銀行融資の現状
こんにちは、遠藤克樹です。大久保圭太の財務頭を鍛えるラジオ、マネトレ。大久保先生、よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
さあ、ということでね、今日は始めたいと思います。
暖かいよね、11月でもね。
えっと、今、どこにいらっしゃるんですか?
いやいや、普通に日本だよ。
いつどこにいるか分かんないからね。
いや、暖かいよね、やっぱり今年ね。
そうですか?
そんなことない。
私、今のこの収録中、今、北海道にいるんですけど、
今、もう11月でマイナスですよ。
あ、そんなに?東京はだいぶ暖かいんじゃない?
もう、モンクレー売れないんじゃないかって、この間全員が投げてたのね。
あー、モンクレーって。
もう12月ぐらいした。
そうそうそう。
でも、バイクも乗りやすくてさ、
まだ普通に、今日寒そうですけど、そんなことないんだ。
でも、時間あったら、マッハがさ、セル付きが戻ってきたから、
セル付けて、
そう、それで、
1時間ぐらい流して、
他のもちょっと動かさなきゃなって思って、
ほら、冬に入ると、乗るの奥だからさ。
3台でしたっけ?
3台、4台動かさなきゃいけないんだけど。
3台動かして。
暇ですか?
いや、それにさ、
それに入れて、また次の1台動かして、
こう、公共何周もしてさ。
犬の散歩じゃんよ。
いや、ほんとだよ。
で、最後、ベンツも乗ってないなと思って。
ベンツも乗って、もう夕方だよね。
で、
1日中ドライブ?
そう、で、事務所。
しかもさ、
マッハはさ、パクられそうだから、
降りれないわけで。
あー。
で、だから降りずに来るじゃん。
で、次ちょっと、
あのー、
SRも久しぶりにちょっと足悪いけど、
キックできるかと思ったらできたから、
もうちょっと乗ろうと思って乗ってて、
でもまたキックすんの、ちょっとあんまり嫌だなと思って、
降りないじゃん。
みたいなことをやってたら、
なんか、腹減ってんのに飯食えねえなと思って。
あー。
そうだ、ベンツはでも降りれると思って。
ベンツは、
さすがに取られない。
パクられないから。
だけど路駐になるからね。
路駐しても大丈夫なところで、
あ、違う違う、ちゃんと駐車で止めて、
飯をね、食わなきゃいけないと思って食って、
もう夕方だよね。
事務所にちょっと戻ったらさ、
うちのスタッフが若い子がいてさ、
あ、平日の話ですかこれ?
あ、いやいや、休み休み。日曜にいたんだけど。
はいはいはい。
で、
いやーなんかバイクとか動かしてたら、
もう夕方だーっつって。
あ、メンテナンスっすか。
いい休日ですねって。
ほんとですね。
お前なんかすげえなんか、
そう言ってたら革靴とか好きやからさ、
そのメンテとかで、
なんていうの、
馴染ませんのに、
一日歩いたりとかすんだよ。
はいはいはい。
解説にする気持ちわかる人なんですね。
そうそうそう。
いやなんか俺、
すげえちょっといいバーとか、
こう、
喫茶店に行ってマスターにこう、
コメントされた気分になったよね。
いい気分。
なんか俺もさ、
俺のこの気持ちわかってくれてるってことね。
いやだけど、
俺も半分せっかちくんっていうか、
まあ半分以上さ、
これほんとに意味あんのかなと思って、
まあ楽しいけどって言うんだけど、
一日こんなことしたの、
結構なんか久しぶりだし、
仕事もしてねえなーと思ったけど、
なんかそれを贅沢だって自分で言うほど、
まだちょっとさ、
貧乏症というかさ、
ああ、
なんかちょっと無駄な時間というか。
と思ったけど、
いやいい休日でしたねって言われて、
なんかちょっといい気分になって、
なるほどね。
それを29歳に言われちゃうっていうね、
ちょっと忙しく生きてきたなと思って、
はいはいはい。
なんかそんな休日だったよね。
あ、29歳の方ですか?
