地域おこし協力隊の概要と制度
おちつき地方創生
地方Web3連携協会、RXDAO代表の上田です。
かねりんPodcast Studios代表のかねりんです。
この番組は、毎日いろんな地域や学校へお邪魔している上田敏孝が、現場で実際に見たリアルを地方創生に興味のある人たちに聞いてもらおうというビデオポッドキャスト番組です。
それでは今回も、建前じゃないぶっちゃけ話を聞いておこうかね。
この番組は、応援が直接届くプラットフォームゼニクルを運営する株式会社DAOの協賛によりお届けしております。
ありがとうございます。
この配信の収録日は、2026年9月8日、深夜です。
9月が始まりましたね、みたいな話は前もしたよね。
なんでわかるんだよ。怖いな。
ほっとくとそんなことしか言わないから、先に潰しましたけど。
それを自分で言った時に、もうそうなんだなって自分で認識するわけよ。
時の流れをね。
だってさ、気づいたらもうあと3ヶ月だよ。
今年ね。
おいおいおいおいおい。
ボケっとしとるとすぐだよ。
ということで、今日のテーマは何でしょうか。
今日はですね、地域おこし協力隊についてちょっとお話をしたいなと思っております。
闇だね。
闇なの?わかんないけど。
地域おこし協力隊は知ってる?
前ね、何かの時に、愛知にいる時に、愛染を特集してた時にね、地域おこし協力隊でやってる人いたかな。
地域おこし協力隊で愛染やられてる方がいたんだ。
とか他のところでも地域協力隊やってて、こっちの方の地域協力隊になってますみたいな。
いろんなとこ行く人いるんだなみたいなね。
すごいねすごいね。
存在は知ってるけど、何なんですかねみたいな感じだね。
怪しいね。
怪しくはないんだけどさ。
でも地域おこし協力隊ってよくわからないことの方が多いよね。
落ち着くの?今日はそこが。
そこがね、落ち着かせたいね。
落ち着いてないんだけどね。
地域おこし協力隊ってさ、言わばもうめちゃくちゃわかりやすく言えば、
簡単に言うと、実際自分が地方に移住しますと。
例えばそれがさ、自分のふるさとでもいいし、全然関係ない地域でもいいわけだよ。
自分が興味のある地域に実際に3年間移住して、その間実際にお給料がもらえますと。
お給料もらえるの?
どこからお給料もらうのそれ。
これは厳密に言うと国からお金が出るんです、自治体にね。
自治体にね。
自治体のその年間だけ期間限定職員みたいな形で働くケースもあれば、
例えば個人事業主の方とかの場合とかだと、実際に行政自治体から業務委託を受けて、
例えば何か自分が手に職がありますと。
その地域で何か作品を作ってそれを販売したい。
これが地域おこし協力体で、実際にその行政自治体に認められると、
自分が野望を持ってたら、個人事業主でも活動してたら、
行政から業務委託を受けて実際に活動することができるよという感じなのよね。
当然手に職がなくてもいけるわけで、
その時はそれこそ本当に自治体とか町とかの期間限定職員として、
町もさ、町だけで一箇所ではないじゃん。
町の中に何々地区、何々地区、何々地区って分かれるわけだよね。
いくつか地区が。
そこの担当者みたいになって、その地区の中のそれこそ、
例えば整備をしたり管理をしたりする仕事もあったりとか、
自治体側がお願いをして役割を持ってやってもらうっていうケースもあったりとか。
最近は民間事業者もある種そこの受け入れができるようになって、
今までは行政しか受け入れられなかったんだけど、
民間事業者も地域おこし協力隊の人が来たら受け入れますよっていうのを手を挙げれるようになったのよ。
だから簡単に言うと地域おこし協力隊として手を挙げていった時に、
その地域の事業者の中で3年間働くみたいな。
普通にじゃあ会社でやっとうみたいな感じ?
そうだね、それ感覚的にはね。
インターンみたいなのり?
インターンも本当に3年間、それこそ地元の農業法人さんとか、
だったらそこの農家さんとして3年間働くことができたりとか。
で、金は国から出るの?
国から出ると。
で、当然…
金は国から出て、自分の企業で働かせて誰が儲かるの?
でも全額じゃないから、
簡単に言うと年間でも200万とか決まってる金額あって、
それ以外はある種民間事業者さんの自分で払ったりとか、民間の場合はね。
ちょっと安く雇えますみたいな感じ?
そうそうそう。
ちょっと前まではそれこそ本当に週3日間はお仕事というか任されられた仕事をして、
あと残り4日間はもう自由に過ごしていいですよで、
自分で副業したりとか自営したりとかして、
もらうお金プラス自分で稼ぐお金で年収にするみたいな人もいたりとかしたんだけど、
最近は結構そういった企業さんが入ってきたりとかっていうケースがあるから、
週5日そこで働いてっていうケースの方がかなり多くなってきてるらしいよね。
普通に働いとるのと一緒か。
そうそうそう。
協力隊の増加と自治体間の人気格差
この地域おこし協力隊って年々人数が増えてってるのよ。
ああそうなんだ。
減ってんじゃないんだ。
減ってないね。スタートが本当それこそ、
スタートは本当数十人数百人からスタートして、
で、そこからもう今は何人くらいって言ったんだろう、何万まで、
3万人くらいまでいってんのかな、もしかしたら。
そうそうずっと右肩上がりで上がっていっていて、
で、当然やっぱり人気のある自治体とかさ、どんどんどんどん応募者が増えていって、
で、逆に人気のない自治体さんとかは、なかなか応募がこないから、
そういった例えば東京のイベントとかに地方からわざわざ出てきて、
よく自治体さんたちが自分たちの街のアピールしたりするじゃない。
ああいうのも自分たちの街の露出を増やして、
地域おこし協力隊として手を挙げてもらう人たちを増やしたい。
っていうことをやったりとかするわけね。
人気のとこはめっちゃ人気。
人気のとこは本当人気。
ふるさと納税みたいなもんじゃん。
そうだねそうだね。
そうそうそう。
そうなのよ。
で、この地域おこし協力隊の今やっぱ一番の課題って何なのかと、
いうことなんだけども、
当然、それを地域おこし協力隊を導入しようっていう自治体さんってかなり増えてきてるわけ。
実は東京とかも募集したりするのよ。
なんか地域おこし協力隊って言うとさ、地方のイメージあるじゃん。
そう東京も全然やったりとかするね。
東京ありなんだ。
逆に地方からね、東京に来るみたいな。
人気ありそうだねそういうのはね。
逆に東京来たいからみたいな。
うん。
家賃、宿付き。
宿、でもどうなんだろうね東京の場合ね。
住み込みみたいな。
住み込みとかじゃないとさ、俺分かんないけど住み込みとかじゃないと厳しいんじゃない?
