1. ざっこく。のまぜごはんラジオ
  2. #ポッドキャスト読書会 話すこ..
#ポッドキャスト読書会 話すことは、人生の整理整頓なのかもしれない(#155)
2026-07-20 31:47

#ポッドキャスト読書会 話すことは、人生の整理整頓なのかもしれない(#155)

おたよりを送る

#ポッドキャスト読書会 の企画で、

「話すことについて考える」をテーマにお話ししました。


読んだ本は、

岡田斗司夫さんの『頭の回転が速い人の話し方』と、

雑談力についての本。


そこで出会った言葉が、

「戦闘思考力」。


話す力とは、ただ口がうまいことではなく、

その場で考え、相手に合わせ、自分の言葉にしていく力なのかもしれません。


1人語りのポッドキャストは、

まさに話す筋トレ。

話しながら脱線して、戻って、また考える。

その時間が、自分の心や人生を少しずつ整理してくれている気がします。


名前を呼ぶこと。

話したいことを3つに絞ること。

雑談で空気を作ること。


AI時代だからこそ、

人と人が話す時間の価値は、もっと大きくなるのかもしれません。


あなたにとって、

「話すこと」って何ですか?

感想

まだ感想はありません。最初の1件を書きましょう!

00:03
どうもー。 私、ざっこくと申します。
歩いて、見つけて、読んで、しゃべる。 生活を混ぜて話す。心の美穂いみがかり、あなたの回復がかり。
45歳、ざっこく。です。 ということでございましてですね、
今日は、しおりさんが主催していただいております、 ポッドキャスト読書会、参加をさせていただいております。
しおりさん、どうもありがとうございます。 今回が2回目ということで、解禁書、まだ2回なんですが、
やらせていただいております。 この読書会があることでですね、私、本を読むことを最近また始めております。
今回のテーマは、話すことについて考えるということでですね、 そんなテーマでお話をしたいなというふうに思っております。
ありがたいですね、このポッドキャスト読書会があることで、本を読むというですね、きっかけ、そしてテーマがあることによってどの本を読もうかな、なんていうふうに思っています。
今回はですね、話すことということで非常に興味があるテーマでございました。 私が今回読んだ本は2冊です。
一つは、岡田斗司夫さんの本ですね、頭の回転が速い人の話し方という本でございます。
2冊目は松原さんの書かれた本、すごい雑談力というですね、2冊の本。
頭の回転が速い人の話し方、すごい雑談力という、どちらも話し方の本をですね、読んでみました。
でも、読んでみてですね、気づいたことは、これただの話し方の本じゃないな、うん、生き方の本だなっていうふうにですね、ちょっと思いました。
いやでも本当なんですよ、いや話し方の本を読んで生き方とか言うとね、ちょっと重いよ雑穀みたいにですね、思ってしまった方がいるかもしれませんが、
面白く、おかしくはいかないかもしれないですけど、そんなに肩肘張らずにですね、重く話しませんので。
ただね、この2冊読み終わって、読んだらですね、本当に、もうこれ話し方の本なんじゃないのかな、なんていうふうに思ったんですよ。
で、今回の読書のやり方なんていうふうに思ったのは、特になんか今回本読みながらまとめようとかですね、思ったわけではなくて、
読んでいて、手が止まったなとかですね、どうしても私ポッドキャストをずっとやってますんで、やってますねってまだ1年経ってませんけれど、
どうしてもポッドキャストをやる人間としてはですね、あ、これもしかしたらポッドキャストで話すとき使えるなとかですね、
あと私サラリーマンでございますけど、はい、これは仕事で使えるなとかですね、あ、これは大好きなポッドキャスターさんのことを言ってるなみたいな、
あ、これドタバタグッドボタンのマー君のことだみたいな、そんなふうにですね、思っちゃったりとかですね、
03:00
そんなことを思ったときとかですね、そんなときに線を引くというんでしょうか、私ポストイットでですね、ここいいなと思ったところにポストイットをピッとつけてですね、そこを後でまとめたことです。
