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#156 朝5時、サウナへ歩いたら「しゃべりハイ」になった45歳【歩きラジオ】
2026-07-25 19:49

#156 朝5時、サウナへ歩いたら「しゃべりハイ」になった45歳【歩きラジオ】

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朝5時前。セミの声が響く小平のグリーンロードを、早朝サウナへ向かって歩きながら収録しました。


今回は台本なし、編集なし。


頭の中に浮かんだことを、そのまま声にしていくNB→ナチュラルボディ。


です。


歩いて、話しているうちに、少しずつ言葉があふれ出す。


自分でも驚くほど気分が高まり、いつの間にか「喋りハイ」の状態になっていました。


前日に行った「ざっこく。創作フェス」のこと。


歩くことが、自分にとっての回復になっていること。


AIを学ぶ毎日の中で、改めて感じた人間同士の会話の柔らかさ。


高校時代の恩師と歩いた、上野公園の文学散歩の思い出。


そして、45歳になっても、やっぱり人から褒められるとうれしいという話。


セミの声、足音、すれ違う人への挨拶。


早朝のグリーンロードを一緒に歩いているような気持ちで、聴いてもらえたらうれしいです。


頭の中のモヤモヤも、歩いて話せば、少しずつ外へ出ていく。


そんな45歳の朝散歩です。

感想

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00:03
朝 の。音 を 聞 い て ま す。
ま た、 4時 台 の。講 演 の 音。
こ の カ ナ カ ナ と い う。音。
す ご い 好 き。セ ミ と。
こ の 音 を。聞 い て く だ さ い。
雑 穀 混 ぜ ご 飯 ラ ジ オ。今 日 は 歩 い て 話 す 会 や っ て き ま す よ。
お は よ う ご ざ い ま す。と い う こ と で ご ざ い ま し て、 雑 穀 混 ぜ
ご 飯、 ラ ジ オ で す ね。ス タ ー ト し て い る わ け で ご ざ い ま す
が、 今 日 は グ リ ー ン ロ ー ド と い う と ころ で す か ね。
小 平 の グ リ ー ン ロ ー ド と い う と こ ろを、 こ う 歩 き な が ら お 話 を し て い る わ
け で ご ざ い ま す が、 ま だ 今 で す ね、 朝の 5時 台 で ご ざ い ま す。
ほ と ん ど ま だ 見 て い る 人 は い ま せ んで し た で す ね。
小 平 ふ る さ と 村 前 か ら、 例 え ば 話 を 始め さ せ て い こ う か な と い う ふ う に 思
っ て お り ま す。丸 い ポ ス ト の 街 と い う こ と で、 小 平 駅
歩 き な が ら や っ て い け れ ば な と い うふ う に 思 っ て い る ん で す け れ ど。
え え、 今 日 は で す ね。昨 日 か ら え、 雑 穀 創 作 フ ェ ス と い う こ
と で ご ざ い ま し て、 え、 何 が フ ェ ス なん だ?
と い う ふ う に 言 わ れ て し ま う か も しれ ま せ ん が。
え、 ち ょ う ど 仕 事 が 終 わ っ た 金 曜 日?か ら。
え え、 土 曜 日?今 日 で す ね。
今 日 の 夜 は ち ょ っ と。え え、 地 元 の 方 々 と で す ね、 え え、 懇 親
会、 飲 み 会 が あ る わ け な ん で す が、 それ ま で の 時 間 だ が、 仕 事 終 わ っ た ら
6時 ぐ ら い だ っ た ん で す け ど、 6時 から、 飲 み 会 が 6時 半 か ら な ん で す け れ
ど、 24時間 は で す ね、 創 作 フ ェ ス と い う形 で す ね。
自 分 自 身、 色 々 と 自 分 と 向 き 合 っ たり、 自 分 の や っ て い る も の を 創 作 し た
り で す ね、 し て い き た い な な ん て 思 って で す ね、 そ ん な 時 間 を 過 ご し て い る
わ け で ご ざ い ま す。で、 え え、 結 局 で す ね。
昨 日 は な ん か。雨 っ て い う ん で す か ね、 豪 雨 っ て い う
ん で す か ね、 ゲ リ ラ 豪 雨 が 食 う と い うふ う に 天 気 予 報 で あ っ た も の で、 地 元
の 最 寄 り 駅 の 喫 茶 店 で、 結 局 仕 事 はで、 つ い つ い た 時 か ら ず っ と。
