 し て じ ゃ な く て、 聞 き 手 が 大 事
っ て い う の は ね。相 手 が 違。
う そ う 相 手 が 違 い ま し た ね。う ん っ て い う こ と で す ね う ん。
木月先生の他の職業への興味とキャリア選択
き づ き 先 生、 そ の 先 生 以 外 で や っ て みた か っ た 仕 事 と か っ て あ り ま す か？
え い っ ぱ い あ り ま す よ。い っ ぱ い あ り ま す け ど う ん と 通 訳 に
も な り た か っ た し、 英 語 で 何 か 人 と コミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 取 れ る の っ て。
ね、 い ろ ん な 国 の 人 と コ ミ ュ ニ ケ ー ショ ン 取 れ る の っ て 羨 ま し い な あ と 思
っ て、 そ う い う の 仕 事 に し た い な あ って 思 っ た け ど、 も う 高 校 の 英 語 で 挫 折
し ま し た ね。私 に は 向 か な い わ と 思 っ て そ う も う
だ か ら 英 語 の 勉 強 が 嫌 い に な っ ち ゃっ た か ら、 そ う ま あ そ れ を 道 は な く な
り。大 学 の 卒 業 す る 時 に 一 個 あ の 選 択 肢
と し て あ る わ け じ ゃ な い で す か？別 に 教 育 学 部 出 た 人 が み ん な 先 生 に
な る わ け じ ゃ な い で す よ ね？そ の 時 は 別 に あ そ こ は。
ね も う 迷 っ て な か っ た か な？で も そ の 英 語 諦 め て、 ま あ 理 系 に 進 む
感 じ に な り そ う。理 科 が 好 き だ っ た の で 理 系 に 行 っ た
け ど、 薬 科 も い い な と 思 っ て 薬 剤 師 さん と か も か っ こ い い な と 思 っ て か っ
こ い い そ う 薬 剤 師 も い い な っ て 思 った け ど、 最 終 的 に は 大 学 を 選 ん だ 時 点
で も う 教 員 に は い と 思 っ。て な り ま し た ね。
そ う い う 先 生 も 大 学 出 ら れ る と き は別 に 迷 い は し な か っ た。
し な か っ た で す ね し な か っ た け ど、 一応 ラ ジ オ の DJ に は な ろ う か な と 思 っ
て 見 て み た ら、 資 格 が 結 構 ほ ら な ん かま あ そ の 頃 だ け な の か も し れ な い け
ど。例 え ば 大 学 の 放 送 研 究 部 み た い な と
こ ろ に 入 っ て な い と 厳 し か っ た り、 あな ん か そ う い う こ と だ っ た ん だ な ん
て 思 っ た 覚 え が あ り ま す け ど ね。う ん そ。
辻先生のキャリアの転機：理論と実践の融合
う そ う だ か ら ね。今 ま さ に こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト は で す
ね。や り た か っ た 仕 事 で す ね び っ く り。
し ま し た 辻 先 生 に お 声 が け し た 時 に今 回、 森 田 さ ん、 僕、 ラ ジ オ DJ に な る
の が 夢 だ っ た ん で す っ て 言 わ れ て マジ っ て 思 い い や。
も う こ れ 楽 し い よ ね。や り た か っ た 仕 事 で す よ。
引 き 受 け て く れ る か ど う か ま あ、 も ちろ ん 気 づ き、 先 生 も そ う で す し、 わ か
ら な い な っ て い う ふ う に 思 う 中 で 声か け し た ら？
そ ん な 前 の み に な る ん だ。い や い や い や い や ね 落。
ち 込 み 企 画 じ ゃ な か っ た で す か？辻 さ ん の い。
や も う そ れ も い い ぐ ら い だ よ ね。そ れ で も い い ぐ ら い 本 当 な ん か 今 喋
っ て る 場 所 も あ の 皆 さ ん に は 見 れ ない け ど、 あ の ラ ジ オ ブ ー ス み た い な と