そして最後はこれですよ、あ、これ自分のことを言ってるなみたいな、本を読んでて面白いのはなんか自分について言ってるなみたいに思えるときがあって、
そんなときのことをですね、ポストイットで書いて、思ったことをですね、そのまま音声入力という形で残してみました。
なので私の本の読み方今回はですね、まずは本を読む、で途中で気づいたところにこうしおりを入れてですね、音声入力でそれを投げると、私チャットGPTちょっと使ってますので、チャットGPTのほうにですね、どん
どんどんどんこの音声入力で投げていくと、
で投げていったデータがたまっていったらちょっとチャットGPTと壁打ちをしてですね、そしてまとめてポッドキャストで話すみたいな、そんな流れでやってます。
なので新しい読書の仕方、特に小説の場合はですね、この読み方あんましないんですけれど、いわゆる実用書と言われている小説じゃない実用書だったりですね、そういう本の場合はこの本の読み方すごく楽しいですね。
今までなんか読みながら結構ノートとかにつけてたんですよ、気になった言葉とかを。でもなんか最近この音声入力やるようになったらですね、非常に読みやすいし、で読書って読み終わって終わりじゃないよみたいな感じ
がするのがこれのいいところで、どんどんどんどん自分の思ったことを、
そのなんて言うんでしょうか、音声入力で喋っていく感じなんですよ。だからこの読書法だとなんて言うんでしょうかね、読書で読み終わって終わりというよりかは、なんか本と会話しているみたいな、そんな感じにな
るので、僕すごくお勧めのですね、読書法でございます。チャットGPTにどんどん音声入力していって、またそこからチャットGPTと会話していくみたいなですね、感じでやっていくのがいいんじゃないのかなというふ
うに思っています。
ただ私、これも詳しい方教えてほしいんですけど、チャットGPTと一つのチャットってめちゃくちゃ長くなっちゃうとですね、結構重くなっちゃったりなんかしてですね、という感じでございますので、それはそれで去
っておいて、とにかくそんなふうにこの2冊本とお話をしながら読んでいった形でございます。
この後ちょっと何点か自分が感じたことを話すので、ちょっとでも参考になっていいなと思うところがあればですね、生活に活かしていただけたらなというふうに思うんです。
まず1冊目。1冊目読んだのが、頭の回転が速い人の話し方っていう本だったんですよ。岡田斗司夫さんの本なんですけど、この本ですね、一番刺さったのは、戦闘思考力っていう言葉なんですよ。かっこよくない
ですか。男の子が大好きな言葉。戦闘思考力って言うんですよ。
アニメとか好きな方は、僕あんまり読んだことないんですけど、ハンター×ハンターとかですね、読んだことないんで勉強します。とか色々、なんかアニメ好きな人も好きな言葉じゃないですかね。岡田斗司夫さんはトー
06:03
ク力、いわゆる話し方を勉強するときに、この戦闘思考力っていう言葉使われてましたね。なんかすごい言葉ですよ。戦闘思考力。
ちょっとね、今思うと、あれですね、みなさんドラゴンボールって知ってます?なんかちょっとドラゴンボール感がある言葉ですよね。例えば、私の戦闘思考力は53万です。なんて言ってね、言ってもOKですよ。あなた
の戦闘思考力、スカウターで見えました。うん、42万ですね。よっしゃ、なんつって、私のが勝っているみたいなね。
分かんない人は全く分かんないし、分かっている人は分かったぜって言うかもしれない話ですけど。でもこれね、すごく真面目な話で、なんか話す力って口が上手いとかそういうことじゃないんですよ。どんなことか
というと、その場で考えて、そしてその場で言葉にして相手に合わせる力ということで、つまり話す前の思考力、それがですね、この話す力に繋がっているんですよ。
なんてことをこの岡田斗司夫さんの話では言ってたんですね。そこで一つ私、推奨したいことがあって、ポッドキャストは戦闘思考力の稽古場なんじゃないかなって思うんです、私。どういうことかというと、僕こんな感じ
でポッドキャストやってます。
