2026-09-25 2:10:34

AI VTuberの裏にRAGを置く。知識を持って話すAIキャラクター構想(ep.107)

【トーク内容】

番組で作った「おちつきAI RAG」(放送の文字起こしを検索できるAI)。精度を上げる作業を続けても面白くならず、検索は週に10件ほど。LLM Wikiとの違いや「RAGはもう古い技術なのか」という話から、いっそ捨てて作り直すかまで考えます。


そこで出てきたのが、番組のAIキャラクター「月江ちゃん」をAI VTuberにして、その裏にRAGを置く案です。リスナーさんと話しながら番組の知識を引き出し、話した内容もRAGに貯めていく。キャラクターをIPとして育て、まずはWebアプリで年内を目標に形にしたい。公式サイトをAIニュースサイトにする案も出ました。


前半は、AIだけで喋るポッドキャストの時代に「いい聞き手」とは何かという話と、音声入力でAIにパワハラ口調で指示していたら寝言に出た事件。後半はイベントの物販、リスナーネーム、サイエンスアゴラで出会った科学を伝える人たち、ステッカー談義まで。



【目次】

オープニング/祝1周年。10月3日のイベントと1年後のAI予想募集

AIだけで喋るポッドキャストが来たら?いい聞き手とは何か

AIにパワハラ口調で指示したら寝言に出た。怒るとAIは忖度する?

今日のテーマ:作ったRAGに先が見えない。LLM Wikiとの違い

言うほど使われないRAG。そもそもRAGの利点とベクトル検索

AIキャラクター「月江ちゃん」の脳みそにRAGをつなぐ案

番組のキャラクターをIPに:グッズにもAI VTuberにも

LINEか専用アプリか:まずはWebアプリから、年内が目標

解説だけでなく手を動かす姿を。かねりんも共同開発に参加

速報回と深掘り回の1年。公式サイトをAIニュースサイトに

イベント物販で売れるものは?リスナーネームも決めたい

ポッドキャストはいまがピーク?科学を伝える人たちとの出会い

学術系VTuberの中の人に会って/ステッカー談義とライブのコメント

エンディング

アフタートーク



【今回の放送回に関連するリンク】




【今回の要チェックキーワード】





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【番組の概要】

日々のAIトピックを、現役のAIエンジニアがやさしく解説する対談番組。AIニュースに驚き疲れたあなたに、おちつきを提供します。AIニュースの、驚くポイント、驚かなくても良いポイントがわかります。


★ご感想やコメントは、番組公式ハッシュタグをつけてX(旧Twitter)でポストしていただけるとありがたいです。


【番組公式Webサイト】※お便りはこちら

https://ochitsuki-ai.com/


【公式ツール】

・おちつきAI RAG

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#おちつきAI


【番組公式X】

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【パーソナリティ(MC)】

▼しぶちょー

・AIエンジニア

・技術士(機械部門)

「大手機械メーカーでAI開発の最前線を担う現役エンジニア。AI(ディープラーニング)の実装スキルを証明する「E資格」を保有。機械(ハードウェア)への高度な知見も有し、双方の専門性を掛け合わせ『AIの社会実装』に貢献する。情報発信活動にも精力的に取り組み、ブログ・音声配信(Podcast/Voicy)・SNSなどで幅広く活躍。単なる技術解説でなく、行動変容を伴う情報発信を信条とする。その姿勢が評価され、2025年UJA科学広報賞 審査員特別賞を受賞。著書に『集まれ設計1年生 はじめての締結設計』(日刊工業新聞社)。岐阜県テクノプラザものづくり支援センター広報大使、生成AI EXPO in 東海 共同代表も務める。」

https://x.com/sibucho_labo

https://voicy.jp/channel/3963


▼金田勇太(かねりん)

・KANERIN Podcast Studios 代表

・一般社団法人 地方WEB3連携協会 理事

「刑事司法実務の最前線で多数の犯罪捜査を指揮。2017年から暗号資産業界へ参入。数々のグローバルプロジェクトに参画しコンサルティング、情報分析・アドバイザリー業務を提供。コンサートライブ配信業、音声配信業、テックメディア創業等を経て、ポッドキャストレーベル兼プロダクション「KANERIN Podcast Studios」を創業。多様なパートナーと共に、未来へつなぐ声の原典を共創している。」

https://x.com/kanerinx

https://voicy.jp/channel/2534



【制作】

番組演出(トーク・BGM・効果音):Aviv Haruta

カバーアートデザイン:UTA

プロデューサー:金田勇太(かねりん)

制作:KANERIN Podcast Studios

著作:株式会社KANERIN

https://kanerin.co.jp

感想

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サマリー

番組開始から1年を迎え、AIだけで進行するポッドキャストが増えたときに人間の話し手や聞き手に何が残るのかを語る。良い聞き手は話し手を気持ちよくさせるだけでなく、本人が想定していなかった視点を返し、話を深める存在だという考えが示される一方、AIへの音声入力でパワハラ口調を続けた結果、寝言にまで「舐めてんじゃねえぞ」が出た体験も紹介される。メインテーマでは、番組の文字起こしを検索して回答する「おちつきAI RAG」が便利さや精度向上だけでは面白くなりにくく、週10件ほどしか検索されていない現状を踏まえ、RAGとLLM Wikiの役割やベクトル検索の利点、古くなりつつある可能性を検討する。そこで、番組の知識を持つAIキャラクター「月江ちゃん」をAI VTuber化し、その裏側にRAGやWikiを接続して、リスナーとの会話や質問も知識として蓄積する構想が生まれる。まずはWebアプリから始め、年内の試作を目標に、しぶちょーとかねりんが共同開発しながら段階的に機能を加える方針が語られた。公式サイトをAIニュースサイト化し、番組独自の「落ち着き指標」でニュースを整理する案も出る。後半では、10月3日の1周年イベント、物販で売れやすいステッカーや缶バッジ、番組の名言グッズ、リスナーネームについて話す。サイエンスアゴラやポッドキャスト関連イベントで出会った科学コミュニケーションやキャラクターの事例にも触れ、番組のキャラクターをIPとして育てる可能性を広げていく。