え、 閉 店 が 22時 な ん で す。ほ ぼ 22時 ぐ ら い ま で ず っ と こ う、 そ こ
で パ ソ コ ン 作 業 を し た り で す ね、 い ろい ろ し た ん で す よ。
で、 家 帰 っ て、 そ こ か ら 色 々 と や ろ うと い う ふ う に 思 っ た ん で す け ど、 あ の
ク リ エ イ テ ィ ブ 料 理 じ ゃ な ん つ っ てね。
あ の、 ま た こ れ 後 で ま と め な き ゃ い けな い で す け ど、 結 局 ほ う れ ん 草 と か、
あ と あ の。余 っ て る で す ね。
パ ッ と 配 線 み た い な や つ と か で、 い ろい ろ ぶ ち ま け て で す ね、 あ の バ タ ー な
03:00
ん か い る や つ、 ず ま い と な っ て ね、 あの ク リ エ イ テ ィ ブ 飯 を 作 っ て 食 べ て
し ま っ た ら で す ね、 結 局 お 腹 い っ ぱ いに な っ ち ゃ っ て で す ね、 あ の 11時 ぐ ら
い に は。も う、 な ん か 結 構 早 め に 寝 早 め っ つ う
の は 早 く な い で す。寝 ち ゃ っ た ん で す よ。
で、 夜 中 ま た 3時 ぐ ら い に 起 き た わ けで す ね。
は い。と い う の が 今 で ご ざ い ま す。
で、 3時 に 起 き ち ゃ っ て。そ う だ と、 え え、 真 夜 中 ち ら く と 治 っ
て い う で す ね、 理 系 さ ん と い う 方 の 番組 が あ り ま し て で す ね。
あ、 そ れ を 真 夜 中 に 聞 く の 面 白 い な なん て い う ふ う に 自 分 で 思 い ま し て で
す ね あ、 じ ゃ あ 34 15分、 あ の 佐 賀 圭 さん と い う 方 が 起 き て い る 時 間 な ん で
す け れ ど、 え え、 そ の 時 間 か ら で す ね、散 歩 を し よ う と い う こ と で、 今、 散 歩
を し て で す ね。そ し て 今、 え え 小 平、 グ リ ー ン ロ ー ド
と い う と こ ろ で す ね。歩 き な が ら で す ね。
今、 話 し て い る。あ り が と う ご ざ い ま す。
あ の、 ま だ さ す が に こ の 時 間 は で すね、 人 は い な い と 言 え ば い な い で す
し。え え、 知 っ て る 方 な ん か は で す ね。
え え、 だ ん だ ん い る わ け で ご ざ い ま すけ れ ど、 え え、 ち ょ っ と 怪 し い わ け で
ご ざ い ま す が、 や る 気 な が ら 話 し て るわ け で ご ざ い ま す。
そ う、 グ リ ー ン ロ ー ド と 書 い て あ る とこ で す ね。
で、 な ん か い ろ い ろ で す ね。あ の、 定 期 的 に 自 分 を 振 り 返 る と い う
こ と が で き る と こ ろ が。え?
こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト の 好 き な と こ ろで。
え え、 お そ ら く こ の 私 の 雑 穀 混 ぜ ご飯、 ラ ジ オ は で す ね、 あ ま り 編 集 の 基
本、 あ ま り 編 集 し な い ぞ と。い う 形 で で す ね。
や っ て お り ま す で。も う 一 個 新 し く 番 組 を 立 ち 上 げ ま し
て で す ね。そ れ が あ の そ う だ、 歌 人 に な ろ う と い
う。こ れ は 主 に 短 歌 で す ね。
え え。単 価 を。
シ リ、 え、 歌 人。歌 の 人 と 書 い て 歌 人 に な ろ う と、 な ん
か か っ こ い い じ ゃ な い で す か。プ ロ フ ィ ー ル に 歌 人 っ て 書 い て あ る
と っ て い う こ と か ら 始 ま っ た 番 組 で、こ っ ち は ち ゃ ん と 編 集 し て、 あ る 程 度
で す ね。あ の や っ て い こ う と い う 番 組 と 二 つ。
え え 番 組 で す ね。こ の 雑 穀 混 ぜ ご 飯 ラ ジ オ は NB ラ ジ オ
と い う 形 で す ね。あ の、 ど ん ど ん ど ん ど ん 自 分 が 思 っ て
い る こ と を 垂 れ 流 す と い う ん で し ょう か。
え え。そ ん な 感 じ の ラ ジ オ に し て い き た い
な と い う ふ う に 思 っ て い ま す。朝 い ろ い ろ 本 読 む と、 ま あ 全 然 違 い ま