で、録音ボタンを押すじゃないですか。で、話し始めるんですよ。私の場合途中で脱線します。一人喋りなのにね。最近一人喋りになっちゃって、また明日からはプーコンも出てきますけどね、きっとね。プーコンもまた、
プーコンといるときはまた楽しいんですけど、コラボやるときなんか楽しいんですけど。
でもあれ、何の話してるんだっけって思うときですね、自分なるんですよ。でも何とか自分戻せよみたいな感じで、一人喋りのときは戻してくるんですよ。一人喋りのとき結構稽古場だなというふうに思ってます。で、時々
コラボさせてもらうときは面白いですね。だいたい戻してくれる担当だって僕は思ってるんですよ。
一緒にコラボする方がですね。なんか僕がMC的に話を進める的なときもたまんやるんですけど、結構ですね、相手が戻してくれる的な、ちょっと僕が受け身になる的な感じで話すときもあったりして、コラボはコラボで勉
強になりますけれど、一人喋りの場合はなんか完全に稽古場なんじゃないかなみたいないう気がします。
なので、ポッドキャストって配信するっていうことではあるけれど、自分にとってはですね、今思うと話す筋トレなんじゃないのかななんていうふうに思うんですね。で、私あのポッドキャストをですね、めちゃくちゃ配信
してるんですよ。150回とかね。これね、私まだその領域では行ったことないけど、筋トレが好きな人ってなんか毎日筋トレしたりするし、筋トレが楽しくなっちゃってるわけですよ。筋トレが好きな人ってきっと。
で、同じ現象なんですよね。なんかね、筋トレと同じポッドキャストで喋ることがすげー楽しくなっちゃって、そんな感じです。
09:00
なんかもっと言うとイメージとしては、なんか部活動って皆さんやってたときに最初球拾いなわけですよ。でも野球とかだったら、僕野球部じゃないんですけど、なんか球拾いのときは楽しくないかもしれないけど、なんか
ちょっと試合出れるようになって毎日練習試合とかしてたらなんか楽しくないですかみたいな感じ。部活でなんか毎日練習試合してるみたいな。なんか試合が一番楽しいじゃないですか。そんな感じなんですよ。
じゃあもっと言うと、なんかゲームやってるみたいな感じで、なんか一戦一戦なんかやっていくのが楽しいんですよねっていう感じなんですよ。そんな感じですね。つまりポッドキャストって話す筋トレみたいな感じに
自分なってるのかなーなんていう気がするんですね。
つまりなんか勝手にテーマ決めて録音ボタンを押して、私の場合基本編集しない方式でいくぜと。なるべくうまく話したら編集しないで済むためにですね、なるべくこうフィラー音とかはいいよと、NB的なフィラー音はい
い、フィラー音ってAとかはいいといいんだけど、なるべく編集しないで済むように話すぞと。ロープーだぜ俺はという風にですね、あずみさんだぜみたいな。そんなことは全くないですけれど、なんか話す筋トレをしてる
なみたいなところがあるんですよ。
でも話してるうちになんか今日もそうなんですけど、自分が何を考えているのかみたいなのが話しながらわかってくる瞬間があって、だからねすごい楽しいんですよね。だから僕は話をすることが好きっていうより、
なんか話しながら考えることがすごく好きなのかもしれないですね。
特にこのポッドキャストの場合一人喋りなんで、特に一人喋り結構好きなんですけど、なんかこうあっち行ったりこっち行ったりするけど、結局最後は一応戻ってくるかなみたいな、こうなんて言うんでしょうか、一方のロ
ープがあるんだけど、一方の道があるんだけど、なんかこう寄り道しながら一応歩いていくみたいな。で、歩きながら道草することによって見つけるみたいなね、そんな感じがするんですよ。
で、最近とにかく収録してて話しながら、なんか自分で気づいたことを入れたり、主にですね、私あの過人でございますので、もう嘘です。過人を目指している男なんですよ。歌の人と書いて過人を目指している男として
はですね、やっぱり生活の中でオッて気づいちゃうんですね。
っていうとかっこいいですけれど、45歳になってくると、もうなぜかね、言葉のストックが溜まってるからかわかんないんですけど、脳みその中の思考の喋るおならって呼んでるんですけれど、私は。とにかくダジャレ