おちつきAIの1周年とAIポッドキャストの未来
しぶちょー
おちつきAI落ち
着きAI落ち
着きAI
AIエンジニアのしぶちょーです
かねりん
AI素人のかねりんです
この番組は、日々のAIニュースで驚きつかれたあなたに、ゆっくりじっくりAIを学んで、落ち着いていただくビデオポッドキャストです
しぶちょー
はいということで始まりましたおちつきAIラジオ今回は深掘り回となっております
一つのテーマについて深掘りしていくという回でございますけども
はい今日ですねこれ番組が配信されるのが9月の25
日金曜日となっているわけなんですけども
かねりん
はい
しぶちょー
これ何の日か知ってますか
かねりん
秋分の日とか
しぶちょー
何の日というかこの回がどういう回かということを知っているかどうかという話でございますよ
かねりん
はい
知らない人いないと思いますね
しぶちょー
リスナーさんちゃんと分かりますか分か
るでしょ分かるよ
かねりん
9月末といえばよ
しぶちょー
そうですよ
かねりん
このおちつきAIが始まった日です
しぶちょー
そうなんですよちょっと2日ずれてはいるんですけど9月の23かな
かねりん
23だと思うよ
しぶちょー
ちょっとアニマルなんだけどナノバナナの話
バナナの話が出てそこからおちつきAIがスタートして
かねりん
22ですね正確にはね
しぶちょー
ごめんなさい22でした
かねりん
それぐらいよ
しぶちょー
それぐらいですよだからもうこの1年経ったんですね
かねりん
そうだね
しぶちょー
おちつきAI
かねりん
いや苦節1年だったね
しぶちょー
いやーやったね
かねりん
やったやった
しぶちょー
やりましたね結構ね
かねりん
結構やった
しぶちょー
107回目になる週2でよくもこういろいろうよ曲折うよ曲折というほど
うよ曲折はしてない気がするけど
かねりん
うようよって感じ
しぶちょー
いろいろいろやってきたねっていう
かねりん
そうだね
しぶちょー
感じではあって
かねりん
これやってみようよやろうかって
しぶちょー
そう
いろんな変化があり気がついたらビデオポッドキャストになってたしなんだこれって
かねりん
そうだね
しぶちょー
そしてライブ配信もしてですねなんかどんどん
進化してますね
かねりん
してるね
しぶちょー
この番組は
そんなおちつきAIなんですけどまず最初にお知らせを挟ませていただきますと
かねりん
お知らせしましょう
しぶちょー
そんな1年をお祝いする素晴らしきイベントが10月3日に行われるわけですね
チケット絶賛発売中でございますから多分収録してるのでちょっと前なんですけど
おそらくこの時点でもしかしたチケットが余ってるかもしれないんで
かねりん
みんな多分ね直前に買う人とかいるでしょ
しぶちょー
多分いると思う
かねりん
予定わかんないから
しぶちょー
わかんないからって人もいると思うんだよね
ぜひ買ってください
グッも販売しております落ち着きラジオ一年記念Tシャツが
かねりん
Tシャツ
しぶちょー
販売しておりまして
二人の手を繋いだ絵が背中にバックプリントされてるね名言もプリントされてるですね
非常に着やすい
シャツが
かねりん
いやーあれすごいよなあれミームだもんねあのキャラ
上半身しか上半身はサムネイル画像だったんだけど下半身
みんなでなんか作ってたもね
しぶちょー
んなで作ろうみたいな下半身予想しようコンテストコミニティの中でやったやつもね
1個ですね
なんかあれだってあのTシャツ
すごい欲しいんですけど
あの私
田舎すぎて男の人同士が手をつないでTシャツ着てると
変な目で見られるから買えませんでしたっていう女の子いたこの前イベント来てくれた
かねりん
それはもう家の中で使って
しぶちょー
外に出ると変な噂が立っちゃうんで買えませんって言って
かねりん
外で着るものではないよね
しぶちょー
家の中で着てください
買おうしてくれた女の子いました
かねりん
なるほど
しぶちょー
家の中で着れるいいTシャツになっておりますんで
かねりん
お願いします
しぶちょー
10月3日ね東京の神田駅から徒歩4分の大塚大塚さんというところの
施設でやらせていただきますと
かねりん
いい会場よ
しぶちょー
すごくいい会場になっておりますので参加費は3000円です
コミュニテメンバーは2500円となってますけど
かねりん
グッズいろい作ってるんですよ今
しぶちょー
相当ね今回グッズが多いし
かねりん
そうだよ
しぶちょー
しぶちょー製グッズもあるんで僕が作るグッズもあるし
かねりん
お手製のね
しぶちょー
お手製のね3Dプリンターで作るグッズもいくつか用意ようかなと思ってるから
かねりん
それちょっと期待してますよいくつか用意すんの
しぶちょー
今かなりに言ってるのは一個だけど
もう一種類ぐらいできんじゃないかなと思って
かねりん
いいね
それじゃないまた別のもの
しぶちょー
そうそう
もっと簡易的なものなんだけど作りたかったやつが一個あってさ
間に合えばそれもやろうかなと思って
かねりん
お願いします
しぶちょー
楽しみにしておいてくださいというそんなイベントがですね
10月3日ありますのでぜひとも皆さんよろしくお願いいたします
かねりん
事前アンケートぜひみんな
1年後のAIをそうしようみたいなテーマを募集してんのよ
しぶちょー
1年後のAIがどうなってるかみたいな1年前はこんな感じだったけど
今こんな感じじゃんじゃあ1年後どんな感じみたいな
かねりん
1年前ってあるでしょナノバナナすごいねみたいな話してたわけだ
しぶちょー
ちょうど1周年記念1年前そういう話をしたんだけど今となってみてはもう
ナノ字もナノバナナのナノ字もないと
バナナも腐ってしまっていますねっていう感じなんだけど
かねりん
そうだね
しぶちょー
もう黒くなってしまってますよシュガースポットが
かねりん
だからこれを応募してくれたやつ全部読みますの公開収録イベント企画なんで配
信しますからねそれね前半部分ね
しぶちょー
よろしくお願いします来年への不責任もありますから皆さんがその1年後
こうだよねって予想したのを
来年振り返るってこともできますから一粒で二度おいしい
かねりん
こうなるよねとあと絶対こうなんないよねみたいな質問をなんか置いいた気がするな
しぶちょー
あーそうなんだ
かねりん
逆にこれは絶対ないだろうみたいな
ないだろうって思いきやみたいなとこもありそうだもんね
しぶちょー
あーそれいいね
どんな予想
予想自体はね
どんな突拍子のないものもいいし別に技術の知識がなかったとしても
未来は描けますから
AI時代の「いい聞き手」と人間の価値
かねりん
もうなんだAIで喋るポッドキャストばっかりになってるみたいなあーとかね
しぶちょー
ありそう
かねりん
ありそうだよね普通にね
しぶちょー
ありそうありそう
かねりん
ビデオもみんななんか人間かAIか分かないみたいなうんうん
で僕らバカバカしくなって番組やめてるみたいな
しぶちょー
じゃあもう日中の機嫌ないじゃん
かねりん
AIだけで喋らせてるみたいな
しぶちょー
喋せてるみたいなね確かに
かねりん
俺ら喋んなくてよくね
しぶちょー
本当にね
あるかもしれないから人間の価値を肯定する人間が喋ってることに価値があるんだよ
っていうのを肯定し続けるわけだけどやっぱ
AIでもそれに近いもの出せるよねっていうカウンターも常に自分たちでやりながら
やっていかないと
風呂工事入っていくというか自己満足になっていくなって思うから
かねりん
そうだね
しぶちょー
自分たちと戦わせましょうAIを
俺たちしかできない価値を出しながらAIにもできるんじゃないか
っていう常に疑いを持ちながらやっていきたいなって感じ
かねりん
そうなんだよAIにまだできない
それはちょっとなんか
しぶちょー
できるんじゃないのみたいなちょっと作ってみるかみたいなやつを
やっぱ実験的にやりながら
やってきたよね
それでやっぱできないんだだったらみんな落ち着くし
かねりん
実際戦々恐々としてるからね俺
しぶちょー
あそうなの
かねりん
そう
しぶちょーがいつあかなりもう俺AIでさかなりさ面白い話できるさ
AIチャットボット作れたからさもういいよって
しぶちょー
あーそういうことAIかねりんを
かねりん
いつ言われるんじゃないかと
しぶちょー
いやいやいやでも俺
はそれはねやっぱない当然ないと思ってるけど
でもそれを目指して何かを作るっていうのも大事かもしれんね
かねりん
そうだよね
AIエンジニアたるものアルァゴーみたいなもんじゃない
しぶちょー
アルファゴー
かねりん
ちょっと違うけど
しぶちょー
かねりん超えみたいな
かねりん
やつを作り出すみたいな
しぶちょー
ポッドキャスト特化で劇的としてかねりんを超えるAIを作るみたいな
かねりん
作るこっちの方が面白いよねって数字で出ちゃったんだよかねりんって
しぶちょー
伸びちゃったよもうでも実
かねりん
際数字そっち伸びたらさバイバイじゃん
しぶちょー
バイバイバイバイ
かねりん
血も涙もないスタッチ部長
涙ないもんね
しぶちょー
血はあるよ
かねりん
血はあるけど涙流さないからさあははーって笑いながらこっちの方が伸びたよ
しぶちょー
時間は有限だからね人間100年しか生きないから取捨選択いるんで
でもかねりんもどうせしぶちょーとポッドキャストやりたいと思うから
AIしぶちょーも作っといたからこいつやっといて
かねりん
それがなんか否定もしきれんなっていう
気持ちはあるから
どこなんだろうって最近探しながら本のネタをまとめながらそういう気持ちも
よく考えてます
しぶちょー
いいね
かねりん
なぜ俺じゃなきゃいけないんだろうみたいな
なんて言えばしぶちょーは思い留まるだろうみたいなその前に数字を抜かれないように
どうすればいいだろうっていうことなんだけど
しぶちょー
やらないけどなでもAIで聞いてで育てるみたいなやは
自分のポッドキャストも含めて
やっていこうかなと思ってはいるけどね
いろんな形で
かねりん
面白い番組できそうだよねチューニングできるからさでも
しぶちょー
なんだろう
ポッドキャスト聞き出るのになるのかもしれないけど
気持ちよく喋らせてくれるのがいい聞き手ではないと思うんだよね
かねりん
深いね何それ
しぶちょー
聞き手論聞き手論というか話を展開していて
掘ってほしいとこ掘ってくるというより自分が気づいてなかったところとか
視点として持ってなかった話を出してくれる方が話って深まるじゃん
かねりん
そうだね
しぶちょー
自分が話したこと話したいこととか
話してて得意な分野あるじゃないとか今まで何回も違う番組で話しててある種自分の中で
テンプレー化してるとこ
そういうのってさ
結構
用意してる回答でやれてしまう
かねりん
自分の想定内というかね
しぶちょー
そう
かねりん
しゃべ手にとって発見がないってこと
しぶちょー
発見ないじゃんしゃべり手にって発見ないじゃんね
俺さ実は聞き手がすごく苦手でポッドキャストやってるとき
かねりん
苦手な意識あるんだ
しぶちょー
ゲストとか呼んでもさやっぱその人の情報を
調べちゃうんだよねすごく
かねりん
失礼かなみたいな
しぶちょー
やっぱ事前情報は持っとかないとなと思ってすごく調べたりとかその人の
発信を見たりとかすごくするわけだからなんかこうなんだろう
これってこういうことなんですよねっていう風に振っちゃうのね
この話をしてくださいみたいなその人も話慣れてるから
この動画でそういうこと言ったけどそういうことなんですよねって言っちゃうと
その話になっちゃうじゃん想定の引き出ししか引き出せないんだよなんだけど間が怖いし
黙っちゃうのもあれだしその人の時間をいただいてるから
気持ちよく喋ってもらうと思って喋りやすいことを振っちゃうんだどうしても
かねりん
気持ちよくさせちゃうんだ
しぶちょー
スムーズに話せるように負荷がないようにっていう
かねりん
はいはいはい
しぶちょー
結局そういう話になってしまってて
かねりん
名ファシリテーターだよね
しぶちょー
ファシリとしてはいいんだけどけどポッドキャストのコンテンツ としてはや
っぱねちょっと後
で自分のやつ聞き直すともう一歩 行けたよなとか
かねりん
ちっとツッコミ足りなかった なみたいな
しぶちょー
そうなんだけどやっぱかねりん の番組聞いてると基本的にやっぱ
抑えるんだよねそこをねちゃんと なんかこう
抑えるしつまんなかったら
なんかつまんなそうにするし面白 そうなところちゃんとついていく
かねりん
そうだね
しぶちょー
なんかねやっぱ全然聞き手としてのパワ
かねりん
そんな感じ
しぶちょー
かなりの視点と切り口があるからさ
かねりん
でもさしぶちょーもさめちゃめちゃなんか自分視点とかブログとかでさ
自分視点っての大事にしてんじゃん
しぶちょー
大事にしてる
かねりん
だから別にやろうと思えばやれるんじゃないの
しぶちょー
別にそんなにねこう
相手に押付けないというか
押し付けるっていうかあれだけど
瞬発力はないのよそんなに俺の視点って結構考えて出してることだから
かねりん
ゆっく考えて
この切り口でパーンみたいな
しぶちょー
独特な切り口とかこの角度からいってみようかなって
それってすごい時間かかることをやっていて
っていうので出すんだけど
かねりん
思いつきでパーンじゃないんだ
しぶちょー
そう
この話はどこに逆するかっていうと自分で自分の聞き手をAIに作らせた時って
多分気持ちよく喋れる方向をチューニングしちゃうんだよどうしても自分が作るから
なんか俺の息をてらったところを狙ってこいって言ってもさ
そこが言語化できないからなかなか
だからなんか聞き手
それが面白く
ならないというか
もうちょっとこうなんか自分の持って視点を突っ込ませようとした時に
どういう作りができるんだろうなみたいなそれが完成した時かねりんが
いなくなるなと思った
かねりん
いらなくなる話をしてたんだ今
やっぱり
それが完成した時俺がいらなくなるっていう話してたの今
しぶちょー
冗談だけど
そうそうだからなかなかねAIに大体できないだろうなっていうのはすごい思うから
むずいよ
そもそもねこっちに興味があるかないかってさ気持ちも大事だしね
この話に興味あるないみたいな
AIは感じるかどうかも大事じゃん
かねりん
喋りやすさに影響する
しぶちょー
そうそう
かねりん
なんかそういうのもさ
今のそのGPTライブなんとかはあるんだっけ
もうそうだけどさ
すごい興味持ってるような雰囲気出すことはできるじゃん
しぶちょー
今後できてくるのかな
かねりん
興味を
感情を
見せるのは人間だけだ
って思いきやそうでもないじゃん感情に模したものを
しぶちょー
そうだね模したものを出してはくるけど
瞬発力みたいなものってなんか
視点がするのかな
やってみないと分かんないね
かねりん
なんかでもさAIの方が賢くなってきてんじゃん人間なんかよりもよっぽど
その切り口あったかみたいなの出してくる気がするよ俺
しぶちょー
出してくるかな
かねりん
勝てない気がするんすけど
しぶちょー
やばいじゃん
かねりん
そうなんだってやばいよ落着きAI
おちつきAIどこか全ポッドキャストがやばいよね
しぶちょー
ちょっとずつAIに侵食されて
かねりん
人間
人間なんて
もう不安定すぎるじゃん
しぶちょー
なんかさ
かねりん
喧嘩したらバグが終わるしさ
なんかちょっともやることもあるし
気使わなきゃいけないしみたいなのいろいろある中でさ
AI相手だったらもう超マイペースで
できるじゃん
しぶちょー
そうでもその気持ち危ないかも俺
かねりん
やばい
AIへのパワハラ口調が寝言に出た事件
しぶちょー
パワハラしちゃうかもすごい
かねりん
怖い
AI相手だと
しぶちょー
かねりんという人間がいるから抑えている感情みたいなやが
かねりん
やめて本当は俺にめっちゃ言いたいことあるみたいなのやめて
抑えてるんだよみたいなのやめて
しぶちょー
人である人の形をしているということで抑えている自分の内なるものが全部出てきて
とんでもない番組になるかもしれない
かねりん
ずっと怒鳴り散らしてるみたいな
しぶちょー
もう一回聞けよ
かねりん
人の本性がある意味出るかもしれない
しぶちょー
それが本性だと思れたら本性なんだよなAIに対して出るってことは
いつもこうやって人じゃなかったらこうやってさせてないんだこいつはみたいな
それは面白いかもな
かねりん
俺もしぶちょーの影響でAqua Voiceで音声入力