こ ろ で ね、 や っ て る か ら な ん か ま さ にあ の 向 こ う か ら 急 出 し の 人 が い る ん
じ ゃ な い か っ て い う そ う で す ね。は い、 そ う そ う。
そ ん な 感 じ で 楽 し ん で ま す。は い あ。
り が と う ご ざ い ま す。先 生 に な っ て か ら の キ ャ リ ア っ て い
う と。転 機 に な っ た こ と っ て 気 づ き、 先 生 あ
り ま す。な ん か わ か ん な い。
ど ん な だ ろ う、 な ん の 天 気 だ ろ？う、 例 え ば、 ち ょ っ と セ ン シ テ ィ ブ な
話 か も し れ な い け ど、 そ の 管 理 職 とか、 そ の そ こ っ て 選 ん で る わ け じ ゃ な
い。ル ー ト で い く か、 ど う い う ル？
ー ト 選 ん で る っ て 言 え ば 選 ん で る かも し れ な い で す け ど、 や っ ぱ り レ ン ジ
重 ね る ご と に そ う い う 話 も。き ま す よ ね ま。
あ 指 導 主。事 だ っ た り と か ね、 あ な た も な り ま せ
ん か？み た い な の は あ り ま す け ど、 ま あ、 私
は や っ ぱ り 子 供 た ち と 授 業 し て い る方 が 好 き な の で、 管 理 職 っ て い う の は
今 は 考 え て な い ん で す ね。は い。
そ こ 先 生 は ね、 結 構 ち ゃ ん と 選 べ る とい う か。
選 べ な い で す か？え え？
勝 手 に な っ ち ゃ。う い や、 ど う か。
こ の 会 社 に よ り ま す ね 上。か ら 言 わ れ た ら、 も う は い っ て 感 じ。
ま あ 会 社 に な り ま す ね な る。ほ ど ね。
そ り ゃ そ う か は？い ま あ で も い ま す よ。
も ち ろ ん そ れ は は い。ど こ の 会 社 に も 現 場 に 移 っ て い た い
か ら っ て い う 人 は も ち ろ ん い る と 思う の で は い。
そ れ は そ う い う 選 択 を 今 さ れ て る って い う こ と で す ね。
こ れ 大 丈 夫 で す か？う ん、 大 丈 夫、 大 丈 夫 は い。
レ ー ス こ の 先 は わ か ら な い。じ ゃ ん。
そ う そ う そ う そ う そ う 辻。先 生 は ど う で？
す か い や、 僕 は ね、 な ん か ま あ 転 機 にな っ た と い う か。
も と も と 僕、 大 学 院 に 行 っ た ん で すよ。
大 学 出 て す ぐ ス ト レ ー ト マ ス タ ー で大 学 院 に 行 っ て、 教 育 学 の 研 究 を 理 科
の ね 教 育 学 の 研 究 を し て た ん だ け ど、な ん か い ろ ん な 研 究 者 の 話 を 聞 く た
び に。も う そ ん な 素 晴 ら し い こ と っ て な い
よ ね っ て い う 事 業 に つ い て こ う い う考 え も そ う だ し、 理 科 に つ い て の 考 え
も そ う だ し、 あ、 こ ん な 素 晴 ら し い こと っ て な い よ ね っ て、 も う 本 当 に そ の
連 続 で 実 践 者 に も た く さ ん あ っ て、 大学 院 の 時 に で そ の 方 々 が お 話 に な っ
て い る 内 容 も は そ ん な に 子 供 の こ とを 思 っ て 考 え て る っ て 素 晴 ら し い よ
ね と か、 本 当 に 理 科 の 教 科 の こ と が 好き で。
あ の 頑 張 っ て い ら っ し ゃ る ん だ な って い う の を 思 っ て、 二 年 間 過 ご し て い
る 時 に、 ど う し て こ れ が 組 み 合 わ な いの か な っ て い う か ね う ん う ん う ん。
ま あ、 今 は そ ん な こ と な い 世 界 が 広 がっ て ま す け ど、 当 時 は な ん か す ご く い
い こ と を 研 究 さ れ て て、 一方 で は す ごく い い 実 践 が あ っ て。