す け ど、 チ ェ ー ホ フ も で す ね、 チ ェ ーフ と 雑 穀 と の 同 じ 必 要 な っ ち ゃ 困 る
よ と 言 わ れ て し ま い そ う で す け れ ど、チ ェ ー ホ フ も そ う だ っ た ら し い で す
ね。い わ ゆ る あ の ユ ー モ ア 小 説 と い う ん
で し ょ う か。え、 も し く は そ ん な に こ う 敬 意 が あ る
小 説 じ ゃ な い、 そ の 出 版 社 と か み た いな と こ ろ に、 こ う 検 証 を 出 し た ら し い
で す ね。ユ ー モ ア 小 説 み た い な。
と は い え、 す ご い 戯 曲 も 今 出 し た り する わ け で、 今 で も 地 方 っ て そ う 残 っ て
る わ け で す け れ ど。ま あ、 チ ー フ と も チ ー ホ ク と 一 緒 に し
ち ゃ い け な い で す け れ ど そ ん な 感 じで、 混 ぜ ご 飯 ラ ジ オ は で す ね、 エ ヌ ビ
ー と い う 形 で、 す べ て を こ う 曝 け 出 して い こ う か な、 な ん て い う ふ う に 思 っ
て い る わ け で ご ざ い ま す。で、 雑 穀 は で す ね、 あ の、 本 当 に 一 番 好
き な 時 間 は で す ね、 ポ ッ ト キ ャ ス ト を聞 く 時 間 な ん で す よ。
た だ 僕 な ん か こ う、 も し か す る と あ の障 害 と い う わ け で は な い ん で し ょ う
け れ ど、 な ん か そ う、 ADC な ん と か Gと か あ る じ ゃ な い で す か。
な ん か そ う い う の 僕 あ る ん じ ゃ な いか な と 思 う ぐ ら い で で す ね、 な ん か ね
じ っ と で き な い ん で す よ ね、 よ く あ の雑 穀 さ ん す ご い で す ね と い ろ い ろ ノ
06:01
ー ト 書 い た り、 ポ ッ ド キ ャ ス ト や っ たり、 ユ ー チ ュ ー ブ も や っ て る ん で す
よ。ユ ー チ ュ ー ブ も や っ て る し、 な ん か 仕
事 で も バ タ バ タ や っ て る し、 な ん か すご い。
す ご い っ す ね と か 時 々 言 わ れ る ん です け ど、 パ ウ リ で す ね っ て 言 わ れ る か
も し れ な い で す け ど、 な ん か ね、 じ っと で き な い っ て い う ね。
そ う い う こ と も あ る ん じ ゃ な い か なと い う ふ う に で す ね。
最 近、 私、 思 い 出 し ま し た。な ん か じ っ と で き な い ん で す よ。
だ か ら 一日 中 本 当 に 寝 て る 時 も あ る っち ゃ あ る ん で す け ど ね。
だ か ら な ん か そ の 楽 な ん で す よ。あ の 外 歩 き な が ら 餌 や る の ブ ツ ブ ツ
で す ね。喋 り な が ら 歩 い ち ゃ っ た り な ん か し
て で す ね え、 そ ん な こ と は 非 常 に 楽 しい な ん て。
思 っ て い る わ け で ご ざ い ま す け れ ど、え え。
と い う こ と で。や っ て ま す で え え。
何 を 今 日 し よ う か な と い う と で す ね。皆 さ ん、 あ の 回 復 と い う の が、 僕、 結 構
キ ー ワ ー ド で 今 や っ て る ん で す け ど、ど ん な 時 間 が 皆 さ ん に と っ て 回 復 す
る 時 間 な の か な み た い な こ と を 考 えて て。
僕、 実 は で す ね、 今 歩 い て い る ん で すけ れ ど、 な ん で こ の 朝 早 く 歩 い て い る
か っ て、 い ろ ん な 理 由 が あ っ て で すね。
あ り が と う ご ざ い ま す。歩 い て る か と い う と で す ね、 あ の。
あ れ な ん で す よ。朝 の 朝、 サ ウ ナ に 行 こ う か な と い う ふ
う に 思 っ て お り ま し て。ア パ サ ウ ナ に 向 か っ て で す ね。
え え、 ま あ、 歩 い て る わ け で ご ざ い ます。
朝 5時 か ら 4時間 な ん で、 9時 ま で が 朝。そ う な っ て も あ る み た い で し て。
え え、 そ こ に 向 け て で す ね。今 歩 い て る わ け で す け ど、 せ っ か く サ
