オープニングとリスナーへのお便り紹介
カランコローン!いらっしゃいませ。喫茶クロスロードへようこそ。
本好きが集まり、みんなが友達になれる音声配信喫茶クロ。 9月14日、第159回の配信です。
本日は、なっしーそらやんの2名でお送りします。 9月14ってさ、なっしーの誕生日じゃない?
気づいた?そうなんだよ。なっしー誕生日です。 30歳になりました。
収録をしているのは、ちょっと前なんですけど。 未来のなっしーに向かっておめでとう。
ありがとう。
みんな祝って祝って。リスナーさんみんななっしーのお誕生日祝ってね。
ありがとうございます。
で、実はなんとですね、おかずさんからお便りや読書感想文がたくさん届いてます。
届いてるよね。
おかずさんの感想が火を吹いているよって、私なっしーにLINEしたもんね。思わず。
そらやんのその表現がちょっと面白くて、私がふって笑ってしまったけど。 火を吹いている。
確かに火を吹いている。
ありがたい。嬉しい。
なんと5通も。ごっつうも。すみません。食べてしまった感じもあるんですけど、なんと5通もいただいているんで。
5通。すごいね。
5通だよ。
嬉しい。
すごいよ。ありがとうございます。本当に嬉しい。
本当に嬉しい。
本当に嬉しいし、ちゃんと返したいから、これは2回に分けて配信しますということを先に皆さんにはお伝えしておき。
そうね。
じゃんじゃん紹介していきたいと。
思います。
思いますか。
ではまず1通目からです。
1通目：小説「タスキメシ」の読書感想文
ラジオネームおかずさんからのお便りです。
読書感想文たすきめし。
これぬかがみお先生の作品ですね。たすきめしです。
自分が一番気に入った部分295ページ。
本文を引用してくださっています。
俺は結構満足しているんだ。裏切らなくて済んだんだ。
いろんな人とか陸上そのものとか自分とか。
何十年後かに振り返ったらたった4年間だろうけどさ。
それでもお前は陸上を続けてよかったんだなって。
未来の自分に思ってもらえるようにやっていくさ。
見開きの諦める勇気があったんだ。
続ける恐怖なんてきっと乗り越えられるという
ちょっとチンプに感じる文字が
本を読み終えると感動する表現に変わっているのが
ぬかがマジックなのかもと思いました。
そらやんさんには
一部の登場人物のクールに振る舞っているけど
本当の気持ちを自分自身にさえ押し黙っているところや
自分の惨めさにのたうつところが響いたのかな
とか妄想しました。
私はマラソンをします。
なのでランニングのディティールの表現が
実体と大きく乖離していたのがめちゃめちゃ気になりました。
でも最後に感動させていただいたので
いいじゃないかとします。
かっこ笑い。
爆笑のそらやんです。
マラソンしてないからそこで一秒たりとも引っかからなかった。
なるほど。
でもそらやんの好きなぬかが作品を
岡津さん読んでくれたんだなと思って。
ありがとうございます。
私実はまだたすきめし読めてないんだけど
岡津さんの感想は
そらやんにはわかるって感じ?
