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こちらは、島根県出雲市にある小さな牧場から配信しています。
スーパーやコンビニ、皆さんがいつでもどこでも買うことができる牛乳。
そして、普段飲んでいる牛乳の魅力や、楽能の魅力を楽能家がお話しする構想となっております。
牧場の日常や、牛の鳴き声を聞きながら、お手元に牛乳、ホットミルクを準備して聞いていただくと、
より美味しい牛乳を味わうことができると思います。
牛乳飲む?牧場配信始まりです。
はい、おはようございます。
今日も研修生さんが来ておりますので、
今日収録日が2月の12日ですね。
今日も研修生さんが来るので、お勉強しながら配信をしていこうと思います。
よろしくお願いします。
今日のお勉強は、川上さんからのテーマなんですけど、
1月3日に、小牛の酒子の出産の動画をいろんなSNSに上げたんですけど、
インスタグラムの方で、動物愛護の方が、インスタグラムが一番多いのかな、雰囲気。
Xが多いのかな、どうなんかな。
残るんだろうか、リール動画のアルゴリズムか何かに乗っかってるかもしれないですけど、ずっと伸びてるんですよね。
多分そういう人たちが見てコメントするから伸びてるんだけど、
いろいろ動物愛護の人から言われてるので、動物愛護の観点でコメントしてほしい、研修生さんには。
結構だって、牧場に来るまでは動物愛護関係、愛顔動物寄りじゃない?考え方。
そもそも牛とか豚とか鳥を身近に感じてないから、食べ物として見てないから。
動物として見ててるってこと?
そう、ただの動物園にいる動物みたいな感覚。
すげー、全然ない感覚だわ。
経済動物っていう価値観がそもそもないから、かわいいなーくらい、そのくらいです。
めでるような感覚です。
あー、そうか。そう見ると引っ張ってるとかわいそうと思うのか。
単純にね。
最近北極熊が死んだの知ってます?横浜の動物園の。
何しちゃって死んじゃったの?
横浜の動物園からどっかの動物園に移動するために麻酔をしたんですね。
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麻酔をして生死を5回採取したその間に。
その間に死んでしまったと。麻酔をして。移送する前だったんですけど。
めっちゃ叩かれてて。
愛顔動物的な視点で、人間が鯉に採取して殺してしまってる。そんなことしなくていいの。
動物園か動物園に移そうなんてそもそも動物園にとって負担なのに、これは医療ミスだ。
めっちゃ叩かれて。
看護師とか医者の人とかもコメントして、これがもし人間で起きてたらこれは完全に医療ミス。
だからそれは徹底的に調べないといけない。
そこから採取するなんて言われてて、それに対して採取しないとそもそも種は保存できてないわけ。
あなたが今見れてる子たちもこれまで北極熊のオスメスがサフランシュとかセシュを採取して
人工育成で育て上げた熊のわけだから、それは違うでしょみたいな。
知るんだ。
人間って普通に病院の先生で麻酔科があるじゃないですか。
動物って獣医さんがそれをやるんですよ。
多分麻酔もよく効く人とよく効かない人みたいなのが、事前に手術とかしたりとかすると検査されたりとか。
それで合併症が結構起こりやすい。
あるあるある。
それも過敏になる方はやっぱり心肺停止とかにつながったりとかあるんですけど、動物なんてわけわかんないからね。
子牛も除角のするときにあるんですよ。
10分くらい麻酔効かせて、普通に転んで寝るんだけど、それも失敗すると100頭に何頭かぐらいはやっぱり危ない。戻ってこない。
牛とかも出てきたりとか。
熊なんて麻酔獣ですからね。
麻酔獣っていうか、わからない。
プチプチとか打てないですから、10で眠らせるって書いてましたね。
そうやってあるから仕方ないなとは思うんだけど、やっぱりガーってなるんでね。
悲しいからね。怒りの矛先をどっかに向けないとしょうがないんだと思う。
じゃあ変えようって思うんだけど。
お前がやってみろよって。
今僕のところに来てるコメントも、酒子の出産生まれて目の前でやってみてよって思うけど、
なかなか理解が進まないのが、僕的には、じゃあそうやってなったら、こっちは完璧にそれを希望したとして納得するのか。
じゃあそれをやったから牛乳の値段高くかかってくれるのかっていうところを突き詰めていきたいところがあるんだけど。
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言うだけは簡単ですからね。
言うだけは、SNSってそういうもんですからね。
じゃあそれこそ動物園とかで悲しい事故があったりとか、どういうのだったらハーって思うの?
ハーって思ってて。
動物好き可愛いってやってるじゃないですか。
大好きですね。
これひどいわって思うのはどういうケース?
普通に虐待してることじゃないですか。餌あげないとか。
例えば動物園の飼育員さんが吐き掃除をしますとか、餌やりますときに、あっち行ってってやってるところは大丈夫?