ウ ナ に 入 る ん だ っ た わ け で す ね。あ の、 な る べ く 汗 か い て で す ね。
プ ラ サ ウ ナ で も 汗 か い ち ゃ う わ け です け れ ど。
ま あ、 せ っ か く な ん で、 ち ょ っ と 運 動も し た 後 で す ね。
サ ウ ナ に 入 ろ う か な な ん て 思 い な がら で す ね。
今、 歩 い て る な ん て い う の も 一 つ で ござ い ま す。
は い。皆 さ ん、 な ん か あ り ま す か ね。
こ う、 自 分 自 身 を 回 復 さ せ た り す る 時間 っ て、 な ん か 僕 の 中 で は 一 つ は そ う
い う あ の サ ウ ナ っ て い う の は 回 復 する 時 間 の 一 つ か な な ん て い う ふ う に
思 っ て い ま す。で、 2つ目 が ね、 僕 ね、 や っ ぱ り ね、 歩 い
た り す る こ と や っ ぱ 好 き な ん で す よ。あ の で、 最 近 好 き な の は、 ポ ッ ド キ ャ
ス ト を 聞 き な が ら 歩 く と か、 考 え 事 しな が ら 歩 く と か。
あ の、 逆 に 言 う と も う 無 に な っ て 歩 くみ た い な。
何 も 考 え な い で 歩 く と か。な ん か 歩 く っ て 結 構 奥 が 深 く て で す
ね。え?
そ ん な こ と を や っ て ま す?で、 あ と 会 社 で ウ ォ ー キ ン グ キ ャ ン ペ
ー ン っ て い う の を や っ て ん で す よ。だ か ら あ の、 ち ょ っ と で 何 歩 歩 き ま し
た み た い な。毎 週 月 曜 日 に 報 告 す る ん で す け ど、 あ
の ア プ リ が 入 っ て ま す か ら、 ち ょ っ とこ う、 来 週 の 月 曜 日 に 発 表 す る と き
に、 え、 す げ ー な み た い な。え、 雑 穀 さ ん す ご い ね み た い な、 え、 こ
ん な 針 い て ん の?み た い な 言 わ れ た い な み た い な、 ち ょ
っ と 自 己 顕 示 欲 っ て い う、 ち ょ っ と 目指 し た い な み た い な。
45 歳 な ん で す け ど、 そ う い う こ と まで 思 っ ち ゃ っ た り な ん か し て で す。
ね。あ の 歩 い て る わ け で は な い で す。
見 ら れ ち ゃ っ た り し て ね。偉 い ね。
な ん つ っ て。い や、 褒 め ら れ た い 人 間 で ご ざ い ま す
か ら ね。そ う、 あ と 雑 穀。
そ う な ん で す よ。な ん か あ の、 す み ま せ ん、 今 日 は 本 当
に エ ヌ ビ ー で な ん に も 頭 の 中 を 食 べ流 す と い う で す ね。
な ん な ん す か ね、 こ の あ の、 や っ ぱ り何 か 僕 は あ れ な ん で し ょ う け ど、 あ
の。頭 の 中 の ゴ ミ を 出 す じ ゃ な い で す け
09:01
れ ど、 頭 の 中 で 思 っ た こ と を 何 も 考 えな い で 喋 っ て る 時 間 っ て、 僕 は や っ ぱ
一 番 楽 し い か も し れ な く て で す ね。え っ と、 な ん の 話 し よ う か 忘 れ ち ゃ っ
た。あ れ そ う。
あ の 人 間 っ て 俺 や っ ぱ 最 近 も う 一 個好 き な こ と が あ っ て、 な ん か 褒 め ら れ
る と 嬉 し く な い で す か?皆 様 褒 め ら れ る と 嬉 し い で す よ。
最 近 何 な ん だ ろ う。45 歳 に な っ て も。
だ か ら そ れ は 何 な ん だ ろ う。自 己 他 者 に 承 認 し て も ら い た い の か
な?俺 な ん か 褒 め ら れ る と 嬉 し い で す よ。
最 近 褒 め ら れ る っ て い う か、 喜 ば れ ると 嬉 し い の か な?
な ん か 仕 事 と か し て て、 な ん か す ご く喜 ん で も ら う こ と っ て あ る ん で す よ。
あ の 社 内 の 仕 事 し て た り も す る し、 お客 さ ん と 仕 事 し て て も。
だ か ら そ う い う 時 っ て こ の 上 な く 嬉し い わ け で す よ。
で、 逆 に ね、 な ん か 馬 鹿 に さ れ て る なみ た い な 時 は す げ え 嫌 な 気 持 ち に な
る わ け よ。な ん か、 も し く は こ っ ち が 一 生 懸 命