最初にこのたすきめしっていう
小説がどんな話かっていうと
シリーズものなんだけど
岡津さんが読んでくれたたすきめしは第1巻で
高校生の陸上部が舞台で
とある兄弟がいて
お兄ちゃんが一応主人公
お兄ちゃんは高校3年生なんだけど
引退の試合のちょっと前に
すぐに引退しちゃうんだよね。怪我が理由で。
そんな感じで
お兄ちゃん怪我で
陸上部早めに引退をするんだけど
それは一体何でなのかみたいな
お兄ちゃんに憧れて陸上を始めた弟の心境はっていうのと
たすきの後に飯がついてるんだけど
ご飯も結構重要な要素になっていて
陸上と食事にまつわる青春小説
っていうような内容なんだが
ここまで聞くと結構爽やかなんだが
ぬかがみおという
ぬかがみおという小説家は本当に人の
あーもう見たくないですみたいなところをえぐってくることに非常に長けた方でして
これは結構読んでると
うわーってなる部分もある
で、おかずさんのそのマラソンの
マラソンのディテールが自体と乖離してるっていうところは私の盲点だったんですけど
そうなんだみたいな感じなんだけど
でもそうなんだよねその
すごく人の内面に切り込んでるから
その心情とかが隠している部分と
隠しているっていうことも分かりつつ
でもきっとこういうことも考えてるんだろうなみたいなのも
描写されることもあるけど
描写されないところもこう
想像できてしまうぐらい内面の描写が豊かで
すごくそこにおかずさんが引き込まれているのは嬉しい
で私がぐっときたところはちょっと物語の根幹に関わるので
はっきりと言えないんだけど
はっきりとは言えないんだけど
これ続編がシリーズものって言った通り続編があって
たすき飯箱根っていうこの数年後の話
この箱根駅での話になっていくんだけど
そこでちょっと陸上の描写には引き続き
突っ込みたくなる可能性もあるかもしれないんですけど
そのたすき飯シリーズで感じたものが
あーってなるシーンがあるので
このあーは何なんだって感じなんだけど
もうちょっと読み進めると
より感じるものが変わるかなという
そこに行き着いたおかずさんの感想も聞きたいですという感じです
さらに読ませる
なるほどもうちょっとそうだね
もう続編も読んでほしいという
以上です
でもそうだよね読まないと
読まないとそのあーもわからないし
そうなんだよね
確信のそらやんのグッと来たところも
ちょっと話せないよねっていうところがあるんですね
ナッシーが絶えながらプロジェクトヘイルメアリーの紹介をしてくれたのと
同じような気持ちでいるような私は
なるほどねあそこをすごく言いたいけど
それはネタバレになってしまうみたいな
すごい頑張ってくれたじゃん
今だから気づいてるけど
まあそうねそれはちょっと読まないと気づけないよね
はいわかりました
というお返しをして1通目じゃあ終わって次
2通目：そらやんさんの強みに関するフィードバック
はい次2通目いきまーす
ラジオネームおかずさんのお便りです
ありがとうございます
第100回の配信でそらやんさんが
自分の強みがわからない旨の発言をされたと思います
ものすごくおせっかいかつ求められていないと知りつつ
またこの1年でご自身で自覚された可能性が高いとは思いながらも
配信を拝聴する限り
私が想像するそらやんさんの強みが2つあります
1つは自分のアイデンティティについて
とても深く考えてこられたこと
2つ目は読書という自分が立ち戻れる精緻を持っていることです
1つ目について
時間や体力に限りがある中でも
ダンスを続けてこられたこと
様々な人や本の登場人物に共感でき
本質を見極める力が高いのは
自分が何者であるかを真剣に考えてこられたからだと思います
2つ目について
今日のニュースが何で周囲の人にどんな借りがあって
どんな期待をされているかなんて忘れて
本当の自分でいられる場所や時間があるということは
心を回復させるためにとても大切なことだと思います
2つとも他の人にはないそらやんさんの大きな強みだと思いました
お会いしたこともない中で踏み込んだことを書いてすみません
どうしてもお伝えしたくなり失礼を招致で書かせていただきました
いつもナッシーさんと仲良くしてくださり本当にありがとうございます
というそらやんへのラブレターみたいなお便りです
