介護ロボット「だいちゃん」とザ・ハーモニー
RKBラジオ坂本愛玲菜のオケハザマってなんですか？リターンズです。
RKBラジオ坂本愛玲菜のオケハザマってなんですか？リターンズです。
始まります。RKBスタービル博多ギオンスタジオで収録をしています。
この番組は、様々なゲストをお迎えし、ゲストの未来の勝負どころをオケハザマとしてお聞きする番組です。
はい、番組MCの坂本愛玲菜です。そして、レギュラーメンバーの橋本さんです。
どうもみなさん、お久しぶり。小学校の頃のあだ名はハッチャンでした。
株式会社ヌーロボ、橋本雅則です。よろしくお願いします。
お願いします。そして、同じくレギュラーメンバーの竹さんです。
みなさん、先週ぶりです。小学校の時のあだ名は竹木でした。
らしいな竹です。よろしくお願いします。
本当ですか?それ。
竹木?
結構言いづらいんですよ。
何ニックネームなんですか、今日は。
この番組は、ヤズヤの提供でお送りします。
それでは、今回のゲストをご紹介したいと思います。
今回のゲストは、ザ・ハーモニー株式会社代表取締役CEO、高橋和也さんです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
小さい時、母親からカッチャンって呼ばれていました。
カッチャン。
じゃあ、カッチャンでいきましょう。
カッチャンさんと言いますね。
カッチャンはタッチの影響で、タッチャン、カッチャンでカッチャン。
そうですよね。
タッチャン、カッチャン。
カッチャンさん。
何モノか予想したいんですけど。
まず、ビジュから行きましょうよ。
ビジュ。
深井・美中で当てに行きましょうよ
美中で当ててください感満載じゃないですか
当てられに来てますからね
収録始まる前に人形を出しちゃってて
今目の前に人形が置いてあるんですよ
子供の小っちゃ男の子の
そっくりな
あっちゃんと
同じ色の服着ててオレンジ色の
喋ってましたよね
何て喋ってました?
こんにちはみたいな
えっロボットが喋るの?
この人形が喋ってたんです
人形が?
人形なの?ロボットなの?
確かに
表情だけで言っても分かんないですね
人形を使って喋る方いるじゃないですか
パペットマペットみたいな
そういう感じではないですか
正解です!
えっ?
そういうのやるんだ
そういうのやるんですよかっちゃんは
橋本さんお知り合いですか?
はい
でもザ・ハーモニーって書いてあるから
いいじゃない
いい視点です
奏でる系?
奏でてますね
奏でてます
たけさんどうですか?
なんで?
MCだからやっぱり
僕も知らないんですよ
初対面ですもんねたけさん
ただ奏でると
この人形とこの美術
全然分かんない
全然分かんない
エリっていつもこんな難しいことやってんの
特に難しいですよね
難しいですね
じゃあ自己紹介お願いしてもいいですか
ケアの未来を開くというビジョンで
介護施設と
介護ロボットを開発してます
ザ・ハーモニーの高橋和也です
通称カッチャンですよろしくお願いします
よろしくお願いします
介護施設
なるほど
介護施設も運営されてらっしゃるんですか
介護施設も運営してます
どちらで
飯塚市と
鎌市と鷹川市で
旧事業所をやってます
介護ロボットもね
そうです介護ロボットも一緒にやってます
これは開発されたんですかロボットは
開発しました
すごい
会話と抱き心地を設計しただいちゃん
ロボットがどういうことをするか見てみたいですね
見てみたいですね2足歩行するんですか
どう見ても歩かないと思いますよ
実は飛ぶんですよ
飛ばない
コミュニケーションロボットで
僕ら介護領域に特化したロボットを作ってるんで
よくも悪くも喋るしかできないっていう
喋るんですね
人形自体は
エルちゃんどういう人形か
リスナーさんに教えてあげてよ
苦手なやつ
エルちゃんの苦手なやつ
難しいか
エルちゃん 普通の小学生の
エルちゃん 可愛らしいイラストみたいな感じの
エルちゃん デザインの男の子が
エルちゃん 座ってて
エルちゃん 水筒よりちょっと大きいぐらいの
エルちゃん 500ミリのペットボトルが
エルちゃん 2個分ぐらいの大きさ
エルちゃん 座っててすごい可愛らしい美人
確かに美人
これは本当に会話ができるんですか
そうです会話ができます
このロボット
人形の名前をなんて言うんですか
これはダイちゃんって言います
ダイちゃん
カッチャンダイちゃん