それ言ってくれたのは。
そうそうそう。
おおー。
でもさ、
最近さ、
入った話で言うとさ、
24歳のやつが入ってきてさ、
で、
すげえ真面目そう。
もう税理士なんだけど。
新卒に近いですね。
そう。
で、なんか結構真面目そうなやつなのにさ、
俺なんか飯食ってて、
生まれどこですかみたいに言って、
川崎とかでしたっけって言われたから、
いや川崎区で有名になりたきゃ、
人殺すかラッパーになるしかねえだろって、
バットホップの引用したのよ。
うん。
そんなの絶対分かんないと思って。
うんうん。
だからその子びっくりしてさ、
バットホップっすか?みたいな。
なんでおじさん知ってんの?
拾ってきた。
拾ってきたこいつと思って、
多分もともと相当悪いんじゃないかと思って、
ここから掘っていかないといけない。
あ、そっち?
とりあえずめちゃくちゃヘビースモーカーなことは分かったんで、
15から掘ってるんですよ。
そっからまだ分かんないんですね。
まだ分かんないけど、
俺24歳でゼイジして、
もう俺真面目なやつだって勝手に決めつけてるって言ってたけど、
まあ変わらずに来るくらいですからね。
そうなんだよ。
結構ね、
悪いんじゃないかと思って。
そう、ちょっと前回はないから、
確認してないなと思って。
まあぜひね、
今の28歳、
24歳ですが、
そのうちあのゲストにもね、
出てきていただきたいなと思っておりますが、
いやいいよ。
じゃなくて。
さあさあ、ということで早速ね、
今日の質問いきたいと思います。
もう早速じゃないもんね。
はい。
喋りすぎ。
本当ですよ。
あのですね、
今日の質問は、
ちょっと知らない単語がですね、
いくつか出るので、
ちょっと注視して聞いていただけたらなと思います。
はいはいはい。
いきますよ。
はい。
有紙を受けようと金融機関と交渉している中で、
経営者だと思いますね。
有紙を受けようと金融機関と交渉している中で、
補助金を絡めて設備投資を行うと相談したところ、
説明を受けた時に、
通知預金として置いといてくださいと言われて、
何のこっちゃとなりました。
さらにまた、
コヴェナンツ手数料という項目があり、
ダブルで何のこっちゃとなりました。
はいはいはい。
分かるんですね。
それはそうですね。
多くのオリジナーが、
通知預金というもの自体を知らないと思います。
またコヴェナンツ手数料も知らないと思います。
どんなものなのか、
ぜひそれを提案されるというのはどういう意味なのか、
それも含めてお話しいただけないでしょうか。
通知預金の理解
信用されていない。
信用されていないというか、
普通には出せないから、
いろいろ条件つけてくるというのが前提だよね。
だから交渉してるっておっしゃってるから、
普通に言ったら、
補助金絡めて設備投資するって言ったらだいたい出るじゃん。
回収できるから。
短期なのか長期なのかとか、
いろいろ条件はあると思うんだけど。
まず通知預金で言うと、
通知預金って、
短期的にまとまった資金預けておくんだけど、
ちゃんと銀行に言って、
じゃないと引き出せない。
だから設備投資ですって借りるんだけど、
他のことに使うんじゃねーのみたいな。
運転資金で使っちゃったりとか、疑われてる。
疑われてるとまでは言わないけど、
ちゃんと我々に確認を取ってから、
使いなさいよと。
勝手に使えないように。
多分その設備投資って、
そんなに遠くじゃないじゃない。
例えば今月内装の支払いが、
来月ありますみたいなさ。
だからそういう意味じゃ、
借りてすぐ払うからいいって言うんだ。
多分少し先だったりとかで、
ちゃんと振込先も確認して、
振り込ませたいと思ってるんじゃないかなと思うんだけど。
でも設備投資もそうだね。
いつ支払うかみたいな最近、
うちもそうだけどギャラリー作ってるから、
いつ支払いで、その直前、
要は返済の1回来る前に払ってください、
みたいな感じで言われたりとか。
資金使徒みたいなのは結構うるさいんだろうから。
そういう意味で通知預金を提案されてるんだろうな。
ここに関しては別段デメリットはないというか、
悪いことしようとしなきゃ。
本当は運転資金で使うのに設備って言って借りちゃいましたみたいな。
ことをするんじゃなければ問題ないんだろうなと。
借りる目的のために使うのであれば、
別に何ら問題はない?