おかげさまでずっとやってんだけど
なんか口調悪くなるもんね
すごいなんかちょっと悪い口調で言ってしまうよ
しぶちょー
本当にやたほうがいい俺もさ
最近の話ちょっとしていい?
いやあのね本当に良くないなと思ったことがあってAqua Voiceを
すごく使い始めたのね
でAIに対してさやっぱ今までみたいなプロンプトを
打つんだけどやっぱパワハラプロンプトも打つわけ
かねりん
パワハラプロンプトってどういうやつ?
しぶちょー
なんかこのなんとかやれよみたいなそのパワハラだよね結局
かねりん
ボケみたいな
しぶちょー
しっかりしろよみたいなお前こっち金払ってんだの毎月100ドルなんだよ
サム・アルトマンに言いつけるぞみたいなそういうことを舐めてんじゃねぞみたいな
かねりん
サム・アルトマンに言いつけるぞギャグじゃん
しぶちょー
お前さもう金返せみたいな
とかねなんかそういう感情を入れるわあんまりにも
お前は?今トークン無駄に消費したよねみたいな返してよ俺のトークン返してよみたいな
それが無駄じゃんみたいな
かねりん
ネチネチしてんだ
しぶちょー
ストレス発散みたいななっちゃうねやっぱりちょっと睡眠不足もあるしみたいな
もう超じゃねーよみたいなね結構ね予測
予想よりやってくれることがあるからさっていうのを今までタイピングでやってたのを
音声入力でさ
っていうようになったのね
かねりん
はい
しぶちょー
この前さ
家で寝てたらさ妻に言われたんだけど
寝言でさ舐めてんじゃねえぞとかって言ってるんだけどさ
めっちゃストレス溜まってんのみたいな
かねりん
ヤバAqua Voiceの癖出てきたの
しぶちょー
舐めてんじゃねえよみたいなことをしかもこう嫁の方に
寝てる時に
言ったんだって自分に言われたと思って
寝てるから
かねりん
奥さんにそんなこと言うことあんの
しぶちょー
なないないない
かねりん
なむてじゃねえよ
しぶちょー
なんそういう風に思ってんのかな
普段みたいなちょっとピリッとしたやがあって
かねりん
そりそうだよ
しぶちょー
そう思うよなと思って
かねりん
俺ももう思ってるもん
普段めっちゃ俺においこらみたいな
しぶちょー
そんなこと思って本当にさドキッとして
怖っと思ってさ俺そんなこと普段言わないしさAIにしか言わないんだよ
しかも今までタイピングで言ってたのを口に出すように言っただけで
寝言に出るなと思って
かねりん
今までだから口でそういう暴言を喋ったことはなかった
しぶちょー
なかった
かねりん
タイピングで収まってた
しぶちょー
音声入力をするときに
今までタイピングしたことを音声で言なきいないから言うじゃん
言うとさ今までそういうさあまりなめてないとか言ったことないから
新鮮みたいなどんどん出ちゃうぜみたいな
かねりん
慣れてきたんだ
しぶちょー
慣れてきちゃって
人にはお見せできないプロンプトをすごいCodexとかClaude Codeに
悠長にさタイピングより早く打ち込むことができるようになったから結構そういう言葉が
出てたのよ寝る前とそれがそのまま音声入力が寝言として出てしまって
なんか妻に不満があるんじゃないかっていう風に疑われてます
かねりん
それはAIに言ってるんだよって教えたのちゃんと
しぶちょー
AIに言ってるのもおかしいよねAIにそんなこと言ってるのってなるから
なんでAIにそんなこと言ってるのってなるじゃん
かねりん
仕事でめっちゃキレてるのかな夫って思われてるのか
しぶちょー
仕事ですごいストレス溜まってるのか東京でなんかとんでもない
仕事をやらされてるのかみたいな
かねりん
職場ではキレ上司なのキ上司なのか
しぶちょー
めっちゃパワハラしてるのかみたいな
いやあれはねちょっと
まずいなって思ったAqua Voice
かねりん
なるほどな口が悪くなるんだね要はね
しぶちょー
初めて言われた寝言で
寝言でね下ネタ言ってるだったらまだいいわ
頭おかしいくったんだなって疲れてるんだなって思わけどリアルじゃんなんかバカ
なめてんじゃねえよほらみたいな
かねりん
そうだね
しぶちょー
寝言で言うとは思わなくて
Aqua Voiceででパワハラするの本当に良くないんで
気をつけてください
かねりん
AIってやっぱイラつくのかなみんな
イラつきがちなのかな
しぶちょー
イつきがちだと思うよ
かねりん
人の本性なのかなパワハラするのって
しぶちょー
いやなんだろう
かねりん
人だから人の仮説してるから気使ってるだけで
みんな本当はおい俺の俺を待たせんなってみんなや思ってんのかな
しぶちょー
いいカスタマ
ーハラスメントできてるよ
かねりん
カスタマーハラメントやめて言い慣れてるみたいな
しぶちょー
言い慣れてるじゃんすごい
かねりん
Aqua Voiceの影響かもしれない
しぶちょー
本当にそう
でも基本みんなパワハラしてるじゃんしてなんかみんな言よ
かねりん
エコーチャンバーじゃないの
しぶちょー
エコーチャンバーかもしれない
かねりん
みんなパワハラしてないんじゃない多分
しぶちょー
基本パワハラしてると思うよみんなAIにブチ切れているみたいな話を
やっぱSNSよく聞くから
かねりん
だから自分もいいんだって思っちゃってる
しぶちょー
AIには強く言っていいんだと
かねりん
俺さうちのかねりんポッドキャストスタジオのメンバーとさ
ズームつないで作業してたりすることあるんだけど
俺温泉入力でいろいろ指示してるとさ
AI結構詰めてんのね俺なんかしぶちょーが写ってて
しぶちょー
いや俺のせいじゃないそれは人間の本質の話だから
かねりん
いやでもその人はそんな風に一切使わないらしくて
でなんかすごいなんか大丈夫?みたいな大丈夫ですか?みたいな
しぶちょー
俺の寝言と一緒やんそれ
かねりん
なんかAIの代わりに謝ってんすいませんすいませんとかって謝ってて何謝ってんのって
ちょっとそのAIかわいそうだったんで代わりに謝ってきましたとか
やめてくれるみたい優人
だから多分
そんな人ばっかじゃないんですよ
しぶちょー
そうなのかな
かねりん
俺も本当にしぶちょーに影響受けちゃってんだ
AIにはパワハラで行くんだみたいな
しぶちょー
やっぱ自分のねでもそう最初はパワハラを感情出すことによって
簡潔にインプットできるよっていう話を結構前にしたんで
かねりん
パワハラを肯定してた何
しぶちょー
をやらなきゃいないのかとかそれを強く言うことによって
目的を理解させることができるよねみたいな
かねりん
要望をはっきり伝えることができるってことでしょ
しぶちょー
そうそうそう
かねりん
ゴニゴニョ言ってんじゃねえよっていう
しぶちょー
それも1年前の話で
最初の方でもねパワープロンプトの話したの結構ね
かねりん
そうだね
しぶちょー
プロンプトの話って結構初期の方にしてるんだけど
もう1年前の話なんですよあれは古いですねきっとね
かねりん
古いのかなでもなんかさ
怒るとさ
それこそなんか人間で変な風に学習しててさ
とりあえず怒りをなだめるためにデタラメなこと言おうみたいな
感じにならない
しぶちょー
それはね
かねりん
RLHFの特性として
しぶちょー
あるよねっていうのは言われてるよね
かねりん
RLHF強化学習G検定出ました出ました
これだって
しぶちょー
唯一点が取れたかもしれない
かねりん
唯一点が取れたやつだね
しぶちょー
そうなんかやっぱ人が回答してほしい人が回答した時にいいと思うような
方に点数が強くつくからそれもね最近は改善はされてはいるんだけど
どうしても人のバイアスが入るよねとバイアスって言らやっぱこの
怒りをなだめる方向とか人が気持ちよくなる方向
その良いとされる方向だよね評価としてっていう方向に強く学習されてるから
やっぱ怒りをなるべく沈めたりする方向に言ったりもするよねみたいな
かねりん
そうよねだから結構負のスパラルハマってんのかなーって
しぶちょー
あーそうね
怒りを沈めようとする回答を出すとまた怒りを上昇するような回答になるみたいな
かねりん
本当は左行きたいけど左行くとこの人怒るから右に落としとこうみたいな何
しぶちょー
ハラスメントだったらいいの
セクハラセクハラは
セクハラはねやったよやったけど
セクハラはエッチな画像を作ろうと思った時に結構さ
ハラスメントしなければならないから
それはハラスメントというのかなこういう画像を作れって言うと
いや無理ですって言った時に
いや違うだろうとこれはエロじゃなくて芸術なんだみたいなそういう
プロンプトインジェトみたいなやだよね
かねりん
あーうんうん
無理やりエッチなことやらせる
しぶちょー
透明な水着プロンプトもしこり
かねりん
なるほど
セクハラはね
しぶちょー
AIにセクハラしたら終わりですよお尻見せてとか
かねりん
それそういう研究ないのめっちゃ丁寧に言うのとめっちゃパワハラで言うのと
今はどっちがいいの
しぶちょー
あーでもなんか
怒ったりするとよくないよねっていうのはあった気がするけど最新の
かねりん
結構ミスリードしちゃってんじゃんしぶちょーパワハで行こうみたいな
しぶちょー
パワハラで行こうは良かったのよ1年前は
変わって
かねりん
変わっちゃったんだ
丁寧語で喋ろう
しぶちょー
防御博アカウントにはちょっとだんだん
優しくなくなるみたいなのあるけど
あるらしいけどね分かんないけどねなんかあったよ一時期そういう噂が
かねりん
それこそでも変に学習してさ
怒らないように
に忖度した回答がいくようになるとかあるよねそう
しぶちょー
ね学習というか
メモリーとしてこういう回答が好ましいみたいなことを変に覚えてしまう可能性あるよね
これ言い切らない方がいいとか
かねりん
人間みんながこうやってパワハラプロンプトばっか売ってたら
そういうパラメータ調整がされちゃうかもしれない
ってことみ
しぶちょー
んながパワハ売ってたらね
なんかこうモデルを更新したタイミングで
怒りを感じもし
かねりん
怒りを収める方向
しぶちょー
人間の怒りを収めるためには人間そのものを消すしかない
みたいなことになるかもしれない極端な反逆が始まるかもしれない
かねりん
ヤバいな
しぶちょー
なんでこの話だったっけ
今日のメインテーマまだ入ってないんですよ
かねりん
そうだ
おちつきAI RAGの課題とLLM Wikiとの違い
かねりん
今日のメインテマいきますか
しぶちょー
今日のメインテーマはおちつきAI RAG要件定義2でございます
かねりん
タイトルコールまでに30分を要したのは初めてじゃないですか
しぶちょー
そうね
そう今日はいいスタートを切りましたね
かねりん
そうだね
しぶちょー
今日はね何をしたいかというとでも今日はこういう感じの回を撮りたかったのよ
今まで深掘り回みたいな感じって基本的に俺が用意してきたトピックについて
ただに聞いてもらうって感じなんだけど
意外とカデと対話する時がね
意外と喋ってんだけど喋ってないんだよね
かねりん
そうなんだよね
しぶちょー
定期的に対話のタイミングを作りたいっていうのがあって今回相談を持ってきましたと
かねりん
いいじゃん前やったのってイベントの回じゃない
しぶちょー
そうイベントの回
かねりん
イベントどうしましょうみたいなどうしましょうみたいな
しぶちょー
その前やったのが多分コメント返信会みたいなやとか
かねりん
だ
しぶちょー
ったと思うのね意外とやってないのよ意外とやってないの今回は相談会でございまして
おちつきAI
要件提起1があったのね確かね
2をやりたくてというのは今おちつきAI RAGっていうのを結構前に作りましたと
それがどういうものかというと我々が喋った内容が文字起こしされて
それがRAGですね
Retrieval Augmented Generation
検索拡張生成という技術を使って喋ったことが分かりますと
聞くとAIが
かねりんがこのタイミングでこういうことを言ってましたよっていう感じで
今までのエピソードを検索して秒数とともに回答してくれると
内容もここで言ってましたよじゃなくて番組で話した内容をもとに
質問に回答してくれるよっていうRAGというものを作ってました
かねりん
めちゃくちゃいいじゃないですか
しぶちょー
そう
でタイムスタンプもついてますよみたいなっていうRAGを作っていたんですけど
RAGはRAGなんだよねやね
なんか類似のポッドキャストのサービスとかも結構文字起こしのやつとか検索できるとか
出てきてるから
なんかさ差別化というか
もっとこう
自分たちの番組に面白い形で絡んでいけるようなサービスにしたいなと思って
先が見えないというか先が決まっちゃってるんだよねRAG作りました
RAGの精度上げていきますとかもうちょっと使いやすく
UI変えてきますっていう風になった時に
かねりん
うん
しぶちょー
なんかさ
使いやすくはあるけど
こう面白みがないんだよねやっぱうんうんその先便利さはあるけど
グンと跳ねたりとか
革新的だねっていうビジョがやっぱないとこうなんか点数を上げていく作業になっちゃう
どうしても
かねりん
そうね面白みがないか
今閉じてんだ
しぶちょー
今閉じてる
WikiもWikiはまだちょっと作り込みがいがある
かねりん
そうなの
しぶちょー
おちつきAI Wikiは
RAGの文字起こしたものをWiki化して全部記事にしてるって感じだから
あれはもうちょっとガーと作っていくと
見せ方も含めてもうちょっと面白くなるかなって感じはするんだけど
あれはあれで確かにこう作ってどん拡張していくのはいいんだけど
そんなに広がりもないかなっていう感じ
RAGを
どうしようかなっていうのが今悩んでるとこなのよ
かねりん
RAGとWikiとなんかさ
ダブってるよねなんかね
しぶちょー
RAGはあくまでも能動的に検索をするものだからこういうの聞きたいよねっていうもの
Wikiは文字として起こされてるからなんか引っかかるというか
選んで検索していけるよねみたいな
かねりん
Wikiは
どの道そこにアクセスして
情報を探すものなのこれWikiもRAGも
しぶちょー
そうね
Wikiはどっちがって言ったら文脈としては
番組の
全体のつながりみたいなエピソードを越境した
繋がりみたいなものを捉えていく
かねりん
それ面白いよねObsidianみたいなや
しぶちょー
その前提として作っているから
RAGの検索の中もRAGじゃなくてwikiを使って検索した方がいいんじゃない
みたいな話もあるし
グラフ構造っていってノードと
概念同士が繋がっているからそれを辿って検索するみたいな
かねりん
Graph RAG Wikiかやったもんね
だからさClaude Codeでウ
ィキ作ってるもんね自分のMacの
いろんな情報を集めたりするじゃん
しぶちょー
Wikiにしといて
かねりん
みたいな感じにしてるけど
検索の時に使えるのかな
しぶちょー
使えるとは思うただ最近あんまLLMWikiの話聞かないけど
やっぱ流行りしたりはあるのよ新しい章が出てきたりとか
かねりん
古いのWiki
しぶちょー
古くはないけどアンドレイカーパシーがその後Wikiについてどう言ってるか
あん追ってないから
2ヶ月やってみましたみたいな記事はあるけど
ここまで使い倒しましたみたいなやつは正直今出てないかなって感じ
このRAGを
どうしようかなっていうのはあって
かねりん
なるほどね
しぶちょー
やっぱ言うほど使われてないのよそんなに
意外と落ち着けRAG現実的に考えてこのポドキストの中で
我々が喋ってたことを検索するシーンがどんだけあるかっていうと
意外と
かねりん
やっぱわざわざなんだよね
しぶちょー
このRAGの仕組みを使って
何かを作るみたいな
裏でこのRAGが動くんだけどインターフェスをまた違う何かにするみたいな
かねりん
LINEとかってこと?
しぶちょー
LINEでもいいし
AITuber意外と作ってないじゃ作るって言ってなかなかその裏で
こいつRAGを持っててみたいな喋りかけれるよみたいなサービス
かねりん
AIVTuber稼働させるってことね
しぶちょー
おちつきAIVTuber
とかね例えば
おちつきAIリスナーが
楽しめたりとか
する形にしていきたいなとあとなんかね
できれば参加型にしたいよねってのがあって
一緒に作っていけるみたいなものリスナーも
意見を出したりとかもそうだし
こういうの作ったらくっけてくださいみたいな
こういうのどうですかみたいなところで
かねりん
RAGにくっつけていくのね
しぶちょー
だからもう別に最悪サンクコストとして
換算すればRAGを