や。ま あ で も そ れ は し ょ う が な い ん だ け
ど ね。で も、 そ ん な こ と を 超 越 す る ぐ ら い 褒
め ら れ る っ て い う か、 喜 ば れ る っ て いう か、 そ の こ と が あ る と す ご く 嬉 し く
て。う ん、 そ ん な 時 間 で ご ざ い ま す。
は い、 あ と あ れ で す ね、 な ん か ポ ッ ドキ ャ ス ト と か い い の は ほ ら、 こ う い い
と こ ろ を 褒 め 合 う み た い な 文 化 っ てあ る じ ゃ な い で す か。
あ あ、 こ の 話 面 白 か っ た よ っ て。別 に そ れ は あ の、 僕 は 勇 者 の 達 人 と か
自 分 で 言 っ て る け ど、 優 位 者 っ て 別 にあ の 嘘 言 っ て る わ け じ ゃ な く て、 本 当
に 心 か ら 自 分 が い い な と 思 う こ と を言 語 化 し て る の は 勇 者 だ と 僕 は 思 っ
て い る ん で す け ど。あ の 好 き な 番 組 に よ い し ょ し ま す っ
て い う と、 な ん か す っ げ え 嫌 な 奴 じ ゃな い で す か。
そ う じ ゃ な く て、 本 当 に 聞 い て て、 好き な 人 に 対 し て、 僕 も ほ ん と マ ジ で 答
え る よ う す る ん で す よ。だ か ら 今 週 も め っ ち ゃ お 便 り 読 ま れ
て る な み た い な 感 じ で。で も 嬉 し い ね、 ポ ッ ド キ ャ ス ト で お
2人 呼 ば れ る の ね。は い。
あ の。と い う こ と が あ る わ け で す よ。
だ か ら な ん か 雑 穀 よ い し ょ っ て い うの は 嘘 じ ゃ な く て、 本 当 に 心 か ら い い
な と 思 っ た ら、 そ れ を 言 語 化 す る っ てい う の が、 あ の、 私、 お 便 り 説 と い う こ
と で で す ね、 や っ て お り ま す。こ れ は お 前、 面 白 い で す よ。
お 便 り 書 く っ て い う の は、 は い。で、 果 た し て 自 分 自 身 で す ね、 言 語 化
能 力 っ て 上 が っ て い る の か な と か って い う の は あ る わ け で す け れ ど、 今、
あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト 読 書 会 と か も ね、聞 く と 面 白 い ね、 や っ ぱ。
だ か ら 人 間 話 す っ て こ と は ね、 あ の、絶 対 必 要 に な っ て く る わ け で す し。
な ん か 僕、 今、 AI の 勉 強 持 ち た り す るん で す け ど、 AIAI で 面 白 い で す よ。
や れ ば や る ほ ど、 い ろ ん な 知 れ ば 知 るほ ど 面 白 い こ と だ か ら。
だ か ら、 そ れ は そ こ で 仕 事 と し て や れる の は あ り が た い わ け で す よ。
ま あ、 一日 8時間 仕 事 す る 中 で、 そ の AIに 関 わ っ た り す る わ け だ か ら、 そ こ は
そ こ で 勉 強 す る の は 楽 し い し、 や っ てい く う ち に ど ん ど ん ど ん ど ん 深 み に
は ま っ て い て 楽 し い ん だ け ど、 そ こ はそ こ で も ち ろ ん 勉 強 し て い く ん だ け
ど、 も う 一 個、 人 間 じ ゃ な き ゃ で き ない 仕 事 っ て な ん か。
こ う 話 し た り す る っ て こ と っ て い うの は、 実 は 人 間 対 人 間 で、 な ん か こ の
人 い い な ぁ と か ね、 あ、 な ん か 合 う なと か さ、 そ ん な の が こ う、 人 間 じ ゃ な
き ゃ で き な い こ と か な み た い な 人 がし て、 改 め て そ の そ れ を コ ミ ュ ニ ケ ー
シ ョ ン と い う べ き な の か、 対 話 と い うべ き な の か、 な ん て い う ん だ ろ う、 そ
う い う 人 し か で き な い 柔 ら か さ み たい な も の。
っ て い う の も い い な、 な ど と で す ね。私、 最 近 思 っ て し ま っ て い る わ け で ご
ざ い ま す。う ん。
12:00
そ う な れ ば 最 近 思 っ た こ と で す。あ と も う 一 個 ね、 こ れ あ り が た い な と