家賃、家賃だけで200万ってパッと消えちゃうでしょ。
そうだね。住むだけでマイナスだよね。
家賃付きでお給料出てってまあいいね。
どういう人がやんのそれでも。
実際にやっぱり地域によって違うのよ。
いろんな自治体さんたちに僕らも最近声を聞いてて、聞くと当然若者が多く手を挙げているという地域もあるし、
若者って言ってもでも20代後半とか、
本当学校出てすぐとかっていうケースもあったりするんだけど、
そういうのは結構観光っぽい地域だったりとかね。
京都。
京都地域お越しやってるのかな。やってそうだけど。
やってんのかな。
京都とかめちゃくちゃ人気だろうね。
もう来ないでくださいぐらいじゃない?人増やしたくないです。
地域お越し協力隊もオーバーツーリズムみたいな。なら行ってくださいみたいなね。
もっとなんか人のいない田舎のイメージがあるけど。
そうそうそう。
誰も行きたがらないところみたいな。
意外とそういったところは応募が入らなくて。
やっぱそうなんだ。入らないとこもあるんだね。
ある。場所によっては60代以上の人が多いなんていう自治体もあったりとかするよね。
うんうんうん。
結構この辺りは傾向があるっぽくて。
なるほど。
若者が多いところだと元々出身地もその地域の近くで、
Uターンも兼ねてみたいなところだったりとかしてる感じらしいんだよね。
どこの自治体にもあるわけじゃないんだ。
協力隊導入の意思決定と議会の影響
どこの自治体も手を挙げられるんだけども、やっぱ地域おこし協力隊を別に入れたくないっていう地域もあるわけよ。
あるんだ。
そうそうそう。
入れたくないとかあるんだ。
ある。簡単に言うとさ。
闇を感じる。
そう、なんか議会の意思なんだよね。
議会。
議会のね。要はその町の市長とか町長とか市長とかがどうっていうよりかは、
どちらかというとそれをさ、やっぱ自治体って基本的にこの議会の人たちが理決して可決して予算をつけていくから、
どれだけ自治体の職員さんたちがやりたいって思っても、議会が承認しなかったら通らないわけだよね。
なるほどね。
そう。だから、
意外と町長の一存じゃ何にもならんって前言ってたもんな。
そうそうそう。ほんと何にもならんね。
でもやっぱり市民とか町民からしたら見えるのは町長だったりとか市長になるじゃない。
だから当然その市長町長の人徳とか人柄っていうのはとても重要だと思うんだけど、
でも本当に町長がこれをやりたいと思っても、やっぱりちゃんと議会にね回しをして、
やっぱいるんだよ各市町村に。
長老みたいな。
ほんとほんとほんと。
和紙を投誓みたいな。
ほんとほんとほんと。
笑
ほんと。まあ大きな声じゃないけどさ、福岡の九州の方とかあるじゃない。
今ちょっとメディアになったりとかさ。
ああそうなの。問題発生してんのね。
あるのよ。
長老問題ね。
田中であればあるほどありそう。
あるあるあるある。
だから僕とかも本当に自治体さんが動けないです。
逆に議会用のコアな人を捕まえて話しして交渉して通すとかあるから。
結局そのこれと通っちゃえばいけるみたいな。
そことかに直接もう直談判してあたりに行くみたいなこともあったりとかしたから。
結構ほんとそこが握ってるんだけど。
なるほどね。
地域おこし協力隊の最大の課題「定着」と定着率の落とし穴
でまあこの地域おこし協力隊の今の一番の課題は何なのか。
定着なのよ。
定着。
定着。
すなわちどういうことかっていうと。
どっか行っちゃうの?そこに。
そういうことよ。
3年間っていう期間は国から出るわけ。
予算がね。
お給料ね。
お給料が出ますと。
4年目から出なくなるのよ。
でそのあと時にこの街から離れちゃう人がめちゃくちゃ多いわけ。
給料が減っちゃうんかね。
というよりも人によって結構様々で、
最近聞いたとある自治体さんの話とかだと、
その方は3年間ずっとそこの街で料理をしてた人らしいんだけど。
料理。シェフみたいな。
そうそうそう。
3年経って別の街のシェフに行っちゃったりとか。
つまりさ3年ってさすごい絶妙な時間で、
なんかこの社会人とかだとよく3年働いたら転職とかあるじゃない。
なんとなくのこの感覚みたいな。
転職スパンにちょうどいいんかね。
そうそうそう。
点々と。
そうだから地域おこし協力隊を点々とする人みたいなものも出てきちゃってんだよね。
そういうのはあんまり歓迎されないんだ。
やっぱりさ。
決着してほしいんだね。
何のために地域おこし協力隊で関わってもらうのかって言ったら、
やっぱり当然一つは人口を増やすことだよね。
3年間でも定住することによって人口が増えるじゃん。
で当然それによって財政が上がると。
税収が上がるということが一つ当然あるんだけど、
でもそんなビビったる金額で、
大切なのはそこから先長くこの街を活性化させたりとか、
村を一緒に立ち上げてくれる仲間を外から集めていこうっていう取り組みが、
いろんな事実やり方あるんだけど、
俺は一番正しい使い方だと思うから。
そんなのだったらもう10年分ぐらい出しゃいいのにね。
国かな。
毎年ちょっとずつ上げればいい。
おー。
辞めにくい。
おーなるほどね。
でも10年経ったら辞めるだろうけど。
10年いたら万歳だよね。
10年いたら。
いて欲しい年数だけ出しゃいいじゃないの。
これが出せないんですよ。
出せないんですか。
これが出せないんだよ。
金もらえるからいるみたいになっちゃうよね。
金もらってない住民がなんか怒りそうだよね。
なんで俺住んでるだけで金もらえてんだみたいな。
じゃあ俺も隣町行ったら金もらえるのか。
みんな引っ越す。
でも意外といい気づきで、
これマジであるんだけど、
最初自治体に近くなっていく時は
結構国が支援してくれたりするのよ。
あと自治体が支援したりとか。
助成金補助金を使いやすい。
実際ずぶっとそこに住むじゃない。
そうするとマジでお金が出なくなるのよ。
それは当然じゃん。
それってどうなんみたいな。
住民のお金、そうだね。
ベーシックインカムみたいになっちゃうね。
そうそうそう。
地域保護士協力隊の人しかいない町とか作ったらいいんじゃない。
3年ごとにみんな総入れ会する。
それを得たんだね。
限りはあるのかな。
限りはあるの?人数とか。
ないないない。
じゃあもう本当そうだよね。
みんなでこの町引っ越して国から金もらいながら暮らそまえみたいな。
遊牧民生まれそうじゃない。
転々としてな。
転々とする遊牧民族。
いやでもそういう文化にはなってないんだろうねまだね。
でもそれは面白いと思った俺今聞いてて。
モンゴリアみたいな。
そういう人生まれても良さそうなんだけどな。
でも個人単位ではもういると思うんだわ。
今のシェフみたいにね。
そうそうそう。
なるほどなるほど。
地域おこし協力体の定着っていうのが今70%弱ぐらいあるって言われてて。
70%60何がしパーセントあるんだけど。
定着率っていうのは何?定着率って。
つまりそのまま3年間の任期が終わった後もそこに住んでくれてる人たち。
多いじゃん。
でもそれって都道府県、国が見た時のあれだから都道府県全体なのよ。
だからすなわち例えば僕ら出身都知事県宇都宮市だけど都知事県の宇都宮市だったら
都知事県の小山市に住んでても1カウントだし。
八重田市に住んでても1カウントっていう考え方で60%ちょっと。
なにそれ。隣町に住んでてもいいってこと?
そういうことそういうこと。その同じ県だったらいいよっていう考え方。
じゃあ実際転々としてる人でも定住扱い?
同じ県内だった。だからよくあるのがそれこそ例えば愛知県とかだったら
名古屋めちゃくちゃ都会だよねと。トヨタとかカリアとかね。
あとは本当にどこだろう。あのーあそこどこだっけ。安城とか。
安城。はいはいはい。
あそこまで。
通ってます。でも住んでるのは名古屋ですとか。でも1カウント入るね。
はいはいはい。
でも本当の地域福祉協力体として高めていかなきゃいけないのは
安城市だったら安城に定着してくれることじゃね。
じゃあるいは自治体としては税収増えないわけだからさ。
そうね。
それ自体でいうとやっと50%ちょっとぐらいになったみたいな。
何が50%?
それが3年任期終わった後にも同じ街にそのまま住んでくれてるっていう。
街が50%。
そうそうそう。
県が60何%。
そうそうそう。
うーん。
という感じらしいんだよね。
定着率の差とミスマッチ、孤立化の問題
意外と残ってんじゃん。
まあでもね、本当に自治体さん、これでも全国平均だから。
うん。
これを慣らしてみるとどうなのかっていうと、最近実は7自治体さんぐらいちょっとお話をいろいろ聞いてて。
おお、これ?協力体の。
協力体の今現状の課題とか。
うん。
ちょうど今が今月ぐらいから議会もう多分各自治体今入ってってるのよ。
うんうん。
9月って毎年議会するから。
うん。
でそこから今度冬前ぐらいになると今度は来年度の予算委員会立ち上がって予算策定とかってもう各自治体入っていくんだけど。
うん。
ちょうど今の時期っていうのが来年度の計画とかあとヒアリングとか聞いたりとか。
うん。
あと僕ら結構相談に乗るフェーズだったりとかすごいしていて。
うん。
だけどやっぱりねうまくいってるとこは本当にね定着率が80%とか超えてるの。
うーん。
うん。
結構増えてってんだね。
増えとってる増えとってる。
うまくいってないところは本当に5%とか。
5%!?