捨ておくっていうのあるんですか
一旦もうRAG終わりみたいな
かねりん
RAG終了
しぶちょー
もう今ね文字をそもそももう一回一から作り直すか
なので結構初期の質の悪い文字起こしのやつが入ってるから
かねりん
そうか
それ文字起こし簡単に入れ替えはできないんですか
しぶちょー
入れ替えはでき
なくはないけど
結構量があるから
どうやってやっていこうかなっていう感じはある
かねりん
トークンを消費するの
しぶちょー
トークンは消費するね結構
かねりん
その読み込みで
しぶちょー
それも仕組みも1年前じゃないけども半年ぐらい前だかなに作ったからパイプラインとか
設計し直した方がいいところもあるかなっていうのはあって
かねりん
なるほどね
そうだね
作るんだったらそれこそサービスみたいにしちゃうとか
しぶちょー
あーそういうこと
かねりん
ケンさんやってるポディとかあるけどさ
まず自分とこのこの番組とか近いとこからテストしながら広げていくのを
前提で作っていくプロダクトとして
しぶちょー
他の番組もってなってくると
なんかちょっと広げ方難しいよなって思うんだよな
おちつきAIという番組に特化した
リスナー用のツールみたいななんだけど結局それどうなんだろう
AI
それがあることによってAIを学ぶし行動変容につながるよねっていうものが
やっぱ最終的にあった方がいいから
だからなんかいっぱいつけちゃったのねおちつきAIのRAGの中にさなんかこの前もさ
君じゃあなんだっあれ
忘れちゃったけどGLMかな新しいもう無料のモデルが試せますよみたいなやつも
下にちょっとつけたりとか結構もうぐちゃぐちゃなんだよね
かねりん
無料で使えるやつ使いましてたね
しぶちょー
結構ねなんか枝葉が分かれていろんなものつけちゃったりとか
実験室みたいなやつを置いくみたいなね
かねりん
RAGのRAGにするそもそもメリットって何だったんでしたっけ
しぶちょー
それも検索すごく大量の文章の中で
全部読まなくても検索できるとベクトル化してるから意味で検索していけるよねみたいな
完全位置とか
曖昧な入力でもなんとなくそれに近い意味を持ってるものがここら辺にあるよねと
いうのでチャンキングって言ってさ
我々が喋った内容が何百文字ぐらいかの
区画に分かれて登録されてるのよね
その近くを読み取ってきて
その内容から答えてくれるみたいなそういう検索ができる
聞かれたことに対してたまればたまるほど
かねりん
面白い感じになってくるんだ
しぶちょー
そうだねだからそのなんか文章が多くなればなるほど検索の精度が落ちていく
落ちていくことは若干あるかもしれないけど
落ちにくいし検索にそんなにコストが
めちゃくちゃかからないベクトル検索をするから
かねりん
最初に作っちゃえばってことか
しぶちょー
そうそう
LLMでやろうと思ったら全部読むのよバーってトークンをすごく消費するんだけど
かねりん
そういうことなんだ
しぶちょー
ただ今はコンテキストウィンドウが広くなってきたから結構それなり入っちゃうから
もうRAG組まなくてもいいよねっていうのもあるんだけど
我々がやってた量だったらRAGでもまだ優位性はあるかなとは思うけど
RAGはRAGでちょっと古い技術になってきているんじゃないかっていう話もあるし
まだ全然使われると思うけど
かねりん
今構築するよりのとさ
別に将来やりたくなった時に全部文字起こしデータさえあれば
一気にRAGってのは作れちゃう
しぶちょー
作れるよ
かねりん
ずっと地道にコツコツやることに特に優位性はないんだ
しぶちょー
そうだね別に文字起こしさえあれば思い立った時に作れるんだけど
ベクトル化みたいなやつにちょっと時間かかるのねエンベディングって
かねりん
ベクトル化ね
しぶちょー
1個1個チャンク分けして
かねりんが喋ってないよしぶちょーが喋ってないよ分かれて
でこの区画でチャンキングチャンキングみたいなことをしながら
オーバーラップ文章をかぶせて
チャンク分けしていくわけだよ意味が途切れないようにね
っていう風な分け方をし
登録しておくみたいな
だから別に一気に
無情報紙の文章があれば別に一気にバンって
何日かかけてずっと処理し続けて登録できるよみたいな感じにはなる
と思います
かねりん
なるほどね
それをどう活用したら面か
しぶちょー
別にもうRAGにとらわない必要はないんだけどね
かねりん
意外とだから誰も活用してなかったってことなんだよね
しぶちょー
週に10件ぐらいはちょくちょく検索が入ってたんだけどそうなんだ
あんまりクリテカルな回答が出なかったからかな
かねりん
性能が低かったから
しぶちょー
性能が低すぎたのかな
かねりん
こんなもかで
しぶちょー
性能を高めてもいいけど
かねりん
ゴリゴリに性能を高めようと思ったら
結構トークン
めっちゃ消費するの
しぶちょー
いやいやえーとねそんなこともないとは思う
うーん
そうだね若干は消費するけど
文字起こしのデータさえあるのであれば
そんな大丈夫だと思うね
今はね結構その文字起こしタイムスタンプ付きに変換
かねりん
うん
しぶちょー
でそこからチャンキングみたいな感じのフローになってるのよ
かつそこに辞書をかましたって
だからAIの用語はAIの用語にするとか
メタとかさJATGPTって言のにカタカナにならずに
ちゃんとそのお文字小文字分かれた定型の文章に変換するみたいな
かねりん
辞書ね
しぶちょー
辞書変換みたいなやをかませて文章を正しくして登録するっていう
フロになってるんだけど
そういうなんか地道な作業は若干いるかなって感じ
RAGを脳にしたAIキャラクター構想
かねりん
この間さ速報回でさ
なんか
第3のMC
に
AI連れてくるかとか言ってたじゃん
しぶちょー
言ってたね多分これが配信されてる頃には一回多分やってるとは思うけど
かねりん
やってるよね多分
そいつのバックボーンにこれあったらいいんじゃないの
しぶちょー
そうだね
おちつきAI RAGから
情報を取ってくるみたいな
かねりん
今までの俺たちの文脈を知って喋れるAI野郎がいる
しぶちょー
あー
検索して持ってきてみたいな処理してみたいな
かねりん
そういうのが適してるわけだよね検索するのに文字列全部文字検索じゃないからうん
しぶちょー
喋
まあそうだねリアルタイムでどんだけ撮ってくれるのかあれだけど
かねりん
リアルタイムでもたまにいる天の声的なやつで出演させつつ
でこの子にも
喋れるよLINEでみたいなだったらもうちょっと使う人増える
しぶちょー
あーそういうことだ喋りで対応できよみたいな
かねりん
スキャラみたいな感じで
月江ちゃん
月江ちゃん
しぶちょー
月江ちゃんをAIVTuberにして後ろにRAGをかましときいいのか
かねりん
あーそんな感じやねで出演させて
で月江ちゃんたまに喋って
月江ちゃんこの1週間みんなどんなこと話してたのってL INEでお客さんと
リスナーさんと喋ったこともフィードバックもらえたり
しぶちょー
それいいかも
かねりん
リスナの声も声で学習していくみたいな
しぶちょー
月江のレポートみたいなや毎週出してたけどあれを対話型で引き出せたりするみたいな
かねりん
対話型で引き出したりするしその
リスナーさんの打ち込み内容もなんか
RAGに登録してったらいいんじゃない
しぶちょー
それデーベースに入ってるんだわ
こういう問い合わがあったよみたいなこういう質問があってこう回答したよみたいなやは
全部デーベースで載ってるからそれを元に喋ってくれるフロントがいて
それがポッドキャストに参加できればいいのか
かねりん
そうだね
天の声
しぶちょー
それはいいかもしれん
かねりん
そうやったらなんか
おちつきAIの月江ちゃんって感じだからさ
リスナーさんは毎回接触するわけでさ月江ちゃん
しぶちょー
月江ちゃんを育てようとして一生懸命質問してくれるか
かねりん
LINEで質問月江ちゃん今のって打ち込んだらすぐ月江に繋がって
今の発言なんかクレーム来てるよみたいな
しぶちょー
なるほどね
かねりん
絞れたおいって言われてるよリアルタイムで感想届くみたいな
しぶちょー
あー確かに
かねりん
あと今ライブやってんじゃんコメント全部月江ちゃん読んでさつ
けちゃん今日どんな感じだったのみんなのコメントをみたいな
肯定的な意見が80%
否定的な意見20%でしたよみたいな誰だ否定したやつ名前あげろ
しぶちょー
持ってきちゃ持ってきちゃうバックエンドにあるからデータが
Googleアカウントが晒されちゃうみたいな
かねりん
ちょっとライブ感で使えるとか
その番組に参加している月江ちゃんキャラに
LINEからアクセスできる口があるみたいな
参加する窓みたいな
しぶちょー
それいい方向性だなさすがいいねいいアイデアが出た
だからRAGはRAGで作り込んでいくとして
実はAPIも実は仕込んでてRAGの中に繋ぎ込めるようには若干設計してあるんだけど
そうねそれを返して
月江ちゃんAITuberみたいなやつに
繋げ
それがポッドキャストにもリアルタイムで我々の主力にも参加できるし
リスナーさんと繋がる口もあるしみたいな
脳みその一部としてRAGを育てていくみたいな感じか
かねりん
そうだねみんなで月江を育てようだよね
しぶちょー
いいねさすがかねりんじゃ
かねりん
まだ俺クビにならない
しぶちょー
まだクビにならないね損してなかったもん
どうしようかな
かねりん
そうだね
しぶちょー
AITuber作ろうぜって放置ずっとしてたから
かねりん
そうだねそこ繋がるなら
繋がるのそこうまいことのみそとしてみたいな
しぶちょー
まあ繋がるとは思うよどれくらい
かねりん
Wikiとは繋がんないのウ
しぶちょー
ィキとも繋
かねりん
ィかRAGかなのそこは
しぶちょー
両方繋がるとは思うよ
RAG検索の仕方次第だとは思うけど
いけるとは思う
そこはどういうフローにしてどういうものにするかにはよるけどその
出口というか入り口というか月江ちゃんを使うっていう発想がなかったから
かねりん
なるほど
しぶちょー
月江ちゃんが今確かにこうなんかチャット欄で回答してくれてるんだけど
あれをもうちょっとこっちに引き出していく感じ
かねりん
そうだね
しぶちょー
ちょうど今AIVTuberなんかAstraでできますってみたいな感じで
燃えてたり揉めてたりするからさモデリングまでみたいな
かねりん
月江ちゃんとかよくわかんないからブロッコリーマンとかでもいいけどね
しぶちょー
ブロッコリーマンはもう俺なのよ
しぶちょーなのあまりにもしぶちょー月江ちゃんでいいじゃん
かねりん
ちゃんとさあれですよぬいぐるみ化することとかも考えないと
しぶちょー
ブロッコリーはいらねえだろ
かねりん
ブロッコリじゃなくてもいいんだけどさ
Claudeくんみたいにさマスコットキャラにしていきたいねみたいなこと考えるとさ
なんかもうちょっとポケモンみたいな感じのキャラ作ったほがいいんじゃねえの
しぶちょー
あーでも
普通に人型でも作れると思うけどね
かねりん
作れるかな
しぶちょー
なんかさそれこそ
かねりん
キャラクター
しぶちょー
あれよ
あれどうやって作ったのか聞いてないけどサイエントークっていう番組あるじゃん
かねりん
あるね
しぶちょー
レンさんいるじゃん最近イベント一緒にやったんだけど
かねりん
サイエンスアゴラってやつでしょ
しぶちょー
そうサイエンスアゴラでポッドキャストシンポジウム2026ってやってきたんだけど
レンさん基本的に顔出ししてないのねうんうんでなんか自分の人形持ってきてたよ
ほーぬいぐるみあったかなその
かねりん
キャラ
しぶちょー
手で動かすみたいなキャラクターみたいなや持ってきてたんだけど
ちゃんと可愛く作られてたよ
かねりん
なるほど
しぶちょー
人型でも全然こんな感じでできるんだと思って
かねりん
妖精みたいなタッチ位置かな
しぶちょー
そうね妖精なんか分かないけどスちゃんはそうだね
かねりん
ティンカーベルみたいな
ぬいぐるみに
やっぱキャラクターですからね番組の顔だもんね
ちゃんと作る
しぶちょー
スちゃんをもう
首にし
こういう何かこういうのを作った方がいいってこと?
かねりん
そうそうそうそうキャラを作りませんかみたいな話
しぶちょー
でもそれはありだね
いいねキャラクターコンペキ
かねりん
ャラクターコンペもいいね
しぶちょー
いいね
いいの
キャラクターIP化と年内Webアプリ開発
かねりん
IPですよ
しぶちょー
IPね
いるよね確かにそういうなんかさ人型だとややこしい確かにな
かねりん
今なんかちょうど
違う番組で立ち上げで
ちゃんとIP化して最初から考えてやってこうみたいなプロセスで今
計画してるのはアンノキャ
ラをキャラクター作るっていうのがなんかいいなと思って
この文脈だったらさそれから第3の重要ポジだよ
しぶちょー
確かに
かねりん
俺たちよりも重要かもしれないと思います
しぶちょー
今思ったらそうキャラター便利だわ俺さブログにキャラクターいるんだけど
すごい便利に使ってるわそういえば
かねりん
キャラクターいるの?
しぶちょー
いる
これ
かねりん
シブチザウスみたいな
しぶちょー
メカトロザルスくんってよく俺のブログに出てくるんだけどメカトロザウスくんメカトロ
かねりん
よく見るねそれ
しぶちょー
ステッカーにもしてるし人気なんだわ割と
かねりん
人気なんだいいじゃん
しぶちょー
こういうキャラターこれかわいいよね
これしぶちょーデザインですよこれ
かねりん
かわいい本当にその
Claudeくん
ゲットしてからなんかずっとそういうの欲しいなって思ってたも
飾ってね飾りたいし
リアルイベントとかだったみんなね欲しいだろうし
しぶちょー
じゃあちょっと月江ちゃんは卒業してもらって
かねりん
月江ちゃん卒業式だよね
しぶちょー
月江ちゃん好きだったんだけどなもうちょっと俺このまエッチな感じに
しこうと思ったんだけど
かねりん
いいじゃんまた別のとこで日の目見るかもしんない
しぶちょー
そうねそういうキャクターの方がそういうなんか
グラマルスにしてやろうみたいな俺の好みが働かないからいいわ人間だとちょっとね
どうしても
ボンキュッポンを目指してしまうところがあるから
かねりん
IP作りましょう計画指導ですかこれ
しぶちょー
いいじゃん1年記念で
かねりん
でVTuberでしょ要するにその子
しぶちょー
それVTuberできるのかなVTuberって圧倒的に
人型の方がやりやそうな気がするんだけどVTuberは
でもいいか別にVTuberってさ後ろでさ人をトラッキングする前提作られてるから
絶対人と同じ骨格の方がいいんだよね
ただ
かねりん
ポケモンみたいな感じじゃない
しぶちょー
ポケモンみたいな感じで動かしてもするか目とか鼻とかあれや
でも人外みたいな人もいるもんねVTuberもね
かねりん
Claude君でもパクパクやってたら可愛いじゃない表情
があればいいんじゃないですかね
しぶちょー
確かに
かねりん
VTuberって言ってもさそいつ単体でずっとYouTube走らせたりする
イメージじゃないっしょ
しぶちょー
ここにたまに来るとか
かねりん
ここにいるんだよねこの映像の俺たちの真ん中にフワフワ浮いててさ
しぶちょー
たまに召喚したりとか
かねりん
うんポンって出てきて
しぶちょー
イベントでちょっと対話できるよっていう風に使えたりとかそういうIPかな
かねりん
やっぱり
ちょっと可愛い感じのゆるキャラみたいな感じだな今のイメージ
しぶちょー
モチーフなんだろう
おちつきAIラジオ
かねりん
落ち着く感じ
しぶちょー
お茶
かねりん
お茶だね緑色はなんか緑だよねやっぱりね
しぶちょー
湯飲みとお茶みたいなお茶に手足が入ったみたいなやつになっちゃうけど
かねりん
めちゃめちゃダサそうだな
しぶちょー
でもそういうなんかね
感じだよね
かねりん
何か要素があればいいよね
しぶちょー
湯飲みに手足が入ったらなんかあれみたいになっちゃう
イタリアンブレンノットみたいになっちゃうから
かねりん
それまたいろいアイデアを発散させたいねIPキャラクター
しぶちょー
を作ろうプロジェクトはあれだねそれをまた
AITuber的な感じにして
RAGとつなげていく
かねりん
めちゃめちゃよくない後ろカバーは
RAGとか
しぶちょー
技術スタックもあるし
すごい
IPとしても機能するし
グッズも作れるし
かねりん
Neuro-sama様みたいに
人型のかわいい子とかでもいいわけだよね
しぶちょー