で も ち ろ ん 部 分 的 に 組 み 合 っ て ら っし ゃ っ た 方 い る と 思 う ん で す け ど、 僕
た ち 僕 の 学 生 の 目 か ら 見 る と。あ な ん か 協 力 し た ら い い の に と か ね、
理 論 と 実 践 が く っ つ い た ら こ ん な にい い こ と な い の に っ て 思 っ て て。
で、 そ れ で 自 分 が 入 っ た ら 実 践 者 に なる の で、 ま あ そ れ が 一 番 で き る よ う に
な り た い。っ て 思 っ て 入 っ て、 ず っ と そ の ま ま で
す ね。今 も 今 ま で 全 く ず っ と そ の。
実 践 実 践 す る っ て い う こ と で。す ね な ん か た だ 僕 ど ち ら か と い う と、
そ の 理 論 頭 で っ か ち の ま ま 先 生 に なっ ち ゃ っ て、 技 量 が ま だ そ の 達 し て な
か っ た の で、 そ う そ う そ う そ う、 最 初の 頃 は 三 年 間 ぐ ら い。
そ の や っ て も や っ て も 理 科 の 授 業 がう ま く い か な く て。
で 理 論 は こ う 持 っ て る の に。ど う し て 子 供 の こ と も こ う や っ て や
る と わ か る っ て い う 気 持 ち で も ち ろん 研 究 も し て た の で、 な ん で う ま く い
か な い の か な ぁ と 思 っ て、 あ の 実 践 者た ち が 書 い た 本 を 今 度 読 ん だ ん で す
よ ね。ま あ、 ほ と ん ど 僕 は そ っ ち 側 を 読 ん で
な か っ た。そ の 大 学 院 の 時 は ね。
な の で 実 践 す る に あ た っ て、 実 践 者 たち が 書 い た 本 を 読 ん で い く と あ っ て
思 っ た こ と が あ っ て。そ の 理 科 の 中 の 面 白 み を 知 っ て い る
実 践 者 の 方 々 の 本 を 読 ん だ の で、 僕 は子 供 の 思 考 の 面 白 み を 追 っ か け て た
け ど、 同 時 に 子 供 が 学 ん で る わ け だ から、 理 科 の 面 白 み も 同 時 に こ う 一 緒 に
し て 授 業 し な い と で き る わ け な い って い う こ と に 23 年 か か っ て 気 が つ い
て。で そ れ を 合 わ せ て い っ た ら、 結 構 授 業
が ハ マ り 始 め て で そ う か、 理 科 の 面 白み と 子 供 の 思 考 の 面 白 さ を こ う 組 み
合 わ せ な い と、 あ の 事 業 っ て い う も のは こ う 形 作 ら れ な い ん だ っ て い う の
を 結 構、 真 剣 に 考 え て ね。そ れ で あ の 今 に 至 る っ て 感 じ で す か
ね？広 い 意 味 で の 教 育 学 み た い な 理 論。
そ う そ う そ う そ う そ う そ う だ か ら 理科 教 育 学 で は あ っ た け ど、 そ れ こ そ そ
の 子 供 が イ メ ー ジ を ど う 作 っ て い くと か。
あ と は そ の ね、 博 施 設 の 否 定 と か じ ゃな い け ど、 も ち ろ ん 子 供 が 持 っ て い る
も の を 大 事 に し な が ら、 え っ と 事 業 って い う も の が あ の 起 こ る と か っ て い
う こ と は た く さ ん 学 ば せ て も ら っ たん だ け ど、 同 時 に 子 供 が 理 科 を 学 ん で
い る 以 上 を 理 科 が こ こ が 面 白 い と いう と こ ろ に タ ッ チ さ せ な が ら、 そ こ
を。そ の さ っ き の 思 考 の 面 白 さ と 組 み 合
わ な い と、 絶 対 に あ の 子 供 も ウ ィ ン にな ら な い し、 先 生 も ウ ィ ン に な ら な い
し、 そ れ こ そ 授 業 も ウ ィ ン に な ら な いっ て い う こ と に。