思 う の は 僕 ね、 本 当 に 自 分 自 身 の 人 生に 振 り 返 っ て み る と、 あ ま り 前 で 言 語
化 し て な か っ た ん だ け ど、 高 校 時 代 の恩 師 と 今 で も あ っ て い い ん で す よ。
あ の 月 に 1回 は 最 低 で も あ っ て る し、多 い と き は 毎 週 ぐ ら い の 勢 い だ ろ う
と い う ぐ ら い な 勢 い で あ っ て る ん です よ。
で、 何 し て る か っ て い う と、 明 日 行 くん で す け ど 朗 読 会。
が あ っ て、 そ こ に 先 生 が い ろ い ろ 監 修し て る ん で、 そ の 朗 読 会 を 見 に 行 っ た
り で す ね。朗 読 会 っ て 言 っ た っ て せ い も し な い
で す よ。に 行 っ た り、 あ と は ま た 先 生 と 一 緒 に
演 劇 見 に 行 っ た り。あ と こ れ が 面 白 い の が、 僕、 本 当 に そ
れ を ね、 こ の、 い つ か こ の 僕、 雑 穀 混 ぜご 飯、 ラ ジ オ で や っ た こ と な い ん だ け
ど、 文 学 散 歩 っ て い う の に 行 く ん で すよ。
文 学 散 歩。こ れ が ね、 ほ ん と 面 白 い よ。
文 学 散 歩 っ て い っ て、 先 生 は よ く 行 くの は 上 の。
上 野 の 文 学 散 歩 っ て、 こ こ に こ う い うの が あ り ま す と か じ ゃ な く て、 な ん か
こ う こ こ っ て こ う い う 史 跡 で す じ ゃな く て、 そ こ に 何 か 物 語 性 み た い な も
の が あ っ て。僕、 何 度 も 上 野 に 上 野 の 公 園 を 文 学 散
歩 す る ん だ け ど、 な ん て い う ん だ ろう、 な ん か タ イ ム ス リ ッ プ し て る み た
い な 気 に な る ん で す よ。そ の 先 生 と 一 緒 に 文 学 散 歩 す る と。
こ れ だ か ら い つ か ね、 あ の、 そ の 先 生に で す ね、 頼 ん で ね、 こ の 文 学 散 歩 と
い う の ね、 も っ と ね、 私 広 め た い な と思 っ て い る わ け で ご ざ い ま す。
で も 本 当 に な ん か ね、 あ の、 時 空 が 超え て る っ て い う か、 そ ん な 感 じ が し
て、 す げ え 楽 し い ん で す よ。は い。
そ ん な こ と を 感 じ て お り ま す。あ と。
ね、 そ う い う の を 感 じ て い る ん で すよ。
で も あ の 皆 さ ん、 ポ ッ ド キ ャ ス タ ー の人 で 僕 だ け か も し れ な い し、 こ れ で あ
え て こ れ を 世 の 中 に。で も ほ ら 目 指 し た い の が、 人 間 と し て
俺 は こ れ を さ、 別 に 一 人 に し ゃ べ っ てる だ け で も い い は ず な ん だ け ど、 こ れ
は ま た 責 任 に 放 つ っ て い う と こ ろ がま だ ポ ッ ド キ ャ ス ト っ て 面 白 く て。
あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト さ ん の 人 っ て 話し て い く と 話 し て い る う ち の あ の。
ラ ン ニ ン グ 入 っ て 言 う ん で す か?あ の ラ ン ニ ン グ フ ァ イ み た い な 感 じ
で し ゃ べ っ て い る う ち に、 な ん か 自 分自 身 で 勝 手 に 乗 っ て き て、 こ う、 変 な
ノ ン マ イ ア ド レ ナ リ ン っ て い う ん です か ね、 出 ち ゃ っ て る っ て い う の を 体
験 し て い る 方 っ て い ま す か ね。俺 だ け な ん で す か ね。
あ の、 話 し 出 し て な ん か 乗 り 出 し て くる と、 な ん か 今、 脳 内 ア ド レ ナ リ ン が
出 て ん で す よ。気 持 ち よ い っ て ん で す よ。
な ん な ん で す か ね、 こ れ。皆 さ ん、 こ れ 感 じ た こ と あ る 方 い た ら
全 然 お 便 り い た だ け れ ば な と 思 う んで す け ど、 そ れ を 聞 い て て 楽 し い っ て
方 も い る か も し れ な い し、 あ れ、 こ いつ 何 喋 っ て ん の か な と。