ここは問題はない。
別口座みたいな感じに設けられるんですか?
別口座。
定期預金みたいな感じだけど、
定期とかは解約大変だけど、
通知預金は別に通知すれば、
一応引き出しの何日か前にやれば大丈夫。
基本的にはいつ引き出すかっていうのは、
おいておく期間はあると思うんで、
今借りて何月で払えますよみたいに言って、
その直前までおいておいて動かせなくして、
その後銀行に通知して解除して払える。
そんな話だと思うんだけど。
実際これ色々見ていく中で、
通知預金として置いておいてくださいは、
結構よくある話なんですか?
普通だったらその時借りるって話だからね。
だって半年後に使うからって通知預金に置いておいて、
通知預金の方が普通預金よりは利率いいかもしれないけど、
借りてる利息よりは当然めちゃくちゃ低いわけだから。
金利払いだけしてるってことだよね。
だから財務が別に万着で、
いつでも借りれるんであれば直前に借りればいい話だから。
コベナンツ手数料の役割
ただここで交渉して今借りてるっていう意味は、
ちょっと不安要素もあるんだろうからね。
そんなにすごいデメリットっていうわけでもないので、
コベナンツの重要性
まあいいのかなっていう。
が通知預金。
で、コヴェナンツの方が結構大変だと思うんだけど。
何語ですかコヴェナンツって。
英語じゃない。
俺に何語か。
コヴェナンツって確かに何語だろう。
英語じゃない。
お話頂いてないんでググっときますよ。
英語でした。
英語でコヴェナンツなんか使う?
コヴェナンツなんですね。
誰にどういうタイミングで使うか分かんないけど。
まあそうだね。
これは使わせるけど、条件つけますよと。
で、基本的にはいろんな基準はあるけど、
財務情報。
開示は書いてあるけど、これは普通に開示すると思うんだけど。
財務情報では利益がどうなっているか。
2期連続赤字だったらどうこうとか。
自己資本比率がどうこうとか。
そうすると要するにコヴェナンツの条件をつけておいて、
そこに触れたら期限の利益喪失っていう。
借り入れを全額閉鎖しろっていう文言になっていることが多い。
結構怖いですね。
だけど返せないから。
そこは業績悪くなってるんだから返せない。
基本的には業績とか条件が悪くなったときに返せっていう条項。
入れられてるので。
ただ期限の利益が借りる最大のメリットだから。
そうなると当初5年とか、特に設備当初は10年とかで借りたとしたら、
業績がどんなに悪かろうと返してる限りは絶対文句言えないじゃん。
別に借りてるんだから。
財務状況も開示はしろって言われたらするけど、
しなくてもいいわけだよ。
開示してるのがいいだろうという通常の融資契約だろうね。
だけどコヴェナンツの状況が入っている場合は開示させないとわからないんで。
開示が入っているのと、開示した結果どうこうで。
そうすると回収、要は10年で貸したけど2年目でめちゃくちゃ悪くなって、
例えば2期連続赤字で財務懲戒になりました。
そしたら返せよっていうのができる。
そういう契約。
悪くなったのに返せないのに返せっていう、なかなかムズムズした状況ですね。
ただ回収は早めたいから、
どうせ一括では返せない。返せたら取るんだろうけど返せるようであれば。
返せないことが多いから、期間短くしましょうかとか金利を上げた融資に切り替えましょうかとか。
金利が上がるとか。
金利が上がるとそれは怪しいからね。
っていうのができちゃうので、そういう意味じゃつかない方が当然いいんだけど、
ただ逆に言うと付けないと融資できないって言われてるってことだから。
なるほどね。
借りられないのとどうなんだって考えると、必要であれば借りるしかないっていうところなんだろうね。
それが要はコベナンツっていうことですね。
手数料の増加
そうだね。
融資を受ける上での金融機関の方から付けてくる条件。
何期連続で赤字ダメだぞとか。
ダメだったら金利が上がるとか返せよとかなっちゃうっていうのがコベナンツ。
今回ここに書いてるコベナンツって手数料ってなんですか?
