00:01
今年は昭和100年なんだそうですよ。
早速、昭和100年で連載とかもね、いろいろ始まってますけども。
報道部山田信介です。 報道部の坂井萌花です。
生活文化部の大堀留美です。 よろしくお願いします。
本当にぬるっと始まる。 流行らせていかないと。
ぬるっと始まるといえば、岐阜新聞社。
だんだんそれで定着してきている感じになるので、調子に乗っていこうと思います。
お願いします。
同じちぽれんどというか、
長崎新聞さんがね、
こないだ、昭和100年のタイミングなんだけど、
うちらはあえて平成100年を予想するみたいな回を前後編にわたってやってまして、
めっちゃ面白いなと。
その発想なくないですか?
昭和100年でやってしまいますよね。
あえてのね、平成100年。
いやー、本当にその発想なかったなと思って。
コロンブスですね。
いやー、ちょっとうちらでもやりたいなぁと思っていたところ、
その後のNNNさんで、他のちぽれんのフォトキャストでもやってほしいよねみたいなことを言っていただいてたので、
ちょっと乗っからせていただこうかなというのが今回でございます。
ということで、平成100年は2088年がちょうど平成100年にあたるんですね。
2018年が平成30年。
その次の年に令和に、途中からね、なったっていうことで、
平成100年はだから、私は昭和62年生まれ、1987年生まれなので、
ちょうど101歳になる年なのかな?
おめでとうございます。
可能性ある、可能性ある。
絶対可能性ある。
わかんないけれど。
まあでも、ちょうど今日の3人でね、ほどよくその年齢も離れていて、
3人でこの平成のあの30年ちょっとはどんな頃やったのかって話していくのもいいかなと思いつつ。
で、そんな中で平成の終わり頃っていう平成史みたいな記事とか番組すごい色々やってたじゃないですか。
で、理不新聞でもあの平成史、理不平成史みたいな連載があったりとか、
いろいろやってたんですけど、今でも結構思い出すのが、平成ヒストリー理不30年っていうね、
03:04
月1でやってた企画がありまして、今ディスクやってる下間さんがね、メインでやってた企画なんですけど、
あと今放送、議放送にいる井上愛さんっていう方がね、一緒にやってた企画なんですけど、
月1で平成の元年2年とか3年4年とかってちょっと区切りながら12回続きの連載をやったっていうので、
この義父の平成時代は何があったのかっていうのをひとまとめにしているっていう。
今読んでも読み応えが。
読み応えますね。これ一面丸ごとね、1ページ使って、年表と写真とね、
でその当時の人の、あの時っていうタイトルカットをつけて、
その当時ニュースになったことに関わった義父の方を紹介しているコーナーなんかを合わせながら、
振り返るありがたい連載があります。
これ書籍化できますよね。
これすごい手前味噌ですね。
してればよかったねと思いつつ、まあねなかなかちょっと義父新聞デジタルではもう今読めなくなってしまってたので、
今これ読もうと思うと、例えば義父県図書館とか、ああいうバックナンバーが読めるところで見ていただけるといいのかなと思ったりなんですけど、
まあちょっとそれを見ながら、ページを繰りながら平成30年をね、ちょっと振り返ってみようかなと思うんですけど、
どうですか?なんか特に思い出というか印象強い年とかってありますか?1989年から平成ってスタートしてますけど。
私は1979年生まれなので昭和54年なんですけど、小学校3年生の時に、それこそ1月7日にね、変わったわけですね平成に。
小3だったので結構もう記憶にあって、ですのでもう最初から記憶が刻まれているというか。
あれ山田さんはですから2歳?
そうですね。87年生まれですからね。最初はもうあまり記憶がないんですよね。
もう生きじびき状態ですね。30年語ろうと思えば語れるかなという感じなんですけど。
それぞれ自分の人生とともにあるのでそれぞれ印象があります。
何年にっていうのが自分の年表と一緒に振り返ることができるかなって感じがしますね。
06:00
それこそ私ちょっと直接の記憶がないからっていうのもあるんですけど、平成が始まった頃って
岐阜県だと道の駅があるじゃないですか。同じ平成っていう字を書いて、
ヘナリって読む地域がね。今関市になってますけど当時は麦町だった。ヘナリっていう地域。
ここがあの堂口、官房長官だったのかな。
書を掲げてね平成ですっていうふうにやったところで、どかんどかんだったのが道の駅ヘナリだったわけですよね。
ヘナリのことって覚えてます?