うん。
よっぽどなんかいじめたんだろそれ住民が。
アッハッハッハッハッ。
よっぽどだろそれ。
アッハッハッハッ。
自分たちの行いを変えにみよう。
アッハッハッハッ。
アッハッハッハッ。
ってなるじゃん。
怖いわ5%。
ってなるじゃん。
すごい悪評立ちそうだよね。
アッハッハッハッ。
あそこ5%だよって。
なんでやみたいな。
アッハッハッハッ。
でもさ俺はさその当然さ僕らの団体といつもお付き合いがある自治体さ、
まあその当然担当書家によって変わってくるから。
うんうん。
話とかしながらえーみたいな。で普段あんまさ別にそういうなんだろう、
僕らの団体で補助金とか助成金の部屋で活動しないじゃん。
うん。
それをその中に支援しちゃうから、だからあんま聞くことはなかったけど、
たまたまちょっとこれを新しい掛け合わせをした新しい事業を生み出そうという風に今団体の中で話してて、
ほうほう。
そこでヒアリングしてたんだけど。
うんうんうん。
でね、僕はある共通点に気づいたわけよ。
ダメな自治体の共通点。
ダメな自治体の共通点と仕組みの共通点ね。
絶妙に主語を変えたな。
いやでもこれはね、俺結構真面目に思うけど、多分地域の人たちもそうだし、
あのーその地域おこし協力隊で来る人たちもそうだけど、誰が悪者ってなくて、
で結構俺も気になるかさ、いろいろ聞いたわけなんでそんな少ねーのかとか。
ねー闇を感じる。
聞いたけど、なんかねやっぱりいろんな人さん来て悲惨なケースとかも結構あったりとか、
えーマジそんな人いるんすかみたいな。
あー来てくれた人が?
来てくれた人が。
へー。
そうそうそう。やばいケースって表現しちゃったんだけどさ。
やばい奴が来るんだ。
うん。やっぱりその面接とかもオンラインになっちゃったりとかしちゃった自治体とかあったらしくて、
でそこで実際に地域おこし協力隊の人が来たら、もうめちゃくちゃなんだろうな、もう人柄もそうだし、もうめちゃくちゃミスマッチみたいな。
俺みたいな奴が来たんだ。
ハハハハ。
どわーとかって言って。
TPOがなーやっぱ。
ハハハハ。
オンラインでやるんだ。そういうのって。
でもやっぱその自治体ごとに選考の仕方様々なんだけど、でもやっぱその自治体さんはなんかその話を聞いて、オンラインはやめたって言った。
まあやめた方がいいよね。で、なんか最近は結構それで、ちょっとした短期的移住じゃないけど、実際体験してもらうみたいなプログラムを街の方で組んで、実際に街に一回来てもらって。
やばい奴ってどうやばいの。
もうなんか働きに来ないみたいな。引きこもって働かないみたいな。
なんだろうな、あのね、引きこもって働かないならマシだよ。
来るけどやらないみたいな。
とか町民とめっちゃ揉めちゃう。
揉めちゃう系ね。
とか聞いたのは、その街を起こしたくて来るじゃん。
うんうん。
なんか街の人たちが、なんかお前らがそんな考え方だから田舎なんだってなんかブチ切れちゃうみたいな。
え、お街の人たちに切れちゃう?
そうそうそう。
ああ。
そうそう。
なるほどね。
それはさ。
お前らはもう、なんか老害だなお前らみたいな。
そう。
AI使ってねえのかお前ら、老害だなあみたいな感じ?
まだ多分その方が通じる感じするけど。
もっとひどいの?
だから簡単に言うとさ、その街でやろうとしてることとか、自分がやれない、やろうとしてるアイディアとかをさ、当然町民の人たちが一緒に考えたりするじゃん。
うんうん。
そのアイディアが通らないと怒っちゃうみたいな。
ああ。
うん。
なるほどね。
そうそうそう。
逆切れしちゃうね。
そうそうそう。それを全部こう、なんか田舎者のせいにするみたいな。
うん。
そう。だからなんかそれを聞いて、いやそんな人もいるんだなみたいな。
うん。
じゃあ何のためにわざわざ地方に来たんだみたいな。
うん。
地方が好きでその地域で頑張りたいと思って来るわけじゃん。
庁人要求すかね。
うん。だから一つ考えられるのは、
うん。
これさ、会社とかと似てるわけよ。要は転職活動の一つとほぼ同じじゃん。
うん。
会社入れない人も地域国家協力隊手挙げられちゃうわけよ。
なるほどね。
うん。
普通に会社じゃもう、
うん。
勤められないような問題児が、
そうそうそうそうそう。
出来起こし協力隊がこう、掛け口になってんの。
に、それはさ本来先行して自治体が通さないようにするんだけど、
うん。
まあ会社も一緒だけどさ、100%さ、そういうのロックできるかって言うとブロックできないじゃない。
分かんないもんね。
そうそうそうそう。
っていうのにやっぱ当たっちゃうっていう感じかな。
そう、でもねなんかね、じゃあなんでその人、
まあその人と僕会ったことないか分かんないけど話しか聞いてないし、
うん。
完全にねアナログサウンドだからさ、
うん。
なんか別にそれが正しいかどうかとそういう事実があったんだなあっていう形で、
いやそれ大変でしたねみたいな話聞いたんだけど、
うん。
シンプルにその街と繋がってその3年間の間にさ、
いろんな紆余曲折、いろんな苦労とかもありながら、
街の方々に徐々に理解してもらったりとかさ、
ね、街の魅力みたいなのが築いたりとか、
で人によってはそこから起業したりとかさ、
やっぱしてほしいじゃん。
いろんなチャレンジをしてほしいじゃんこの3年間の中で。
うん。
で、やっぱりそこを伴奏できるプレイヤーってすごい少ないのよ。
伴奏。
寄り添っていけるプレイヤーですよ。
寄り添い上だ。
そう。
もう寄り添いセンサーがね、ベンベンベンですよ、もう私は。
寄り添いって。
私もその寄り添いという言葉はまだちょっと寝言センサー、
ビンビン来てますからね。
いいんだよ、お互いにビンビン来なくて。
そう。だからなんかそれを、実際に地域おこし協力隊として行くときにさ、
本来こんなことやりたい、あんなことやりたいってあるわけじゃない。
そこは何かしらが叶えられない何かがあったんだな。
で、当然その3年間の間にいろんなことやりたいけど、ある種、起業したことありません。
事業も作ったことありません。で、今まで会社員しかやったことない。
でもなんかやりたいけど誰もわからない。
で、なかなか聞けない。で、そういった環境の中でひたすら与えられた役割だけやる。
確かに別にその方がいいとか悪いとかじゃなくて、不満が溜まりやすい環境にはなりやすいんだ。
言われたことだけ淡々とやる環境?
そうそうそう、要は。
割とそんな感じなんだ、でも。作業するだけみたいな。
やっぱ受け入れ先によるんだと思う。
でもそれこそ本当に地域限定職員とかなってさ、それこそ一つの場所に入りますってなったら、
自分が例えばものづくりやりたいなと思っていても、
じゃあ地域限定職員としてお願いする地域ではこんなことやんなこと、こんなことやってほしいっていうのはもう決まってたりするから、
でも上田さんちょっとものづくりしたいって言ったけど、ちょっとこっちお願いしますみたいな感じで環境整備入ったりとか。
そうなると言われたことと、前々からよく聞いたのよ、地域保守協力隊と自治体が揉めてる話とか、
聞いてたのが一つそれだったらそれなんだなみたいな感じだったりとかするんだよね。
だからまず一つは3年っていう区切り、その中でちょっと孤立化してしまうところだったりとか、
あとはやっぱりそこからこう、自分がもともと与えられてやろうと思ってた環境と違ったところで、
やらなきゃいけなくなってしまうみたいなところが結構大変なポイントなのかなと思ったんですよね。
それが構造の仕組みの問題っていうやつですか。
これが悪いケース、悪いケースというかさ、うまく定着しないケースの、
なんか今回ヒアリングしてて共通点だなと思ったの。
定着する自治体の共通点：業務委託型
じゃあ定着してるケースは、本人の希望とかやりがいみたいなのがうまいことマッチしてるってこと?