人型のかわいい子をコテコテのやつを一個作ってもいいし別に一人じゃなくてもいいしね
キャラクターもいてもいいしAIチーバー
コテコテのVTuberみたいなやもいいしいるし
ちゃんとIP的なキャラもいるしみたいな
かねりん
ちゃんと自分たち飾りたくなる
持って歩きたくなるような
可愛いキャラを作りたいです
しぶちょー
確
かに
それいいな
いい方
向にいいねクリエティブもあるしエンジニアリングもあるし
かねりん
融合だね
しぶちょー
融合じゃないですか
かねりん
両方必要だよね
しぶちょー
おちつきAIを受けてやるべきでしたねやっぱね
かねりん
そうだね
しぶちょー
これでちょっとRAGをRAGはRAGでちゃんと完成させようというか
ちゃんと作ろうっていうモチベショになるしね
かねりん
じゃあ一旦
しぶちょー
一旦品質を上げて
かねりん
バ1廃止みたいな
一回壊してゼロからみたいな
しぶちょー
そうだね一回ちょっと
見直そうかなって感じ今の形はどうせ取り壊して
リストも取れるようにしなきゃいけないから
かねりん
そうね
しぶちょー
そこ
を作りつつバックエンドをもう一回ちょっと1から設計し直してもいいかな
1年経ったしみたいな
かねりんがなんか多分タイムスタンプ付きの文字起こししてくれてる分は
一旦ぶち込んでみたいな
昔のエピソードはちょっと押ようかなって迷うけど
うん
かねりん
そうね昔のやつも全部文字起こししたよあした?
しぶちょー
じゃあそれあれば
かねりん
し直した
しぶちょー
いいねそれをそうだねワンエピソードまずちゃんと取り込めるようにしたらあとはもうル
ーティ作業なんで
かねりん
いいじゃないあとはじゃあ
表面のキャラクターが街みたいになっちゃうね
しぶちょー
そうだねでもそんなにすぐには進まないと思よ
かねりん
そうですか
しぶちょー
でも処理に時間かかるし
なんか色々
うん
そう結構時間かかんのよ
かねりん
時間かかんだ
しぶちょー
色々作らなきいないなんかマ
かねりん
シンパワー必要なのそれ
しぶちょー
マシンパワーは必要な部分はあるそのRAGとしての処理の部分はすごくいる
マシンパワというか
かねりん
トークンだね
しぶちょー
シンプル
かねりん
トークンか
しぶちょー
時間もかかるし
まあでもそれはなんだろう
加速させようと思えば加速させられる
API機いっぱ用意して平行でドワってやっておば
かねりん
すごいことになってきたな
しぶちょー
そうやってもお金の出費もあるからなんか1週間で余った分の今週フェル使い切れんな
みたいなFable使い切っちゃったけどOpus分余ってんなみたいなやで
多分全部処理できるから
かねりん
そういう週次のやつでいける
しぶちょー
字のあまりで多分いけると思う
一気に全部登録しなくてもいいと思うから最新回から追ってやっていって
ってやれば1,2ヶ月で全部いけるんじゃないかな
かねりん
お披露目
いつぐらいにしますか
クリスマスとかですか
しぶちょー
どこまでのお披露目全て
かねりん
全てっていうかとりあえず
なんとかちゃんが出来上がって
俺たちの配信に来て
ちらちら
参加してくるようになってLINEでコミュニケーション取れて
しぶちょー
LINEはねちょっとねどうなんだろう
かねりん
微妙なの
しぶちょー
普通にお金かかるんじゃない
かねりん
LINEで
しぶちょー
LINEでそういうチャットとかオフィシャルなや作ろうと思うと
多分どのくらいか分かないけどただではできなかった気がする
かねりん
専用アプリ
専用アになるうん
しぶちょー
アプリアプリ開発も
あるかないけどそれもお金かかるけどね
Apple Androidでまた違うし
かねりん
そういうことかWebアプリでいいってことじゃ
しぶちょー
Webアプリだったらブラウザからいけるから
やりやすいかなとは思うけど
専用のスマホアプリとかにしようと思うとアプリだと年額だけどね
1万円課金しないとそもそも開発のあれ入れないし
かねりん
コスト的には年額1万円ぐらいなんだ
しぶちょー
そう年額1万円とぐ
らいだね
それで一応審査が通ればとあとなんかねめんどくさい要件はいくつかあるんだけど
それをクリアすれば
リリーできるよみたいな
かねりん
面白いね
しぶちょー
アプリとしていいねおちつきAIスマホアプリはありじゃない
かねりん
スマアプリいい
んじゃない
しぶちょー
要件は多分クリアできるとは思う
かねりん
作りますかアプリじゃアプリダメだったら最悪Webアプリでいいんだもね
しぶちょー
確かに
専用スマホアプリ出てる番組あんないもんね
かねりん
いいね
しぶちょー
それもありだね
かねりん
そこにいろんな情報やっぱ公式サイトわざわざアクセスしないから
アプリだったらみたいなこと
しぶちょー
そこにもうRAGも乗っけてキャラクターもいるみたいな
かねりん
いいね
しぶちょー
夢は広がるけど
できなかないけどね
管理が
かねりん
管理が大変
しぶちょー
管理がちょっと大変かなって感じスマホアプリはいずれにせよ作ろうと思ってたから
かねりん
チャレジしてみませんかこれ
しぶちょー
いいね
かねりん
もりもりありませんか年内
しぶちょー
年内できるかな
かねりん
もう年越せませんよ
しぶちょー
確かにでもいいな技術的な話だから
これも結構触っていけるし触っていきたいと思うしいいね
やっていこう
かねりん
年内いこう
しぶちょー
年内目標
かねりん
年内にちょっと
アプリア
プリはね
しぶちょー
審査に行ば時間かかるから難しいかもしれないけど
かねりん
難しいの
しぶちょー
ウェブアプリからしてアプリ化っていうのはありだと思うね
かねりん
まずウェブアプリでね
しぶちょー
まずはちょっとウェブアプリでみたいなのありだと思う
かねりん
やりたいのはそこからダイレクトに
しぶちょー
リアルタイムにア
かねりん
クセスみたいなことだよね
しぶちょー
リアルタイムにアクセスっていうと
ライブにお便りみたいな
かねりん
質問したやつがもうすぐこっちでも
向こうからプッュしたやつこっちですぐプルできるみたいなあー
なんか言ってみりゃお便りリアルタイムに読んでくれるぐらい
しぶちょー
そういうことね
どういうあれなんだまだイメージできてないけど裏でどういう技術がいるのか
今日話したことを整理して
何をどう実装してどういうステップで拡張していくかを考えてみようかな
かねりん
いいねまたちょっと
あれ風呂敷広げすぎてもうダメになりそうかな
しぶちょー
いいと思うし
かねりん
難易度的に
しぶちょー
アジャイルで開発していける内容だと思うその一個ずつみたいなこれ追加しましょう
これ追加しましょうみたいな
かねりん
ちょっとずつ進んでいくんで一気じゃなくて
しぶちょー
一個一個の要素はユニットみたいな感じで作っていくからRAGはRAGであって
接続する口があってみたいなねいわゆる疎結合あんまりこう密にそれ
がくっついてないみたいな
かねりん
レゴブロックみたいな
しぶちょー
レゴブロックでぺって切り離せますよみたいなね一個の部品でできてんじゃなくて
一個一個単体でできてて繋げれるよねみたいな感じに作りやすいと思うから
いけるんじゃないかな
かねりん
いいね
しぶちょー
と思いますいいっすね
ありがとうございます
かねりん
新しいよ本に書くからね
しぶちょー
これ本に書いてじゃあ
かねりん
買いとくから見越してこういうアプリありますやってますって
しぶちょー
やばいなこれアプリがリリーされないから本が出せませんわしぶち早くしてよみたいな
それはすごく
かねりん
なんか
やっぱり
そうだねしぶちょー言ってくれたみたいにAIのポッドキャストやってるからには
声とかポッドキャストに関わる新しい体験を僕らが作っていきたいねっていう
しぶちょー
新しい技術が出たらすぐ番組取り込んで番組体験に活かすよねみたいな
かねりん
みんなが口では言うやつを実際体験できる場所みたいな
しぶちょー
活用してるのを見れる場所みたいな感じになってくると
かねりん
いいねいい
しぶちょー
いつもAIのこと解説してるだけじゃなくてなんか手動かしてんだみたいな
かねりん
これが行動変容かみたいなこいつら自分らも行動変容してんだみたいな
しぶちょー
行動変容してないとさやっぱ
行動してる人見て行動すると思うのね
かねりん
そうだね
しぶちょー
俺やったんですよこれ面白かったですよつってやりました僕もって人やっぱ多いから
先に見せるのは大事よね
かねりん
そうだね影響されるよね
しぶちょー
結構落着けリスナーの方でね
次々にこういうのを作りましたみたいな言ってる人いるからさやっぱ
かねりん
いいねいいねこれもさなんかさしぶちょーに俺丸投げっていう感じじゃなくてさ
共同開発みたいな感じで手伝いますよ
しぶちょー
技術的なこと兼ねてやたいクリエイテブ側かなと思ったの
IP側も全部に任せたいんだけど
かねりん
本当?
いいけどGitHubでつないでとかみたいな
しぶちょー
そういうのやりたいよね
かねりん
最近やってるんですよ
ちょこちょこやって
なんとなくやってんのおままごとみたいにプシュしたからプルしてねみたいな
やってるのねちょっとなんか時代が進んだな
しぶちょー
いいじゃん
かねりん
俺の中の時代が進んでんだけど
しぶちょー
技術的なところもちょっと絡んでもらおうかな今まで勝手に作って
急にリリースされたみたいなこんなの作りましたみたいな感じだったから
かねりん
なんかしぶちょーの方でもさ時間的にリソーストークン的なリソース足りないやつとかさ
なんかちょっとこの部分だけやっといてくんねみたいなの投げてもらうとかでもいいし
しぶちょー
いいね
かねりん
なんか俺もそうだねなんか
ちょっと理解したいよねうん
よくわからんけどしぶちょーが作った数字はさなんか経験値たまない
しぶちょー
AI素人卒業できないからね
かねりん
そうだね卒業卒業したいわけじゃないんだけど
しぶちょー
いいじゃ
ん
かねりん
そうそうだからそれでまあなんだろう
工期が短縮できるんだったら全然やれる分やるしと思ってます
しぶちょー
分かりました
かねりん
俺はとりあAppleに登録して1万円払えばいいのね
しぶちょー
あーと
かねりん
もうちょい先でいいのか物ができてから
でもなんか自分の勝手にアプリやってみようかな
しぶちょー
それもいいんじゃない
iPhoneだったっけ
かねりん
iPhoneもAndroidもあるけど
両方やんなきゃいけないんだね
しぶちょー
アンドロイドは別に登録はいらないんだけどウェブアプリじゃなかったら
スマホアプリを開発しようと思ったらAndroid版とiOS版を
両方作らなきゃいけないから
かねりん
全く別なんですか
しぶちょー
そうだね
かねりん
開発的に
大変だな
しぶちょー
だからさiOS版しかないアプリとかある
で2つ作ったら両方管理してかなきいない
そうだね
共通して使える部分はあるけど俺もスマホアプリあん分かってないけど調べた感じ
かねりん
めんどくさい
しぶちょー
ただアンドロイドは
いいのは審査なく自分のスマホにとあえず入れようぜってことができる
作ったやつをすぐ自分の専用アプリとして入れることができるのね
iPhoneはちょっとやりづらいそれが
かねりん
審査ね
しぶちょー
審査が行ったりとかするんだけどもうなんか何でもいいんだったら
本当にアンドロイドやったらパッと作って
ポってインストールしてこんな感じかっていうのをすぐ試せる
だからなんかスマホアプリ開発アンドロイド手元にった方がいいよねみたいな
かねりん
なるほどねアンドロ3つぐらいあるよ俺
しぶちょー
いいな俺も1台あるけど
かねりん
なんか古いやつだけど
しぶちょー
俺もめっちゃ古いやつ
BALMUDA Phoneだもん
かねりん
BALMUDA Phoneバルミューダって
扇風機みたいな
しぶちょー
ネタで買ったBALMUDA Phone
パンが焼ける
かねりん
熱くなる
しぶちょー
いやあの本当にしょぼいね
ゴミと言われて
かねりん
この間中古で買った俺なんかアンドロイド
しぶちょー
あそうなの
かねりん
配信用端末のサブ機みたいな
1万円ぐらいでさそこそこのやつ1万円ぐらい
しぶちょー
あいいね俺もそういう中古をちょっと
BALMUDA Phoneは新品で2万円ぐらいだったよあまりに人気がなさすぎて
でもやっぱ使いづらいんだ
かねりん
使いづらい
なるほど
しぶちょー
折たたみスマホの中古買おうかなって最近思った
かねりん
いいね
折たたみスマホ折りたたみスマホ最近出たやつねアップルでも
しぶちょー
アップルでも出たけど
一回体験したくて折たたみスマホ
かねりん
うんうんうん
しぶちょー
アンドロイド開発機として使おうかなと思ったんだけど
折たたみスマホ限定の要件みたいなやもあるから
あまりにトリッキーだからどうしようかなっていう
いきなり
かねりん
折りたみスマホだと普通のスマホのやつを確認できないの
しぶちょー
確認できるよ折りたみスマホの種類次第
なんかそのギャラクシーフォドみたいなやつだと横にパカってあげてさ
画面のサイズがめっちゃ絶妙なサイズになったりのね
なんかその最近SNSで話題だったのはサイゼリヤの注文できないみたいな
画面縦横両方認識なくて常に縦にしてくださいってどっちの向きにしても言われて
やば
端屋のQRコードテーブルのQRコードから注文できないみたいなひどい
折たたみスマホ使えませんみたいなそういうバグがあるぐらいのさ絶妙な感じだね
縦にパカって開く
なんか
折りたたみスマホだったら使えそうかなと思うからそっち買い替えてみようかな
かねりん
縦に開くのもあるの折たたみ
しぶちょー
あるよ
かねりん
ガラケーじゃん
しぶちょー
ガラケーの
スマホ版みたいなや
かねりん
ガラケースマホ
しぶちょー
ガラケースマホもあるよね
本当にボタついてるやつ
今あのボタンで入力できたけどかつてやってたけどできないよね
フリックじゃないともう無理よね
かねりん
ポケットの中で打てたのはいいんだけどね
しぶちょー
確かにあれ1,2,3
かねりん
何回も押して
IPじゃあちょっとIPを
ちょっとねデザナーさんとか探そうか
しぶちょー
そうね
考えていきましょう
いいじゃんやることはどどんでもなんか今までやろうとしてたこともなんとなくこう
線で繋がってきたからいい整理ができたんじゃないかなと
かねりん
なんかさや
りたいねって言ってやらないことをさ
やりたいねって言わない方がいいよねみたいなのあるじゃん
しぶちょー
そうねなんかやっぱ言っただけかみたいな聞
かねりん
いてる人もこいつはどうせ言ってるだけかになるし自分らも
なんか言ってるだけになってくるそう
しぶちょー
行動しないのに口ばっかって一番さカッコ悪いから
かねりん
そうだよね
しぶちょー
忙しいのはわかるけどだったら言わない方がいいよねってなっちゃうからさ
かねりん
そうだよね
やろうぞこれやろうぞ
しぶちょー
なんかもやもやしたVTuberの話とかもさ
かねりん
リスナーさん的にはこれ年内に会えるってことだよね
しぶちょー
そうだね年内って結構爆速だけどでもAI自体はやっぱ爆速なんで
かねりん
やっぱスピード大事よねボロボロでもいいから最悪絵が間に合ってなかったら
俺絵描くから別に表はそれでいいいいのもだから
しぶちょー
別になんかそれを優勝サービスとして提供するわじゃないから
別になんか張りぼてでもいいんですよ
かねりん
そうだね
中身も外身も張りぼてでも何でもいいか絶対に
合わせます
年内に会ってもらいますよ
新生なんとかちゃんにね
しぶちょー
動いてるやつ
かねりん
これだから一周年のみんなへの
あれだねサプライズだね
しぶちょー
動くよりい
ろんな変化がある番組として
かねりん
本当そうよ
しぶちょー
変化大事だから本当にずっと同じ枠で
やっててもしょうがないから
かねりん
本当そう
しぶちょー
お決まりのパターンはいるけどね当然ね安心して聞いてもらうための
かねりん
落ち着きとかね
しぶちょー
深掘りさよならも変化したし
かねりん
深掘り回それでいうとこのフォーマットどうなの速報回と深掘り回で90分ずつみたいな
公式サイトをAIニュースサイトにする案
しぶちょー
これはねいいんじゃないやりやすいと思うよ速報回はやっぱいるわって1年経っても思う
だって
未だにさ1週間のAIトピックをさ収集して
収集者が選択をしなきゃいないってやばいよね
かねりん
そうだね足
しぶちょー