あれ私この頃まだ名古屋に住んでたんですが、それでも全国ニュースになってたんですごい記憶あります。
ここだけだったと思うんだ。ヘナリだけだったと思いますので、
本当にニュースにすごい取り上げられてるなっていうのは記憶に残ってますね。
その平成ヒストリーの最初の回が元年と2年を取り上げた回なんですけど、そのヘナリの様子も載ってたりなんかして、
麦町の職員さんたちが給ごしらえした土産物のコースター、これ木のコースターで最初の連休となった2日間に発売されたと。
住民としては9戸32人が暮らす小さな集落なんですけど、この2日間で3000人を超える観光客が訪れたって書いてありますね。
すごいな。偶然にしてもすごいですよね。
すごいですね。神奈川さんとんびりじゃないですもんね。
読みが違うとはいえ、漢字で書けば同じ字だから、まあ騒ぎますわなという感じですけども。
ほほえましいですよね。いきなり岐阜が100戸浴びるっていうね。
浴びるっていうか、平成があったまで。すごいですね。
坂井さんは平成生まれですもんね。
ピカピカの97年生まれて、だから平成ができて9年後にこの世に誕生したので、
だから平成になった時の話とかってテレビでカイコロクとかやってるのしか見たことがないというか。
生まれてから大半、そこからあってあんまり記憶ないじゃないですか、生まれた時の記憶とかって。
ないない。
もう私は平成、私の一番古い平成は小学校とか、保育園とか小学校の時に流行ってたものみたいな。
09:04
え、何流行ってた?
え、何流行ってたかな。
あ、でもそれこそ中学校の時とかって携帯小説とか流行ってました。
ああ、そうか。
あの横書きの方。
横書きね。
恋空とか。
ああ、久しぶりに見ましたな。
でも多分私たちよりは恋空ドンピシャだとその当時に高校生とかの人たちが一番流行ってたと思うんだけど。
あともうあれですかね、原宿系とか。
ちょっと最近もあるけど。
あともうアニメとか。
あんまりわりと私の平成のイメージはオタク文化が認められ始めたような感じがあって。
サブカルにすごく進化した時期だったのかなと思ったり。
平成って確かにそういう時代ですよね。
なんかそういうイメージ。
一番印象あるのは平成7年になるのかな。
1995年。
この年って何年?
15年はね、平成7年。
阪神大震災が1月にあって、3月に地下鉄サリン事件が起きるでしょう。
すごいギューギュー。ニュースがぱんぱんの年ですよね。
ここが結構、あえてこの表現してしまうと、本当に世紀末的な雰囲気があったんですよね。
本当に私この時、中3から高1になる年だったんですけど。
もう初っ端から阪神大震災があって、受験どうなるんだろうって思ってたところにまた地下鉄サリンが起きて、
どうなるかもすごい強かったです。
年頃的にも大丈夫かっていうような感じがあった年でしたね。
そんな不安の中で、一方で義父県内的には、
白川湖の合唱作り集落が世界遺産に登録されたのがこの年だったっていう。
そうなんだ。めでたいことだ。
富山県の岡山とセットでね、世界遺産になったのが同じ年だったっていうのは、
意外と世界遺産だって知ってても、この年になってるんだってあんまり知られてないような気もするなと思って。
そんな意外性もあって、ちょっとこの年印象深いなと思うんですけどね。
12:03
スーパー神岡んでもこの年なんですね。
そう。
えぇー!
すごいな、知らなかったね。
こっちのラベル賞2人ね、出てきますけど。
義父としては割と。
明るい話もあったっていう。
多分なんかリアルタイムでこのニュースに成した時より、今残ってるって意味で大きいですよね。
確かに。
これがなかったら、今こんな風に残せてたかどうかってわかんないですけどね。
よかった、世界遺産に。
世界遺産っていう価値がね。
本当に最初は華やかにね、そうやってヘナリフィーバーから始まったわけですけど、
結構なんかいろんなね、苦しい時代というか。
なんか本当に平成大丈夫かみたいな、これ平成7年ですよね。
ちょっと話しとくけど、令和6年じゃないですか、今。
何年か経ちましたね。
本当令和も結構大正化的な感じで始まったじゃないですか。
何回言うこともないですよね。
でも同じかもしれないなって今ふと思いました。
ちょっと重なりますもんね。
それこそ去年の年明けって本当どうなっちゃうんだろうって。
震災があって、飛行事故とかもあってっていうね。
なんか正月のテレビが大変なことになってて。
そうでしたね。
なんかちょっと不穏な感じでしたね。
やっぱり時代の始まりってそういうものなんでしょうかって今気づいてしまいました。
確かにね、7年ですもんね、95年もね。
他どうですか、なんかちょっとこの連載触れてみて。
なんかちょっと俯瞰して今思うと、
平成ってだから30年なんで、結構10年スパンで変わってきたのかなって生き地引き的には思うんですけど。
結構最初の10年はやっぱりちょっと暗いというか不穏な感じがしていたんですけれども。
2000年ぐらいになって、やっぱりちょっと急にカラフルになるというか、
ノストラダムスのあれが終わって、あれを過ぎて2000年にミレニアムになってから、
パーって急に明るくなったなっていう感じがするんですよ。
確かにミレニアムとか言い始めてからちょっと時代の感じ変わってますよね。
なんかそれは体感としてなんとなく覚えはりますね。
15:00
23歳頃ですかね。
そう、そう、そう。
となるとね、そうですよね。
そうなんですよね、確かにな。
2000年問題が言われてましたもんね。
なんかありましたよね。
そこをまたぐ不安みたいなのってなんとなくみんなにあったなっていう。
7の月、ノストラダムスの大雨がね。
そこでもう滅亡するんだみたいなことを言って友達とかいましたよ。
そうなんだ。
面白い。
消滅するって思ってたってこと?