で も 三 年 ぐ ら い か か っ て 気 が つ い て。そ の 時 は 横 浜 市 の、 あ あ、 そ う で す 小
学 校 で す よ ね は。い 初 任 三 年 目 の。
時 に そ れ で え っ？と 横 浜 市 で 十。
そ う で す ね。そ こ か ら 先 は も う と に か く。
も う 実 践 積 み 重 ね た く な っ ち ゃ っ て。ま あ 実 践 ど ん ど ん ど ん ど ん 積 み 重 ね
て い く。し か も、 あ の 横 浜 市 の 研 究 の グ ル ー プ
と 一 緒 に 作 り 重 ね ら れ る の で、 そ れ こそ こ れ や っ て み よ う。
あ れ、 や っ て み よ う と か っ て、 ま あ、 いろ ん な 実 践 を ね あ の み ん な で 試 す こ
と に な る の で 楽 し か っ た で す ね。ま あ そ れ は。
だ か ら、 筑 波 大 学 附 属 小 学 校 に。そ う で す ね。
同 じ っ て い う は い、 も う ず っ と 変 わ って な い で す ね。
森田さんの自己紹介：教科書編集者への道のり
は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。は い え え、 自 己 紹 介 で す ね え え、 今 回
は こ ん な と こ ろ で。い え い え、 あ の 僕 ら い い け ど、 あ の 森
田 さ ん の ね、 な ん で こ の 仕 事 を し て るか も 聞 き た い よ ね。
聞 き た い で す。需 要 が あ る か ど う か、 ち ょ っ と い や。
リ ス。ナ ー の 方 も 絶 対 聞。
き た い で す よ ね。森 田 さ ん も 掘 り 込 み た い っ て い う 人
も い。る か ら ね。
ぜ ひ じ ゃ あ、 あ の 簡 単 に ち ょ っ と 照 れと い う か で す ね。
は い。私、 あ の 森 田 で 東 京 書 籍 の 理 科 編 集 部
で 教 科 書 の 編 集 を し て い ま す。か っ こ い い で す ね。
編。集 で す か ら ね。
編。集 長 っ て？
い え と お 2 人 が 学 生 時 代 の 話 と か され た ん で、 一 応 な ん と な く 理 科 的 に ど
う い う 感 じ で 来 た の か っ て い う の を説 明 し た い な と い う ふ う に 思 う ん で
す け ど、 大 学 は で す ね、 農 学 部 で し たね。
そ う で す。で は、 い で あ の 植 物 栄 養 学 っ て い う 研
究 室 で な ん か 肥 料 と か そ う い う の 扱う？
と こ ろ で そ う な ん で す。ま さ に で で あ と そ の 中 で コ ン リ ュ ウ
キ ン っ て い う、 あ の あ れ を や っ て た んで す ね。
あ の 豆 化 植 物 と 共 生 し て 窒 素 固 定 って い う の を 行 う 結 構 重 要 な こ と あ る
は い、 例 え ば 豆 か 大 豆 と か、 ま あ ク ロー バ ー と か で も い い ん で す け ど も、 引
っ こ 抜 く と こ れ で つ い て ま す よ ね。な ん か あ た り み た い な。
丸 い 丸 い 粒 々 が つ い て て、 あ あ、 そ うで す そ。
う で す。は い す が う ん、 そ ん な 感 じ な ん か 丸 い
粒 つ い。て あ れ 自 体 は あ の 植 物 の。
こ の 組 織 な ん で す け ど も、 そ の 中 に 菌が い る ん で す ね。
菌 が い る と あ の 混 流 が で き る っ て いう。
そ う い う 共 生 の と こ ろ を い ろ い ろ 研究 し て た ん で す け れ ど も は い い え い
え、 そ れ 自 体 す ご い 面 白 い ん で す け どね。
そ れ だ け で な ん か 一回 で き る じ ゃ な いで す か？
そ う。で す ね。
そ れ で で ま あ 学 部 の 時 に そ う い う のを や っ て た ん で す け ど、 あ ん ま り こ う
研 究 と か 開 発、 こ れ？俺 向 い て な い な と。