で も な ん か 喋 り っ て リ ズ ム と メ ロ ディ か な と い う ふ う に 思 っ て て。
で も 俺 が リ ズ ム と メ ロ デ ィ あ る わ けじ ゃ な い ん だ け ど、 な ん か エ ム デ ィ ー
っ て や っ ぱ す ご く す る の が ナ チ ュ ラル ボ デ ィ ー じ ゃ な い で す け ど、 な ん か
そ も そ も 自 分 が 今 楽 し そ う に 話 し てる し、 楽 し い ん で す よ っ て い う の が ち
ょ っ と で も 伝 え れ ば い い か な と か です ね。
思 っ て い る わ け で ご ざ い ま す。え、 そ ん な こ と を 話 し た の は で す ね、
今 歩 い て い る わ け で ご ざ い ま す が。こ れ も ね、 あ と 一時間 も し た ら ね、 結 構
ね、 こ の 道 歩 い て る 人 い る か ら ね、 あれ な ん だ け ど、 あ の。
15:01
ま だ 人 が 少 な い 道 を 歩 き な が ら で すね。
そ ん な 話 を し て お り ま し た。う ん。
そ う こ う し て い る う ち に 一 息 過 ぎ ちゃ い ま し た か ね。
一 駅 こ う。な ん と か し ち ゃ い ま し て で す ね、 ま だ
ま だ も う ち ょ っ と 歩 い て い き た い なと い う ふ う に 思 っ て い る わ け で す け
ど、 ま あ、 本 当 に あ り が と う ご ざ い ます。
こ こ ま で 聞 い て い た だ い た 方、 た だ 僕が で す ね、 本 当 に で す ね、 歩 い て で す
ね、 え え、 ま た あ れ で す よ。歩 く っ て 結 構 い い 方 多 い で、 あ の ふ く
ら は ぎ の ポ ン プ 機 能 が あ る ら し い です ね。
あ る 程 度、 こ う、 動 か 動 く か ら ね。な ん か 健 康 に 良 さ そ う じ ゃ な い で す
か、 歩 く っ て、 は い。い い で し ょ う、 き っ と と い う こ と で 招
き な が ら で す ね、 お 話 を さ せ て い た だき ま し た え え、 私 自 身、 雑 談 と い う こ
と で も な い ぐ ら い 雑 談 な ん で す け ど、し か し 今 日 の 話 は で す ね、 何 の 中 身 も
な い で す し ね。あ の、 自 分 で も あ ん だ け ど、 こ う、 45
歳 な ん で す か 私 だ か ら で、 結 構 自 分 で言 う の は な ん で す け ど、 あ の、 い ろ ん
な 体 験 さ せ て も ら っ て る 気 が す る んで す よ、 人 生 の 中 で。
い や、 み ん な で も 45年 生 き て た ら い。ろ ん な 経 験 な ん て い う の は 全 員、 45年
生 き て た ら、 み ん な 同 じ 時 間 過 ご し てい る か ら、 自 分 で は す ご い 経 験 だ と 思
っ て る か も し れ な い け ど。っ て い う 自 分 が 勝 手 に ね。
あ る と 思 う ん だ け ど。な ん か 自 分 の 中 で は 結 構 人 が や ら な
か っ た よ う な こ と を さ せ て も ら っ たり。
し て る な。と か。
思 う ん で、 な ん か そ の 中 の で あ る、 自分 自 身 の 中 の 穴 っ て い う の か な。
人 生 の 赤 み た い な も の が さ、 こ う 喋 りな が ら さ、 こ う 吐 き 出 せ、 吐 き 出 し て
い け る の が さ、 す ご い 楽 し い わ け で すよ。
で、 な ん か 45 歳 に な っ て く る と、 も う何 時 間 で も 喋 れ ち ゃ う の よ。
は い。で、 も し か す る と、 で も さ あ、 学 生 さ
ん、 同 じ こ と し か 言 っ て な い よ っ て いう ふ う に 思 わ れ ち ゃ う か も し れ な い
け れ ど。な ん か あ の う、 普 段 の 生 活 だ と さ。
ポ ッ ト キ ャ ス ト っ て、 僕 は そ の ポ ッ ドキ ャ ス タ ー な ん で す け ど、 い や、 他 の
結 構 ソ ロ ポ ッ ト キ ャ ス ト 聞 く の、 僕 すご い 好 き な ん で す け ど。
な ん か 普 段 の 生 活 だ と さ、 や っ ぱ り ちょ っ と 気 に し ち ゃ う ん だ よ ね。
俺、 人 の 目 を 気 に し ち ゃ う の よ。だ か ら、 こ う い う ふ う に 言 っ た ら、 こ