カッチャンダイちゃんハッチャンで
じゃエッチャンで
タケちゃん
コウちゃん
コウちゃん
これはどういう風に
ちょっとやってもらいたいですね実際に
動かしてみていいですか
ちょっと待ってくださいね
コウちゃん こんにちは
コウちゃん 僕の名前はダイちゃんだよ
コウちゃん お名前なんて言うの
カッチャンです
コウちゃん うん
コウちゃん うふ
コウちゃん ダイちゃんさん
コウちゃん 喜ぶなお名前だね
コウちゃん 教えてくれてありがとう
コウちゃん もうすぐ日が沈むね
コウちゃん カッチャンさんは
コウちゃん 今日はどんな一日だったの
今日も最高の一日でしたよ
コウちゃん はい
コウちゃん そっか
コウちゃん わぁ
コウちゃん 最高の一日だったね
なるほど
一回理解するのが動いてる間
ちょっとふんふんとか
そうですそうですあの
LLMがクルクルしてる時あるじゃないですか
あの時間稼がないといけないので
その間に合図打ってるっていう
ロジックになってます
なるほどね
なんかかわいい
そうなんですよ
これをロボット認知症の方向けなので
さっきあの男の子ぐらい
って言ってくれてたじゃないですか
意図して作ってて
赤ちゃんぐらいの大きさに作ってるんですよ
で赤ちゃんの方
赤ちゃんの方
赤ちゃんが認知症の方に
効果的だっていうエビデンスが出てるんで
赤ちゃんぐらいの
60センチぐらいなんですけど
重さも最初
3キロで作ったんですけど
3キロで作ると認知症の方が重すぎて
抱っこし続けられないって分かったんで
削っていって今1キロぐらいなんですけど
一般的な
ロボットよりは軽く
ぬいぐるみよりは重い
ちょっと持ってください
なんかちゃんと持ってる感を
感じられるぐらいの重さに
敢えてしてます
ぬいぐるみよりは重い
けどそんなにううって感じはないけど
なんか中にあるなって感じ
深田 中にあるなって感じ
深田 中にあるなって感じ
命を感じるってことでしょ
命を感じます
深田 機械的なものかな
深田 機械
深田 間違いなく
深田 機械が入ってるな
これを
抱っこしながらおじいちゃんおばあちゃんたちは
会話してるんですか
深田 もうありますし
深田 こういうふうにテーブルに置いて会話する
深田 みたいなシーンもありますね
深田 なので絶対上目遣いになるように
深田 ちょっと
深田 ふんぞり帰って座ってるんですよ
すごい
深田 ちゃんとかわいい
深田 認知用の高齢者の方をケアするロボットではなくて
深田 認知用の高齢者の方が
深田 ケアしたくなるロボットを目指してるんで
深田 なんかわざとかわいらしくしてます
なるほど
考えられてますね
深田 面倒見たくなるんですね
そうですそうです
介護施設での反応とレンタル提供
深田 これどうですか
深田 実際に多分
深田 やってらっしゃる広報施設の中で
深田 導入されてると思うんですけど
深田 反応はいかがなんですか
めちゃくちゃ大人気で
もちろん施設定員のみんなに
同じぐらい大人気かって言ったら
そうじゃないんですけど
施設定員のだいたい2、30%ぐらいの方が
めちゃくちゃ気に入られてて
うち以外の施設にも今
全国で200数十台導入してもらってるんですけど
そこの
めちゃくちゃ嬉しい話だと
例えば
ハッチャン介護施設があるとするじゃないですか
ハッチャン介護施設に
ハッチャンが知り合いだから
カッチャンうるさいから一台導入したよみたいな
導入してくれたとして
めちゃくちゃ気に入られる認知症高齢者の方がいて
奪い合っちゃうみたいな
奪い合っちゃって困るから
そこの職員の方が
その認知症高齢者の方の
ご家族さん説得してくれて
1か月10万円ぐらいなんで
一緒にいかがですかって言ったら
それぐらいで使えるなら
母が喜んでくれるなら
個人的に導入しますって言ってくれて
施設に
施設用の台ちゃんとその方専用の台ちゃんが
あるとかいう事例もあります
サブスクなんですか
そうです基本的には
購入もできるんですけど
基本的にはレンタルですね
すごいね今のサブスクですかっていう
切り込み方
エレタン成長したなと思いましたね
エレタン 単体で購入できるのかな
エレタン なのか
エレタン 1か月いくらとかなのかな
エレタン と思って月額なんですね
基本月額ですね
初期費用は?
初期費用なしです
じゃあ導入しやすいですね
エレタン そうですね
見た目はこの感じだけなんですか?