思 っ。て。
ず っ と 研 究 や っ て ん の ち ょ っ と き つい な っ て 思 っ て る ん で す よ ね。
周 り で も っ と す ご い 好 き な 人 た ち がい て、 自 分 そ こ ま で 好 き に な れ な い な
と 思 っ て、 一 つ の こ と と こ う や っ て 突き 詰 め る の っ て 目 が。
キ ラ キ ラ し て た 人 た ち に 圧 倒 さ れ ちゃ っ た。
そ う な ん で す よ。そ う な ん で す。
そ れ で、 い わ ゆ る 文 献 っ て や つ で すね。
文 系 就 職 し た ん で す よ。学 部 卒 業 を し た 時 に 結 構 回 り 道 人 生
な ん で す け ど も、 そ れ で、 で そ れ で 東京 出 席 じ ゃ な い ん で す よ ね。
え、 違 う ん で す か？そ う な ん で す よ。
僕、 あ の 社 名 言 っ ち ゃ い ま す け ど、 日清 製 粉 っ て い う 製 粉 会 社 に 就 職 し た
ん で す よ ね。小 麦 粉、 小 麦 粉、 そ う な ん で す よ。
は い、 そ こ で 三 年 働 い て た ん で す けど、 そ れ は な ん で 文 系 の 仕 事 で 今 で 言
う 経 営 管 理 み た い な 感 じ で、 な ん か 利益 管。
理 を 触 っ て た わ。け じ ゃ な い で す か。
そ う そ う で の 研 修 と か で、 こ ん な 触 った り は し ま し た け ど ね。
あ と、 工 場 の 需 給 管 理 と か な ん か 操 業管 理。
と か そ う い う の と か。あ と は 小 麦 粉 の 原 料 っ て 小 麦 で 外 国
か ら で っ か い タ ン カ ー で 持 っ て く るん で す よ。
そ れ の 仕 事 も 神 戸 で 一 年 半 ぐ ら い して ま し た ね。
港。の タ ン カ ー を 受 け る 仕。
事 参 加 を 受 け る 仕 事 で す。ね 最。
後 で っ て い う、 そ う い う な。ど の 男 だ っ た ん？
だ そ う。港 の 神 戸 港 で で す ね。
は い、 そ う い う の や っ て ま。し た こ の 待 ち 受 け て い た の？
そ う そ う そ う 小 麦 を 待 ち 受 け て た んで す ね。
は い 北 海 道 か ら 船 で 届 い た り も す るん で す け ど。
そ う な ん で す。そ う な ん で す。
も と も と な ん か 食 糧 関 係 の こ と も いい な と 思 っ て た ん で、 仕 事 と し て は 楽
し か っ た ん で す け ど、 で も な ん か ち ょっ と こ の ま ま で も な あ と 思 っ て 辞 め
た ん で す よ ね 三 年 で。転 機 が 訪 れ た ん で す。
か 転 機？ま あ、 そ う で す ね。
な ん か 数 字 の ば っ か り で、 や っ ぱ り 仕事 が あ あ。
ま た 目 が キ ラ キ ラ し た 人 た ち に。数。
字 目 が キ ラ キ ラ に 終 わ る。そ う そ。
う そ う、 ま あ 利 益 の 話 ば っ か り で あ あそ っ ち ね な ん か。
仕 事 自 体 は ダ イ ナ ミ ッ ク で な ん か 割と 面 白 か っ た ん で す け ど、 目 的 が な ん
か そ う い う 感 じ。な ん で そ れ で 教 師 に な ろ う と 思 っ た
ん で。す よ ね、 あ ら。
そ の タ イ ミ ン グ で。お お っ と 仲 間。
じ ゃ な い で す か？港 か ら 港 か ら。
そ う ね。そ う 粉 を 固 め て 超 い い で す。
よ ね う ん。で も と い た 大 学 院 に 戻 っ た ん で す ね。
あ あ、 コ ン リ ュ ウ 金 に 戻。っ た コ ン リ ュ ウ 金 に 戻 っ た ん で す。
お お で。教 職 持 っ て な か っ た ん で、 た だ で そ の
マ ス タ ー の 修 論 書 き つ つ、 教 職 課 程 取っ た っ て い う 高 校 の 先 生 中 高 中 高 の
