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内科医たけおの心身健康ラジオ。皆さんおはようございます。 たけお内科クリニックからだと心の診療所、院長内科医たけおと申します。この放送では、医療にまつわる皆さんからのご質問やリクエストにお答えしてお
ります。
医療ニュースの解説などもしています。質問・リクエストは、質問箱のGoogleフォームから是非お寄せください。 あなたのご質問、お待ちでおります。ということで、今日は昨日に引き続きまして、産業保険のお
話、特に産業医のお話をさせていただこうと思うんですけれども、
私、産業医として日々いろんな活動をさせていただいているんですけれども、産業医の業務って本当にいろいろ多岐に渡るんですね。例えば、衛生委員会での衛生講話をするとか、これは法令的には必須ではないですけど、
とか、あと職場の巡視、見回りとかですね、あとは
健診、健康診断、皆さんはされていると思うんですけれども、健診後のその判定、事後措置というふうに言いますけれども、そういうものとか、いろんなことはしているんですけれども、ただ実際ですね、一番この労働
者の方と接する接点としてですね、大きいのはこの面談なんですね。産業医面談なんですね。
なんですけれども、とあるところでですね、ちょっと従業員とは関係なく話したときにですね、産業医面談を受けたことあるんですけど、なんか思っているのと全然違いましたみたいなことを言われた方がいらっしゃって、
あ、そりゃそうだよなと思って、というのは、皆さん、こう、お医者さんと話をするっていうふうになると、ほとんどの場合ね、診療行為をされるというふうに思われると思うんですよね。
というのは、その医療機関にかかって、病院とかクリニックに行って、その診察をされるみたいなのが、ほとんどその、医者と接する、話をするっていう機会だろうと思うんですよね。
はい、なんですけれども、産業医面談ってね、その診療行為ではないんですよね。
実際にこう診断することもなければ、お薬を出したりするっていうこともないんで、で、何をやっているかっていうと、
会社、その雇用側とその従業員側の間に入ってですね、その人がきちんとこう、安全安心に健康に働けるかどうかっていうところをね、
間を取りますっていうのが、この産業医面談をするっていうことになっているので、だから普通のね、その医者としての診察行為とはちょっと違うんですよね。
はい、だからそこら辺をですね、まあもちろんその産業医側も知ってないといけないですし、
その面談を受けられる従業員の方にもね、知っておいていただいた方がいいかなというふうに思って、
実はこれ、とある企業さんのですね、その産業医講座として話す内容をちょっとだけ改変してお送りしようというふうに思います。
はい、で、また前置きが長くなりましたけれども、というわけで産業医面談の意義ということで、
健康と仕事の両立を支える面談ですということになっておりまして、まあ大きくですね、ここでは6個書いてあります。
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まあちょっと順番に行こうと思うんですけれども、まず一つ目が、高ストレス者面談としての産業医面談ですね。
はい、で、これはですね、あのストレスチェックって、まあ今は50人以上にしか定められてないですけれども、
今後ですね、2018年からかな、50人未満の事業場においてもですね、ストレスチェックが努力義務化されると思うんですけれども、
まあストレスチェック受けられた方はね、ご存知だと思いますけれども、まあ要は心の健康診断みたいな感じですよね。
あのいろんな項目を答えていって、どれぐらいこうストレスが溜まっているかっていうのが最後に出てくるみたいな、
はい、そんな感じのやつなんですね。まあ紙ベースのやつもありますし、ウェブのやつもありますけれども、で、その中で、
まあ当然ストレスが判定されるんで、高ストレスっていう風に判定される方はいるわけで、その中の希望者に限りですけどね、希望者は産業医面談を受けることができるし、
まあもちろん高ストレスじゃなくても受けていただいてもいいんですけれども、特に高ストレスの方に関してはですね、この産業医面談の可否を聞いてですね、