そう、なんかもう消滅前提で生きてる感じで。
前提で生きてるんですか。
大変だったんですね。
私まだ2歳とかで赤子だったので。
どんよりした時代だったんですよ。
本当にとんでもないなって感じですね。
本当どんよりしてた気がします、なんか。
バブル崩壊はやっぱり見せられた何十年とかって言うし。
そこと重なってくるからまた余計にね。
ちょっと暗い感じもあったでしょうけど。
平成で言ったらそれこそJリーグができたもんね、平成の最初の。
そうですよね、Jリーグができた。
93年ですもんね。
Jリーグがあって、FCTFやら何やら言い始めるのは2000年代入ってからなんですよね。
J2とかなかったですからね、最初の頃はね。
クラブが10個しかなかったですからね、最初はね。
平成ってウェブ文化の盛り上がりと切り離せないと思うんですけど、
ごめんなさい、なんかすごい昔話、おばあちゃんの昔話みたいなんですよ。
なんか本当にね、Windows98が現れたわけですよ。
Windows98。
1歳。
やっぱ父親がパソコンを触ってたので。
まだあの頃のパソコンは肩腹にイルカがいてキュウキュウ鳴いてましたよ。
助けてくれるやつだ。
そうそう、アドバイスくれてたじゃん。あいついつからいなくなったんだよ。
あいつ消えちゃった。
消えちゃったぞ、いつしか。
かわいかったですね。
かわいかったね、あれね。
くるくる回ってるしね。
くるくる回ってるで。
懐かしい。
私ほんと98年に大学入学したんですけど、
ほんと全然それまでパソコンとかウェブとか全く触ったことなかったのに、
入学した瞬間にたまたま誘ってくれた子がいて、
これからウェブが来るから講習会とかちゃんと参加したほうがいいよとか言って。
18:02
それ大学だったんですか?
ほんとそういうレベルだったんですけど。
誘ってくれて、これからウェブが来るからみたいな大学で開かれたウェブ講習会みたいなのがあったんですよ。
インターネット始めましょうみたいなやつ。
それにたまたま参加したもんで何とかついていけたっていう感じだったんですけど。
いい講習会だったんですね。
そうそう、いい講習会。大学がやってるやつちゃんと。
それがなければ本当にインターネット何?みたいな。
まだそういう時代だったような。
Eメールって何?みたいな感じだったんですよ。98年とかって。
いろんなものが流行ってたとは思いますけど、2chとか。
そうですね。平成行き地引きとして言わせていただくと、2001年頃に就職活動した時に、本当に2chがないとダメっていうくらい2chを情報源にしていまして。
こんなに広がり始めるとは思わなかった。何気なく2chって言っちゃったよ。
2chってちょっと私あんまり世代じゃないけど怪しいくないですか?怪しい雰囲気がある。
ちょっとアングラな感じというか。
ほとんど見たことないかもね。
見たことないかもですよ。
信じられんけどね。
マスコミ版の就職活動、マスコミ就職スレッドみたいなのがあって。
マスコミ版ってのがあったんですね。
マスコミ版にはないのかな。
それで、例えば新聞社最終面接連絡きたとか、役員面接の結果届いたみたいなのとか。
結構リアルタイムに書き込みがあって、連絡なかったわとか、こういうのを知るみたいな。
それリアルタイムでこうするんですか?
リアルタイムですね。
F5押しまくり。
誤信ボタンもね。
誤信ボタンF5。
誤レスぐらい増えてるみたいな。
ちまちまちまちま。
それくらい情報源が。
今、Xとかで情報を知るようなのを、2チャンで知って、2チャンのツールにしてましたね。
当時ってやっぱりSNSがなかったじゃないですか。
SNSってインスタもあれば、Xもあれば、Facebookもあればで、結構枝分かれしてますけど、
それがなかったから結構人まとめになってるっていうかね。
いろんなジャンルの板があったんで、それぞれの板に向かって情報を求めに行くみたいな、そういうニーズがあったかもしれないですよね。
21:11
そうですね。
就活生徒に始まって、ファッション版とかもよく見てましたし、育児版に行こうし。
育児版。
育児版で乳育児総合スレッドとか、おむつ外しスレッドとか。
髪おむつなんかいらない。
極品育児スレッドとか。
すっげーよどんでそうなのが。
本当に山崎のスイスロールでクリスマスケーキみたいな。
そういうのを見て、こういう知恵があるんやとか思ったりとか。
ノウハウが結構そこで得られたりとかってありますよね。
全然怪しい。確かにアングラなんだけど、アングラだしいろいろ事件もあったりするんですけども、
本当に良心で成り立っているというか、すごい良心的な書き込みをする人がいっぱいいて、
それですごい良質な情報源になるんですよね。
板によって結構雰囲気違うんでしょうね。
そうですよね。
あんだけチャンネルあると特定の板にいくじゃないですか。
あんまり殺伐としているとちょっとね。
結婚、女性、エスレット板とか3点とか書いて。
面白い。
それでなんとかの奥様。ユニクロ大好き奥様とか書いて。
なんかツイッターは総合的にね、いろんなものが日々流れてくるけど、
部屋みたいな、好きなところに入ってみてって感じって事なんですよね。
ガチャっと開けてね。
楽しそうですね。
なんか楽しかったっすよね。
それはそれでね。
本当にね、有用な情報。山田氏は?