理 科 中 高 の 理 科 そ う で す ね。一 応 供 給 実 施 に も 行 っ た ん で す け ど。
で そ の 教 職 課 程 で 東 京 書 籍 の 中 学 理科 の 教 科 書 見 た ん で す よ。
し た ら な ん か す ご い 面 白 く て 出 会 いそ う。
そ れ、 本 当 に 出 会 い で。そ う な ん で す よ ね。
で も と も と 本 が 好 き で、 そ の 学 部 卒 業し た 時 の 就 職 活 動 で 出 版 社 と か も 受
け て た ん で す け ど、 そ れ ダ メ だ っ た んで す け ど。
で 面 白 い そ う な ん で す よ。そ れ で 就 活 サ イ ト で 調 べ て み た ら、 な
ん か 東 京 書 籍 だ け 年 齢 制 限 が す ご い緩 く て、 普 通 は も う 自 分。
そ の 段 階 で 28 歳 と か だ っ た か ら、 なん か そ の 時 っ て ま だ 第 二 新 卒 と か な
か っ た ん で す よ。そ う い う の が な く て、 そ う い う 時 代
で、 で も 他 の と こ ろ は 全 部 年 齢 制 限 でダ メ だ っ た ん で す け ど、 な ぜ か 東 京 成
績 だ け 緩 く て で 新 卒 で も う 一回 入 り 直し た ん で す。
え え、 転 職 じ ゃ な く。て 新 卒 扱 い 新。
卒 扱 い で す ね。で、 そ こ か ら 理 科 の 教 科 書 や り た い で
す っ て 言 っ て 入 っ て で 理 科 編 集 部 にな。
る ほ ど。へ え、 配 属 に な っ た っ て い う 感 じ で す
ね は。い 教 育 実 習 行 か な か っ た ら？
こ う な っ て な い っ て い。う、 そ う で す ね。
教 育 実 習 ぐ ら い の タ イ ミ ン グ で、 ち ょう ど 教 科 書 見 た ん で は い。
そ う で す ね。深 読 み し な い も ん ね。
普 通 の 人 う。ん 確 か に ね う ん、 な る ほ ど そ。
う で す ね で あ の 中 学 理 科 で 生 物 担 当し て と し て 八 年 ぐ ら い で す か ね？
2 回 教 科 書 と し て は 2 回 作 っ た ん です け ど、 そ れ か ら 小 学 理 科 に 来 て で こ
の 今 話 し て い る 令 和 六 年 本 が。な る ほ。
ど 始 ま る 時 に 編 集 長 に な っ て。で 今 に 至 る っ て い う 形 で す ね。
人 に 歴 史 あ り だ ね 面 白。い 知 ら な か っ た 全 然。
コ ン リ ュ ウ 菌 と 粉 は 見 え て こ な い ね聞。
い て よ か っ た。よ ね、 い や い や。
で も ね、 こ の 教 科 書 を 見 て、 も し か した ら 東 京 書 籍 の 教 科 書 面 白 い と 思 っ
て 教 科 書 作 り た い と 思 う 人 言 っ て るか も？
し れ な い 同 じ 第 2の 森 だ。嬉 し い で す よ ね、 こ れ こ っ。
か ら 日 清 政 府 に 行 く 人 い な い か も ね。あ そ っ ち そ う い？
う の な い か？そ れ は も う 相 当 な モ リ タ フ ァ ン で す
ね。す ご い ね。
そ う い う は い、 そ う で す ね。で、 築 先 生 と 辻 先 生 と は 僕 が 小 学 理 科
に 異 動 し て き て、 初 め て 担 当 し た 編 集委 員 会 で。
ご 一 緒 さ せ て も ら っ た の で、 一 番 長 いお 2 人 で す ね は い。
そ の 頃、 港 か ら す ぐ っ て 感 じ で す。か あ 港 か ら も う 十 年 ぐ ら い 経 っ て た
の か な？そ れ ぐ ら い そ う で す ね、 は い と い う こ
おたより企画：世にも不思議な実験器具選手権
と で し た。え え は い お 便 り 企 画。
や り ま し た。は い で す。
で で す ね え え、 お 便 り コ ー ナ ー え え 世に も 不 思 議 な 実 験 器 具 選 手 権 で す ね。