う 帰 っ て く る か な と か さ。そ う い う の を 気 に し て る し、 き っ と。
喋 り の 勉 強 っ て、 相 手 が ど う 思 う かな?
と か さ。相 手 に 届 け る み た い な こ と っ て 一 番
大 事 だ と 思 う ん で す よ。だ か ら 僕 も そ う い う 喋 り 方 も し ま す。
で も な ん か 今 日 は な ん な ん で す か ね、あ の、 そ う い う ふ う な 経 験 を 一 度 皆 さ
ん も し て も ら い た い ん だ け ど、 頭 の 中に あ る も の っ て い う の は、 口 を ふ わ っ
と 息 を す る よ う に、 自 分 の 中 に あ る、あ の 人 生 の 中 の 垢 み た い な も の を、 お
口 の 中 か ら で す ね、 喋 っ て る み た い な感 じ の 喋 り で ご ざ い ま し た の で、 聞 い
て い た だ い た 方、 本 当 に あ り が と う ござ い ま す。
は い。あ の、 こ こ ま で 聞 い て い た だ い た 方、
本 当 に 大 好 き で す。え え。
最 近 で す ね。私 で す ね。
名 刺。え え、 雑 穀 と し て の 名 刺 を 作 り ま し た
18:00
の で、 も う こ こ ま で 聴 い て い た だ い た方 は で す ね、 あ の、 言 っ て い た だ け れ
ば 私 は い つ で も 私 の。え え。
雑 穀 民 意 思 を 差 し 上 げ ま す ん で、 も ちろ ん 雑 穀 ス テ ッ カ ー も セ ッ ト で 差 し
上 げ ま す ん で、 お っ し ゃ っ て い た だ けれ ば な と い う ふ う に 思 っ て お り ま す。
で は、 え え、 あ っ と い う 間 で ご ざ い まし た。
色 々 と 話 し て お り ま し て、 そ し て 夜 は明 け 朝 に な っ て お り ま す の で、 な ん か
今 え え 街 が 動 き 出 そ う と し て お り ます。
も う 完 全 に 外 も 明 る く な っ て お り ます。
夏 は い い で す ね。た だ、 あ の T シ ャ ツ は 一 緒、 一 緒 で す
と い う こ と で、 こ の 後 サ ウ ナ に 入 り、整 っ て え、 そ し て、 え、 ま た あ の 創 作 っ
て い う と い い ね。創 作 で も な ん で も な い ん だ け ど ね、 俺
の や っ て る こ と は。で も な ん か こ う、 自 分 自 身 は ア ウ ト プ
ッ ト っ て い う と い い か な。英 語 で 言 う と、 え 日 本 語 で い う と 創 作
っ て い う の か な、 こ れ か ら も し て い こう か な と い う ふ う に 思 っ て お り ま す
の で、 よ ろ し く お 願 い し ま す。え、 そ し て え、 よ く 雑 穀 な ん か ポ ッ ド
キ ャ ス ト で よ く 雑 穀 の お 便 り ば っ かだ。
ぜ。と あ の 最 近 思 う 方 い る か も し れ ま せ
ん が こ れ か ら も ど ん ど ん で す ね。私、 あ の、 お 便 り さ せ て い た だ き ま す。
そ れ は あ の、 い い と 思 っ た も の を そ のま ま 話 す よ い し ょ を し て い き ま す の
で、 ぜ ひ ぜ ひ 宜 し く お 願 い 致 し ま す。と い う こ と で。
皆 様。え え、 今 日 も で す ね。
や っ て い き ま し ょ う と い う こ と で、 雑穀 で ご ざ い ま し た。
皆 さ ん 想 像 し て く だ さ い。こ れ 今、 私 45 歳 な ん で す け れ ど、 え え
あ る?え え 街 を 歩 き な が ら で す ね。
こ ん な ぶ つ ぶ つ し ゃ べ っ て る や つ いた ら 怪 し い か な と 思 う か も し れ ま せ
ん が え、 そ ん な 朝 か ら ハ イ テ ン シ ョ ンが 雑 穀 で ご ざ い ま し た。
ま た お 会 い し ま し ょ う。今 日 も 気 候 ま で 聞 い て い た だ い た 方、
め ち ゃ ん こ あ り が と う ご ざ い ま し た。あ り が と う ご ざ い ま す。
そ れ で は ま た。
19:49

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