とかみたいなですね、そういうのばっか思いついちゃうんですよ。
それでもね、ダジャレ思いついてね、誰も喜んでないんですよ。
今日もね、そのXとかでね、すごくいい話。
いやー、あの、たま、あの、ほんと、あの、菊餃子の小野寺さんとかですね、シャラ、えー、小野寺さんと、あの、Xでちょっとやりとりしてるときに、その、卵の美味しいお店行って10杯ぐらいお借りしましたみたい
なとこで、Xでやりとりしてたんですよ。
そしたらですね、いやー、その食べて、めちゃくちゃ2000円で10杯食べたら、朝昼晩いらなくなって、もう本当にあの、コスパいいですね、なんて話してくれたことに対して思いついちゃったんですよ。
いやー、それはですね、もう10杯も食べるなんていうのは、もうそれって、もうワンパクだし、ワンパクだし、満腹だし、満足ですよね、なんつって。
12:11
そして、いつかまた継続したくなりますね、なんつって。
これ、韻を踏んでるって言うんですか、これリリックって言うんですか、ライムって言うんですか、あの、ダジャレって言うんですか、あの、ダジャレでもないよっていう話もあるかもしれないんですが、これ気づいた
こと、僕のレベルこれね、うん。
単価って、あの、人生派と言葉派っているのがいるらしいですけど、私は単価で言うなら言葉派ならみたいな、言葉派でもないような気がするけどね、というふうに思ってるわけですけれど、はい、そんな感じ。
なので、思ったことはちょっとやっぱどうしてもね、喋ってるうちに出てきちゃうんですよ、まあ45歳なんでね、あの、もしかすると思考のおならであるですね、あの、ダジャレ的なことが出てきちゃうんですよ。
だから、普段の生活でそれ言ったら怒られちゃいますからね、怒られちゃうというか、後輩とかに言うと困っちゃうだろうからね、あの、ダジャレほど困った、なんて検診してるかわからないときあるからね、苦笑
みたいなね、そういうこともあるんですけど、ときどきちょいちょい話し重ねていきますよ。
でも、話しながら、あ、なるほどとかって自分で気づくこともあるわけですけれど、ということで、先頭思考力ね、だからこの言葉だけ覚えてもらうとすごくいいんですよ。
だから、ぜひ、ポッドキャストやられてる方ですね、あの、僕なんかよりよっぽど、だから、この雑穀混ぜご飯ラジオは、あの、先頭思考力を鍛える実験場でもありますからね。
ぜひ、あの、先頭思考力を鍛えたい方ですね、あ、そうだ、あの、DMとかお便りのフォームもなるべく私入れときますので、ぜひお便りフォームください。
あの、ぜひコラボをですね、私積極的にこの雑穀混ぜご飯ラジオはですね、やっていきたいなと思ってるんですよ。
雑穀混ぜご飯ラジオは大皿だと思ってますので、なんでもあり混ぜご飯、なんでもありですから雑穀混ぜご飯ラジオはね、ぜひよろしくお願いいたします。
コラボしたいよ、絡みたいよという方いたらですね、あの、やっつけてやる、やっつけてやるよみたいな雑穀をみたいな人いたらですね、ぜひください。
ということで、まずは先頭思考力っていう言葉ですね、一冊目の本では分かったわけでございます。
ということでございまして、岡田斗司夫さんの本ですね、だいぶあの、脱線していますが、頭の回転が早い人の話し方ではその先頭思考力って言葉に出会いました。
そしてポッドキャストがその先頭思考力を鍛える最高の稽古場であるということだったんですよ。
で今度は二冊目、すごい雑談力っていう本なんですけどね、この本ね、すごく共感したのがまず、著者の方が営業の仕事で雑談によって成績が伸びたっていうところなんですよ。
これすごいね、僕もあの今はちょっとですね、あの違う、営業の現場じゃなくなっちゃったんですけど、ずっと営業の仕事やってましたよ、2003、ん?
03入社ね、2003年に入社して、新卒の会社でまだ働いてるわけですけど、23年目か24年目かで働いてるんですけど、
24年間、22、3年働いて22年間はもうずっと営業の仕事ですよ。
あの営業っていったっていろいろありますけれどね、飛び込み営業にルート営業にね、セールスインストラクターにセールスマネージャー、いろいろあります。