手数料はそれを作るから金を払えっていうヤクザの。
プラニングするからってこと?
そうそう。
企画提案料ってことですか?
これなかなかでしょこれは。でも最近多いよね。
これはちょっとさすがに、金利だけじゃ儲かんないか。
なるほど。金利じゃなくて、提案、企画料か。
企画料。
企画料。
だから結構あるよ。1億以上の融資はプランニング、設計料がかかります。
いや設計してねえだろ別に。別に貸しただけだろって話なんだけど。
やっぱり金額大きいからショットでちょっと欲しいんじゃない?
これはもう確定だから返したところで金利じゃないんで。
これでも金融機関は結構やってきてるよね。
なるほどね。コンサル料的な?
そうそうコンサル料だね。
ちなみにこれも、先生お願いします。
例えばシンジケートローンとかで何個かまとめて融資するみたいなのがあるんだけど、
その場合アレンジャーフィーとかもまた取ってくるんだよ。
アレンジャーフィー?
アレンジャーがアレンジしたから。
これはだからすごい大きい融資で何兆個集めるのに、
格好をこう全部まとめて、だからできましたっていう意味ではプラスなこともあるんで。
一概に悪いとは言えないんだけど、最近見るのが2個なのにシンジケートローンだからアレンジャーフィー起こせみたいな。
2個って別に同時に2つ借りりゃいいんじゃねえのみたいな話じゃん。
2個両方に払うことになるんですか?
いやいやそのアレンジャーが1人で。
アレンジャーに払う。
俺が欲しいわそのアレンジャーフィー。
そうアレンジしてるわっていう。
いろんな手数料が出てるよね今。
金利上昇の影響
ちなみにこれは結構よくある話なんですか?コヴェナンスとかコヴェナンス手数料。
コヴェナンスはそこそこあると思うよ。
昔から。
昔からあるけどあんまりいい会社じゃないんだろうねっていうところが、
いい会社っていうか財務状況。
失礼しました。財務状況がね。
いい会社だけど財務状況が良くない可能性はあるっていうことかな。
そういうことか。
金利も上がってきてるから、金利もね金利のある世界へみたいな金融系は言ってるけどさ。
よくわかんないけど。
でも金利上がってるからって金利上げてくるもんね。
あれ貧乗な訳じゃねえのかつって。
だって仕入れてる金利よりもだいぶ高く上げてるじゃんな。
あれは当たり前みたいに言ってくるけど。
結構やっぱ上がってるからね金利ね。
ちょっと前の常識プラス1%くらい考えた方が1%easyかもしれないけど。
ちょっとびっくりする。
2%台とか出てくるもんね普通に。
特にその変動怖いからって言って固定すると固定がかなり高くなってるから。
じゃあゼロ金利みたいな感覚はほんとない?
ない。だから本当にその借りる期間で年間いくらなのかってちゃんと計算して、
それが必要なのかっていうのと、
まあそのとはいえ1%でも大した金額じゃなかったりするんで金額にする。
だからちゃんと計算してそのパーセンテージに動揺せずというか、
そういう経営反応をしなきゃいけないだろうなと思ってるのが昨今の現場でございます。
融資環境も結構変わって金利だけじゃなくて数量云々だったり。
ちょっとシビアな提案をされるというような感じなんですかね。
非常に良いというか知らなかった質問でこういうことがありましたね。
また頂けたらなと思っております。
ということで今日のところ終わりたいと思います。
大久保先生ありがとうございました。
ありがとうございました。
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