それは大丈夫。
でもそれでも燃えてるやつあるじゃないですか。
パンダのやつとかマジで。あんなバシバシ叩いちゃうけどね。足に絡まったりとかしてるじゃん。
すげーだと思って考える。
私はだから、飼育員も動物系の仕事に就く、特に飼育員とか犬もそうですけど、ドクトレーナーとか、そういう仕事って本当に給料低いんですよ。
給料低いから、それになりたい人って愛がないとできないんですよね。
だからそんな人が意地悪な心を持ってやってるわけじゃないですか。って思ってるから、別に何とも思わないです。
しかもSNSって切り取られてるから。
それを本当に、なんで今回のやつもコンクリートに頭を叩きつけてるっていうコメントが来てたんですけど。
だからこの人たちは下にクッションを引いてやれって言ってるんで、下にクッションを引いて引っ張り出せって言ってると思います。
だって頭はぶつからないのに。
引っ張るとガンって打つんじゃないかって思っちゃうんですよね。
でもそういったらこっちが助けなくても勝手に打ったら頭打ちますけどね。
打ちますね。
打ちます。自然界でやっても。
そうなんですよね。
介入しないとそうなっちゃうよね、普通ね。
知らないからしょうがないんじゃないですか。
そうなっちゃうんか。どこに歩み寄りがあるのかなと思って。
無いです。無いです。
自分が行こうとはならないんかな、どういう感じで。
ならない。
ここの間のやつもタイミングみたいなやつ。普通にDMでも来たんですよ、コメントが。
普通歩み寄ろうとする人は、私は可哀想だと思うんですけど、どうなんですかって聞くじゃないですか。
可哀想みたいな感じで。
聞きたくないんですよ。
違う違う違う。川上を越えてこないでください。
違う違う違う。そっちの立場に寄ってこないでください。
2人でちょっとおかしいよねって言うのじゃないですよ。
リベートしないといけない。
ご存知かと思いますが、動物愛護福祉の国際的なやつは日本語が一番劣ってると。
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だから気をつけてくださいっていうコメントが来たんですけど。
正論で返したら全然議論にならなかったんで返ってこなかったんですけど。
歴史を僕はバックグラウンドを調べるんですね。
文化とかバックグラウンドとかを調べて、どういう構造になってるのかっていうのを見るようにしてるんだけど。
前に話したときに、日本の動物福祉、アニマルウェルフェアの基準が海外と比べて低いのは何が原因でしたっけ?
何が原因っていうか、アニマルウェルフェアが削減されたっていうのがヨーロッパだったじゃないですか。
その時って日本はもう食料なんで、食料をどんどん増やしていかないといけない。
人口がもう、段階世代がベビーブームでどんどん増えていくっていう状況だったので、
少ない国土の中で生産性を上げていこうっていう感じの時期だったわけですよ。
だから、ツナギ牛舎、狭いところとか、ニワトリとかだとケージガイダネとか、
ああいうのが海外の方で、アメリカとかだとめっちゃそれで量産してたので、それを真似して日本でもやってます。
他の国の方が動物の生産性を上げるみたいなのが工業化した。
日本は乳業とか卵を扱う、JAがやってるのはあるんだけど、
株式会社で工業化して動物を生産していくっていうシステムじゃない。
共同組合というものがあって、各個人のところから農協が買ってやっていくっていうスタイルなので、
そもそも全然構造が違うわけ。国の構造が違うわけなんだけど。
だけど、工業化をやっていったら、他のところはもうすでに工業化をやって、
動物福祉をちゃんとしないといけないという認識になっている時に、日本は遅れて工業化しているっていう。
どうやったらアニマルウェルフェアのレベルが上がると思いますか。
だから認識が増えて、ヨーロッパとか海外が今上がっているでしょ。
日本が遅れてきてます。だからもうちょっとしたら追いつくんだよ。
ただスタートが遅かった。それだけ。
今、例えば車の排ガスでCO2を下げましょうとか、
ディーゼル車をやめましょうみたいなのが日本であるじゃないですか。
でも海外からしてみれば、その関係ねえって言って石油ガンガン燃やして、
車バンバンやってガス出しているっていうところが、
今でも発展途上国みたいなところではあったりするかもしれないけど、
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あれと同じ構造ですよね。そこら辺も多分経済が発展して、
公害が人体に影響があるというのを知り始めたら、
ちょっと減らしていこうかなって努力をすると思うんだけど、
日本も人口がこれから減っていって農産物が売れなくなって、
情報化になって海外のアニマルウェルフェアというのが
消費者の方に浸透してくれば普通に浸透してくると思うんだよなと。
最近鳥とかも、鳥で結構言われてるのがあれじゃないですか。
ひらがいね。
ひらがい鳥の卵で売れてるじゃないですか。
結構鳥は近しい存在。
結構騒がれてましたよね。
小さいところに入れて歩けないようにして卵を産んで、
そんなのダメだみたいな。どう思いますか?