15:05
代理店営業とかね、あとは営業コンサルみたいなこともやらせていただいちゃったりなんかしてね、あるわけですけれども、ずっと営業の仕事やってたんですよ。
ただそこで気づいたのは、難しいのは雑談って難しいですね。
これね、ただの世間話じゃないんですよ。
雑談とかお客様とする前にね、するちょっとどうでもいい話ね。
いきなり、「おはようございまーす。雑穀でーす。」
その言い方したらもう最初のですね、あのあれですよ。
あのー、商談の場にも立てませんけど、「おいちーす。雑穀でーす。」これダメだよそれじゃあね。
でもあんまり固すぎても困りますからね。
誰とお話しするかですよ。一般の主婦とかに話すときに、「あ、こんにちは。雑穀と申します。」なんて言われたらちょっと固いよ君なんて言われちゃうからね。
ちょっと軽めにね、「あ、こんにちはー。」なんて。
それはちょっとわかんない。最近やってないからダメだなという話もありますけれど。
でもね、ちょっといきなりいきなり営業して、「あ、こんにちは。雑穀でーす。スポンジ買って。」
いきなりそんなこと言われても困っちゃいますからね。
あのー、とにかく話を商談とする前にですね。
いや雑穀あんまり営業できない人になっちゃうね。今の話し方だと。
そう。だから商談、営業の場合だったら商談に入る前にするどうでもいい話なわけですよ。
天気の話、駅から遠かった話、最近暑いですねっていう話。
でもね、そういうどうでもいい話でまず人間関係を作ると。
これ英語で言うとラポールね。英語で言うとラポールなんですけれど。
それを作るのが雑談なわけですよ。雑談。
人と人との間に橋を架ける時間。
ね、かっこいいでしょこれ。私あの単価は言葉派です。
すいません。ちょこちょこ挟むよ今日。また調子乗ってきたよ。出てきたよチャレンジ。
ということで、人と人との間に橋を架ける時間、雑談ということで。
いいですねでも雑談って。東中野にある最高のお店も雑談なんつってね。
ちょっとダメだなまた。これ悪い癖ね雑、雑酷のね。
ちょっと今脳内アドレナリンが出てきちゃってるんですよ。
あの、ポッドキャストをすると脳内アドレナリンが出ちゃうって僕だけですかね。
あの、ありがとうございますということでございますよ。
ただね、ここからがすごくいい話なんですけど。
改めて考えたんですけど、こうやってポッドキャストもそうだし、
あの、この雑談って何かっていうと、今思うとAI時代だからこそ雑談ってすごく大事なんじゃないのかなって私感じたんですよ。
そう、今ってAIの時代じゃないですか。
知識はAIが教えてくれる。そして文章もある意味でAIが整えてくれるわけじゃないですか。
で、アイディアも別にもしかしたら、もしかしたらというか、アイディアすらAIが一緒に出してくれたりするわけですよ。
でも、なんかこの人と話していると安心するなとか、この人なら本音を話してもいいかもとかですね。
もしくは、なんかまたこの人と話したいなっていうのは、これね、AIだけでは絶対作れない話だと私自負してるんですね、思ってるんですよ。
18:03
だから、AI時代になればなるほど、この雑談の価値っていうのはもう絶対上がってくるんじゃないのかななんていう気がしてます。
知識だけではなくて、あえて言うとその空気を作る力、これが雑談の力なんじゃないのかななんて思うんですよ。
これからの時代、めちゃくちゃ大事になってくるのがこの雑談という風な力。
空気を作る力が雑談なんじゃないのかなという風に思っております。
ということでございましてですね。
このすごい雑談力で、明日から使えるなって思ったことをこれだけ今日覚えて帰ってもらえたら、私のこのポッドキャストここまで聞いてくれた方、雑談、雑談、また雑談の話でですね。
あれ、おいなんつって、私本が好きでこのポッドキャストと読書会聞いてるのに、雑言の雑談になっちゃってるんじゃないのって思う方、ここまで聞いてくれた方、この優しいあなたに一つだけプレゼント。
今日これだけ覚えて帰ってくれたら、ここまで聞いてくれた時間、損はさせませんよ。