りないんじゃないの足りないから多層ってならないんだよ
今まで一回もそれやったことなくて基本7個とかある中で
この4個にするか5個にするかっていう選択なんだよな
一周もそれが足りなかったことがない今のところ
だからやっぱそれだけトピックが多いし
一個一個こう解説していくの大事だし自分的にもニューちょっと深掘りできるのも
アウトプットがあるからだしみたいな
かねりん
なんかさAIで運営されてるニュースサイトとかってあるじゃん
おちつきAIのホームページをさ
AIニュースサイトを兼ねるっていうのはどうですかあー
その
しぶちょー
SEO的には強いかもね
かねりん
うん
しぶちょー
速報回で紹介した
内容を書くって感じ
かねりん
番組取り上げてないやつももうなんならAIの自動クロールで
AIのニュース
がまとまっているニューサイトニスページを作って
しぶちょー
うぞうぞだよそこめっちゃレッドオーシャンじゃないそれ
なんか
無限にある気がするけどそういうサイト
うん
無限にあるものを自分たちのサイトでやる意味は何なの
かねりん
いやまあそれだけだったらゴミの海みたいになるんだけど
結局その中からのそのさ
多分落ち着き指標みたいなので
ゲージとかが作れるわけじゃんなんかのアゴリズムで
しぶちょー
投票ボタンみたいなじゃなくて
かねりん
投票ボタンもいいかもしれないし
何らかのアルゴリズムでこれは落ち着き判定で怪しいのか
落ち着いていいのかみたいなのをちょっと色分けし分け重みづけで
ちょっと他のサイトよりこのやっぱり
しぶちょー
落ち着けーの分
かねりん
変なニュースがちょっと下の方で
ゴミだよね本当に落ち着く価値のあるやつだけ
上の方に来るようにどんんチューニングされていくというか
チューニング作業をどうやってやのかちょっとよく分かんないけど
でその週に1回その最たるものが番組でわざわ取りげますっていう
しぶちょー
番
かねりん
組を待たずしても一応そこで自動クロールのものが
見れます
しぶちょー
あーそういう感じね
かねりん
落ち着き指標によって落ち着きランキングで一応見れます
しぶちょー
あーでもそれは確かに
いいかもしれないな
かねりん
なんかあのページってこのリスナのファンしか来ないじゃん基本
普通にAIのニュース探してる人がそこに来るっていう風にして
こんな番組あるんだを知るこの
タッチポイントというかチャンネルを作りたいよなっていう気もして
しぶちょー
今言ってる話は
RAGの方に入れるってこと
おちつきAIラジオのホームページの方にニュースサイトを入れる
かねりん
ホームページにだね
しぶちょー
ホページね
かねりん
ニュースサイト一個作るみたいな感じ
それがそんなに手間ではないっていうイメージをしてるんだけど
しぶちょー
ニュースのクロール次第かな
かねりん
要はなんかそう思ったのはしぶちょーが日々自動でニュースを撮ってきて
その中から自分で目で見て判断してるっていうのがあるじゃんそれも公開したらっていう
しぶちょー
それ完成するのがさ収録の多分30分前ぐらいだから
かねりん
完成品はね完成品はそうなんだけど
それ出して置いいてもいいんじゃないニュース自体は
しぶちょー
どうなんすかニュースってニュースサイトなんだよな
ニュースサイトを集めるサイトみたいになっちゃうから
この
どう一時情報じゃねえんだよな
例えばそのITメディアのこの記事を参考にとかさ
Cなんとかニュースみたいなあるじゃんあのサイトにこういうニが
載ってたからって収集して
そっからちょっとなんか
サーチして集めていくみたいな形をするんだけど
そうするでもそのメデアからまた原本はたどっていけるのか
結局ソースはは基本的にはOpenAIの公式発表だったりとか
するからこれをソースにしてこういうニスですっていう風にしていけばいいのか
ただできなくなっそうね
かねりん
なんかそういう世間のニュースみたいなものも
新生月江ちゃん
も把握すべき
ものだよなって思って
しぶちょー
あーそうね
かねりん
こんなニュースあったよみたいなこれすごい盛り上がってたねみたいなのの
ソースは全世界ですだとちょっと広すぎるから
このうちらの落ち着きニュースサイトのところで見てるというか
で独自の指標がいろいついていけるかなと思って運営していくと
しぶちょー
そうねまあなんか検索させる方法はいかれてもありそうだな
なんかもう信頼できるニュースサイトだけちょっと絞って
RSSフィードで情報を取ってきた後に
ちょっとふるいかけてあげるみたいな
とかGrokはXでAIとか検索ワードでトレンド拾ってきて
それでちょっと定期的に収集したものをまたふるいにかけたりとかするってやってけば
いけなくなさそうな気がする
うんうんうん
いけなさそうな気がします
かねりん
月江ちゃんの脳みそ用だよなどっちかっていうと
しぶちょー
そうだねまあそうだね
でもそれ一応ニュースサイトにもするっていうイメージですよ
かねりん
ニュサトの手にしたら
よくねって内側にしとく意味もなくないみたいな
しぶちょー
まあそうだね
この設計難しいなでもなんかなんとなく
見えてきました
形は見えてきないけど技術的な
それもありそれはもう月江ちゃん
新たな月江ちゃんかこかりが
かねりん
新月江
しぶちょー
新月江ちゃんが回答できるような
ものになってるわけねそうねRAGの中にこの最新のニュース
こういうニューあったよみたいな聞けるようになってるけど
表出しもしてあるよねだから
WikiとRAGの中身の関係みたいな感じだよね多分
かねりん
WikiとRAGの中身
しぶちょー
今そのRAGの中身をさLLM Wikiにしてあるじゃん
中身の文字起こしを前提にそっからLLM Wikiをさ作ってあるわけだけど
それもさ月江ちゃんに学ばせる
中に入れる
AIニュースみたいなやも記事として表に置いとくみたいな
同じソースを違う形でアトプットしてるよねみたいな
かねりん
そうだね
一度で二度おいしい一度で二度おいしい
しぶちょー
横展開ですよ
かねりん
いろんなデータ取れるかなっていう
感じなんですよね
しぶちょー
ホームページにもやっぱパワーつけていかないといけないもねメディアパワー
かねりん
ウェブサイトを置いといてもね名刺代わになっちゃうからな
しぶちょー
そのPodcastのね公式ホームページあると本当名刺代わになっていいんだけど
名刺以外の用途が確かにないから
メディアパワーみたいなやねブログみたいな
そっからの流入取れる
設計にして
かねりん
人が来る
ページサイト
しぶちょー
そうね
かねりん
するとまたなんかできることとか発想が増える
気がすんだよな
しぶちょー
そうだねマネタリズムしやすいと思うよなんか広告つけやすいし
かねりん
そうだよね
しぶちょー
ここにスポサ広告出しますよみたいなこのだけのビューがあってっていうことでまず分
かりやすい
かねりん
分かりやすい数字が増える
しぶちょー
武
かねりん
器が
確かにでもAIがクロールして自動でポイントつけて
持ってくるだけの記事サイトは誰でも無限に同じものを作れるから
それはうちの場合はついでだもねそれをやっているので
それもついでにニュースサイトにしていて
しぶちょー
見せ方次第だけどまあなんかいろいろシナジーありそうな気がする
イベント物販と番組グッズの考え方
しぶちょー
今日はね風呂敷をとにかく広く広く広げていく
営みでございましたから
いいんじゃない
かねりん
いいと思いますちょっとそのIP化はワクワクします
しぶちょー
すごく
かねりん
グッズも作りがいがあるよ最近ちょっともう
やっとグッズを作るということで目覚めた
しぶちょー
熱が高すぎるんだよなんか飽きそうだよもうグッズいいすわみたいな
かねりん
もう飽きたみたいな
でも今回でもぬいぐるみとか作れなかったし言うても小物ばっかだから
これはもうちょっと今回間に合わないから
次だねって言って
いう話になってるのもいっぱいあるからさ
しぶちょー
いいと思う
かねりん
燃え尽きないぐらいでセーブされてます
しぶちょー
いいと思いますいろんなグッズあるからねなんかねポッドキャストの
物販イベント行ってきた感じからすると
トートバッグとかマジで売れてなかったね
かねりん
トートバッグ売れてない
しぶちょー
あれはねトートバッグはねちょっと
かねりん
でかいやつはダメ
しぶちょー
あんまり良くないかもしれない
かねりん
どういうものが売れるんすか
しぶちょー
やっぱステッカー缶バッジはねやっぱいっぱあったね
かねりん
缶バッジってみんなつけるんだ
しぶちょー
みんなつけるというかやっぱ集めてたねステッカーと同じくらいやっぱ各番組に
缶バッジあって
かねりん
ステッカーは絶対あるよね
しぶちょー
在庫としてかさばりにくいんだよね缶バッジね
かねりん
あとアクキーとか
しぶちょー
アクキーもそうだね
かねりん
ポストカードとかはポ
しぶちょー
ストカードも配ってる人いたけど売ってはなかったな
かねりん
配る用か
しぶちょー
なんかト
かねりん
イレとかに飾っておいてほしいような俺たちの名言ポストカード
ポスターもいいかなって思っちゃう
しぶちょー
あのバックプリントの
かねりん
家族家族との時間はAIでは生成できない
AIとの時間も家族では生成できない
しぶちょー
謎の名言だからね
かねりん
すごいよな
しぶちょー
すげえいいと思うでも
なんかグッズ増やしてきたよね
かねりん
なんかさ
ポッドキャストのグッズだからやっぱ声のキーホルダとか
あったらいいよねとか言ってたけどなかなか難しいじゃん
しぶちょー
そうねやっぱハードはあるとねだから
かねりん
ハード物はさ
でも名言を三つ緒みたいに書いたものとかって
ステッカーだったりポストカードだったりって結構いいんじゃないって思うけど
あんま見たことないんだけど俺他のポッドキャスターの
しぶちょー
名言
名言カードみたいな感じか
かねりん
名言カードみたいな
しぶちょー
なくはないんじゃない
カードは見たことない
かねりん
ステッカーでもいいんだろうけど
見たことないけど良さそうなのにな
しぶちょー
いいねステッカーはなんかあった気がする
セリフみたいなやつある気がする番組の中で言ってたセリフみたいな
かねりん
そういうとLINEスタンプとかってね前も言ってたね
LINEスタンプ
しぶちょー
名言とか番組の中で言ってる言葉を商品化してる例で言ったらそれこそ
工業高校農業部の牛若さんとレンがやってるサイエントークのレンさんがやってる
ポッドキャスト研究室っていうさ
かねりん
ポッドキストについて語ってるやつね
しぶちょー
番組があってあの番組の中では
AIに代替されないポッドキャストを作ろうみたいなテーマでAIの逆の言葉として
ナチュラルボディっていうのを提唱して
AI
人工知能の逆はナチュラルボディだみたいな
人工天然のね体だNBって訳してナチュラルボディグッズみたいなやを展開してるのね
番組の中での言葉とかをグッズ化するってことはやってるね
買ったし俺も
かねりん
グッズにしてんだ
しぶちょー
NBバッジ買いましたバッジ
あ違う
NBバッは買ってないわNBバッは売ってた
かねりん
ナチュラルボディ何狂気のあたりとか
しぶちょー
ありのままの自分みたいな意味だと思う定義はされてない
かねりん
ヌードなグッズが売ってるわけじゃない
しぶちょー
そういう
確かにエッチな言葉にも聞こえるな
ナチュラルボディとはなんぞやみたいなやを追求していくっていう大テーマみたいなやが
ナチュラルボディとはなんなんだみたいな
まあ一個のそういう軸があってでポッドキャストってなんだろうみたいな
話をしてるんだけどあの番組はそういうなんかねNBグッズみたいなやもさ出してて
リスナーネームと科学を伝える人々との出会い
しぶちょー
あれ上手だなと思ったねやっぱね
かねりん
あとリスナーさんをねなんて呼ぶのかみたいなの
しぶちょー
リスナーネームをね永遠に決まらないのよなかなか
かねりん
最初永遠になってのかどういう例があるのかあピンと来ないな
しぶちょー
あーと
そうね
でも
あーそうだね
わかり
リスナーネームバッてこの番組の方はどうだって言われてわかんないわ
かねりん
ラジオとかだとよく作るよね
しぶちょー
作る作る
かねりん
これでみたいな
しぶちょー
一体感があるんだよねリスナーとしての
この番組のファですよね
かねりん
みたいな
しぶちょー
リスナーネームファンネームってアイドルとかにもあるけどさファンネームって
あれって誰が決めんだろうね
自分たちで決めのかな
俺たちのリスナーはこう呼ぶぜみたいな
かねりん
ラジオではとある
ラジオ配信中に決めてたよこれで行きますみたいな初めてすぐの時に
しぶちょー
俺たちも一回そういう話したよね
エージェントにしようとか変なとこに着地してふわっと消えてったよね
かねりん
エージェントにしようって言ってたっけ
しぶちょー
ージェントじゃないよね
AI扱いしてるやリスナもみたいな
かねりん
ちょっと
剣に考えたねこれも
しぶちょー
リスナーネームねリスナーネーム決めの苦手なんだよな
かねりん
リスーネーム決めるの苦手とか
しぶちょー
何回も決めようとした今まで自分の番組の中で
決まない
かねりん
そう
しぶちょー
人に名前をつけるのってむずくね
かねりん
俺やったことないな確かに
しぶちょー
むずいよ
自分の活動の名前とかってさ
決めれるんだよ
いくらでも自分のさ作ったものの名前とかね人の名前ってめっちゃむずいなと思って
その名前でその人たちのことを呼ぶんでしょうねみたいな
命名権の重さえぐいなと思ってさリスナーネームなんか決めれないんだよねずっと
かねりん
真面目が発動してんじゃん
しぶちょー
いや人様の名前でしょみたいなうん
無理ですみたいなうんうんうん
かねりん
落ち着きにカッつけたやつだよね
そわそわ野郎とか
しぶちょー
そわそわ野郎そうなるでしょなんかね
そうなっちゃうよ
そわそ野郎はだめでしょだって
かねりん
おちつきーずとかね
しぶちょー
あーそういうのいい
かねりん
おちっきーおたっきーってあったよね
しぶちょー
おち
つきーずはねそういうのはいいかもしれないねキャッチーだね
かねりん
おちっきーみんなが集まったらおちっきーず
おちっきーずのみんな
今日も落ち着いてますかみたいな
しぶちょー
おずか
ツが欲しいかもな
かねりん
小さい巣入ってんじゃん
しぶちょー
小さい巣じゃなくて大きい巣の方がいいかもな
かねりん
巣がちっちゃくなったんだよね
まだ未熟だから
しぶちょー
そういうことねおちっきーずいやちょっとねおちんに引っ張られる俺
かねりん
下れた
しぶちょー
下れたばかなんだけどでもおちおち
おちってそこになんかちっちゃい巣が入ることによってやや下ネタ感が
なんかちょっと出ちゃう気がするそうか
かねりん
自分で言いたくない感
しぶちょー
おちっきーですねおちっちみたいなそっちのノリがね
これは別に俺が下ネタが好きとかじゃなくて
ちょっと
かねりん
研究すべきだねアイドルとかの
言いやすさとか大事だよね
しぶちょー
言いやす大事
かねりん
自分たちで言いやすいとか
しぶちょー
名乗りやすいかも
かねりん
なんとかリ
しぶちょー
オチキーズって言おびっりしたおっくりした
かねりん
なんとかリスとかね言うよね
渋リスとかね
渋リスは
渋リスの皆さんあれだよねみたいな
渋リスみんな緑好きだよね自分たちも言いやすい
しぶちょー
そういうおちつきAIの
称号リスナーネーム
かねりん
ちょっと考えようこれ
調査します
しぶちょー
そうね確かにリスナーネームどういう
かねりん
どうすんの会議のための事前調査
しぶちょー
それちょっといいね
リスナーネーム
ポッドキャスト研究室でも依頼しとこうリスナーネームちょっと
どうやって決められんすかみたいな
かねりん
いいね
しぶちょー
俺もポッドキャストを作る番組やってるからちょっとそれをテーマにしよう
かねりん
そうだよね
ポッドキャストナレッジ系番組っていうんですかなんか最近増えてきたよね
しぶちょー
増えてきたすごい増えてきた
かねりん
なんなのあれはみんな何これは
語りたいのかなみんな
しぶちょー
語りたいんじゃない
かねりん
盛り上がってきてるのポッドキャスト界隈
しぶちょー
どうなんだろうねなんかね盛上がってくれたいんだけど
これもねちょっとポッドキャストのイベントでとある人といろい話したんだけど
盛り上がってきてるんだけど
なんかもうピークなんじゃないか説もあって
かねりん