これね、だからそれで僕も今回さ、7自治体さんかな8自治体さんからちょっとヒアリングしててさ、
この2週間ぐらいでわーってやったんだけど、
一つ、なんか当然さ、めちゃくちゃ数値高くやってる自治体さんのたまたまかもしれないけど共通点があって、
それが何かっていうと、さっき冒頭に言った地域おこし協力隊で入りますってなったときに、
その市町の役場の期間限定職員として与えられた役割で動くっていうケースと、
自分が何かをしたいっていうものを個人事業主として入って業務委託を受けるっていうケースと2つあるって話をしたと思うんだけど、
この業務委託で受けてるケースっていうのが結構定着してるのよ。
いろいろ数字をとってみると。
業務委託ってことは、自分の一事業っていうかお仕事として自分の会社とかで受けてるってことだよね。
そうそうそうそう。
フリーランスでも。
だからそれこそね、わかんないけど、カネリンが藍染の人と会ったって言ったじゃない。
あれとか多分自分が手に職を持って、実際に地域で立ち上げたりとか、個人事業としてやってるものを業務委託としてもらって実際に活動するみたいなことだったりするから、
結構このケースは意外と自治体さん達も動きやすいんだって。
動きやすいっていうのは何かっていうと、やっぱりその期間限定職員でもその3年間で自分たちの職員として動いてもらうってなるとさ、
教えることめちゃくちゃあるし、やってもらわなきゃいけないことたくさん出てくるし、あるじゃない。
雑務も含めてね。
そうそうそう。だから当然さ、それをやってもらうからさ、これやりたくないですはもう通じなくて、もうやってくださいってなっちゃうわけだね。
そうね。
でも、
やれやみたいな。
そうそうそう。
上司と部下みたいなね。
そう、まさにまさにね。
その関係が何かちょっと燃えるのかな。
うん。だから何か自分に一定職があったりとかこれをやりたいっていうので来ると、
簡単に言うと自治体からさ、それを業務委託で委託するだけだから。
うん。
指揮命令ないし。
うん。よろしくねーって。
そうそうそうそうそうそう。
うん。
っていうのが結構定着してるケース。
うん。
そう、で最近あの民間事業者さんが受けて地域おこし協力隊を預かって実際にやるケースっていうのも今最近増えてきてるんだけど、
まあこれの成功ケースはね、結構今聞いてる感じは結構なかったね。
うーん。
結構やっぱりね、あのさっきカネミが言ってるんですけど、これそれじゃ会社員と一緒じゃんって言ったのも同じで、
なんか協力隊で地域で活躍とか地域で何かしたくてきたけど、
なんか、え、この会社の俺は従業員で働くの?みたいな感じのちょっとこう不満につながってるじゃないのかみたいなのは、
なんか数字を取ってると出てきたかなっていうのもね。
でも自分で切り盛りしてやってもらう方がいいわけだ。
うんうんうんうん。楽なんだ。楽、まあ自治体も楽だし、本人も多分そうなんだろうね。やっぱりやりたくてきてるからね。
業務委託型における「4年目の崖」と自立の課題
じゃあその、その方式でやればいいじゃん。
ただね、ここにもちょっと僕は穴があると思うわけだよ。
なによ。
うん。すなわち、自分のさ、手に職を持ってきてる人たちは、そりゃあその3年間の間最高ハッピーなわけだ。
うん。
問題は、4年目からだね。
4年目ね。
そう。
はいはいはい。
すなわちさ、自分はものづくりが好きです。ひたすらものを作ってます。3年間はさ、何もしなくても入ってくるわけだよ、お金が。
うん。何もしなくても。
何もしなくてもは違うな。何もしなくてもは違う。
出てってもいいんだ。
違う。それはちゃんと作ったものをね、提供したりとかあるけれども、その作るっていう創作とかね。
はいはいはい。
うんうん。
でも4年目まで、4年目には自分で販路拡大して、自分でその事業をやっていかなきゃいけないわけだよ。
うーん。
これができる人とできない人で分かれてるなってすごい思うね。
うん。
4年目はもう発注してもらえないってこと?じゃあ。
4年目は発注してもらわないというか、あ、そうだねそうだね。そのもう自治体としては国からの財政が切れちゃうから。
うーん。
当然ね、その間に自治体との関係が良好にできてたりとか。
本来はその3年間間に地域のネットワークの中に入り込んで。
うんうん。
とか、またね、EC立ち上げてもいいけどさ、外にどんどん販売していって。
うんうん。
自分たちでそれが自立できるようになってる状態があって、4年目スタートが理想なんだよ。
はいはいはい。
そう。でも当然さ、3年、あ、気づいた、もう経っちゃったっていうケースもあって。
うん。
そのケースの時が悲惨だね。
3年結構短いね。
まあ、すると、まあ物によるかね。
3年で何ともならんようなやつは何ともならんくすか。
何ともならんってやつは何ともならんってなっちゃってるのかもしんないな。
まあでもね、なんか。
はい。厳しいなあ。
そこも、でもまあ一つ、利になるかなって思うね。
僕も一つ新規事業見るときって、大体2年で畳むかどうか考えるんだよね。
1年目見て2年目でもう浮かないんだったらもう畳むってもう絶対決めてて。
で、どんだけ長くても3年。3年でおかわりだったりするのよ。
で、事業ってさ、基本的に最初ね、Jカーブっていってグッて歪んで投資して。
そこから2年目で徐々にこの底を打っていって上がっていって3年目の上がるから。
この形がスパンとして組めないといけないし、3年目また上がったら、またそこで停滞するのよ。
事業って伸び続けないから。
そういった部分でも3年間っていう期間は何の数字かあれだけども、3年っていうのはすごくいい期間だなと俺は思うんだけど。
でもやっぱりその3年間はあったけども4年目から何もなくなっちゃいましたってなると、
じゃあそこまでずっとやってた人たちは、じゃあ今度ね、自治体冷たくねえかって言い始めるわけよ。
そう。で、揉めてる地域もあったりするね。
自治体冷たくねえかって言ってんのは金もらってた人たち?
そういうことそういうこと。
黙っておれんな。
いやでもね多分、僕らが今こうやって語ってる以上のね、多分いろんなそれこそさ、最初一生懸命地域に関わろうとしたけど、
全然認めてくれなかったりとか、いろんなものがその地域にもあるんだなとすごい思うけどね。
だから一人にあれだけど、でもそんな時に孤立しちゃうことが一つ仕組みとして、
なんかこうもったいないなと思っていて、これをちゃんと伴奏して一緒に考えたりとか、
それこそ自治体と地域事業者との間に僕らの団体が入ってさ、定期的に面談したりとかさ、
でそれを自治体さんとか地域事業者の方とかに話をしたりとかさ、
そういったものがなんかこうできたらめちゃくちゃいいなと思ったわけだよ。
そうそうそうそう。
なるほど。
そう、と思ってるんだよね。
そう、だから地域おこし協力隊で、
しょうみ、今母数全然足りてないらしいから聞くと、どこの自治体さんもぜひぜひっていう感じらしいんだけど。
なんかボランティア活動団体みたいな感じじゃないんだね。
事業をそこで作るための3年間ちょっと補助します制度。
そうだね、まあ事業だけじゃなくてそれこそ農家とかさ、
そこでただ働きたいって人たちもいるから、今言ってるのが全員ではないんだよ。
ただ結構見ると3年後の先にやっぱりなりたい姿みたいなところで企業っていうのがだいたい全体で4割ぐらいあるんだね。
現地で。
現地で。
だし、やっぱりそうね、自治体としてもそういった企業したい人たちっていうところが自分たちの地元とかさ、
地域で事業してくれるっていうのはめちゃくちゃいいことだよね。
法人税も入るしさ。
ね、そうですよ。
なるほどね。
カネリンも地域お越し協力ってやる?