例えばTシャツの色が変わるとか
ズボンが変わるみたいなのはないんですか?
エレタン 着せ替えとか
エレタン 基本これだけなんですよね
じゃあ大ちゃんが施設に
大ちゃんABCがいるみたいな感じなんですか
エレタン そうなんですよ
エレタン でも施設さんではめちゃくちゃ気に入られてるんで
はい
エレタン 大ちゃんロボットじゃないですか
はい
エレタン なのでそこのいらなくなった職員さんのユニフォームを
大ちゃんのサイズに切り張りして
同じユニフォーム
着てる大ちゃんとかもいます
それはいいですね
エレタン そうですそうです
そういうカスタマイズができるのいいですよね
そのオレンジの
上着じゃないですか大ちゃんは
オレンジの上着は大ちゃんが先なのか
かっちゃんが先なのかっていうのは
すごい気になりますね
橋本さんちゃんと話したいこと質問してくれるなと思ったんですけど
僕らケアの未来を開くっていう
存在意義で会社やってて
介護業界って
一般的にはですよ
暗い業界のイメージがあると思うんですよ
なのでそこを照らす太陽みたいな会社になりたい
っていうことで
コーポレートカラーがオレンジなんですよね
と認知症のカラーっていうのが
決まってて
乳がんだったらピンクとか
病気のイメージカラーがある
病気があるんですよ
認知症もオレンジなんですよ
なので認知症のコミュニケーションロボットなんで
コーポレートカラーのオレンジと
認知症のカラーのオレンジで
オレンジ着てます 僕もダイちゃんも
そういうことか認知症のカタが
オレンジなので
かっちゃんがオレンジ着て
でダイちゃんもオレンジ着くと
そうです
で太陽になりたいっていう
全部が繋がってる
高橋さんが介護事業を始めた理由
向井 介護の施設を
やろうと思った経緯はなんなんですか
僕
この風貌じゃないですか
どの風貌か視聴者の方は
視聴者の方ぜひ見ていただきたい
この風貌ですよ皆さん
この風貌なんですけど
僕前職東京とイタリアで
ファッションデザイナーやっててですね
ファッションとか好きなんですけど
でイタリアから帰国するときに
もちろん東京一人暮らしだったので
家とかないので
僕福岡県田川市が実家なんですけど
必然的に
実家に帰って両親と
同居するわけなんですよ
その時に初めて東京時代にニュースとかで
超少子高齢社会とか
地方創生とかいう
キーワードを耳にしてたんですけど
東京しかも
ファッション業界にいたら周り若い人ばっかりで
何のこと言ってるんだろう
ぐらいだったんですが
実家に帰ると
このことかと実感して
今考えると当たり前なんですけど
親が年相に
老化してるんですよね
で全然まだ働いてるんで
今現在も元気ではあるんですけど
今後10年20年
考えたときに
この人たち
介護が必要になるんだってことに気づいて
その時僕全然
介護のことなんか分かんなかったので
弟がいるんですけど
弟と両親の
介護の費用を折半しながら
やってくんだろうなーぐらいの介護度しか
なかったんですけどどうやら
そういうことではないらしいってことに気づいて
いきなり施設に入るんじゃなくて
施設に入るまでの
この期間があると
この期間誰が介護するのこの両親みたいに
誰も一緒に住んでないけど
ときに不安になって
これはもう無知からくる不安だなって
分かったので
介護の勉強を始めていったんですね
そこでまだコロナ
前だったんで
介護施設がボランティアとか
見学とか研修
どの施設も受け入れてくれるぐらいの感じだったので
ちょっと現場を見に行こうってことで
東京 神奈川 山口
福岡 北九州 久留米の
十数箇所の
介護施設見に行ったんですけど
そこで単純なんですけど
自分の両親を
預けれるような施設とか
将来自分たちが行きたくなるような
施設作ろうと思って
2012年の
4月にザ・ハーモニー株式会社を
設立したって感じです
14年?
もう15年目です
おめでとうございます
すごいなんか色々
ファッションも期待し
15年ってことは今
おいくつなんだろうっていうのも
すごい疑問だし
そうですね
いいですか答えて
41です
ってことは引いて26の時に
ファッションデザイナー?
26の時に
会社始めたので
3年間専門学校
行って途中から
インターン始めたんですけど正式に
雇用されて
デザイナー始めたのは
21歳ぐらいですかね
イタリアに行ってたんですか?