お お は い 待 っ て ま し た。ね こ れ。
は い。あ の エ ン ト リ ー 募 集 を し た と こ ろ で
す ね。結 構、 あ の 皆 さ ん お 寄 せ い た。
だ い て で す ね。今 回 は あ の 便 り コ ー ナ ー は そ れ を 紹
介 し た い と 思 い ま す。い い で す ね え え と お さ な い し て お く
と、 そ の 世 に も 不 思 議 な 実 験 器 具 っ てい う の は、 あ の 底 の な い 周 期 便 の よ う
な え え、 よ く 見 る と こ の 器 具 不 思 議 だな っ て い う。
よ う な、 あ る い は 何 で こ れ 使 っ て る んだ ろ う み た い な。
そ う い う 器 具 を 皆 さ ん に 推 薦 し て いた だ く っ て い う コ ー ナ ー で す ね。
で 集 ま っ た ら 何 が 一 番 不 思 議 か 投 票し よ う と い う、 そ う い う コ ー ナ ー で
す。で は、 で す ね え。
え は い、 そ う。で す ね。
お 便 り い た だ い て ま す の で 紹 介 し たい と 思 い ま す。
ラ ジ オ ネ ー ム え っ と、 こ れ は な ん て 読む の か な？
エ ム デ ィ ー ケ ー タ ー コ さ ん か い？か っ こ い い か な？
ち ょ っ と す み ま せ ん。読 み 方 間 違 っ て た ら す み ま せ ん。
え っ と で す ね。こ の 方 教 員 で は な く、 教 育 関 係 の 仕 事
を さ れ て る 人 で す ね。は い。
あ り が と う ご ざ い ま。す、 そ う な ん で す よ ね。
世 に も 不 思 議 な 実 験 器 具 で す が、 六 年結 構 の 働 き で 使 用 す る テ コ 実 験 機 を
エ ン ト リ ー し ま す 小 学 校 の 理 科 室 には 必 ず あ る け ど 中 学 校 に も 高 校 に も
な い。な い ん で す か？
そ う み た い で す ね 中 学 校 な？い け な い か も ね。
こ れ が あ る か ら テ コ の 決 ま り が 見 つけ や す い ん だ け ど、 こ れ で や る か ら 子
供 は テ コ の 決 ま り が 整 数 の 時 だ け 成り 立 つ と 思 い 込 み ま す と い う。
こ れ は ね、 話 し た い こ と い っ ぱ い。あ る 面 白 そ う だ ろ う。
こ の 時 に で も そ う で す ね。こ れ な ん か も う 完 全 に 特 化 し た よ う
な 器 具 っ て い う 感 じ で す ね は い。あ れ、 面 白 い 器 具 で す よ ね。
確 か に な ん で 定 規 の 形 し て ん の に 内側 か ら 数 字 が つ い て ん だ ろ う っ て 思
う よ ね。こ れ っ て ね。
定 規 っ て 端 っ こ が ゼロ じ ゃ な い で すか？
真 ん 中 が ゼロ な。な ん で な ん で あ の 芝 模 様 に な っ て る
ん だ ろ う ね？確 か に ね。
芝 模 様 に な っ て る よ ね？う ん な っ て ま す ね。
市 松 系 だ ね、 あ の も あ る。ま あ 色 他 の も あ る よ ね。
は い と い う こ と で し た。あ、 こ う い う 角 度 も あ る か な っ て い う
の で、 で す ね え え と 次 も ち ょ っ と そ うい う は い、 別 角 度 の で す。
え え、 ラ ジ オ ネ ー ム え え。鹿 児 島 の ガ リ レ オ あ り が と。
う ご ざ い ま す、 あ り が。と う ご ざ い ま す。
教 員 で す ね。そ う で す ね。
は い で あ の 推 薦 し た い。え え、 世 に も 不 思 議 な 実 験 器 具 と し て
で す ね。沸 騰 し た 時 に 出 る 泡 を 集 め る 実 験 器
具 っ て い う こ と で す ね。で。
こ れ は あ の 四 年 の 蒸 発 の 実 験 で 使 うロ ー ト を 逆 さ ま に し て ス ト ロ ー を つ