山田氏はいます。
山田氏はって言うとなんか電車男感なんですけどね。
山田氏は?
山田氏は、山田氏がお送りしておりますけれども。
山田氏、坂井氏、大堀氏が。
の3人が、3氏がお送りしておりますけれども。
私あるんですよ。なんかベタですけど、プロ野球版とかね。
何が書いてあるんですか?
え、何だろう。
山下大輔監督とクナを乗り越えていくスリーみたいな。
ベイスターズ弱くてみたいな。
なんかタイトルとかほんと絶妙なんですよ。
ワードチョイスがやっぱ素敵だったですよ。
真似したくなっちゃうっていうか。
本人を別に一緒に乗り越えてるとは思ってないかもしれないけど。
生温かく見守るみたいな感じだったですけどね。
24:03
なんかほんとね、集合地の塊っていうか。
すごい情報じゃなくて知識ですよね。
すごいアートスピッツスレとかも。
アーティストありますよね。
そうそう、アーティストごとに会ったりとかして。
当時で言うとアイドルのスレとかあったんですかね。
全然ありますよ。
モームスだけで3つぐらい板があって。
で、その中で細分化して会ったりとかしたし。
メンバーごとに会ったりしたんじゃないですか。
全然ありました。
すごい楽しそう。
ナツミだけでいっぱいあるじゃん。
平成はなんか、何て言うのかな。
ちょっとオタク、今よりもオタクがまだね。
あったあんなところにいた。
いたんだけども、そのオタクたちのまあ良きことという感じがイメージとしてありますよね。
だんだんそのニちゃんが廃れていって、オタクが一般化されていった時代みたいな。
それがちょっと平成の30年までいかないかもしれないけど、
結構平成の推移と重なってくる部分はあるかな。
確かにそうですね。
ちょっとオタクがファッション化しているというイメージがありますね。
例えばエヴァンゲリオンだけ取って話すと申し訳ないけど、
ちょっとオタクっぽいなっていうイメージが、
もう今となってはすごくファッショナブルなエヴァンゲリオンって。
アニオタって言うけど、
別にアニメを見る、アニメが好きっていう人であれば、
別にオタク、それでもってオタクって言われることって多分ないんですよね、今って。
ちょっともう度が過ぎるほどのスタイルになってくると、
いよいよオタクって言われ始めたりするんだと思うんですけど。
なんか上からっぽいけど、市民権いましたよね。
確かに。
だから本当にニチャンでちまちま、特命でちまちまやってた人たちが、
私も含めね。
が、今は市民権で普通にXとかで表に出てるんですよね、今。
確かに。
そういう移り変わりはオタク文化の消化というか、
今を感じる30年でもあるかもしれないですよね。
オタクがみたいに言われてたと。
もう今やオタクである、みんな何かのオタクであるという感じで。
なんか誇りをもそもっている。
オタクって言葉自体がちょっと死にかけてるじゃないですか。
もう今、推し活じゃないですか。
自分の推しがいて、その推しのためならどれだけでも注り込めるっていうのが、
一般化してるっていう、あんまり特別なことでもなくなってるっていう。
アイドルにしてもそうだし、アニメとかもそうだし、歌とかアーティストに関しても全部。
27:04
それは平成の時代を経て、令和が今そういう形になってきてるかなっていうね。
市民権も。
自分は45とかなんで、ちょっと違和感を感じるんですよ、若干の。
やっぱり世代間力あるなっていうのを感じますけどね。
推し活。
ちなみに坂井さんのお母さんとかをもしかしたらににちゃんとか使ってるかもしれないけど、どうですか?
うちのお母さんは今年多分3月で51くらいかな。
51?
ほんとね、私とそう変わらない。
変わる変わる。
友達になれます。
確かに友達の領域ですよね。そんなに年齢が変わんないですね。
え、やだ、にちゃん見てたのかな?