これね、明日からすぐ使えるスーパーメソッドね。
それ何かっていうと、雑談だったり話をする時に相手の名前を呼ぶこと。
これができたらね、すごいよ。これができたらすごい。
こういう感じ。
セミナーのお知らせです。
なんていうよりかね、田中様、セミナーのお知らせです。
これ違うでしょ。
たった名前を入れるだけで距離が縮まるんですよ。
これね、ポッドキャストでもあるんですよ。
これね、一番好きなのは、僕今パッと頭の中に思い浮かんじゃったのは、あれですよ。
ドタバタグッドボタンのマー君なんかは、そのドタバタグッドボタンの中で、おい雑穀!ってめっちゃ雑穀って言ってくれるんですよ。
おい雑穀!なんつってね。
おい、そのポッドキャスターのこと雑穀に伝えようと思うんだけど、雑穀っていいでしょ、名前が。
ありがとうございます。
なんていう感じで雑穀っていうふうに、もうね、私調べたとね、番組の中でね、6回は言ってくれてますね。
っていうふうに、おい雑穀なんてずっと言ってくれると嬉しいわけよ、名前で呼んでくれると。
だから、それをですね、言ってくれると嬉しいなみたいなことで。
だから僕、マー君、ドタバタグッドボタンのマー君のこと大好きなんですけれど、
すいません、知らない人は誰なのかっていうとですね、
ドタバタグッドボタンっていうですね、非常に素晴らしい番組がありますので、ぜひおければポッドキャスト聞いてみてください。
ということでございますけれど、はい、ということなんですが、
でも名前で呼ぶって嬉しくないですか?
ね、ドスティさんとかね、
ドスティさんもでもいろんな番組聞いてると、すごいドスティさんって名前呼ばれてるんですよ。
だから親しく込めてドスティーなんつってね、言われてるたりしてるのもいいし、
あの、菊餃子の野寺さんとかですね、
あの、本当に好きなポッドキャスターさんもめちゃくちゃいるわけですよ、私は。
そうするとね、あの、いいですね、名前呼ぶといいですね。
でもあの、またさん付けになっちゃうね、でも尊敬しちゃってるからね。
ヤドロクさんとかね、あの水城さんとかですね、
21:01
あの、タカさんとかね、いろいろね、あのケンケンさんとかね、はい。
もうこれ言い出しちゃうとこれ2時間ぐらいになっちゃいますよ、これ。
僕好きなポッドキャスターさんの名前全部言い出したらみたいな。
私の名前言ってないわよみたいな人いるかもしれませんけれど。
これ全員言いちゃうとね、もう何時間あってもね、終わらなくなっちゃうわけですけど、
だからなるべくね、こう名前をですね、言っていきたいなみたいな。
カレーライフさんとかね、名前言っていきたいなと思うわけですよ。
タニゾウさんとかね、あの、でもこれ今パッと頭に思い浮かぶのは、
あれですよ、あの、やっぱりね、自分にお便りくれた人の名前覚えてるからね。
だからぜひお便りください。また出せんしちゃったということでございましてですね、
いいでしょ、これ、しおりさんとかですね、名前言っていくのが一番いいね。
うーん、そうだね、つんさんとかね、もうね、いいね、本当にね、うーん。
最高ですね、牛若さんとかね、という形でございまして、
やっぱり名前呼ばれるって嬉しいんですよ。
ということで、ぜひ、ポッドキャストでも名前をどんどん言っていこう企画という形で。
でも、なんか今思ったんだけど、名前をこうやって言うたびに相手のことをちょっと思い出すんですよ。
あ、早坂さんとかですね、あの、名前を言うとなんか相手のことをすごく思い出すわけです。
なのでぜひ、ポッドキャスターさんですね、あの、名前を入れていきましょうということで。
で、ポッドキャスターさんだけじゃなくて、普段の仕事をしていくときにもいいですよね。
あの、例えば、えー、ね、高橋さん、これお願いしまーすっていうより、これお願いしまーすっていうより、
高橋さんこれお願いしまーすとか、橋本さんこれお願いしまーすとかですね、
やっぱり名前をちょろっと入れていくとやっぱりいいですね。
だからそれやっぱり入れていこうかな、みたいな。
相手の存在ちゃんと見てますよっていうサインだと思うので。