24の時に行ったって感じですね
へー
いろいろあったんですね
いろいろありました
全然また違った
職じゃないですか
そこになんかこう
抵抗みたいなのなかったんですか
もう動くしかないみたいな
ビジョンを軸にした会社づくり
僕全くなくて
めちゃくちゃ好きな本があるんですけど
ビジョナリーカンパニーっていう本が好きで
僕家が
運送会社やってるんですよ
で前
一昔前って
家とかに取引先から電話かかってくるんですよね
で取引先と会った時も
ついて行ったりしたんで
仕事の話とかよく聞いてたんですけど
父いわく会社は
売上と利益を残すとこだみたいな
ずっとそうやってインプットされてたんで
そんなもんだんだろう
世間一般の常識と一緒だったんですけど
ビジョナリーカンパニー読んだ時に
目から鱗で会社とは
その中ではですね
ビジョンを実現させるためにある
組織である
そのビジョンを実現させるために
売上と利益が必要なのである
って書いてあった時に
そうなんやと思ってですね
樋口・ヤンヤン・ヤンヤン・ヤンヤン・ヤンヤン
結果的にそういう企業の方が
売上利益を
最優先してる会社よりも
売上利益も高いんだぞっていうことを
ちゃんとしたデータで
樋口・ヤンヤン・ヤンヤン・ヤンヤン
ビジョナリーカンパニーの②かな
名著と呼ばれている
樋口・ヤンヤン・ヤンヤン・ヤンヤン
なので
で その本に書いてあることが
この本読んでる人は企業に興味あったり 経営層だったり
または次期社長みたいな人が 読んでると思うんで
めちゃくちゃ忙しいことは分かってると
分かってるけど
ビジョンが一番大事なんで
ビジョンがないなら 今すぐこの本破り捨てて ビジョンを考えろって書いてあるんですね
樋口・ヤンヤン・オヤジ へー面白い
樋口・よく覚えてますね
めちゃくちゃ好きなんで 樋口・めっちゃ好きなんです
樋口・へー
で
Yのビジョンってなんやってなってですね
樋口・はい Yのビジョンってなんやって
樋口・振り返って
ってなった時に
社会に対して必要不可欠な事業をやってる会社にしたいと思ったんですよ
その時僕ファッションデザイナーじゃないですか
ジレンマを抱えるんですけど
その当時ファストファッションも
ちゃんともう世の中に実装されてた時で
僕の身の周りにファッションに困ってる人なんかいなかったんですよね
僕はそこで課題を見つけられなかったんで
おお!と思って
でもそれでも他に好きなことが見つからなかったんで
ずっとファッションやってたんですけど
両親を目の当たりにした時に
僕も今までのキャリアが点と点が線で繋がって
ファッションやってたこととかが
介護業界を本当に明るく照らすために
今までのキャリアがあったんだって思えたんですよね
なんで全然抵抗なかったんです
むしろ社会から
必要とされる会社できそうだぞYぐらいで
やっちゃいましたね
それはなんか面白い話
気づいたら旧施設
はい
だいちゃんのPMFと市場への届け方
すごーい
未来の勝負どころを
お気あざまとしてお聞きしているのですが
かっちゃんさんのお気あざまは何でしょうか
未来というか今なんですけど
だいちゃんのPMFですね
PMF
やっと経済情報を
PMFは今まで3,4回出てきたかもしれない
そう出てきました
PMFしたい
PMF
PですP
PMFってなんだろう
カーノさんとか言ってたんじゃないですかね
そうね 言ってたかも
難しい
教えてください
プロダクトマーケットフィットって言って
市場適合性なんですけど
市場から超簡単に言うとですね
求められているプロダクトにするっていう
今PMFの条件としてはどういうのに設定してるんですか
今の条件も正直迷っててですね
まだ見つかってなくて
そのこともあって
今 橋本さんに週1回メンタリングしてもらってるんですけど
どういうことですか
経営相談させてもらってるんです
めっちゃいいですね
いろんな仮説とかが出てきたんで
それをもとに
本当にだいちゃんってPMFしうるんだっけとか
そもそもだいちゃんじゃなくてもいいのかもなとかを
ゼロベースで相談させてもらってるっていう感じです
プロダクトマーケットフィットって
いろんなところで定義があるんですけど
こういうふうになったらプロダクトが市場にフィットしてるんだよみたいな
だけど大体いろいろありすぎるので
自分で決めたりとかするんですけど
その状況を今聞いてみたっていう感じなんですけど
どうなんですか
そもそもだいちゃんっていう名前が違うんじゃないかとか
なるほど
とか見た目が女の子の方がいいんじゃないかみたいなのを
今ずっと検証して
そもそも話しかけたら
声を返してくるロボットが
正しいわけじゃないんじゃないかとか
