2人がSNSで発信を始めた頃
こんにちは、Notable Radioへようこそ。 MCは、ゼロ歳児を連れてアメリカへのワンオペ留学を経験し、
頑張る女性のためのコミュニティ、Notableを運営する私、さやこと、妻の海外駐在に帯同して、主婦を経験したアラフォー男性のリチャードです。
私たち2人で、女と男のキャリアの本音や人生について話していきます。 Notable Radio。
はい、さやこさんお願いします。 今週もよろしくお願いします。
今週はお便りいただいているので、これ読んでいきましょうか。
はい、読ませていただきます。
ラジオネーム、バターポテトさん。
毎週素敵な配信ありがとうございます。お便り失礼いたします。
さやこさんとリチャさんが何かをSNSで初めて発信した時の気持ちを知りたいです。
発信することが今ではルーティーンになっていることがすごいのは言わずもがな。
最初の一歩、ここが何事にも大切だと思います。
ぜひ2人のご経験を踏まえてトークをよろしくお願いします。
ということでした。ありがとうございます。
ありがとうございます。
一番最初のSNSか、リチャさん一番初めのSNS何でした?
覚えてますか?
どういう意味合いかによるかなと思ったんですけど、
っていうのも、ミクシーとかあったじゃないですか。
ああ、懐かしい。あったあった。
本当じゃないのかもしれないと思いながらですよ。
ぱっと思いつくのは、今のこのリチャードっていうアカウントで、
Xで発信したとき、最初のアカウントは最初の発信何でしたか?
みたいな質問なのかなと思いつつ、そもそもアラフォーの僕らですね、
僕の方が少しだけさやこさんより上だとすると、ミクシーやってたんですね。
まず大学生の時に。
うんうん、あったね。
で、大学卒業する前ぐらいに、僕の世代だとフェイスブックが。
フェイスブック出てきましたね。
そう、出てきて、なんかすごく、
そういうインターネット老人会みたいな話を聞きたいわけじゃないだろうなと思うので、
これぐらいにするんですけど、
だから最初の、
リチャードの匿名発信とキャリアへの期待
このリチャード、僕のこのアカウント、
今、バターポテトさんとか、今聞いてる方がここにたどり着いたであろうXのアカウントとかは、
最初の方は僕は、確か在英主婦っていう匿名のアカウントで。
えー、匿名だったんだ。
匿名でした、最初は。
へー。
というのも、個人情報をばらまくべきではないっていう考えだったので、
うんうん、確かに間違いないですね。
真っ当な社会性の持ち主だったので、
うん、当時は。
そうそう、当時はね。
あんまり自分の素情をね、出すべきではないと思ってたので、
それでなんか控えめな発信をしてたなと思って。
でも在英主婦ってことは、もうイギリスに台東で行かれて始めたってことですよね?
そうですね。アカウントを作ったのは、イギリスに行く準備で、
なんかXとかでいろいろ情報があるらしいっていうことがあったので、
ちょっと様子を見る意味で、アカウント作って、
で、行ってから発信を始めたって感じですね。
へー、その時のバターポテトさんが言ってる、
はい。
どんな気持ち?
はい。
発信をね、し始めたって時。
うん、確かに。確かにな。
なんかどうなんすかね。
いやー、懐かしいな。
なんか、あのね、
うん。
まずイギリス行きますと、そのためにリクルート辞めますと、
なぜなら妻の仕事についていくためですっていう発信をFacebookでしたんすよ。
はいはいはい。
そしたら、あのFacebookのお友達は、なんか1200人ぐらい当時つながっていた。
で、なんか多分これ普通ぐらいの、なんかFacebookの友達数がどれくらいか分かんないけど、
でもそれぐらいつながってて、で、あのー、
久々ぶりにそれをアップしたら、なんか600人ぐらいいいねしてくれたんすよ。
おー、すごい半分ぐらい。半分以上。
みんな見てくれて、そうそうそう。
で、こんなにたくさんの人に届くんだと思って、自分の話って思ったんすよ。
うん。
で、なんか僕仕事を辞めるわけなんで、その代わりにいろんな人にね、
リチャード、日本帰ってきたらうちで働かないみたいな話とかが、
1個2個ぐらいあったし、
なんかそういうつながりとかで、これから仕事になったりとか、
将来キャリアを切り開いていくことにつながるかもしれないと思って、
じゃあイギリスにいる間いろんな経験できるから、これ発信しとこうかなって思ったっていうのが、
最初の発信だった気がします。
あー、なるほどね。
じゃあ、結構その、フェイスブックで手応えを感じたかつ、
これからよりを、なんか広げていこうっていうのが動機だったかな。
じゃあ怖いとかはなかったんですか?