お母さん狙ったせいでしょ。
ママ友じゃん、ママ友。
お母さんが狙ったかもしれない件に続いてる。
そうか、でもなんか相対あったらいいなとも思う。
まあね、その時代の文化だったのかもしれないし。
そうですね。
そう、だから若くしてね、長野のどいなかに嫁に来てしまって、うちの母は、
そうしたらなおどことそうじゃん。
でもね、母がパソコン、うちの母はパソコンできるんですけど、ちょこちょこやってたのはチャット。
あ、やってた、チャットやってた。
チャットです。
あれは楽しかった。
チャットってもう今やなくなっちゃったけど。
ねえ、なんか、何?もう既に昔の世代ではないんだけどそれは。
夕方メールの世界、それ。
チャットはだからそのウェブページで、
チャットに参加しますって飛び込んできた人たち同士で、
一行ずつメッセージを送り合って会話するみたいな空間だったんですよね。
なんとか通信みたいな。
なんかそういうツールもあったですね。
MSNが出してたメッセンジャーとか、
メールアドレスとかを交換した相手と、
夜な夜なチャット空間に集まって、対話対話っていうか、
うちの母は生まれが埼玉で、その時の高校の友達とかと、
もう夜中バーッと寝ちゃったんですね。
覚えてるんだ。
今はLINEとかで。
そう、LINEグループみたいなもんですよね。
パパも多分メールよりもはるかに早く会話ができるっていうので、
すごいスピードでタイピングも。
中学とかずっとやってましたね。
30:01
チャットばっかり中高、ほんとチャットやってまくってましたね。
でも今、子供がLINEやってるわけですけど、
それもあるかな、10年後に。
LINEやってたね。
あの頃は。
アンプ買いすぎだったよなって言ってるかもしれない。
言ってるかもしれない。
そうやってお母様のF5キーを連打してくれる。
想像してみ?
ちょっと面白いよね。
母には母の青春というかあったと思うんだけど、
あんまり確かに詳しく聞いたことなかったなって思って。
それとなく言うのがちょっと難しそうだよね。
それとなく2チャンネルっていうのはなかなか難しいと思うけど。
携帯の進化とかもそれに伴って。
確かに平成後半はもうそういう時代になっていきますもんね。
ほんとに97年まで全然ポケベルでしたからまだ。
高3の時。
ポケベル?
ポケベルはでも私ちょっとリアルタイムじゃないかな。
PHSとか次ですか?
そうですね。
ちょうど大学入ってまずPHSピッチから持つようになったんですけど。
97年くらいですかね。
ポケベルとピッチが混在しだした頃だったと思うんですけども。
本当に数字でいろいろ表現するみたいな。
よろしくみたいなやつ。
もうちょっと複雑なやつしかあるはずなんですけどパッと思い出せないですね。
おはようとかなんか知らんけど。
そんなようなことを通信してた時代でしたんで。
だからだんだん弱いモードが出てきたりとか。
フォーマーが出てきたりとか。
フォーマーね。
メールもなんか時数制限とか。
全然30文字とかね。
何も喋れない。
しかもひらがなで。
ひらがな、漢字とか変換がちょっと。
漢字とかリリーあれだったのかな。
メールになって携帯でメールやり取りするようになってからもやっぱり時数があれだから。
タイトルのところから本文が始まるような感じ。
タイトルの途中から本文の最初につながるみたいな。
ちょっと絵文字つけたりとかして。
それがどっちどっちでこめになってたりしますよね。
でこめね。
33:01
ガラ系が進化につながる。
ガラ系なんて言葉がなかったですもんね。
なんか私覚えてるんですけど、
保育園の時、おじゃま女ドレミがめっちゃ好きで。
知ってます?おじゃま女ドレミ。
名前は知ってる。
今プリキュアの全身みたいな。
あの枠でやってて。
プリキュアさんとは関係ないんですけど。
私はおじゃま女が好きで、
父親が携帯に曲をダウンロードしてくれた覚えがあって、
その携帯、アンテナがキュッて伸びるんですよ。
あれあれある。
あの携帯なんだったんだろうって思って。
伸ばしたよ。
パカパカとかできない。
電波顔みたいなステップ一生懸命。
パカパカマヘイだね。
そこに、ごめんなさい。
ハチポチステーション分かります?
分かる分かる。
ハチポチステーションのギフォルタについてた覚えがあって。
あの携帯、どこにあったかなって。
だから、生鮮のすべてが詰まったようなものの記憶が、
すごい古い記憶であって。
ストロップとかみんなつけてましたよね。
タモリのストロップとか。
タモリじゃなくて、いろいろあるじゃないですか。
私食い倒れ太郎でした。
いともの商品がストロップじゃなかった。
東西大学の商品。
ストロップって今あんまり。
今つけないでしょ、あんまりね。
重たいもんね、やっぱね。
重たくしてたじゃないですか、かつて。
もっとジャラジャラつけてたじゃないですか。
鼻とかね、すごい。
鼻?
ハイビスカス。
そうそうそう。
これこそね、ギャルがね、
なんか変な話。
本当は、また自分話になっちゃうけど。
女子高生ブームっていうのがあって、
それ自分と結構重なってたし、
次に女子大生ブームっていうのも来て、
それも重なってて。
女子大生ブーム?