な ぎ。と つ い た。
そ の 先 に ビ ニ ー ル 袋 を 取 り 付 け て 泡を 集 め る 実 験 を 誰 が 考 え た の だ ろ う
か？ロ ボ ッ ト の 使 い 方 間 違 っ て る で し ょ
う？さ す が。
と い う い や、 こ れ は こ れ は 素 晴 ら し い視 点 で す ね。
こ れ ね、 い や、 こ れ は も う ガ リ レ オ さん 見 事 あ の ね。
僕 も ね、 五 年 で 習 う じ ゃ な い で す か？ロ カ ね 五 年 で ロ ッ カ ー っ て あ る で し。
ょ う は？い な の に 四 年 で 先 に そ の 違 う 使 い 方
さ れ て る っ て い う ね。こ れ 辛。
く な い？で す か？
ロ ー ト か ら す れ ば ロ ー ト か ら す れ ば？ロ ー ト を 逆 さ ま に し て え っ と ビ ー カ
ー の 中 に 言 っ ち ゃ う ん で す よ ね。そ れ で、 こ の ロ ー ト が ち ょ っ と 広 が っ
て い る と こ ろ を で 泡 を 集 め る っ て いう そ、 う ち ょ う ど い い ん で す よ。
こ れ。は い い ん だ け ど ね、 だ か ら。
怒 ら れ そ う だ よ。ね 70万 逆 だ っ た ら い い の？
よ、 こ れ、 こ ん な 風 に 使 え た ら？こ れ、 そ う な ん か 四 年 が そ の イ レ ギ ュ
ラ ー で 五 年 が レ ギ ュ ラ ー だ か ら 確。か に？
五 年 で 習 う 時 に あ、 逆 さ に し た や つ いや い や、 そ も そ も 逆 さ が わ か ん な い。
ま さ に だ よ ね。い い と こ だ な う ん。
本 来、 あ い つ は 何 の た め に い る ん だ みた い な ね。
実 験 器 具 は 正 し く 使 わ な き ゃ い け ない も ん な の に ね。
そ う で す よ ね。ま あ そ う で す よ ね。
そ れ を 紹 介 し て る か ら、 あ れ？な ん で す け ど。
で も、 あ れ は ま さ に 使 い や す い か らね。
た ま た ま あ っ た か ら 使 っ た ん だ ろ うね 最 初。
の 人 は ね。ナ イ ス ア イ デ ィ ア。
確 か？こ れ は い い よ で す ね。
さ す が ガ リ レ オ っ て い う 感 じ の そ うで。
し た ね。実 に 面。
白 い。は い、 じ ゃ あ え っ と 今 日 の と こ ろ は ま
だ い た だ い て る ん で す け れ ど も、 はい。
こ れ は も う 続 々 こ の い ろ ん な 角 度、 今日 出 た か ら、 い ろ ん な 角 度 で お 願 い し
ま す。は い よ ろ し く お 願 い し ま す。
あ り が と う ご ざ い ま し た。あ り が と。
う ご ざ い ま し た。お し ゃ べ り な り か？
エンディング
本 日 は 自 己 紹 介 を テ ー マ に 休 み 時 間を お 届 け し ま し た。
次 回 は 三 年 風 や ゴ ム の 働 き の 単 元 につ い て、 あ れ こ れ お し ゃ べ り し て い き
ま す。新 シ リ ー ズ で す ね。
は い、 楽 し み。こ の 番 組 で は 皆 さ ん か ら の お 便 り を
募 集 し て い ま す。番 組 を 聞 い て の 感 想 や 質 問。
授 業 の 悩 み 職 員 室 の こ ぼ れ 話 な ど、 なん で も オ ッ ケ ー で す。
ス ポ テ ィ フ ァ イ や ア ッ プ ル ポ ッ ド キャ ス ト、 ア マ ゾ ン ミ ュ ー ジ ッ ク の フ ォ
ロ ー や レ ビ ュ ー も ぜ ひ 宜 し く お 願 いし ま す。
お 便 り の 送 り 先 な ど す べ て の リ ン クは 今 お 聞 き の ス ポ テ ィ フ ァ イ や ア ッ
プ ル ポ ッ ド キ ャ ス ト の 概 要 欄 を ご 確認 く だ さ い。
こ の 番 組 は、 東 京 書 籍 の 提 供 で お 送 りし ま し た。
そ れ で は 皆 さ ん、 ま た 次 回。さ よ う な ら。