え、めちゃくちゃ、めちゃくちゃ僕は気にしいなんで、
だって初めはね、在家主婦でしょ?匿名の。
最初はね、うん。で、そこからなんか自分の名前を出して、顔出して、
イギリスの生活を発信するのは、
引っ越したはいいけど毛布がないから、今から買いに行かなきゃとかね、
そういう話とか、スーパーに来たけど、野菜なんでジャガイモ4個で1ポンドなのに、
1キロで0.6ポンドなんだよ、ふざけんなよみたいな話とか、
そういう一個一個をね、写真付きでポストしたりとかするんだけど、
反応あったりなかったりだし、
そういう意味では、すごく反応がないことが気になってたし、
あとなんだろう、自分の転職エージェント的な経験を、
少なからず仕事につなげたいみたいな思いもあったので、
そうすると、本当に嘘みたいな、言葉を選ばず言えばバカみたいな、
逆面接はこれを言っとけばOKみたいな過剰書きのポストとかが、
1万いいね、2万いいねされてて、まるで本当かのように、
みんなありがたがってて、それに群がるアニメアイコンのアカウントたちの、
その通りですね、みたいなのを見て、
俺はこういうことをするようにならなければいけないのかなって思って、
すごい気持ち悪かったっていうのが当時の思い出。
X状でね。
Xとかの。
すごいセキュララな思い出。
そう、なんかこういうノウハウ発信とかって、
こういう形に修練していくのかなと思って、
だとすると、これと一緒だとは思われたくないから、
どうしたらいいかなみたいなことをね、考えてましたよっていうのが、
結構生々しい告白になってきましたね。
ね、本当にリアルな声だ。
そうか。
そうなんですよ。
冴子のプライベート発信から仕事の発信へ
さやこさんは発信を始めたきっかけと、最初どんなふうにやってたかって、
どんな気持ちでやってたかっていうのは。
たぶん、私のフォロワーの方は、
X、今1万人ちょっとだから、
でも、Xが伸びたのは、私が大学院に留学するってなったときなんですよね。
大学院留学し始めたときと、卒業したときにバーっとフォロワー増えたので、
たぶん、そこから知っていただいてる方も多いかなと思うんですけど、
もともとは、なんだろう、本当にあれですよね、
友達とつながるっていうだけで、
Xを始めたっていうのが一番初めですね。
インスタもそう。
本当に超プライベートで、
リアルな友達としかつながってないところから始めて、
そのうちインスタに力を入れるようになったのは、
もともとクレイジーっていう結婚式とかね、
イベントプロデュースの会社で働いてるときに、
本当にプライベートと仕事の垣根がどんどんなくなっていったんですよ。
だから自分のプライベートの発信だけじゃなくて、
仕事の発信もそこでするようになって、
自分がどんな結婚式を作ったかとか、
どんなイベントを作ったかとか、
どういう気持ちで働いてるかとか、
そういうことを普通に生きてることの延長線上に発信するようになったから、
そこが一番垣根が低くなって、
自分の考えとかそういうものを発信するようになったきっかけでしたね。
なるほどね。
ベンチャーで働いたときに、
SNSで発信することも仕事の一部、あるいは生活の一部に仕事が入ってきたみたいな、
そこが解け合ったっていうのがあるんですね。
仕事の一部ではなかったけど、
生活の一部になったって感じ。
なるほどね。
最初の一歩より発信の積み重ね
バターポテトさんの質問的にはさ、
最初の一歩みたいな覚悟ってあったんですかね、最初のときって。
いや、だから全く新しいアカウントを、
こっから始めるぞって思いで作ったわけじゃないんですよね。
もともとは本当にプライベートなアカウントだから、
リアルな友達としか繋がってないプライベートな、
よくあるアカウントだったので、
本当にこっから気を変えていくぜみたいな、
フォロワー増やしていこうぜみたいな感じではなかったんですよ。
そうなんですね。
だからすごい緩やかに始まったかもしれないですね。
面白いですね。これだけでもあれかもしれないですね。
バターポテトさんの質問と返ってきてる回答で、
なんかあるんじゃないですかね、思うところが。
あるのかな。
僕思ったのは、
どうぞどうぞ、思ったのは?