こちらこそいつもナッシーには大変お世話になっております
なんで書くことなんだよ
なんかあれだねすごいコーチング受けたみたいな
無料のお便りでいいんでしょうかって
私がお金をコーチング料金を払わなくてはいけないような気に
そらやんいいなこのお便りをトカズさんからもらえていいなって
ありがたい話だよね
でも配信を聞いてるだけでそういう風に考えられるおかず
やっぱなんかこうさ
そうね人物の想像をね
そうそうできるおかずさんすごいなっていうのもちょっと
確かにね確かにね
想像力がね確かに
しかもさなんかこのお便り結構前にもらってたじゃん
で多分ね6月の終わりぐらいにはいただいていて
ずいぶん放置というかずいぶんお返事をさせて申し訳なかったんだけど
だから私この本このお便りの
読書という自分が立ち戻れる聖地を持っていることって
あーなるほどって思ったんだよね
で私そのパリに
パリでまたパリの話蒸し返して申し訳ないんですけど
大事
パリで踊ってきたんだけど
まあその行く前のメンタルはすごいやばくて
なんかプレッシャーもすごかったし
5年ぶりぐらいの海外だし
いろんな不安がすごいたくさんあって
結構メンタルはやばかったんだけど
このお便り読んだ後に
あーって思って私は
自分の一番好きな本と
本当の勇気は弱さを認めることを
キスキスの中に入れて
パリに行ったの
なるほどね
それは
でも今のソラヤンにというか
その時のソラヤンに大事な本だったね
そうそうそうそう
でも確かに
あれあってよかったなって
結構好きな本って言ってたのは
大手象と泳ぐ小川陽子さんの小説で
それはもうずっと好きな小説なんだけど
それパリ行く飛行機の中で読んで
ちゃんとそこでメンタルを落ち着けてみたいなね
すごいね
自分の中で整いました
サウナじゃないけど
めっちゃありがとうございますって思ってる
そうだね
だいぶ前の話になっちゃうんだが
いやーでも
以上です
はい
でもちょっと小川さんは私の親ポジションなのかっていうのは
ちょっと面白くて
そうだねいつも気にかけてる
そういう意味でも小川さんいつもありがとうございます
いいね
素敵な存在だね
嬉しいぜ
よし
はい
じゃあ続いて
3通目：ブレネー・ブラウン著「本当の勇気は「弱さ」を認めること」
3通メモ読ませていただきたいと思います
はいありがとうございます
はい
ラジオネームおかずさんからのお便りです
第150回の節目にご紹介した本を取り上げてくださり
本当にありがとうございました
お二人のお話から私が新たな気づきをたくさんいただきました
はいちなみにこの時の配信で紹介したのは補足しますと
本当の勇気は弱さを認めることという
ブレネーブラウンの本の話をしています
うん
お便りに戻ります
叱るとき子供の行動と子供自身をきちんと切り離しているだろうか
239ページ
表情一つで愛される条件を突きつけることもできるし
あなたは愛される価値のある存在だと伝えることもできる
238ページという箇所
ありがとうございました
こちらは本を引用してくださっています
私はこの本の前にyoutube傷つく心の力テッドを見たので
テッドで強調されていた部分を中心に本を読んだ気がします
21分のプレゼンで私が最も心に残ったのは
成功の保証がないことに自分や愛する人が挑戦するとき取り乱す代わりに
傷つきやすさを感じるのは生きているということと感謝するという箇所でした
19分あたりです
心が傷つくのは急に走ったら息が苦しくなるのと同じような
構えずに受け入れることだと教えてもらいました
もしお時間あれば通勤の合間などにyoutube流し見してみてください
多足です
私が飲み会で朗読したのは最後のエレンちゃんの水泳のエピソードでした
これを読んだ文脈をお伝えしていませんでした
私は22年働いた会社を退職するにあたり
同僚に何かプレゼントしたいと考え
聞いた人の人生が悔いのない豊かなものになってほしいと思い
この本とこのエピソードを選びました
この箇所何度読んでも泣いてしまうのですが
当日は奇跡が起こり泣かずに増録できました
というお便りです
ありがとうございました
この本当の勇気は弱さを認めることっていう本は
ビジネス書の範疇になるかな
テッドでも紹介されてるし
弱さの話なんだよね
弱さって私たちって自分には欠点があるとか