全然あの魅力的に感じないんだけど。
そうか。
縛りが。
縛りがね。
縛りがちょっとっとしいよね。
そうだね、まあ自由にやりたいからね。
公開提案：地域おこし協力隊×ポッドキャストによる地域広報
その地域にいてくださいみたいな。
嫌ですみたいな。
なんで行かなきゃいけないんですか。
全然関係ないことやりそう。
カネリアだからあれだろうね、ポッドキャストスタジオもそのままその地域でやれみたいな。
地域でやりますか。
で、業宅で受けてさ。
はいはい。
で受けて、で3年したらまた違うところで作るみたいな。
お、でも待てよ。
点々と作っていく。
カネちゃんさ。
カネちゃん、はい。
これこのままいったらエピソード50ぐらいだけど、俺は君のことなんて呼んでるんだろうね。
変わってくね、毎回。
変わってくね。
いや、これちょっと一つ提案なんだけどさ。
公開提案、はい。
ポッドキャストをやっぱプロデュースさせたらさ、
うんうん。
これ天下一品でたと思うわけですよ。
またデタラメなこと言っとるわ。
いやいやいやいや、本当に思ってる。
この番組まだ鼻くそなのに。
この番組を引き合いに出すのは、俺は愛してるんだよこの番組を。
この番組がもうすごいことになったらもう、そうだよね。
要道それはしようよ。
そうだね。
でさ、それこそさ、地域おこし協力隊でさ、
うん。
現地に行って、
現地のローカルな人たちとやるポッドキャスト番組を地域おこし協力隊の希望者の人たちを、
うんうん。
俺らがさ、いろんな地域に紹介してさ、
うんうん。
で、そこのプロデュースをかねちゃんとこのスタジオがさ、
うん。
やれたらさ、地域は自分たちの地域を宣伝する場所ができて、
はいはい。
そうそうそう。
ポッドキャストがさ、地方で広がっていくみたいなことできんじゃない、これ。
いいですね。
うんうんうん。
面白い企画できるかな。
これさ、
厳しいからな、うちのスタジオ。
厳しいね。
たまらん番組、容赦なく消滅させられるからな、なんか。
だからあれだよ、ポッドキャストを自分ポッドで、
だってさ、それでさ、地域おこし協力隊で現地行ってさ、
いろんなさ、事業者さんとかのやつでさ、
絶対に一定の金額が入ってくるわけじゃん、3年間は。
うんうん、そうね。
で、その間に3年間でSNSとか立ち上げて、
収益化とかも目指しながらさ、
広告とかも現地で協賛とかつけられる実績を3年で作りましょうって話。
うんうん。
で、その間に地域おこし協力隊の入り口の人は、
カネちゃんが見るのよ、面接して。
お前ほんとできんのかっていうの。
で、もうトレーニングマニュアルみたいなのがあって。
トレーニングマニュアル開くと、
気持ちで当たれだけ書いてあるみたいな。
だいぶやばいな、精神論の昭和みたいな感じか。
え、それ何?協力隊で俺が行くの?
違う違う違う違う。
協力隊来た人と現地で番組作るってことね。
協力隊来た人を現地、
だからカネリンがエスコートになるわけで、
うちの団体の理事としてさ。
希望者おるのかと。
いやで。
やれるのかと。
でもさ、それってさ、
当然農業とかいろんな事業がさ、地域にあるじゃない。
あるけど、ポッドキャストってないと思うの?
いやないよ。
ないよね。
ないし、
悪いけどポッドキャストはね、
普通に立ち上げても面白くなんないんで、
そうだよ。
なんかこう、なんだろう、
水面下にたぶんいっぱいあるのかもしんないけど、
なかなか日の目見えないよね。
そうだよね。
うん。スパルタが必要です、ポッドキャスト。
それやってくれたらめっちゃよくない?実際。
スパルタポッドキャストスタジオなんで、うちは。
もう。
もう。
僕も先々恐怖としてるんだよ、僕も。
確かにスパルタポッドキャストスタジオ。
いつ、殺臭になるかわからない番組をいっぱい抱えて。
でもいいかもしれないよな。
うんうんうん。
それ面白いなと思ったね。
それこそさ、ほら、僕らの業界だとアリアウムさんとかがさ、
地域おこし協力隊だおーとかやってるんだよ。
はいはい。
あれで何かって言ったら地域おこし協力隊になりたい人たちっていうのを、
アリアウムが自治体との間に入って、
その地域おこし協力隊の人たちのフォローとか管理とかしてくれて、
システムを各自治体さんたちに売るみたいな。
ほいほいほい。
そうそうそうそう。っていう仕組みがあったりとかするから、
結構似たような感じでいけんじゃないのかな、これ。
まさかの地域に根差したポッドキャスト番組ね。
うんうんうんうん。
でさ、その地域おこし協力隊。
ネタはネタの方向よ。
だよね。
うん。
その人たちからしてもさ、3年間でいろんな人たちと話聞くから、
町民とか市民の人たちとかとの関係を作れるし、
街の歴史とかも知れるし。
いいハブになれるよね。
いやなれるよね。
なんか地域の番組なんかできたらしいぞみたいな。
うんうんうんうん。
ちょっとしゃべりましょうよって言いやすいしね。
そうだよね。
うん。
長々インタビューとか入っちゃったりとかしてね。
だから必ずしも全国的に有名にならなくてもいいかもしれないね。
うんうんうん。
そういう人が聞き始めて。
うんうん。
面白かったら外の人も聞くかもしれないし。
そうだねそうだね。
それをプラットフォームにしてさ、
で、それこそさ、
カネリン、カネリンのポッドキャストのところ入ったら、
全国のいろんなさ、
いろんな番組が聞けますみたいなね。
で、現地で頑張ってる地域おこし協力隊の声も聞けるわけじゃん。
それ面白いわ。
俺も聞きたいもんなそれ。
でしょ。
俺も遠隔聞いてさ、
なんだこれつまらんわーって文句だけ言ってた。
ここもちょっとこういう風にせやーって。
こんなつまらん番組終わるぞーって。
もうどうにもならない行くぞーって。
面白いわ。
年一とかでさカネリンが回ってくわけ。
いや面白いですね。
面白いね。
なんか僕も地域回るなんだろうな、
理由になってとても楽しみが増える。
いやいいなー選挙直前とかさー。
いいっすねいいっすねー。
めっちゃ面白い。
なんかいいっすねー。
なんかある意味地元の新聞社みたいな。
そうそうそうそう。
庁民版みたいなイメージもあるな。
メディアだもんね。
そうそう。
でその地域ごとに固定しているわけじゃん。
いや面白いっすねー。
それなんか面白いっすねー。
なんかラジオ局みたいな感じだよね。
そうそうそうそうそうそう。
交流があっても面白いだろうし、
いろんな知見を交流させたいよね。
いろんなところでやってる人の意見交換で。
こんな事例、こんな成功事例あります?
こんな面白い企画あります?みたいな。
文化が発展しそうな気がするな。
なんか広告とかもさ結構今出したりとか、
SNSとかウェブとかもあったりするじゃん。
だから行政のそれこそウェブページとかも
管理してあげてその人が。
でSNSとかも発信を代わりにあたたけたらさ、
全然エキム提供になるじゃん。
いいっすね。
でポッドキャストも。
それだから何?
例えば街の公式番組的なポジションでやるってこと?
そうそうそうそう。
純公式番組。
純公式番組みたいな。
いいじゃんいいじゃん。
だから広報、本当に街の広報が音声になるみたいな。
すごくいいんじゃない?