思ったのは、最初の一歩ってそんなに大事かっていうことはあると思ったんですよね。
最初の一歩が大事である場合とそうじゃない場合ってありますよね。
例えば、最近ね、
最近見たドラマでめちゃくちゃ面白かったのが、銀河の一票っていうドラマがあったんですよ。
クロキハルとノロカヨが主演で、
政府与党の幹事長の娘であるクロキハルが、ある理由で追い出されて家を。
彼女は都知事になりたかったんだけど、その夢を、正解を追い出されることになっちゃったと。
で、そこでたまたまであった、スナックのママであるノロカヨを擁立して都知事選に挑むっていうストーリーなんですよ。
後藤向けなんですけど、
でも、すっごい面白くて、
今年見たドラマで一応、美版の500倍面白いと思って。
そうなんだ。
最高なんですけど、
例えば、この都知事選に出るとかは、最初の一歩めっちゃ大事だと思うんですよ。
最初の露出。最初の露出で印象が決まって、そこから先行けるか行けないかがほぼ決まるっていう。
そういうのはあると思うんですけど、
ミックスで新しいアカウントを始めるとかは、たぶん一歩目とかどうでもいいんですよ。
まあね、発信してるってことが大事になるんでしょうね、きっとね。
最初の数ヶ月とか、最初の数回、数十回とかの発信の積み重ねが大事になるから、
そうすると、初めの一歩、一個目のアクションの重要度は、たぶん薄まると思うんですよね。
確かに確かに。そうですよね。
そういう意味では、発信活動って、自分の声がいきなり全員に届くわけじゃない。
重ねていると、いつか誰かに届くみたいなものだとすると、
早く始めるっていうのが、唯一のコツになるので、
初めの一歩が肝心と思って、こういう話をメモメモつって、
自分でも一生懸命考えてとかってやってる間に、さっさと始めちゃえばっていうのが、たぶん大事な領域なんじゃないかなって。
確かに簡単に始められますしね。
アルゴリズムとAIエージェントで変わる情報の届き方
でも、すごい最近、私もりじゃさんもSNSを始めたのは、ちょっと数年前じゃないですか。
その当時のフォロワーの増え方と、今のフォロワーの増やし方って全然違う?
アルゴリズムも違うし、全く別物を触っている感じがあって、
昔話を聞くより、今の勉強してやんなきゃいけない、最たるものがSNSなんだなっていうのを感じるんですよ。
それもあって、私最近SNSとかソーシャルメディアからちょっと距離を置いているというか、
あんまり力を入れて発信したいっていうことではなくなってきたっていうのもあるんですけど、
結構ね、難しくなってきてますよね。
発信する人も増えてるし、複雑なことになってるなって感じたりしますけどね。
なんかね、ポイントですよね。
そうだな。
なんかね、前回のAI界を引きずったみたいな話になっちゃいそうだけれども、
大事なものは、やっぱり産業構造が入れ替わっていって、
ウェブ広告って本当にでかい産業だったわけじゃないですか。
今でもウェブ広告っていうのはとてつもなくでかい産業で、
ウェブ広告の世界で世界を牛耳ってたのがメタですと。
インスタグラム、フェイスブック、そこに流すウェブ広告、
これらがめちゃくちゃ資本主義的な世界の覇権を取ってたんだけど、
これって20世紀的なビジネスの最たるもの?
人の注目を集めて、そこにお金を投じて、そこで金銭が絡むっていうものは、
価値生んでないっていうところなんだけれども、
それが生じてしまったものだと思うんですよね。
今って、Xのタイムライン開くじゃないですか。
これがアルゴリズムによって見せられてると。
フォロー中のタブを見ても、毎回35件ずつ表示されるんですよ。
最新のものが。
僕1200人ぐらいフォローしてますけど、
35件ずつ必ず更新すると35件ずつ。
その35件もアルゴリズムによって選ばれて、
直近数時間の自分のフォローしてる人たちのポストと、
そうじゃない人のポストが交互に入っているっていうものになってるんですよ。
フォロー中、おすすめとかじゃなくて。
なので、プラットフォームの都合で、
アンさんこういうの好きでしたろ?みたいなのがどんどん流れてきているんだとすると、
そんなものより、自分のエージェントが選んできたポスト見たいわみたいな。
Xに調整されたアルゴリズムじゃなくて、
僕が本当に自分のために取った方がいいと思う情報だけを、
僕のために選別してくれた、個人のエージェントが選んだポストだけみたいです。
みんなそういうふうに思うはずなので、
ランダムに誰かの目に自分の話が届かなくなる世界になると思うんですよ。
なるほどね。
確かに。
クリエーションされているものが届いていくからってことですよね?