女子大生ブーム。
本当にルーストックスとか、
モロドバン中の世代だったんですけども、
それがそのままギャル?
ヤマンバーとか、
移行していったようなのが、
それこそ1990年代後半から
2000年代前半くらいだったんですよね。
で、それね、すごいハイビスカスもね。
頭とかにつけてる。
ハイビスカスだったんでしょ、ギャルと一緒にね。
俺はギャルのギャラインって感じで、
ハイビスカスがいろいろ。
マルバローザとかね。
マルバローザっていうショップとか。
マルバローザ。
私もあんま知らないです。
バイト先の女子高生とか、
36:03
ショッパーとかね、持って。
そうそう、ビニールのショッパーね。
店のビニールとか、
アローズとか。
そういうのも流行ってましたよね。
ちょっと後でもだいぶ流行るかもしれない。
学生が手を出すブランドっていう感じがね。
ちょっと後、渋谷109とかに入ってた、
私の時くらいですよ。
私がまだ中学校くらいの時だけど、
渋谷109の中に入ってた、
なんていうのかな。
洋服のブランド。
で、マルバローザとかもちょっと。
マルバローザも。
あと、なんとかジェインとか。
何だっけ。
え、ちょっと待って。
あの、
あの時、セブンティーンとか読んでたから。
で、なんかショップの袋をサブパックにして、
紙袋とかね。
ショッパーショッパーって読んでて。
それが流行ってて。
あ、だって109とか本当にね。
憧れのあれでしたよね。
大久保さんの時はずっと109の。
ただ最近どうなんだろうと思って。
最近ね。どうなってんでしょうね。本当に。
今もう本当にファストファッションのね。
でもファストファッションっていうか、
本当にユニクロのフリースに代表されて。
あれも2000年とかなんですよね。
本当にすごい多色展開された。
ユニクロのフリース。
みんな着てましたというか。
すごい流行った。
ユニクロ被るんですよね。
Tシャツとかがね。
同じ色ののと買っちゃって。
派手なオレンジとかね。
オレンジとかもそう。
すごい蛍光っぽい水色とかね。
被らないように。
この色なら被らんやろっていうのを買うのに被るんですよ。
前で裏描いてるからもう避けへんの。
特殊な関係性が生まれてしまうっていう。
被っとるやないか。
被っとるやないか。
でも本当ちょっとさっきの話に戻ると、
すごい暗いかった。
世紀末みたいに思えた1990年代から、
2000年頃に急にカラフルになったなっていうの。
iMacとか。
あれも本当ワクワクしちゃったし。
iMacなのね。
私オレンジを買いましたけど。
Macだった時期があったんですよ。
あったりとかユニクロのフリーズとかもね。
急にカラフルになったなっていうのが2000年代というか。
39:01
やたらとスケルトンになったりした時期ありましたよね。
ゲームボーイとかワンダースワンとか。
iMac。
なにこりゃ。
すごいオシャレに感じたんですよ。
可愛い。
でもリンゴのマークはそのまま変わらず保険材なんですね。
Macは使いにくかったから。
本当にすぐにフリーズする。
あんまりいなかったですよね、確かにね。
多分Windows派だった。
でも本当に爆発的に売れたんですよ、iMac。
確かにね。
オシャレでしたね、当時からやっぱり。
アップルの。
2000年代に入って平成12年かな。
2000年っていうのは平成12年なんですけど。
カラフルになってすごいゴテゴテというかゴチャゴチャな感じが出てきたなっていうのがその時代だったのかなと思いますね。
確かにな。
2000年代。
サブカルの話ってさっき言ってましたけど。
2000年にロッキンのフェス、ロッキンジャパンのフェスが始まるんですよ。
さらに遡ると1997年ですね。
それこそ坂井さんの生まれた年にフジロックの第一回があったわけですね。
フジロックスの年なんですね。
これがもう本当に超伝説って言われてる。
私もさすがに言ってないけど、本当に危機死によるところだと、本当に台風が来て防風の中でドブみたいなところでみんな見てて、死者が出なくてよかったねっていうようなぐらいの伝説の回だったんですけど。
台風の時電気グルーブが出てたんで。
私電気ファンだったので、ちょっと気にはなっていて。
何で見たのかな、新聞で見たのかガチかな、ネットないから本当に。
ネット情報がないので何かしらで見て、その報道というかね。
すごい大変だったんだな、電気大丈夫かなみたいな感じに思ったのが当時。
電気大丈夫かな。
なんかすごかったらしいっていうのを後から知るんですよね。
リアルタイムではなくて後から知ったのがあって。
それがあってからのロッキングオンジャパンフェスが2000年、平成12年に始まるんですよね。
それは行きました、昨日ちなみに。
すごい、そうなんですね。
42:00
大学3年の時だったのかな。