そもそも地域おこし協力隊だったら
そもそもそういう関係地で入ってきてるから
やれるってことか。
そうそうそうそう。
とてもいいと思いますね。
番組がつまらなかったらうちのとんでもないディスブランディングになるので
すごく真剣にやらなきゃいけないってことですね。
そう。
リスク極大。
だからあれだよ。
俺よりもカネリンの方が地方飛び回ってる。
やばいなそれ。
俺ずっとここにいるわみたいな最近。
すぐ出ますよ。
今週の何あれ。
誰だあの企画。
あのじいさん喋らしたの誰や。
いやいいなそれ。
面白いかもしれない。
なんかちょっと
なんていうのかな。
お互い地域同士の
いい感じのライバルシーンみたいなので
チラチラ違う街の
同じポッドキャスト番組を気にしながら
運営してもらったりして。
いいねいいね。
いいかもしれないですね。
ないからね。
ないないない。
でもさそういう発想ってさ
いわゆるコミュニティFM
みたいなものがあるじゃん。
はいはいはい。
ごく限られた狭い地域のラジオ。
はいはいそれコミュニティFMっていうんだ。
FMっていうらしいんだけど。
そういう発想に近いよね。
地元。
でもそこはもう地元にしか届かないけど。
ポッドキャストのいいとこはもう
どこにも飛んでって
全国聞けるっていう
いやそうだよ。
ところはいいところよ。
だからなんかさ上京してるけど
急に地方の実家の親から電話かかってきてさ
俺今度ポッドキャスト出るからさ
お前聞いてよとか言われてさ
え?みたいな。
うんうん。
嬉しいよねそれね。
いいと思いますね。
通勤中にちょっと聞いたりとかして
父ちゃん余計なこと話しやがってみたいな思いながらさ
うんうん。
地方とつながる瞬間あるよね。
いいっすね。
なんかやっぱそれ全体をメディアとして
ちょっと編集部でピックアップ
今週面白い話あった所々村のこれピックアップ
みたいなのがあってもいいかもしれないですね。
いいねいいね。
ニュースピックスじゃないけどそういうメディアっぽく。
いいねいいね。
いいね編集部があってね。
一応なんか編集部というかさ見るわけじゃん全体を。
そうだねそうだね。
これめっちゃ面白いじゃんってやつをちょっとピックアップなり
メールマガジンに載せたりとか。
うんうんうん。
いいね。
いいよ。
これめちゃくちゃいいよ。
いいと思う。
じゃあやっぱポッドキャストやる時に
全体設計するんですよ。
発信設計今だったらノートとかね。
メールマガとかさそういう旧来のちょっと古いやつも含めて
のポッドキャストっていうところで
全体設計しないとポッドキャストだけやっても聞かれず終わるからさ。
全体だよね。
街の広報だよね。
そうだね。
ポッドキャストを軸に据えた
玄海集落の広報戦略。
いやー俺が語る以上のリアルさがね
すごい伝わってくるものがあると思うから。
ちょっと面白くなってきた。
俺も聞きたいねそれはね。
面白くなってきました。
うん。
最初からその話して。
いやいやいや。
なんか最初の教科書チックな話ちょっとなんかあんま頭入ってこなくて。
俺は俺も話しててでもやっぱ地域を最近俺は最近本当
教育の活動がさ濃い週もあるじゃん。
うんうん。
で先週はかなり地域側の活動が多かったのよ。
はいはいはい。
そう。で今まさに本当にその地域おこし協力隊を
なんとかこの定着させられる仕組みを考えられないかな。
まあ今もうずっと考えてないよね。
そうあと企業版ふるさと納税を継続して
その地域に入れる仕組みだったりとか
誰も出したことがない答えをひたすら追いかけてます今。
えーちょっとそれやろう。
やろうやろう。
すぐやろうそれ。
これ面白そう。
やろうやろう。ちょっとなんかやろうよ。
これだからさその今地域おこし協力隊向けの提案みたいなの作ってるんだよ。
各自治体さん向けに。
でそこに僕らは企業版ふるさと納税とかも掛け合わせて
なんか地域がもう少しフォーカスされる形を取って
でそういった形でさ自治体に企業版ふるさと納税で予算が増えると
それを使って今度は入札する案件を増やして
そこにかかる事業者が増やせるんじゃないのかと僕らは思ってて
それは僕らが取るというよりかさ
そこを僕らも含めて事業者さんたちがより
この自治体さんお金あるって近寄ってくれるだけでもさ
この案件受けてくれるだけでもさ
いいなっていうところの機会作りたいなと思ったりするから
考えてるんだけど
そこにちょっと乗せてみようかな。
いいね。しかもなんかその3年っていうスパンが
結構ポッドキャスト僕も3年っていうのよ。
あ、そうなの?
3年いいスパンだなと思って。
結構1年とかじゃあどうにもならんよねっていうイメージがあって
そもそも3年やらないといいも悪いもないよっていうイメージがあるから
スパン的にもいいかもねって
3年やってポッドキャスト2日も3日もいかなかったら
何かが間違ってた
だから撤退しなさいあなたみたいな
でもそれが残ってるのいいよね
その時にさ、その町にいた人とかその村にいた人とかのさ
音はずっと消えないわけじゃん
そうだね。引き継いでいってもいいかもしれないですしね
3年ごとにバットンタッチでもいいかもしれないし
これはちょっと
1年ごとに
面白い
いいね
ポッドキャストはね、受けてMC重要なんで
その辺はやっぱり選抜というかさ
ってことだよね
何だろう
育成したいですね
オーディションだオーディション
オーディションだしずっと伴奏してね
いろいろアジア講者って
カネリン・イズムで
日本のポッドキャスト界を盛り上げていきたいね
いいね
このなんか超ローカルなわけわからんところからなんかジワジワジワジワみたいな
いやそれがまた来るのよ
そういうところに面白いの眠ってるから
そりゃそうよ
発掘したいんだよね
そもそもは面白い人いっぱいいるから発掘したいよねっていうのがあったのよ
でも意外と喋る人より聞く人少ないから
面白く聞ける人を発掘しなきゃねっていうのがあって
そういうのもいいよね
今回の企画に
発掘できるよ
自分が自分がじゃねえんだと
お前はもう一割喋ってあと聞けみたい
でもなんかその街が好きですみたいなベースがあるんだったらなんかさ
聞き手に回っていろいろこう自然と聞けそうな気するけどね
いやすると思うよ
だしその熱が
それがなかったらもう地域起こし協力隊もあったらクビですってなった方がいいかもしれない
逆に逆にわかるよね
なんかこの人適当に喋ってるなってなったらわかっちゃうからね
わかっちゃう
わかっちゃうからね
そこの採用にも俺を使おうとしてる
そうそうそう
俺をしゃぶり尽くそうとしてるな
いろいろなんかそれっぽいこと言ってさ
かねえにちょっとゲートをやらせたらなんかビンビンだし
だから実際さんたちに
うちのもう理事で最高の先行担当がいるんだよみたいな
公開処刑させましょうみたいな
なんかいいこと
でもそうだよねミスマッチが多いってのもあるから
まさにポッドキャストの話とかでさ
地域のあなたが地域の盛り上げる番組作るなら
どういう番組作るのみたいな質問するだけでも
なんか地域愛が解像度がわかるよね
いやわかるね
伝わってくるし実際に起きたら
たぶん実体さんたちとか地域のたち嬉しいと思うんだよね
声かかってさポッドキャストね
嬉しいでしょ
嬉しいしやっぱその
やっぱ地域のわざわざ人生人生じゃん
時間をさそこにかけてさ
この地域のためにっていうのは半分
自分の人生半分なんだろうけど
かける気持ちがあるんだったら
ポッドキャストは向いてるよ
ポッドキャスト一つや二つやれるぐらいじゃなきゃ
本当にあんたは寝言じゃないその
あなたの気持ちは寝言だろみたいな
なるほど
口下手な人とかもねいるからあれだけど
向いてると思うよねその思いは
口下手でもさ思い伝わる人とかだったら
ちょっとやってほしいよね逆にね
そうなんよ上手く喋ることは別に
必ずしもじゃないと思う
本当本当本当
聞き手は上手く喋れない方がいいかもしんない
あーなるほどね
喋んなみたいな
逆に話し手がねそしたらもうどんどん話してくれるからね
ただうんうん聞いてるだけで良かったりもするじゃん
あー確かに確かに
喋んなと相方うるせえみたいな時はあるし
だからあれで自治体さん達にさ
地域おこし協力隊でこういう人がっていうのは
一本テストの番組作って実際聞いてもらって
これ面白いっすねって言ってもらって採用みたいなじゃん
いいねいいねオーディションになるぐらい
私やりたいですみたいなの来たら最高だよね
いやでもだって下手したらその人たちはさ
音声広報で飯が食えるわけでしょ
いやそれはすごいよ
俺がやらしてもらいたいぐらいですね
でもそうだよね音声業界からいったらね
私がやらせてもらいたいぐらいだよ
なんか最近でもそのスタジオとか製作会社とかっていうのが
個人レベルからなんかちょっとずつ増えてきてるらしいの
結構地域に根差した製作スタジオとか会社みたいなのも
出てきてるらしいですけどね
でも製作会社というかこういうのの価値は
やっぱりその目的が達成できる
面白い番組を作れるかの一点だと思うので
そうだねそうだね
形とかフォーマットとか編集なんてのは
もうAIでもバボンってできちゃうからさ
面白いかどうかよ
ゴタクじゃないのよ
面白くなきゃゴミ
面白かったら怒ると
ほんとシビアです