そのクリエーションの制度というか、個別性がすごく高まっていくっていう。
今まではそれをプラットフォーム側が調整して届けるから、
広告の制度が高いので、うちは広告も高いですよみたいな感じでお金を儲けてたんだけれども、
これからはAIエージェントを各個人が自分で好きなものを選んで、
それが自分によって必要な情報を届けてくれるっていうふうになっていくので、
ってなった時に、さえこさんのおっしゃる通り、
今、過去にフォロワーを増やしていた方法と今フォロワーを増やす方法って全然違いますよね。
それはそうですよねっていう感じになってきましたよね。
支え合えるつながりを作る発信
いや、本当に。
まあ、今正しい方法が半年後に正しい方法とも限らないし。
あったくそうですね。
すごい早いですよね。
そうなんですよね。そういう意味では、
このバターポテトさんがこれから発信する意味は意味というか目的は何なんですかってすごい大事で、
フォロワーがたくさんいること自体ももう何か価値じゃなくなってきてるじゃないですか。
フォロワーがたくさんいることよりも、
フォロワーの中に、もし自分が破産した時に飯食わせてくれる人が何人いるかというか、
家が全焼した時に止めてくれる人が何人いるかとか、
物理的あるいは経済的に困窮した時に助けの手を差し伸べてくれる友達が何人いるかの方がよっぽど重要だっていうふうに考えていくと、
無造無造に向けた、あるいはターゲティングされた特定の層に対する動かそうとする詩的な発言よりも、
私はこういうことを考えて、こういうことに苦しんで、こういうことを乗り越えて、
こんな理想を持った人間ですみたいな話が一貫して語られる。
そういう人物に私は会いたいし、近くにいたいし、
たまに話して元気をもらいたいみたいなふうに人は思っていくんじゃないですかね、とか思うんですよ。
そうね、きっとそうだと思いますよ。
だとすると、どうなんですかね、どういうのがいいんですかね。
バターポテトさんがどういう発信をしたいって考えてもわからないから。
バターポテトさんが知りたいのは、発信したときの私たちの気持ちだから、
2人の共通するところは、そんなに気負わずに発信の延長に今があったっていうのが、私たちの経験だったから、
バターポテトさんも気負わずに、まずは発信してみてもいいかもしれないですし、
私は発信してて、変な人に会ったことあんまないです。
よくアンチコメントが来るんじゃないかとか、変な人が来るんじゃないかって、
すごい心配してる人いるんですけど、全然来ないし、来たとしても本当に変なおじさんなんですよ。
意味、日本語が通じないおじさんとかが、たまに言ってくるぐらいなんで、
それは全然ブロックしたら見えなくなるし、そんなもんなんで、
X1万人いて、インスタ4900、5000ぐらいいて、そんなに私も大きくないですけど、それでもそのぐらいだから、
たぶんアンチが出てくるのって、もっともっと数字がいったときだろうから、
あんまり心配せずに、気負わずに、まずは自分の好きなことを発信し始めるっていうので、いいのかなってちょっと思いました。
おすすめ。
頑張ってほしいですね。
ね、発信することに意味がないとは全く言ってなくてですね、こうやって発信してるから僕のサイコさんと出会えましたし、
ね、出会えたからね、お互いにそうですよね。
そうなんですよ、なんかいい面、悪い面、いい面、悪い面みたいな話とか、次回しましょうかね。
次回雑談会なんで。
そうですね、してみましょう。
今日はこんなところで。
じゃあ、締めていきますね。
はーい。
この番組はSpotify、Apple Podcast、Amazon Musicで毎週火曜日朝5時に配信しております。
ぜひ番組をフォローしていただいて、最新話をお聞き逃しなくお願いします。
そして番組へのお便りもお待ちしています。
概要欄にお便りが送れるリンクがありますので、そこからよろしくお願いします。
あなたのお便りお待ちしています。
それではサイコさん、よろしくお願いします。
ノータブルラジオ、ノートに綴る一言があなたの未来を輝かせる。
次回もまた新たな発見をお届けします。
お楽しみに。