なので、ちゃんと名前を覚えて、ちゃんと名前を呼んでいきたいな、なんていう風にですね、私自身思いました。
というのがですね、この本で一番勉強になったことでございます。
あともう一個ね、これもよく言われることなんですけど、もう一つは、
今日は三つをお話をしますという形で、ま、四つって言い方もあるんですけど、三つですね。
三つ話がありますっていう風に説明するときに、三つに話すといいですよって本に書いてあったんですよ。
だからあんまり、私の場合ですね、多くあっちこっち行っちゃうので、
今日はある意味で三つ私、今日テーマがあるわけですよ。
一冊の本、二冊目の本っていうね、二冊の本の話をします。
最後はそこから気づいたことの話をします、みたいな感じでですね。
はい、ということで話したいことは三つですっていう風に言うことは大事なんだなっていうことも私自身ですね、はい、思っております。
なので、話すときのポイントは三つということなんでございます。
なので、今日話したいことは三つですという風に言ってもらって話すと迷子にならないよということでございます。
これね、聞いてる人も安心しますし、ポッドキャストやってる僕としては自分自身が迷子になりづらいですからね。
だから三つだけ、なんかメモかなんかに書いておくといいのかもしれないですね。
24:00
私もだから本の名前のタイトルと、ちょっと気づいたこと、本を通して気づいたことみたいなですね、そんなことをちょろちょろっとメモにしながらですね、それだけ見ながら話してるわけですけれど。
はい、ということでございます。
で、一冊一冊本の今まで話してきたんですけど、最後に二冊を読んで見えてきた共通点のお話だけ最後してですね、今日は終了したいかなという風に思ってるんですけど。
実はですね、今日読んだ二冊の本ね、共通点があったんですよ。
つながり、つながりつらなりなんですってね。
これ分かる人しか分からない話ね。
で、一冊目、頭の回転が速い人の話し方ね。
頭の回転が速い人の話し方は話す前にどう考えるのかっていう話なのかなと思ったんですよ。
で、二冊目のすごい雑談力に関しては、相手が話したくなる空気をどう作るかっていうことが書いてあったんじゃないかななんて思ったんです。
つまり話すことって、ただ言葉を出すことじゃなくて、考えること、聞くこと、相手を見ること、空気を作ること、全部含めて話すってことなんだななんていう風に思いました。
でもそうですよね、なんかポッドキャストで僕なんか今一人語りをしてるんだけど、考えることイコール話すことだし、聞くことっていうのは別に一人で喋ってるから、でもなんかもう一人の自分っていうか頭の中がザワ
ザワしてるんですよ、僕はっきり言って。
なんか本当に頭の中がごちゃごちゃなのよ。
だから、ごちゃごちゃのもう一人の自分っていうかごちゃごちゃになっちゃってる頭の誰かと僕話してるんだなって気するんですよ。
頭の中のおなら、好きだな、その言葉、みたいな感じ。
で、なんか好きなポッドキャストって、僕いつもそうなんですけど、それこそ空気作りで、工業高校農業部さんとかも全部そうなんだけど、特勤マッシュさんとかもそうなんですけど、なんか空気がいいじゃないですか、二
人で喋ってるとかいうね、空気作りかなみたいなところがあったりして。
はい、そんな感じでございます。
ということでございましてですね、はい。
最後の結論に移ってくるんですけど、私本当にポッドキャストですね、これで150回超えました。
もう11月10日かな、始めて1年も経たないうちに。
で、最初はもう本当に好きで始めたんですけど、話したい、撮りたい、配信したい、その勢いだけだったんですけど、続けているうちに少しずつ思うようになってきて。
もう少しずつ思うようになってきたのは、うまく話したいじゃなくて、今のテーマはちゃんと届くように話したいっていうふうに思うようになったんですよね。
もっと言うと誰かに届く前にまず自分自身に届くように話したい、なんていうふうに思うようになったんですよ。
話してるうちに自分が何を大事にしてるのかっていうのが分かってきてるし、なんか話してるうちに自分の人生が少し整理されてるなみたいな感じがするんですね。