まあ必要があればその産業医面談を行うっていうことになっているんです。はい。で、まあただ実際ね、希望される方はね、かなり少ないですけれども、ただその中のね、まあ一部には、
やはりまあその働き方の見直しだったりとか、あとまあ場合によっては、医療機関の受診をですね、された方がいいっていう方もいらっしゃるので、そういうところで、
まあ産業医面談を挟むということはまあ一つあるかなというふうに思います。はい。で、続きまして2つ目ですね。2つ目は果汁労働面談ですね。
まあ特にあの残業、時間外が一番有名ですけれども、まあこういった果汁労働の面談も産業医の役割の一つということになっております。
で、まあこれちょっとまた別の機会にね、こう話しようかなというふうに思うんですけれども、えーと、労災白書がですね、今月だったかな、先月だったかな、はい。
いうので出ていて、えーニュースの中でもご紹介させていただきましたけれども、やっぱりね、まだまだ長時間労働の方ってね、非常に多くいらっしゃるんですよね。
まあこれ、まあ企業の体質にもよると思うんですけれども、なかなかね、その、はい、まあ長時間労働から抜け出せていない、えー、まあ業種であったりとか、
企業さんっていうのはあって、まあ、ただその中で、そこで、その、まあ精神疾患をね、起こしてしまったりとかですね、あとまあ、そのさっき言った労災を起こすとかですね、いうことはあってはいけないわけで、まあ
そこら辺の、えー、まあチェックですね。
やっぱりご本人さんだけではね、認識するっていうのは難しいですし、周りの方が気づいていても、やっぱりその働き方をね、そのまま続けてしまうっていうこともあったりするので、まあこれもまあ場合によってはね、
その、
就業制限をかけたりとかっていうことを、まあ労使ともの安全のためにですね、えー、させていただくっていう、提言させていただくっていうこともあったりするっていう感じですね。
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まあ意見書をそういう形で出してっていう感じになります。はい。で、で3つ目ですね。3つ目が検診後ですね。まあこれは法令的にはまあ必須ではないんですけれども、必須ではないですし、検診後は保健さんが対
応しているケースもありますけれども、
検診後の、まあその、要受診とかですね、受診鑑賞みたいなところの間にですね、こう産業員が入るっていうこともあったりします。で、これはですね、あの、やっぱり検診後の事後措置ってね、産業員が見てる
んですけれども、
それでね、あの受診鑑賞しても行っていただけない方っていらっしゃるんですよね。はい。で、まあその中にはね、まあそんなに急ぎれないケースもあるんですけれども、いやこれは絶対、あの、病院に行っていただかない
と危ないよとかですね、まあそれこそ、
あの企業側のですね、こう安全配慮義務って言って、まあその、そのまま働かせていたら危ないよみたいなのもあったりするんですね。まあ例えば血圧200超えてるみたいな方ですね、がいたとしてですね、そういう方は
ね、普通に働かせていると当然ね、何があるかわからない。まあ突然ね、脳出血になるかわからないしみたいなところで、企業側もですね、それをわかってて働かせていると、まあ後から当然労災にもなりますし、まあ安全
配慮義務違反みたいな問われる事態になってきたりするので、
これは、あの、その間に入ってですね、まあその従業員の方には、医療機関で受診していただいて、治療を返していただくというのが必要ですし、まあそれまでの間、まあ例えば、
就業制限をするとかっていうのを、その企業側にも言うっていう必要性があるということで、まあ産業に面倒をするっていう場合があります。はい。
で続きましてが4つ目ですね。はい、4つ目は復職、あ、4つ目、5つ目まとめていきますかね。復職前と復職後ですね、とか、あと休職中ですね、まあこの4,5,6ちょっとまとめていこうと思うんですけれども、
えっと、まあ会社の中でですね、まあいろんな理由でお休みされる方いらっしゃいますよね、まあ当然、はい、あの病気、怪我などいろんな理由でお休みされる方いらっしゃると思うんですけれども、
その特にですね、まあメンタル疾患ですね、精神疾患による休職休業の場合ですね、には、あの産業員が入ってですね、まあその間に面談するっていうことがね、