だって食料が少なくて支えて、
卵をお買い得で1パック100円で飛びつくような国民性なのに、
何を言うとんじゃって思うと。
私もかわいそうだなと思うし、
アニマルウェルフェアの観点で考えたらダメだなと思うんですけど、
逆にそれで卵の値段が100円とか700円になって、
じゃあ文句言わないんですか?ってなるじゃないですか。
そうなんですよ。
ちょっとだって1パックが100円が200円になった時に、
卵高いですってニュースがずっと言われるぐらいだからね。
牛乳もそうなるでしょうね。
言うのは簡単なんですよね。
ほんとただそういうわけです。
YouTubeでもう一つコメントが来てて、
ジャージー牛がオオスが生まれた場合に、
価値がないから殺処分みたいなニュースを見ました。
それ本当ですか?みたいなことが来たんだけど、
それって生産者もジャージーっていうのを買う時点で、
オオスが生まれたら生産性が低くてっていうのを
リスクとして生産している人が少ないっていうのもあるんだけど。
ジャージーは国産牛として売れないんですか?
売れる売れる。普通に売れるんだけど、割合が合わない。
同じように餌を食べるんだけど、やっぱり体が小さいので。
全然作ったとしても再産が合わないので。
だから場所によっては地域によっては約杀を判断して、
それできる地域とできない地域みたいな、
それも歴史があるからあれなんだけど、
あったりするから。
消費者が高く買ってくれれば別に、
それって再産が合うんで殺処分することもないので。
だから土地が悪いって言いにくいけど、
消費者はもう考えてほしいよと思うんだけど、
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なかなかそこの理解は進まないよね。
農産物は安く買いたいけど、
農家さんにだけ負担が来ているっていうのが構造だよね。
正解はないと思いますよ。
考えそうって思う気持ちも分かるけど、
でもどうしようもないじゃんっていう。
議論が進まないんだよ。
僕が20何年くらい前からやっている人だった時も、
動物愛護の人たちはそうやって言い続けていて、
議論は進んでいないから、
アニマルウェーフェアっていうのが国際基準に遵守して、
日本も上げていきましょうっていうので、
どんどんどんどん現場のアニマルウェーフェアが上がっているはずなのに、
まだ今こうやって言われているから。
だからこれから落農とかを志して学生さんとかやっていく中で、
ずっと言われ続けるのはかわいそうだなと思うので、
どこかでやめたいんだよね。不毛な議論を行う。
言っても無駄ですからね。
分かってるしこっちもって感じじゃないですか。
そんなの分かってるよっていう感じじゃないですか。
お金はあって土地もあってだったら、
こっちは報告するし、機械だって導入するし、
じゃあお金くれよみたいな話になるじゃないですか。
だから川上牧場のメンバーシップ入ってよって送ったら、
返ってこないから。
だからコメントしたいだけなんですよ。かわいそう。
自分は楽になるからね。
最近友達と喋ってて、
ごめんなさいとかっていう謝罪って、
自分が悪いと思っていることを相手に伝える、
一種の快楽行為だと思ってるんですよ。
面白いね。いいな。これで30分喋れるな。
ごめんって思うなら、
私は謝られるより直せよって思う。
ごめんって現れるのあんまり好きじゃないんですよ。
でもその話も、
とりあえず自分が悪いと思っていることを伝えた方がいい、
みたいな人もいるから。
でもコメントも一緒で、
自分がかわいそうと思っていることを伝えて、
お前気持ち悪くなったら気持ち悪くなってくる。
こっち側追い越してくるわ。川上を。
ちょっと待ってくれよ。
私はもともとそう思っているから。
楽になりたいんか。
思ってても、思っているのはいいんですよ。
言いながらコメントする意味がわからない。
いや、そうなんですよ。
そんな考えの人がいるっていうのは、
こっちもわかっているし、
分かった上でどうしようもないから、
できる範囲のことをやっているわけじゃないですか。
携帯とか個人の考えで、
牛の扱い方って前も話したけど、
農家も100違うから。全員違うから。
考え方も牛の向き合い方もね。
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だからピッタリとくる農家さんは、
そのまま応援してあげればいいと思うんだよね。
そこの人の農産物が食べたいとか、
そういうのがもっとできたらいいなとは思ったりする。
愛がないと一日以上に腹壊して、
2回も乳搾れないんですよ。
愛なのかな。
愛と思っていただけるのはありがたいですけど、
全然やりますよ。
駐車でバリが刺さろうが、やりますよ。
怪我があろうが。
自由に祈っています。
川上牧場では、
リスナーの皆様からのお便り、
ご感想を募集しております。
川上牧場とやってみたいこと、
やって欲しいことなど、
ご自由にコメント欄やDMなどで、
お気軽にお寄せください。
皆さんのご意見が、新しい楽能を作っていきます。
最後まで配信を聞いていただいて、
ありがとうございます。
次回の配信も、ぜひお楽しみに。