自分には弱い部分があるよねっていう風に考えて
その弱い部分を克服しなきゃとか
何とかしなきゃとかよく考えがちだけど
弱さって一体何なのかっていうことを
もうちょっと立ち止まって考えてみませんか
私はこんな風に考えてみました
っていうような内容の本なんだよね
結構私とナッシーがおーってなったのが
弱さっていうのは自分一人で自覚することはできない
そこだったね
というところが他人といろいろな衝突というか
他人と触れ合って初めて自分は自分の弱さ
自分ってこういう言われ方するとこういう風な傷つきをするんだとか
自分ってこういうチャレンジをすると
こういうところで脆い部分が痛いなって思うんだ
とどのつまりそれって弱さは
自分にそもそもあるっていうものじゃなくて
何かしら人との関わりとか
何かしらのチャレンジによって起こる結果なんじゃないか
みたいなところとかが結構面白いね面白いねってなっていたっていうような
これすごい抜粋の部分で他にもこの本弱さ何たるかとか
弱さとどうやって向き合ったらいいのかみたいな話してるんだけど
そんな感じの本だよね
そうだねはい
あとそのエレンちゃんのエピソードですっていう風に
岡田さんが書いてくれてるんですけれど
それは朗読した箇所がありますっていう話で
それのネタバラシを
そもそも飲み会でこの飲み会で本を朗読しましたっていうところから始まって
始まったからねそうだね
飲み会で朗読する本って何やっていうので
2人とも気になって読んだらめっちゃ面白いじゃんっていう
岡田さんはどこを朗読したんだろうねっていうのが前回の
前回というかこの本の紹介した回で2人とも外れてたね
ね外れてたね
外れててこのエレンちゃんのところの
岡津さんが実際に朗読した場所っていうところは
エレンちゃんというその筆者のお子さんがいるんですけれど
このお子さんが10歳の時に
自分が全然得意でない平泳ぎの100mレースに出ることを
コーチに言われるっていうシーンがあって
その時の話になります
エレンちゃんはさ
自分が一番泳ぎたくない種目で
数絶対ビリになるっていうことも分かってるのに
分かってるからね分かってるから出たくないから
違う種目に変えてってコーチに頼んでみたいな
そういうふうに言われてその筆者は言われたんだけど
いやちょっとパパと話してみるみたいな感じで
ご主人と話し合った結果そのままレースに出てねみたいな
エレンちゃんええみたいになるんだけれど
ただ試合に出て自ら出ることを目標にすればいいのよ
みたいなことを伝えて
彼女に種目に出てもらって
エレンちゃんは見事に泳ぎ切るっていうエピソードなんだよね
言ってしまえばこういうエピソードだけど
エレンちゃんはこれによって一つ大きな挑戦をして
自分で乗り越えて
私泳ぎ切ったよっていうことが
自信につながったっていうエピソードでもあります
ここだったんだな
泣いちゃう
親目線だと泣いちゃうよね
泣いちゃうね
あとテッドから来てるんだなっていう
テッドの内容見たら確かにこの本の読み方は変わるかもしれないから
なんか私も見たいなって思った
なるほどね
岡津さんのプレゼンの中で印象に残ったのが
何かに自分や愛する人が挑戦するときに
うわうわーみたいな気持ちになるっていうのは
それこそが生きているということだみたいな
そこにすごい感銘を受けたんだろうなっていうのが分かって
なるほどね
弱さを感じているっていうことは
つまり家から出て
生きてるってことだもんね
ずっと家に一人ぼっちでいたら傷つかないって
弱さを知ることなく一生を得ることができるってことは
私たちもこの本で学んだもんね
そうだね
つまり生きてるってことだもんね
生きてるんだ
生きてる
でもその弱さを
自分の弱さと向き合うのは大事だけど
しかも自分じゃない人が弱さと向き合ってるの
ところでもあるじゃんここって
そうだね
でそれをさ
でも自分ができることはあんまりなくて
本当に見守るとか応援するとか
そういう教育だったとしても
でもそれもちょっとあれなのかな
それで自分が
うわーってなるのも
ここに私は弱さがあったんだなみたいな話なのかな
それもある
なんか自分の家族とかが
こう何かしらチャレンジをするとか
逆に何かしら困難に遭っている時に
別にそれそこまで頑張らなくてもいいんじゃない