本当にいい時代に東京にいましたね。
そうなの、すごいたくしたなって思って。
本当に平成のすごいいい頃。
いい頃ですよね。
いた気がしますね、確かに。
そうなんですよね。
だから0年代って結構明るかったなっていう、ちょっとカラフルな色使いのものが増えたっていう。
そうですね。
やっぱ平成が油乗ってきた頃なんじゃないですかね。
霊明期の大変だった。
ってことは霊は10何年になるとちょっと落ち着くのかもしれませんね。
落ち着くといいね。
そういうのもいたいですけどね。
ただそれがだんだんゆりましょっくだったりとか、震災があったりとか、東日本大震災ね。
震災あったりとかっていうので。
本当にね。
一息じびきとしては、まさにやっぱり震災、東日本大震災でまたガラッと社会も変わってるなっていうのも
本当に10年単位で変わっていくなって感じはすごいしてるんですけど。
時代の雰囲気がまたここでちょっと変わってしまったなっていう。
この震災があってからやっぱりシンプルにとかミニマリストとかダシャリとかね、ちょっとそういう文化が進んだのかなって気もしますしね。
流行語の傾向とかもね、だんだん変わってきますもんね、この辺から。
無縁社会って言葉が。
なりましたね。
スマホとかが出てくるのもね、このぐらいの時代になるんですけど。
ブラック企業とかね。
ブラック。
また原とか。
なんかね、だんだんちょっとそういう生き方みたいなのをちゃんと見直そうみたいな感じになってきたのかな、やっぱり。
流行語、これね、平成の初期なんかと比べると平成初期に流行した言葉、おばたり屋とかね、24時間戦えますかとか。
バブリーな感じがね、やっぱり時代の雰囲気としてある中で。
ちびまる子ちゃん現象だったんですね。
現象?
サザエさん現象じゃなくて、サザエさん。
なんだろう。
ちびまる子ちゃん、ちょっと待ってくださいね。
ちびまる子ちゃんブームみたいな、そういうあれかな。
45:00
そういうことか。
サザエさん現象は全然違いますね。
そうですね。
日曜日のやつですもんね。
火曜日のサザエさんでは起きない現象。
待って、火曜日のサザエさんってわかる?
火曜日のサザエさんじゃない?
大丈夫、ちょっと山田さん。
火曜日のサザエさんあったじゃないですか。
火曜日のサザエさん、ハマさんね。
ハマさんがいると。
日曜日のサザエさんじゃないって。
どういうこと?
インコみたいな、わかる人にしかわからない話してるみたいな。
昔あれなんですよ。
日曜日のサザエさんと火曜日のサザエさん、2回放送されてたんですよ、週2回。
サザエさん?
火曜日は再放送みたいなやつがやってた。
7時からね。
古いやつ?
そう。
それはイササカさんではなく、ハマさんが隣人だったんです。
なんで?
古いからってこと?
なんでなんでなんで。
イササカ先生、クビになっちゃう。
新作ではないんだけど。
ちなみにごめんなさい、チビマラコちゃん現象が、
漫画チビマラコちゃんがアメリカのワシントンポストに
日本人の心とマーケットをかさらった漫画として紹介されたと。
30年前の地方中小都市を舞台に平和で平凡な日常を描いたこの漫画が
なぜ日本で大ブームになっているかをレポートしたものだが
そこにはテーマソングのようにピーヒャラピーヒャラと浮かれる
日本人の実像が浮かび上がっているっていうのを
ユウキャンの信号流行語大賞から引っ張ってきました。
一応流行ったってことで、だけどみたいな。
ピーヒャラピーヒャラ。
あいつらピーヒャラピーヒャラしてる。
またピーヒャラピーヒャラしてるよみたいな感じだったでしょうね。
確かにアメリカの漫画って日常系がないから。
ちょっと新鮮だったかもしれない。
ちょっと馬鹿にされてる気がする。
なるちゃん舐めんなよって感じなんですけど。
アメリカだってあるんじゃないのかな。
フルハウスとか違うのかな。
だからフルハウス。
夏。懐かしい。
ちょっと違うからでもやっぱね。
あれってだから日本の漫画がすごくアメリカ人に新鮮なんですか。
日常系?
日常系。
なんか何でもないことを映画化してるとかって新鮮らしいですけど。
面白いな。
そうなっても長く続いてるものってサザエさんもそうだし、クレヨンしんちゃんとかもそうだし。
ドラえもん?
ドラえもんもちょっと飛び道具が多いかなって言うけど、下地はやっぱり日常生活ですもんね。
確かにそうかも。
それが新鮮感にもつながって続いてくる要因になるのかもしれないですね。
スポーツとかも。
48:02
確かにね。
稲葉浦。
稲葉浦ね。
岐阜でもそれこそ西流の国、岐阜?
国体ね。
2012年ですね。
2012年か。
私入社した年ですね。
そうなんですか。
じゃあ思い出深いですか。
思い出深い。
10年目からいきなり国体でバタバタしてる中に勝ちを取り込まれた感じが思い出深いですね。
スポーツはどうですか?