あの、これもまあ必須ではないんですけれども、まあ多くなってきているかなというふうに思います。まあ特に、まあまる4の復職前ですね、復職判定に関しては、まあこれ産業員がいないところはね、あの仕方ない
んですけれども、産業員がいるところに関しては、まあ要は52以上の事業所ですね、に関しては、まあ基本的にはね、復職前に面談して、そのちゃんと働けるかどうかっていうのとかですね、
あとはまあ働き方、あの復職後の働き方に関して、ちゃんとヒアリングをして、まあ必要に応じてですね、会社側に意見をするっていうことがね、求められているかなというふうに思います。
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はい、で、まあこれですね、あの、まあ主治医がいいって言ってるからいいやみたいに思われるかもしれないですけれども、そうではなくてですね、主治医もまあその人はね、どういう働き方をしているのかって当然で、
あの詳しく知らないんですね。
これ私がね臨床する場面でもそうでして、あの、なかなかね、その人がどういうふうな働き方をしているかまでね、聞き取れていなかったりとか、実際イメージできていないケースっていうのは非常に多くあるんですよね。
だから、あの復職許可って出してですね、その、まあある程度は回復しているからいいか、いいと思ってですね、その主治医側が復職許可を出しても、実際ね、復職したら全然やっていけないわみたいなこともね、な
りかねないんで、そうするとね、また再給職になってしまって、
いうことで、なってしまうこともあるので、まあこの復職場合の面談とかですね、まあこの判定、復職判定ですね、まあ非常にね、あの重要な役割かなというふうに思います。
で、で、あとは、まあ当然ですけど、復職した後も、まあこれ産業員面談でない場合もあるんですけれども、まあ定期的に体調のチェックをするっていうところでですね、まあ産業員であったりとか、あと保健さんが
ですね、定期的に面談するっていうことがありますし、
あとは、まあ給食中ですね、まあお休みされている間も、まあ、あの、はい、その体調大丈夫ですか、みたいな面談をするっていうところもあったりしますね、はい。
で、あとは、あの、まあ精神疾患は当然そうなんですけれども、精神疾患以外の、おかげらの病気ですね、まあ例えば、神経の病気だったりとか、あとは、まあ癌もそうですね、はい、っていうような、まあ就業にあたって
のですね、まあ配慮が必要であったりとか、
まあ長期間にわたってですね、その就業に配慮しないといけない、みたいな方に関しては、それも会社側にですね、その、まあどういう治療が今後見込まれるかとかですね、まあその辺の説明をした上で、まあ一定の配
慮を求めるということもあったりしますし、
まああとは、その、例えば骨折とかでもですね、まあ普通に働けるのかどうかって、従来通りの働く方でいいのかどうかとかですね、その辺も、まあ例えば重いものあったりとかですね、ずっと立ちっぱなしで大丈夫かどう
かとかですね、はい、その辺りも会社側に、こう、就業前の、復職前のですね、面談で、まあ意見するみたいなこともあったりしますという、そんな感じでしょうか。
あ、すごい長くなりました。はい、ということで、はい、えっと、な、なので、あの目的はですね、この働けなくすることではなくて、安心して働き続けることっていうふうに書いてありますけれども、なんかね、産業委
面談ってなんか止められるんじゃないかみたいに思われる方もいらっしゃるかもしれないですけど、そうではないんですね、まあ安全、安心に健康で働けるところを、まあ一緒に、老子の間に入ってですね、あの考える
っていうことが大きな役割なんで、はい、もし産業委面談があるとかですね、
産業委員がいるっていう職場に関してはですね、そういうふうに知っておいていただけたらというふうに思いました。はい、それでは、あ、最後の心身じゃんけんいきたいと思います。いきますよー。心身じゃんけん
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じゃんけん。ということで、今日も幸せな一日でありますように、ワイトアナイカイノタケでした。
今日も一心…