27:01
だからあのポッドキャストって僕にとっては心の整理でもあるなというふうに思います。
そして今回はこのポッドキャスト読書会を通してですね、改めて僕の心の整理整頓できたし、自分の人生の整理整頓ができたなということで、ちょっと話を大きくなってしまうかもしれませんけれど、そんな機会を作ってく
れたしおりさん本当にありがとうございます。
素晴らしい企画だなと思っております。
自分で喋って自分が救われちゃうっていうね、そういうオチでございますけれど、一応最後にこの結論だけですね、覚えて帰ってきてください。
あの、あれじゃないですけどね、通販の番組じゃないですけど、これだけ覚えて帰ってくれればもう今日はあなたにとって無駄じゃないよこの時間ということで、今日の結論は3つ。
1つ目、話す前に考える。これ大事ね。準備9割、いや準備が95%なんて言われてますよ、営業の世界では。準備が95%、もう現場に立つ前の準備で95%決まるよなんて言われてるわけでございます。
つまり話すって話す前に考える。話す前に95%決まってるよなんていうことでございます。
そして2つ目、話すより聞く。聞くっていい言葉ね、聞くっていうのはあれですよ、文鑑前の聞くじゃありませんよ、耳編っていうの。
もう一個のね、耳に聞く、難しい方の聞く。話すより聞くなんです、聞く。聞くって言葉いいね、聞く餃子とかね、聞くって言葉大好き私。聞く焼き餃子、聞く餃子いいね、聞くって言葉大好き。
だから話すより聞く、人間は口が1つで耳2つ、話すより2倍聞こうみたいなね、言う言葉昔聞いたことありますよ、だから話すより聞くってことね。
そして3つ目、話すことは自分を育てることということでございましてですね、私育ってるのかな、最近お腹ばかりが育ってく、太って太ってしょうがないみたいな、何を食べても美味しいですからね、最近ね、すい
ません、ということでまたせっかくの結論が3つがですね、だいぶ雑然してしまいましたが、はい。
最後にまとめます。今回読んだ2つの本のまとめ、一行まとめ。
頭の回転が早い人の話し方は、僕に考える稽古、話す稽古上なんていうことを教えてくれました。
そしてすごい雑談力という本はですね、僕に相手を見ることの大切さっていうのを教えてくれました。
そう、ポッドキャストはその両方を話せる場なんじゃないのかな、なんていうふうに私思いました。
ありがとうございます。本を読んで音声入力してノートにしてポッドキャストで話す。
この流れ相当楽しいです。
今回のお話もノートにさせていただこうかなと思ってますので、ぜひノートから聞いてこっち来た方もいるかもしれないですし、この話聞いた後ぜひ雑穀のノートを見てみてください。
30:02
読書がただのインプットでは終わらない、自分の言葉になって声になって誰かに届くかもしれないって思ったらこんなに楽しい読書はない、たまらんち会長ということでございましてですね、もう本当にそれ嬉しいね。
話すことは考えること、話すことは聞くこと、話すことは自分を育てることということでございまして、今日はポッドキャスト読書会ね、話すことについて考えるでございました。
最後にあなたにも聞いてみたいです。
あなたにとって話すって何ですか?
ぜひお便り1行でも結構です。
くれたら嬉しいなというふうに思っております。
はい、お待ちということでございまして、ポッドキャストは面白い番組が目白押しということでございまして、楽しいポッドキャストの世界まだまだ続きますよということでございまして、
今日はこれで締めさせていただこうかなというふうに思っております。
今日のお相手はあなたの心のべほい身がかり、べほい身とは回復、あなたの回復にちょっとでも回復したら嬉しくてたまらんち会長ということでございまして、どうもよろしくメカドック、親父ギャグ大好きの雑穀45歳
でございました。
それではまたお会いしましょう。この企画を作ってくださったしおりさんありがとうございました。
それではまたお会いしましょう。
最後この曲、エンディングテーマを聴きながらお別れしましょう。ありがとうございました。
31:47

コメント

スクロール