大垣日代の準優勝とか。
え、それって?
選抜。
あれ平成。
平成19年だそうですよ。
2005年。
平成19年か。
めでたい。
そんなことがあったんだ。
あの頃は夏もストリートに入ったりとかね。
本当だ。
第79回選抜高校野球で大垣日代が準優勝。
メダル下げてる。
またね、柵道圭三さんの時ですね。
この時流行した言葉がハンカチ王子とハニカミ王子だからこれもやっぱり。
高級野球が結構ドッカーンってきたんですよね。
そうですよね。
なるほどね。
野球といえば私。
そうです。野球選手は小森さんですかね。
会社にもいたので。
小間大と真駒井と早稲田実力の決勝戦再試合とかね。
もうハンカチ王子もドッカーンとかに出たんで。
めちゃくちゃ印象深いですねこの時も。
しかも平成19年の12月の3日はFC岐阜が12位に。
すごいめでたい。
なんかスポーツがだいぶ躍動した年だと思う。
その前の年は岐阜城北が岐阜県勢47年ぶりのベスト4選抜で。
で今度WPCでジャパンが優勝してる。
あのイチローの時。
韓国に旗立てられたやつ。
あれが第一回なのかな。
すっごいこれ。
あと福戸目蘇れのやつ。蘇れ福戸目のやつとか。
ありえたな。
スポーツもいろいろ振り返るとありますよね。
51:01
平成もどうしても序盤を語りたくなるんでしょうけど。
30年もあるとね。
いろいろと。
先ほどの10年刻みじゃないけど。
最後の10年ってあんまり語られてない。
まだ最近って感じも生計しますので。
ごめんなさい。
すいません。
すっきりした。
2088年平成100年にまだ残ってるものって考えたときに。
だから野球っていうコンテンツのJリーグも残ってるんでしょうか。
私残ってると思うな。
その2つはさすがにコンテンツじゃないかな。
ただ形がすごく変わってそうで。
それこそ高校野球で今甲子園でやってるけれど。
ちょっとドームになってそうな気もする。
さすがにね。
確かに。
正直言ってちょっと熱い。
甲子園球場使ってはないかもな。
ないような気がしますよね。
わかんない。甲子園に屋根がつくかもしれないから。
全部銀さんにしてしまう。
ないやすきだけではない。全部覆ってしまえみたいな。
今まさに7改正とかも議論されてますよね。
どうなってますか。
どうなってますかね。
100年後じゃないか。平成100年の皆様どうなってますでしょうか。
そういうことが言われてますけどね。
人口がだいぶ減っちゃってるだろうから。
高校野球自体もどうなんでしょうね。
チーム数とかだいぶ減っちゃってるかもしれないですよね。
別にみんな野球に行くわけじゃないから。
野球部が組める学校がどんどん減っちゃってるかもしれないし。
それこそサッカーは11人いないといけないから。
サッカーもそうですし、プロスポーツもお客さんがあってのっていうところがあるんでしょうから。
経営を成り立たせるために今の枠組みでそのまま保てるかってなかなか難しいかもしれないし。
プロ野球だって12球団ちょっと難しくなってるかもしれないですね。
ペー問題とかに揺れてるかもしれない。
大変問題ありましたもんね平成にね。
2004年でしたねあれはね。
2015年にこのヒストリー岐阜に載ってないものでメディアコスモスが開館したんです。
54:08
岐阜中央図書館ね。
これも結構あれでかいなって思っていて。
結構ね平成終わり頃のやつならギリ2088年残ってないかなと思っていて。
メディアコスモス残ってないかなって。
日曜日にそれこそメディ事件のニュース。
普通の夜のニュース見てたら図書館が全国で縮小してるみたいなニュース。
ダマダマやっててメディコスが出てたんですよ。
全国ニュースなのにすごい良い感じに紹介されてて。
それだから結構2088年残っててほしいなっていう感じに思ったんで。
一応変わるかもしれないけど。
でも図書館って概念がないかもしれないし。
本がないとか。
借りに行くみたいなことないかもしれないかもしれないね。
今はウェブで借りてウェブで読むみたいな。
なんかね網膜で読むみたいな感じになってるかもしれない。
本当に全然あり得ますよね。想像つかないもんね。
特殊体験ってのは変わってるかもしれないですよね。
どんどん一瞬で一プッとしちゃうみたいな感じになってるかもしれない。
でも個人的にやっぱり紙は残っててほしいなって思ってて。
紙どうなってんのかな。
結局何が一番保存するもので一番最適化ってたら紙だと思ってる。
データは消えちゃうので。
常にその不安が付きまといますよね。
そうですよね。
と信じたよ。まだあるであろうと。
本当本当。
分かんない。でも平成100年にはもうそういう不安とおさらばしてるかもしれないし。
そうなんか全然このヒストリーには載ってないかもですけど、
ゲームとかあれも載ってどうでしたか?