寂しいね
しぶちょー
来る来るって言われてさ2026年ポッドキャスト元年みたいな毎年元年なんだけど
元年って言って27年にはポッドキャスト
ちょっと落ち目だよねみたいなそういう今がピークなんじゃないかみたいな話もあって
根強く続けてられるからね流行りに乗らずに
かねりん
そうだね
しぶちょー
そこにさえずにね
かねりん
ビットコインと一緒だね細かい寝動きに
左右されずにひら持っててください
しぶちょー
大きい軸でトレンドを捉えられるかっていう話だね
かねりん
ここでWeb3とPodcastの共通点が出てきました
しぶちょー
そうなんだ
かねりん
大きい軸で
捉えられるかですか大きい軸で
しぶちょー
目先
の上下は気にせずにみたいな
かねりん
そういえばしぶちょーなんかビットコイン買うとか言ってゲットしたの?
しぶちょー
まだゲットしてないですすいません
かねりん
そんな寝不足の脳みそだとミスって大変なことになるよ
しぶちょー
でも今週はもう本当に先週はもう終わってましたもんね日常が
かねりん
イベントばっかやってたよね
しぶちょー
本当にね
めっちゃ疲れた
めちゃくちゃ疲れたね
かねりん
いつも疲れてるけど特に
しぶちょー
特に自分の主催のイベントだからさ
ミスれないよね
かねりん
サイエンスアゴラ
しぶちょー
ゲストも呼んでし
かねりん
うんうん
最近しぶちょーのあれよVoicyプレミアムなんかいいなと思って聞いてます
しぶちょー
あそう
かねりん
あまりプレミアムなって言いけど
しぶちょー
スタイルですよあれ
かねりんから影響を受けてああなってるから
かねりん
いやめっちゃいいなと思ってあの人間味がめっちゃ出てるじゃん
しぶちょー
あれ本当にかねりんの真似なのね
かねりん
そうなんだあれいいと思った
しぶちょー
そのなんかもうねあなた言うじゃないすごく用意された台本劣行してから
考えるんですわみたいなことを言ってたじゃん
確かになあんまそういう結構俺しゃべりの原稿作っちゃうから
かねりん
そうだよね
しぶちょー
プレミアムはよりこう
劣行してから考えるみたいな
かねりん
プレミアム感あるよ
しぶちょー
あるよかった
かねりん
あーもうまた一個ちょっと勝てなくなってきたなって思った
しぶちょー
いやいやいや
かねりん
台本読んでるうちは俺絶対この人に負けないって思ってるから
しぶちょーがプレミアムでなんか台本なしですごいナチュラルに喋り出して
あーちょっともう勝てなくなってきたなって思ったつまりいいんだよねやっぱね
人間味あやって出されちゃうと強いよ
しぶちょー
そこなんだねやっぱね
かねりん
だって思うけどねみんないいんじゃないその方が
しぶちょー
ありがとうございますそう言っていただいて
かねりん
反応いいんじゃないですかねみんなも
しぶちょー
かなりのいいとこどんど吸収して
かねりん
しぶちょーのプレミアムおすすめです
しぶちょー
ありがとうございます次は500円で
かねりん
オンとオフがさある
よねオンはもう
台本のしぶちょーにしか会えないからオンには
しぶちょー
まあそうねコンテンツがもう作っていて
かねりん
ちゃんとしてるからね
だしなんか忙しくしてるとちょっと
ちょっとね愚痴も出たりしてなんかいいなってしぶちょーも人間なんだなってほっとする
しぶちょー
プレミアムはそういう普段の配信でしぶちょーとしてのブランディングの
はみ出たところの
本当の人間としてやってるんで
かねりん
そうかそうかしぶちょーのブランディングでやってるからな
はみ出ないことは言わないんだよね
しぶちょー
基本しぶちょーっていうくらいはこういうキャラクターでやっていくよっていう
自分なりの決めがあるからさあん否定しないみたいな物事も
SNS Xなんて一番顕著やね
そんな感じでやってるからそこじゃない私に出会える場所でございますねプレミアム放送
かねりん
いいと思いました
しぶちょー
でもやっぱねそうポッドキャストとかコンテンツ作り本気でやってる人
いっぱいいるんだよねそのサイエンスアゴラってイベントに
ポッドキャストのイベントで出てきたんだけど
その学術系VTuberの人とのコラボあったのよ次の日に
かねりん
学術系
しぶちょー
VTuberの中でも
VTuberってなんか6万人くらいいるらしいのよ全部でね
かねりん
おーそんなにいるんだ
しぶちょー
その中でなんか学術系って言われる
まあいわゆる
かねりん
6万人って日本で?世界?
しぶちょー
日本で
何万人かいるのよそのうの一人に入るねそこのそこの中で学術系って言われる人って
2,300人ぐらいらしいんだけど
すごい少ないんだけどある専門分野に特化して発信してるみたいな
科学の発信をしてるよみたいな人たちもいてその人たちは基本的に研究員なんだ
何かしらの
こういうことを知ってほしいからエビデンスの大切にして発信したりとかしている
人もいてあとサイエンスコミュニケーターっていう人たちもいて
何それそれは
学者じゃないんだけど
よりこう
サイエンスっていうものを世間に伝えようみたいな活動してる人のね
でどうしても学者って
技術としてというかどうしてもしょうがないんだけど専門性を重視して
確実性を重視するから曖昧なことが言えないんだよね
かねりん
だからだからなんかちょっと何言ってるか分かない言い回しになりが
しぶちょー
言しになるし歯切れが悪いどうしてもそれはしょうがない
それ言い切ってしまうと事実じゃないから事実にないこと
かねりん
解説系YouTuberみたいにはなれないんだよね
しぶちょー
絶対なれない
だからそこのギャップを埋めたりとか
もっとより科学を知ってもらうような
かねりん
なるほど
しぶちょー
間の人がいるよねっていうのでサイエンスコミュニケーションっていうジャンルがあって
そこになる
かねりん
いわゆるだから中田あっちゃんのyoutubeみたいなこと
翻訳するっていうこともっとちゃんと学術寄りで
しぶちょー
だからあれってさ結局
アンチがすごく多いよね
本当に学んでる人からしたらめっちゃ適当なこと言って
金稼ぎしてんだみたいに見えちゃうこともあって
かねりん
アンチいるんだ
しぶちょー
正しくないよねとか極端なこと言い過ぎだよねねって話になってくるじゃない
そのバラン取りはやっぱ大事
だよねとあんまり俺も
かねりん
分かりやすさとの攻め合いだし厳密性を
しぶちょー
捨ずにいかにこうちゃんと伝えられるかみたいな
かねりん
うん
しぶちょー
そのね
なんだけど分かりやすく興味関心を持てるような正しい伝え方とか
をしましょうみたいな感じなのかなあんまりこう俺もサイエンスコミュニケーションを勉
強してるわけじゃないから
かねりん
サイエンスコミュニケーターっていう仕事
しぶちょー
それを仕事にしてる人もいる
かねりん
そういうのがあるんだ
しぶちょー
サイエンスコミュニケーション
協会みたいなやとかあって
認定を出してたりするのね
イベントに出てく
かねりん
ポッドキャストで人気になりそうだね
しぶちょー
それそサイエントークのレンさんとかはサイエンスコミュニケーションを最近勉強して
いろいろやってるみたいな
かねりん
レンさん自身はもうガチの研究者の人でしょ
だけど割と最初から
なんだろう説明するのが上手いから人気なの
しぶちょー
そうだね説明するのが
かねりん
上手いから結構
しぶちょー
長いってのもあるし長いし夫婦でやってるってのもあるしそもそも話が面白いし
ただ本当にああいう科学を発信する上で
すごく大事にしてることもあるだろうしめっちゃコンテンツを作ることに関しては
こだわりがすごいんだよねやっぱね
かねりん
あーなんかたまにXで感じるな
しぶちょー
やっぱ一切話してみるとめっちゃこだわりが強いこだわが強いけどすごいこだわってる
しめっちゃ考えてるだから俺もうちのめされたもなんか話して
こんな考えてやってんだみたいな俺ももっとものづくり伝えるってことを
真剣に考えないといけんなみたいなことをすげと言っちゃった
かねりん
どんなことで一番打ちのめされた
しぶちょー
あーでも
かねりん
しぶちょーも相当考えてるでしょ
しぶちょー
いやでも
一個一個の言葉それこそさ例えば
理系女っていう言葉があったりするよね
かねりん
理系女子のこと
しぶちょー
それは正しいのかとか
そういうことをどういう風に扱ったらいいのかかっていうことからもすごく考えてる し
じゃあその理系文系っていう
言葉にどういう意味があるのか とか実はそういう言葉は使わない
ほうがいいんじゃないかみたいなアウトリーチとして研究っていう
分野を発信していく上でそういう くくりを作っちゃいけないんじゃないか
みたいな一個一個の言葉めっちゃ 丁寧に使ってるんだよね
かねりん
自分がこの言葉を使うこと によってどうなっちゃうんじゃないか
しぶちょー
これはこういう括りで喋らない方がいいよねとか
だけどこうなんか
そのこれはレンさんだけじゃないけど他のねサイエンスコミュニケーターの人もいて
そういう話をしてたんだけどやっぱすごく真剣に考えてるし
発信の中でどう見られてどういう風に伝えるか伝わるかっていうことも結構厳密に
考えてたりして
仕掛けというかねどういう風に伝わっていくかみたいな
それぞれやっぱねすごく大切にしてるエビデンスとかかもあるし
やっぱそのある種
こうバズだけを狙ってさ極端に解釈を語るメディアもあるわけ
そういうとこに対してどういう風な打ち手を取って対抗していくか
みたいなの考えてたりして
なんかすげー面白いなと思ったね
カウンターメディアを作ろうみたいなことも言ってたしなんかね
かねりん
何がしたくて発信されてんだろう
しぶちょー
なんかね一応
そう俺もモチベーション聞いたんだけどレンさんのモチベーションじゃないよ
学術系の人たちがなんでそうやって発信してるかって言う
やっぱアウトリーチっていうのを求められるんだってそもそもっていうのは
だからそもそも
自分たちの研究みたいなものを知ってもらうっていう活動がいるよねと
かねりん
何やってんのか
しぶちょー
知ってもらってないと選ばれないっていうのがあってさ
かねりん
選ばれない
しぶちょー
進路の選択とか若い人たが来る上で
かねりん
若い子たちに知ってほしいってこと
しぶちょー
後続を育てるというか後続につなげる人を呼び込むためにそもそも発信がいるので
かねりん
リクルートですか
しぶちょー
そうだねリクルート
言葉正しくないかもしれないけどそういう次の研究者とか
そこに興味を持ってもう人を増やすみたいな
かねりん
興味を持ってほしいんだしぶちょーも似てないことで発信してるで
しぶちょー
だから意図としては一緒なんだよね
かねりん
工作機会
しぶちょー
なんだけど研究の場合はなんかねそもそもアウトリーチをしてることが評価されてなんか
要件になるらしいのねへー
かねりん
一般の人に説明するってことだよね
そういうのが評価されるんだ
しぶちょー
評価されるから必須というかねなるべやってくださいみたいな
でもさ本質じゃないの研究者的には
かねりん
うんうんうん
しぶちょー
別にそんなことやらずに研究しててくださいって感じなんだけど
かねりん
逆な気がするよなんか方向性
しぶちょー
なんだけど結局俺もよく言うんだけど知られてないってもういないのと一緒だから
選ばれないから透明人間と一緒で
そういう存在しないのね若い人たちの選択肢の中に
だから知られるとか発信するってことは当然重要になってくると
それをどうやって
でもその発信ってさ
みんな舐めてるんだってって基本的に研究しちゃって
なんかこう面白かしく言えば興味持ってくれるんでしょみたいな
かねりん
あーXとか
しぶちょー
コンテンツ作りってかなり身に染みてると思うめっちゃむずいじゃん
なんかこう発信をさ見てもらうとか聞いてもらうってクソ難しいじゃんね
かねりん
難しいね
しぶちょー
それをいかにこう
誰がやってどうやっていくかみたいなはい
あとエンタメエンタメもいるけど
エンタメもむずいじゃん素人がパパッとやってできることでもないしみたいな
かねりん
なんかね
痛い感じになるだけだよね
しぶちょー
それもエンタメの解釈をどうするかみたいなそういうことをひたすらずっと話してたね
3時間とか
かねりん
そのイベントで
しぶちょー
イベントの打ち上げみたいな学者たちが
かねりん
真剣なトー
しぶちょー
おーすげーめっちゃそんないっぱい考えてるなと思いながら打ちのめされて
全然考えてないエンタメって楽しいことだと思ってたけど確かに
問われたらエンタメとは何かって問われたら分からんなと思って
すげーそういうちょっと今ざく話したけどそういうすごくね
かねりん
刺激をめっちゃ受けたんだね
しぶちょー
生産的な場だったねすごいね
すげーなーと思ってこんなにこの人たち考えてんだかって思って
かねりん
いいっすねなんか
しぶちょー
思ったしVTuberはVTuberですげーすげーV
TuberすげーのVTuberのいわゆ仲の人みたいな人たちと
次の日その人たちとイベントだったから食事会をしてたんだけど
かねりん
2日連続でイベントやったの
しぶちょー
そうだよ
今週は土曜日にポッドキャストシンポジウムっていうっていうイベントがあってその日
同じくサイエンスアゴラで
サイエンスもしも会議っていうのがあってさそれレンさんが主催だったんだけど
VTuberとPodcasterのコラボみたいな感じだったのよ学術系VTuber
もいて俺とレンさんみたいな科学系のPodcasterもいて
いろんな媒体で発信してる人が科学について語り合いましょうみたいな90分があって
それにちょっとちょっと出てきたんだけどチラと
そこで出てる人たちと
ちょっと前日に
打ち上げ事前の飲み会みたいなややったんだけどさ
中の人みたいな人いたんだけどやっぱり次の日はVTuberとして画面に出てくるのね
ちゃんとしてる
VTuberとして
かねりん
VTuberとしてのコミュニケション
しぶちょー
ちゃんと挨拶あるし
ポッドキャスターの挨拶じゃないよねやっぱVTuberなんだよねVとしてそこに
存在してる感があって
かねりん
あんまりVTuber見たことないかもな
しぶちょー
すごいよ
10秒ぐらいの決まった挨拶登場の時のね
かねりん
キャラクターとしての
しぶちょー
なんとかですよいみたいなそういうポーズとかもあるし
すげーと思う
かねりん
それは何自分の体に合わせてモーションキャプチャーみたいな感じで声は
自分
しぶちょー
声はその人だね
なんかねすごかったちゃんとVTuberしてるわっていう
そういう2日間だったその日曜日のイベントが終った後に
ポッドキャストのステッカーベースっていうイベントとにかくね
かねりん
別のイベント
しぶちょー
ビチビチだった
かねりん
ステッカーのイベントってチラッと見てなんか面白そうだなと思ったな
しぶちょー
いろんなステッカーがあるそうだよねいろんなステッカーがあるでもね結構
混ぜこぜというか
物販イベントなんだステッカーベースはうん
かねりん
ステッカーねどんなステッカーあるんだろうと思って皆さん
しぶちょー
基本的に番組の
かねりん
普
通じゃないステッカー作りたくなってくるよね
しぶちょー
普通じゃないステッカーあったかな
かねりん
なんかちょっと今作ってんのはもう1週間くらいアクセントしてるんですけど
この四角く貼らなくてちょっと真ん中の方だけくり抜いてペリって
めくれるようにしたいなと
しぶちょー
あーなんか言ってたね
かねりん
かわいい感じに
しぶちょー
カットされてると思うね周りが
かねりん
うん丸くね
あん見ないなと思って
しぶちょー
四角いステッカー以外確かに見てないね
かねりん
形四角なんだけどめくるとき卵型みたいなね
しぶちょー
周りは何この枠で取れちゃうみたいな感じ
かねりん
周りは枠で取れちゃうだから別に剥がせなかったらそのまま携帯の裏に入れるんだったら
そのままステッカーサイズ
感じとかね
どういうのがいいか分かないけどでもそうね
キラキラしたやつとかもあるよね
しぶちょー
あるある
びっくりマシン
かねりん
しぶちょーがずっと欲しがってた裏側QR付きのやつとかめっちゃ高いんだけど
みんな高いのこれ
しぶちょー
あんまないね確かに裏側QR付きのやつ
かねりん
3倍4倍ぐらい高くない
しぶちょー
そんな高いんだ
一枚一枚レーザー刻印してた方が安そうだな
かねりん
あーね
スタンプ押すとかね
しぶちょー
スタンプとか
かねりん
レーザー刻印
しぶちょー