その点うちはもうイエスマンじゃない人しか僕のチームにおらず
なんすかこのクソみたいな
このエピソードあんまり面白くなかったですみたいな
ダメ出しめっちゃ飛んでくる
ここはもうちょっとこうした方がいいよねみたいな
自分自身もちょっと高めながら
熱のある人と一緒に番組作れたら嬉しいな
いいね
教えるなんてちょっと偉そうなものの見方したけど
でも人より5,6年音声コンテンツやってるから
いろいろと知見は全部出せると思うし
でもやっぱり面白くなるかどうかって
喋りたいこれがやりたいっていう人の思いがないと
中身空洞の番組になっちゃうから
そういう人さえいれば
アートうまいこと要点抑えて整えて
伴奏できれば面白い番組できるようちは
それは強いわ
できますよ
これはちょっと作ろう作ろう
ちょっと楽しみだね
その話最初にしてよ
フックがもう
話してて話してて
おーっとなったわけや
話しながらなった
なったなった
いいねこれよこれよ
これ効果なのよ
地元の人と喋ってて
こんなこと次やりましょう
いいっすねあの人呼んできますわみたいな
いいねいいねいいね
なるほどね
そういう場所にしてほしい
これほどいいわやっぱ地方であるべきだやっぱりね
地方だったらねリアルで喋れるわけでしょ
そうそうそう
羨ましい
このねカネリンがやるのがいいのよ
カネリンがやるときはカネリンがこうやっぱり見て
その仲間たち増やしていく必要があって
なんでかっていうと
別に他のポッドキャスト番組ばかりするわけじゃないよ
全然普通にやってる番組あるけど
結構やっぱさ真面目になりすぎちゃうじゃないやっぱりその
ラジオほんとラジオ番組みたいな感じになっちゃうと
ちゃんと悪い意味でちゃんとしすぎてる
悪い意味でちゃんとしすぎてる
上野みたいなこと
そうそうそう俺が要注意されるやつ
だからなんかそれをちゃんと自然にさ
もっと崩してこう絡んでっていうことが
やっぱできるようになっていく番組になるんじゃないかなと思うからさ
なるなる
今みたいになってったらいいよね
なっていただく
楽しいと思うよ
ポッドキャストの楽しさは分かってもらえると思う
分かってもらえなかったらもう俺が悪いわ
地域の愛があって
自治体とかその地域をなんとかしたいって思うのある人たちが集まり
それでポッドキャストの制作で俺が入って何ともなんなかったら
俺が悪いよね
引退ですよ
引退
そんだけの要素が揃ってね
いやいいね
面白い面白い
だからその
本当だからその現地の人たちは
現地の番組を面白くすることだけに集中してもらって
でなんかそのいろんなネットワークとか
こっちでさ編集部みたいなのっていうか
メディア一個作って
全体としてなんかやるっていうのは
こっちでいろいろと考えたりして
逆に企画してあげたりして
いいねいいねいいね
うえちゃんの好きそうな
ちょっと全体イベントみたいなのもちょっとやれたらいいよね
やりたいね
ちょっと押してもらったりとかしてね
最高だわ
いいと思うすぐやろうそれ
ちょっとこれはじゃあまた進展を
今後期待になったねこれはね
そうねそうね
進展させましょう
させましょう
いいね
ということで
今回はこんなところですかね
エンディング：お便りとカバン持ち高校生のその後
はいはい
こんな感じで落ち着き地方創生ラジオでは
地方創生活動を取り組む現場のリアルをセキュララに語っていきます
ぜひ来週も聞いてくださいということですね
番組公式ハッシュタグは落ち着き地方創生
ひらがなで落ち着き感じで地方創生です
はい
今回の配信は
応援が直接届くプラットフォームゼニクルを運営する株式会社
DAOの協賛によりお届けいたしました
ありがとうございました
ありがとうございます
お便りちょっと来てますけど
ありがとうございます
ちょろっと読みますか
はい
嬉しいね
お便りお願いしますね
2通目です
2通目だね
2通目だね
伊藤さん
伊藤さん初めまして
いつも初めまして
いつも密かに聞かせていただいております
少しずつ上田さんの良さが出てきていて
金井さんの引き出し力と
上田さんが金井さんを信頼しているからこその変化だなと感じながら聞いております
ありがとうございます
月曜日の最新回聞かせていただきました
番組がきっかけで昔の縁がつながっていて感動でした
10年来のパワハラされてた部下からの連絡
感動からの歪みが激しい
歪みが激しいわ
上田さんが彼女の人生を語っている内容が面白く
自分のことを語るよりも地方創生を通して
出会った人の物語を語る方が好きなのかなと感じました
そうなの
いやもうね
まさしくそうだね
人のことを語っている方が好きなの
人をただ語るのが好きというよりは
金井さんと似てるかもしれないよね
面白い人を発掘したいっていう考えがした
そうなんだ
やっぱり僕もさ
自分の周りにいる人だったりとかで
好きだからやっぱそばにいるじゃん
その人たちを語れる瞬間ってさ
ぶっちゃけ調子合わせじゃない
語れる相手がいるわけだからさ
そうね
そうそうそう
地方創生の現場もそうだね
なるほどそんな空気を感じたってことね
嬉しいなあ
そういうふうに伊藤さん思っていただいて
この密かにってのが面白いね
どんな感じの密かになんだろうね
ちょっとスッみたいな感じなのかな
聞いてないよスッみたいな感じなのかな
聞いてないようにしたいぐらいの
まだちょっとあの
あまり人様に言えない番組ってことなんじゃないですか
マジかよ
わかりませんけど
ちなみに過去回のカバン持ちの女子高生は
その後どうなったのかなというのが
地味に気になってますと
高校生のため言えることが
言えないことを言えることはあると思いますが
どっかで続報を聞かせてもらえたら嬉しいです
応援してますということでした
ありがとうございます
あの子ね
高校生
高校生のね
なんか確かちょっと手出してなしになった
やめろやめろ
全く事実無根でございますよ本当にもう
すいません
でもなんかどこで喋ったよね
喋った喋った
あのえっとね
なんだっけ
いろいろ活動してるんですよ
カバン持ちで表現したけど
カバン持ちじゃ別にないから
あのただ今度ね
横浜の公立高校の探求授業の
生徒さん向けの探求の対談みたいなものを
動画で撮りたいって学校から言われたのよ
でそこに一緒に参加します
一緒に参加して
その子と僕とで
で探求をどういう風に進めたらいいのかだったりとか
実際にどういう風な探求からまず入ったのかっていうところを話してもらうみたいなところを
これねずっと映像にも残っていく
配信系のやつをお願いして一緒に現地行ったりとか
あとあの一つの中学生高校生向けの
これもちょっと東京のとある地域さんと一緒にやってるんだけども
活動していて
そこの中学生高校生のメンター
その実際に地域を探求したりとか
する上で相談をするお姉さんみたいな
ところをこれ僕が一緒に企画してやってるところなんだけども
入ってもらったりとか
火山墓地みたいな活動じゃなくて
なんかちょっとそういう感じってことね
そうだね
だからまあでもそういった部分で言うと神奈川の
いやだと一緒にで歩くのはちょっと
世間体が悪いみたいな
あのねうちの理事女性理事がね二人いるんだけども
からは二人では絶対にそういう訪問とかは行くなって言われてるんで
まともな人たちがいてよかったです
まともな人たちが
ほじさん二人でいいでとかって
そうそうそう絶対に
盛り上がってたね
そう特にほら僕地域とかでさ
朝行って夜中帰ってきたりもするし
普通に一泊泊まったりとかもするから
ちょっとアウトオブソーシング
そうそうだからなんかそういう上田さんが出張で行かなきゃいけない時とかに
その子も一緒に行くんだったら私たちも行きます
女性がね
そうそうそう
まあなんか否定してもできなくなっちゃうしねとかね
そうそうそうまあまあね
見られ方として
お互いを守るためにだったりとかさ
はいはいはい
あとね向こうのね自治体さんとか学校もさ
急にねあの高校生とおじさんが現れてもさ
どうしたみたいな
ってなるやん
そうだね
どうしたみたいになるから
いろんなちょっと余分な
そうそうそう
約束をね
そうだから今は結構東京とか神奈川とか
ほんと日帰りで帰れてかつ日中活動ができるところとか
上だとっていうのが良くないんだろうな
俺とってことだったら多分いいと思うんだ
僕はあのカバン持ちね募集してますので
僕ね年に数回しか外出ませんのでやることないですけど
カバンが腐りますよ皆さん
そんなカバン持ってても腐りますよ
腐ります
でもポッドキャスト企画始まったらなんかちょっと行かなきゃ
どうしてくれるのそれ
面白いねだから俺が北海道にいて
カネがさ鹿児島に行ってやってるかもしんない
収録大変になるね
そうそうそう
ちょっといつもよりもちょっと距離あるねみたいな話とかしながら
いいかもしんない
そう楽しみですね
まあ引き続きでも伊藤さん嬉しいね
そうやってコメントしてくれて
皆さんコメントくださいね
気軽にコメント
ヨー元気ーでもヨー元気ーって返しますから
はい
ぜひぜひ
まだまだちょっとね
みんな気軽にコメントできないのかもしんないけど
でもなんか今日の話とかだ
ねえちょっとどうだろうな
今日アイデアが出た企画皆さんどう思いますか
聞きたい
地元のポッドキャストあったら聞く?