だって傷つかなくて済むじゃんっていうさ
守り方をするか
いろんな経験にもなるだろうから
行っておいでという風にするかみたいなところはさ
分水嶺だよね
そう
すごいこれ
私も結構
私は結構前者みたいな関わり方をしちゃう
かもしれないなってすごい
なんかこのお便りも読んで
お便りというかあの文章を読んだ時にも思ったし
このお便りも読んでやっぱり改めて思って
クロールにしてもらおうかって
クロールにしてもらおうかとか
大会でやめとくとか言っちゃうかもしれないなって思っちゃって
思っちゃったけどでも本当にこの子のためになったのは絶対に校舎の方なんだろうな
エレンちゃんに
結果的にそうだったっていう話かもしれないけど
でも挑戦する人を見守るってそういうことなんだよなっていうのを
なんか改めて認識したというか
そうだね
でもそれ難しいよね
そう難しいなって思ったけど
だからその気持ちをちゃんと持ってないと
その子が弱さに気づけないままになってしまうんじゃないかなっていうのもすごく思って
あー確かにね
それはそうだよね
そうそれはそうなの
痛い目見ないとわからないじゃないけどさ
そうそうそうそう
でも泳ぎ切ったよっていうエレンちゃんのさ
あの気持ちには
泳がなかったらならないわけじゃん
ならない
泳げたよっていう気持ちにはならないなって思って
すっごいそっかここか
ここはでも
逆にでもそういうふうにあなたのことを見守ってるんだよっていうことを
岡津さんは言いたかったんだろうなって思って
泣きそうになりました
おー
おー
なるほど
全然違う本の読み方
になりそう
な気も
してきた
そうだね
でもそこがさいいんじゃない?
その本を読んだ時の
確かに確かに
なんか私は結構さ
いつもその
その本が
その言葉に示してくれた定義
が自分の
視点と今まで全然違うものだったりすると
おーってなったり
することがずっと多いなっていうふうに思ってて
本当の勇気や弱さを認めることの
弱さってつまり何かっていう定義
に
おーって思ったし
優しいが続かない
あーはいはいはい
そうそうそう定義にも
おーって思ったし
うん
なんかそこに結構私は
満足
満足しがち
なんだけど
うんそうだね
それが自分の
なんだろう考え方を広げてくれたみたいなところで
でもナッシーはさこの後半のさ
そのじゃあこの弱さと
弱さというものを抱えながらどう
どう生きていけばいいのかみたいなその
ハウ的な部分が後半にいっぱい載ってるじゃん
そっちの方がさ結構面白い面白いって
うんうん
で岡津さんはさらに
それとはまた別でそもそも弱さを
弱さを感じていることということが生きているということ
っていう何?なんか人間さんかみたいな
この本の人間さんかみたいなところに感動してるみたいな
あまりにも三者三様すぎて
面白いですね
いやーうん
面白いし
でも私はだからそらやんがそこに感動したっていうところに
多分なんかあんまり気づけてなかったんだなっていうのを
なんだろうあのパッて読んだ漢字だと
その定義の部分の
部分の深さ
なんかあれ結構語ってないとわからなかったじゃん
話していくとあそうそうそう
そういう風なんだなみたいなところの構造がわかるような本でもあったから
なんかそこまで理解が追いついてなかったなみたいなところもあるから
まあなんか
そうなんかいやまあ人と話すとこういうことがわかって面白いし
いい本だよね
3人とも違う本読んでるみたいだね
そうねまとめを聞くとね
違う本読んでるかな
同じ本ですかみたいになりそうだけど
同じ本かなみたいな
同じ本です
私たちの感想も踏まえての
いいお便りをいただきありがとうございました
ありがとうございます
エンディングと次回予告
というわけで
うん
あと2通は次回に回そうと思います
来週もおかずさんからのお便りということで
今日は締めみたいと思います
はーい
ここまででトークテーマは終了ですが
キサクロではいつでもお便りを大募集しています
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今後もキッサクロスロードは毎週月曜日
夜21時よりのんびり営業していきます
本日はお越しいただきありがとうございました
またお待ちしております
バイバーイ