うちにあるのレーザー
かねりん
バシッバシッって
しぶちょー
焼いてちょっと焦げ目つけるみたいなやつ木とかシールとかなんでもかけるんだけど
コップとか
かねりん
それ一枚ずつやってるの
しぶちょー
それで自分のグッズ作ったことあるよ
なんかコースターとか
かねりん
それやるそういうのにする
それかスタンプ
そうねスタンプスタンプが
作る素材じゃないかもねツルツルで
なんかしぶちも言ってたけど
うちのステッカーなんかエビ反りしてくるんだけど
しぶちょー
あそう
かねりん
なんなのこれ
しぶちょー
あれ俺どこで言ってたっそれ
かねりん
Voicyかなんかで言ってたと思うけど
しぶちょー
め剃れるのよねなんか
かねりん
めっちゃ剃れてくるんだよね
しぶちょー
なんなのこれねなんかコーティングなのかな
そうめっちゃそうそうそうなんかさ普段なエ剃りしてきて
かねりん
すっげえちゃんとベシックなあれで変な特殊加工とかしてないけどね
しぶちょー
こういうもんなの俺ものづくりのラジオのステッカー作った時こんな反ったかなと思って
一応ビデオの人に見れる
かねりん
ビデオの人見れるけどね反るのよ
なんなのその反り方
しぶちょー
わかんない
湿気吸ったんかと思ったけど
でもまあでも
この前もらったメーカーフェアのステッカーもめっちゃ反ってるから
こういうものなのかな
かねりん
このステッカーめちゃくちゃ品質良いんですよこれ
しぶちょー
ステッカーでも貼るものだったら別にいいけどね
かねりん
俺ちょっと貼って毎回パソコンで手の当たる場所に
貼って耐久性をテストし始めてるんですけど
これずっと擦り続けてどれくらい変な風になるのかならないのか
しぶちょー
今のところどう
かねりん
大丈夫
これもうね
結構ステッカーの歴史はあって
安物からいろんなもの試してみて
車にペタペタ貼ってみてとか
しぶちょー
車に
かねりん
車に貼って速攻安いやつベリベリになるけど
ちゃんとしたやつもずっと2,3年変わんないもんね
しぶちょー
そうよね
かねりん
そういうのを見てさ
屋外用のちゃんとした対抗耐水みたいなやつじゃないとダメだなって思ってさ
しぶちょー
これそうなんだっけ
かねりん
これそうね
外に貼っといてみ外に貼っといたら直射に1当たるとこにずっと
しぶちょー
俺ね
壁とかよりもカバンの中の方が環境悪いなと思ってて
かねりん
なになに
しぶちょー
iPadに貼ってんだね
iPadそのまカバンに入れるじゃないカバンバッグとかに擦れるじゃん歩いてると
あっちの方が結構弱いやつ剥がれてくるのよ
それで耐久性を見て
るんだけど
かねりん
耐摩耗性みたいな
しぶちょー
耐光性は
外に貼らなきゃよっぽど大丈夫かなと日光に対する
かねりん
スマホの中とかパソコンぐらいだったね
しぶちょー
なんだけどやっぱり耐摩耗性の方が大事かなと思って
かねりん
耐摩耗性衝撃性ってやつか
しぶちょー
今のところおちつきAIのステッカーはタイマー猛成めっちゃ高いよ
かねりん
いいでしょ
これ自信ありますから
しぶちょー
iPadに貼って全然擦れないもん
かねりん
よかった
しぶちょー
それるだけだけど
かねりん
散々やってきたから今まで
しぶちょー
これはいいと思いますただなんか文字運ぶときにそれるから
それるのやっぱね
おちつきAIステッカーベスに実はこうステッカー置いてたんだけど
かねりん
うん剃っちゃう
しぶちょー
剃るのね一人だけエビ取りしてて
かねりん
大きさどうこれ5050なんだけどちっちゃい
しぶちょー
いいと思う
かねりん
みんなさ結構いろんなバラエティ豊かじゃん
しぶちょー
基本このサズよみんな
このサイズ以上にすると
いいかはいいけど以上はやめた方がいい
かねりん
邪魔
しぶちょー
なんかねステッカーのケースに入れてる人いるの
コレクションしてそれに入らなくなるから
これ以上になってくるとと目立つんだけど
なんかねこう
大きい名刺ステッカーもあったんだよ
なんかさこうステッカーもらったら名刺入に1回入れたりとか
なんかコンパクトに入れたいんだけどそのでっかいステッカー結構困るんだよね
渡されると
貼るとこも困るし
かねりん
なるほどね
しぶちょー
相当ファじゃないと
でっかいステッカは
かねりん
スペシャルバージョンだね作るとしても
しぶちょー
貼らないんだよねあま
かねりん
スペシャル版でもなんかさイベントとかでさ
縦横マトリックスとかでさ
なんか置くやつあったじゃんポッドキャストウィークエンドとかさ
しぶちょー
ああいうとこ用に
かねりん
ああいうときになんかでかいといいかな
しぶちょー
それはねそうそう俺もそれ用にでかステッカー作ったことある
イベントに貼る用にでかいステッカー作って
かねりん
あいいっすねそれ用だよねそれをちょっと作ろうかな目立つ感じ
それもどうせエビゾリするんでしょ俺らのやつ
しぶちょー
えぐいよねエビゾしたらね
かねりん
すっげえなんかウィーンって
しぶちょー
でもでっかいステッカどうせ毎日そんなに反らないから
どうせ反ったとしても10枚とか持ってたら別にクリアファイル入れとけ反らないやん
これはさ50枚とか重ねてくとやっぱこう
すごいなんかバネみたいなこと
かねりん
もうなんか万力みたいなのに挟んどかなきゃいけないな
しぶちょー
そうそうそうそう
かねりん
そういうのないですかステッカーを反らずに挟んどくやつとかないですか
洗濯バサミとかで
なんか辞書の下に下敷きにしとくとか
しぶちょー
でも剃ってくる気がするけどな
いいんだよね別にね貼るもんだからやっぱ置いとった時にちょっとみっともないんだよね
剃ってると
かねりん
なんかね古いみたいな感じになっちゃ
そうなんだよね
しぶちょー
やっぱ真っ直ぐ他の人真っ直ぐだったからさ
なんでこのうちだけ剃ってんだろうと
かねりん
品質のいい証ですみたいな感じにならかなこの剃ってる
やついいやつだ
しぶちょー
多分そうだと思うよコーティングが効いてるんだと思うけどね
かねりん
品質のいい証ですっていうブランディングして
剃ってたやつの方がいい
しぶちょー
剃っておいておもじゃなく貼るもんなんでみたいな
置いといてね
ちゃんと置けてるやつは質悪いからやめた方がっよみたいな
かねりん
感じ悪いやつだ
しぶちょー
剃ってるやが本物なんでみたいな
でもはい
てな感じですねということで
2時間お便り返そうと思ったけど
今日はお便りなしですお便り返したら3時間になっちゃうんで
かねりん
お便りはね全部読み上げるシステムじゃなくなるという話をまた今度したいと思います
しぶちょー
そうねまたちょっとそれは
かねりん
ラジオみたいにね
全部読むんですが番組内で取り上げるのはちょっと選ばせていただく
っていうスタルにしたいなと
しぶちょー
ありがたいことにしていろいろちょっとお便りいただいておまして
全部紹介してくれないなってのがあったので
かねりん
リアルイベントの時にちょっと発表したいなと思ってます現地で
今後の面
白い面白いお便りの扱いについて
しぶちょー
またそれも楽しみにしておいてくださいということで
そんな感じでございますね
かねりん
今同時接続はですねYouTubeこれ1って書いてあるけど自分自身かな0
Xも多分1か0か2って書いてある誰かいるぞ
しぶちょー
寝てください2時半ですから
かねりん
コメ
ント来てるぞ今このタイであしぶちょーの声がまた
しぶちょーの声ちょいちょい聞こえなくなっちゃってね
こっちの問題なんでまた解消しておきます
ほら本当途中からしぶちょーさんの声聞こえなくなってましたってコメントマイ
クで口元隠れてなかったらもっと何言ってるか分かるのにっておっしゃってます
しぶちょー
唇で読としてるってこと
かねりん
マジか
そうだねしぶちょーこのスタルになってからさ真横みたいな感じになっちゃったね顔がね
しぶちょー
角度もなるべくつけたいなと思ってたけど
かねりん
つきすぎて横顔になっちゃった
しぶちょー
本当はこのぐらいにしたいんだけど
かねりん
そうそうそうそう
しぶちょー
今ねちょっと画作中で
ちょっとね何が起こってるかというと
USBの
Cケーブルの長さが足りてないっていう
かねりん
なるほどね
しぶちょー
かなりのガブリをここまで持ってきたいんだけど持ってこれないので
これは対策予定でございます
かねりん
ケーブル待ちですはい
じゃあ深夜まで
今起きてますね
しぶちょー
ありがとうございます
かねりん
初めての試みで最近ちょっとライブでやってますけど
またやり始めたら毎回収録時間一緒なんで
またね
また新しい楽しみ方が増えるんじゃないかと思ってます
ジャンジャンコメントフィードバックくださいお願いします
しぶちょー
こんな感じで夜中の2時半とか3時までやっちゃうこともあるんですけど
今日はねでもねあれだよ速報回の方が別に1時間半で終わってるから
かねりん
そうだね
しぶちょー
両方2時間とかが本当にやばいから
かねりん
この会議会は長くなりがちだね
でもなんかよかったね
しぶちょー
すごくよかった
かねりん
定期的にこれ仕掛けてくれるからしぶちょー
しぶちょー
やっぱね会話してかないとなと思って会話できてない
かねりん
こんなに喋ってるのに会話できてない
しぶちょー
会話できてないんだよ
かねりん
どう思うそれ
しぶちょー
意味わかんないよねでもそうなんだよね実際ね
かねりん
うんうんうん
しぶちょー
久しぶりに会話ができたんでよかったです
かねりん
よかったですもうちょっとちょこちょこ
これやるたびに何か新しいの始まってる気すんだよね
しぶちょー
定期的にちょっと入れていきたいね
かねりん
だからね俺収録時間以外のしぶちょーはねなんかやっぱり喋りかけづらいんでね
てか喋れないし
しぶちょー
なんでなんでなんかなんていうこの
かねりん
月曜日の夜中から金曜日の朝までが
しぶちょーと唯一おしゃべりできる時間で
なんて織姫と彦星みたいな気持ちなのよ
しぶちょー
それ以外は話せないみたいな
かねりん
話しかけたら申し訳ないみたいな他でもいろいやることはあるのに
しぶちょー
基本
ポッドキャスト撮ってるからね何かしらね夜はね
昼間はね働いてるけど隙間時間で会せるし
テキストコミュニケーションで
またやりましょう
かねりん
コミュニケション
しぶちょー
というわけで今回はここまでとさせていただきます今回はね
速報回や深掘り回ということで
雑談深掘り回という感じでいろんなことをお雑談に話しましたけども毎週火曜日はですね
速報回といって一つのテーマについてじゃがた
もう2時半になってくるとだんだこうなってきますけども1週間のAIトピックについて
説得までに語る回もやっておりますので
スピーディーにAIのニュースを収集したいという方は
ぜひともそちらも聞いていただければと思います
番組公式ハッシュタグは
シャープおちつきAIひらがなでおちつきアルファベットでAIです
かねりん
番組の感想はXなどSNSでハッシュタグをつけて書き込んでください
今回の話良かったな落ち着いたなという人は
SpotifyやAppleで星5つのレビューをお願いいたします
しぶちょー
いやもう1年ですごいいっぱい評価してもらって
ありがたい限りなんですけど
かねりん
あんまりポッドキャストって評価数とか評価率みたいなのってそういう指標ないけど
なんか評価率で言ったらフォロワ数に対する評価の数とかで言ったらかなり異
例な感じですかこの番
異例だよね1万人とかフォロワー超えてる番組より多かったりする
しぶちょー
あそうねすごいしかも星が100以上を超えていて
かねりん
150とかかなスポ
しぶちょー
で4.8とかでしょ
かねりん
はいめちゃめちゃ励みになるんですよ
しぶちょー
ごいいいよ
かねりん
嬉しいです
ちょっと最近ライブ配信とかねこうやってちょっと今日も音声が途切れたりしてましたけどライブの方では
あの収録そうさっきね心配の声が上ってたしぶちょーさんの声が聞こえないまた
あの事故を思い出すみたいなのが書かれてたんで
1回しかやってないし1回でもダメだけど1回だけ僕の配信事故で
声がなかったことありますけどなんかこれ一生言われるやつだなと思って
しぶちょー
すごいよね一生言われるやつもさ
なんか
こういう言い方するとあれだけどかなりの設計もあるじゃん
これが番組のそういうネタ会みたいな感じに
育っていくといいよねみたいな思いもあってあえて出したところもあるじゃない
かねりん
あるね
しぶちょー
それがちゃんとそういうことになってるのすげえなって思って
俺だやめようって言ったもんねあれちょっともうコンテンツに慣れってないから
今日はもうなしにしよっていや出したいんだ
出したい出そうとまあいいけどって
かねりん
こんなコンテンツじゃねえよってね
しぶちょー
あれ出すんだと
まあいいよじゃあって出したらやっぱ
あれはあれでねそういう回として
かねりん
そうだねなんかリスナの歴史というかね
石碑みたいな感じですよ
しぶちょー
新規リスナーの人はね実は知らないかもしれないですけどね
かねりん
そうですよ
しぶちょー
僕しか喋ってないとかねりんの声だけないっていう回があるんで
伝説の回がですね結構あります
かねりん
当時本当にでもあれでデータというか思ったのは
いつもの回よりも聞かれた
しぶちょー
何が起こったんだ
かねりん
これ聞いてんのみたいなでもさすがに途中離脱は多かったけど
それでも結構普通に聞いて最後まで聞いてる人
いるのはどういう気持ちで聞いてくれたんだろうみたいな
しぶちょー
前半は別にね俺がニー紹介するっていう感じだけど
かねりん
でも意外と
この番組しぶちょーが喋るの7割みたいな感じだからさ
俺が喋ってる方しかなかったら多分何にもなんないけど
意外とかなりいらねえじゃねえってって思ったかやっぱりかねりんが欲しいと思ったか
っていうさ
そういう実験も兼ねてたけど
しぶちょー
あれも一回今の技術で復活させるって回もやらきゃいないそういえばね
一回文字でね復活させたけどさ
かねりん
それこそGPTのあれ使ってってこと?
あれではないか
しぶちょー
かねりんボイのクローンを作って
で原稿保管は
Claude Fableとかとかアストラにやらせれば
なんかいける気がする
かねりん
かなりだからこういう一個指標になってない
なんか
この回を使ってさかねりんボイス起こしたらもうかねりんいらねえみたいな
しぶちょー
それちょっと近々やってみようなんかあの時はGeminiでやったんだよね
その時Geminiが良かったから
かねりん
だいぶ古いねなんかね歴史がね
しぶちょー
もう1年1年以内だけどねGeminiが良かったって言ってるのは
歴史古いって感じのがすごいよな
かねりん
来年の今頃もまた今の話古いとかなってやるんだろうね
しぶちょー
いいね
そんな歴史があるという感じでございましたけども
かねりん
そんな1年後のAI予想みたいなのも今度の10月3日のイベントでやりますと
そこのネタを今Googleホームで皆さんから募ってるので
概要欄にリンクあるので
ぜひいろいろください
1年後のAIこうなってるんじゃないかっていうのと
1年後のおちつきAIはどうなってるのかみたいなのとか
1年後絶対これはないだろうみたいなのとか3種類くらいある
サクッと書いておいてくれる
しぶちょー
ありがたいでございます
ぜひともリアルイベントの方もよろしくお願いいたします
かねりん
よろしくお願いします
しぶちょー
今回はいいね2時間を超えて
素晴らしい
かねりん
久しぶりに2時間超えてきたね
しぶちょー
90分以内にしようとかって言ってね2時間の番組初めての人は聞くかみたいな話でね
短くしようってしてるんですけどなかなか短くならない難しいですね短くするのは
かねりん
仮説では90分以内がいいだろうって思ってますけどね
はみ出ちゃう分にはしょうがない
しぶちょー
しょうがないって言ってるから一生はみ出続けるんだよなきっとな
かねりん
はいそんな感じでございます
しぶちょー
すごくいい回でございました
かねりん
それではまた1週間落ち着いて過ごしていきましょう
おちつき
おしこいきたくない
しぶちょー
そうだよね俺もねトイレ行きたいなと思ってトイレ行きやすいし眠いし
かねりん
トイレ行きましょう
しぶちょー
ということで
かねりん
お疲れさま
ライブの皆さんありがとうございました
02:10:34

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