そこから
そうそうそう
でも一応今どうやら
施設の人たちが奪い合うぐらい気に入られてるので
多分気に入られてはいますね市場からね
あとは市場
プロダクトマーケットフィットは
ユニットエコノミクスがちゃんと成立するかっていうところがあって
ユーザーさんがこのだいちゃんを
一生かけて使うにはいくらぐらい払うんだろうっていうのと
だいちゃんを知ってもらうための
顧客獲得料金はいくらだろう
と原価いくらだろうとか
差し引きでちゃんと利益が出てくるよねっていうのが確立したら
PMFって呼ばれる
呼んでもいいとかあるんですよ
今そこ一生懸命頑張ってるところです
なんか一番困ってるのは
今橋本さんがおっしゃられたように
効率的な顧客獲得チャンネルを持ってないんですよね
どうやったら広げていけれるかが分かってないんで
そこがオケハザマですね
なるほどいいですね
わかりやすい
喜んでくれる人めっちゃいるけど
届け方が分かってないっていう感じです
届いたら喜んでくれるよね
別に月額1万円でも全然いいよっていう声もあるんですよね
そうですね月額基本1万円なんで
それでもそれだけなので届け方
そうですね届け方ですね
ユーザーインタビューとか当たり前なんですけどやるんですよね
特に2Bメインなんですけど
2Cでも導入してくださってる方いてすいて
その方にユーザーインタビューした時に
僕今の課題を聞くんですよね
大ちゃん広げられてないんですけど
どうやったら同じような方に届くと思いますって聞くと
え?みたいな
こんなにいいものにそんなに広がってないんですか高谷さん
嘘でしょみたいなこと言われることもあったりとか
これは2Cちょっとやってるっておっしゃってたんですけど
どっかで買えるんですか
はい弊社のサイト
ポチッとしていただければ
おいくらなんですか
月額1万円です
すらっと2Cが何か理解して
質問したらびっくりした
桶狭間
成長しましたね
桶狭間超えたねなんか
2年もやるよ2Bと2Cはさすがに
分かりました
やっとかよ
なるほどじゃあそこが課題なんですね
そうですね楽しみですね
どうここから広げていくのか
ありがとうございます
介護業界を照らす未来と無料デモ
それでは皆さんエンディングにいきたいと思います
橋本さん今回いかがでしたか
そうですね介護ってすごい難しい世界だなと思っているし
そういう労働力いるじゃないですか
の割にはおそらく給与はあんまり良くないところだと思うので
その業界の悪いところみたいなところをちょっと改善して
太陽のように明るく照らしていただきたいと思いますね
ありがとうございます竹さんいかがでしたか
もとまさに同じことを言おうと思っていて
やっぱりどうしても業界的にはなかなか人が集まりづらいとか
そういった業界の中でこういった太陽のような存在の方がいることで
本当にビジュナリーであそこにいることによって
こんだけ社会に役に立っているんだとか
こんな良いことをできるんだっていう
いわゆる給与以外なの
もちろん給与も大事なんですけど
働きがいとか生きがいみたいなところを同時に
与えられるような存在になりそうだなと思ったので
すごく楽しみになりました
ボーズは太陽を意識してくれるんですか
いいんですかこれも話して
これ僕論外だったんですよ
縛ってたんですけど
だいちゃんがPMFしなさすぎて
しなさすぎてとか言ったらあれですけど
2023年からずっとやってるんで
もうちょっと後ねえぞと思って
年末に
12月31日で
形から入るの僕大好きなんで
ちょっと覚悟見せようと思って全反りして
形から入りすぎですね
PMFするまでは伸ばしませんって
まあそんな感じです
ぜひ論外の姿を見たいです
論外になったらPMFしちゃうんだなと思って
めっちゃ伸びてるかもしれない
結構前にPMFしましたねみたいな
面白い
ちょっと可能性があったらモヒカニになった
でまた
なくなったらビーって
仮説がずれてました
可視化
分かりやすい
ありがとうございました
それでは最後に聞いている皆さんへ
告知やメッセージがあればぜひお願いします
だいちゃんPMF中なんで
介護施設とかですね
医療機関とか障害の施設
で
デモもできますんで1週間から10日くらい
無料で
ぜひだいちゃん認知症とか
だいちゃんロボットで検索していただけると
だいちゃんのホームページにたどり着けますんで
そこでぜひお問い合わせしていただきたいな
と思ってますのでぜひお願いします
ありがとうございます
よろしくお願いします
ということで今回のゲストは
The Harmony株式会社代表取締役
CEO高橋和也さんでした
ありがとうございました
カッチャンでした