俺名古屋のやつやってたよね前ね
ああやってたねやってたね
あれが5円で結構いろんな人とつながったもんあるからさ
ああ
やっぱ面白いっちゃ面白いっす
やっぱ面白いよね
地域広報士協力隊っていう枠でやったらなんかもっといろんな人たち
スピーカーで関わってくれそうな人増えそうだしさ
し公式みたいなところがあるとまた展開の仕方も変わるから面白い
だね確かにやっぱ自治体もさそれを広報とかやっぱ広げていきたいけど
そうっすね
なかなかやり方わからなかったよとさ
そうっすね
音声はほんとこれからだもんねやっと最近地域でちょこちょこ出始めたぐらいでしょ
やり方間違えさせませんよ僕は
いやーこれはね頼もしい頼もしいわ
うちそうなんすよなんか今流行りのものだからとかじゃ意外となくて視点が
結構チームメンバーにもうね官力超えてるじいさんとかもいてさ
ラジオっ子の視点とかちょっと入ってきたりして
いいねいいね
だからラジオの文化って俺あんま知らないのよなんかオーライトニッポンとかまあなんかそんな知ってるから
そういう文化の人たちが馴染んだ耳のメディアと今のポッドキャストで未来どうなってくのかみたいな
ちょっと時間軸がね幅が結構持ててるのがちょっと他の人と感覚違うかもしれない
いいねいいねいいね幅があるね
間違えさせません
なんかただ流行りだからじゃなくてさ
じゃないっすね流行りだからって飛びついてもこんな全然バズらなくて
まったくそういう人たちがやりにくいメディアだなって
ああなるほどね
流行りに飛びついてとか金の匂いでとかじゃないもんね金にならんし
確かに確かに
何ともならんもんねこんなメディア
好きじゃなきゃっていうかなんかないとやってらんない
面白いやっぱハマってるのはこの人との繋がりがなんかちゃんとオーガニックに増えていく感じが面白いっす
こうやって喋ってる中でなんか新しいアイデア出てやろうみたいになるし
繋がり生むよね
いやそうだねいや俺もほんと成長させてもらってるわ
たかだか20話かもしんないけど
もう20話もやったか
最近言われるもんなんか上田さんポッドキャストやり始めたからマジでべしゃりがちょっと上手くなりましたね
いやほんとね元々上手いじゃんまたちょっと別のべしゃりかな
また多分なんか
ちょっとフランクな
フランクなそうそうただ固めに言うだけじゃなくてフランクに話せるようになったみたいな感じだよな
すごい言われるんだよ最近
そうかなでもまあゼロが0.1になったぐらいじゃない
成長やんそれはかけたらゼロちゃうもん
聞い抜くと縦板に水でこうね流暢なしゃべり始まるからさ
いやそうそうそうそう
でもちょっとね人間らしい上ちゃんが出てきて
嬉しいね
もっともっと出していきましょう
なんかね上田さんのいいところがみたいな感じでねこう言ってもらえるような視線が出てきてるんだなと思うから
いいねいいね
これからもぜひひとさんよろしくお願いします
お願いしますでは番組の感想はXなどSNSでハッシュタグをつけて書き込んでください
今回の話良かったな落ち着いたなという人は星5レビューをお願いします
スポティファイアップルでお願いいたします
それではまた一週間落ち着いて過ごしていきましょう
さよなら
ありがとうございました
アフタートーク：制約付きでの仕組みの問題解決への挑戦
やっぱなんか番組中になんかこういいねそれみたいなのが出た会話
当たり階だなって感じ
でもやっぱり会話から生まれるものはやっぱあるよね
あるねあるね
俺もうほんとさ
素晴らしいわ
ほんとこの何とかしたいの地域おこし協力隊のたちの定着
うんうんうん
やっぱせっかく地域に関わったけど3年で離れてしまうことは
その人たちだけが悪いんじゃなくて仕組みの問題だったりとかするから
でこれをさビジネスで考えるのは正直すごい簡単なわけ
簡単なんだ
簡単じゃないこのビジネスでどう仕掛けるかっていうのはもういろんな事例があるし
簡単なんだってみんな
これをやってる事業者がいるわけだからさ
やってる事業者を真似すれば成功してる事業者を真似すればさ行動はすぐできるじゃん
そうなんだ
でもこれをお金を地域からもらわずに
どのようにしてやるのかって考えるのがおもろいのよ
はいはい制約付きでね
そうそうそうもうスーパーハードゲームやってるみたいな
もう最近夜中ずっとそれ
考えてる
考えてる
へえ
ずっと考えてるもうAIにコテンパンにやられすぎて
ちょっともうなんか嫌いになる嫌いになりそうになったもん
壁打ちしてんだ
壁打ち超相手厳しいから
否定しかされない感じくるんで
いやちょっとね
でも俺もちょっと新しい気づきが今日あったなと思うんでちょっとこれやっていこう
よかったやっていこうありがとう
いいえいいえ
疲れちゃう
疲れ
![S2-01 [対談編] 移住の手段「地域おこし協力隊」 地域の信頼を勝ち取るには？ (西山さん -発酵と暮らし- おはこ / 長野県 池田町)](https://image.listen.style/img/sQEGHM_jhZlNE4k0JERYQEJlFxXpkn8Y82581Ttcx0c/resize:fill:80:80/aHR0cHM6Ly9kM3Qzb3pmdG1kbWgzaS5jbG91ZGZyb250Lm5ldC9zdGFnaW5nL3BvZGNhc3RfdXBsb2FkZWRfbm9sb2dvLzQwNDE4MTE5LzQwNDE4MTE5LTE3NTIyMzM5MTkyMzUtYzU2ZDNlOTQ2NzJkOC5qcGc.avif)
