「特殊性」と「変わっている」ことへの自己認識
JYOBUTSU RADIO
この番組は、さまざまな失敗エピソードを紹介し、笑いあまなびに変えて成仏させるチャンネルです。
お届けするのは、Red snake 鶴と二人でお届けします。
なんで黙ってんの?
全く顔ゲーしてるやん。全然見てへんかった。もうむちゃくちゃメッセージしてたわ。
なんでメッセージすんねんお前。
今マスクの時のジムキャリーの顔してる。
似てる似てる。
だから音だけで聞いてくれてるリスナー置いてきぼりにすんなって言ったじゃん。
マスクの時のジムキャリーの顔。めっちゃ似てるよ。
めっちゃ似てる。
ハイボール持ってくるわね。
すごいですよね。
俺も持ってきて。
皆さんお気づきだと思いますけど、今日は雑談会ですんで。
もはやね。
申し訳ないですけど。
今日は何話すんでしたっけ?
今日は我々の特殊性について。
特殊性、どうですか?
え?変わってるって言われません?デビューさん。
めっちゃ言われます。
でしょ?
自覚してます?ちゃんと。
いやーどうやろうけど、俺の方が正しいと思ってる節はあるかも。
正しい正しくないの話はしてないやん。
俺は変わってないと思ってる。
まともだと思ってるってこと?
そうそう。俺の方がまともだと思ってる。
みんながそう思う方側を言ってると思ってる。
マジ?
ちょっとマジと思ってるかも、それは。
要は、みんな同じことを思うはずなのに、
なんらかお前らが恥ずかしいとか、怖いとかっていう風に思ってることを俺は思ってないだけだみたいなことなんじゃないですか。
そう、例えばさ、俺サハラマラソン走ったやん。
マジで全人類走った方がいいと思ってるんだけど。
それは変わってるわ。
いや、なんで走らんのって思う?ほんまに。
それは変わってるわ。
いや、だってさ、ほんまね、変わってんのかもしれないけど、
けど俺の方が本質だって思ってる。
本質?サハラマラソンが?
いや、もう死ぬんやで、人間って。
いつかね。
いつか。
全員分かってることやん。
ここに向き合ってない人は多いなと思うわけよ。
サハラには向き合わんでもいいやん、別に。
まあいいよ、仮にいいとしても。
仮に、いつか死ぬということには向き合ってない人多いのはちょっとわかる。
絶対来るのに。
だからごめん、サハラってちょっと今極端に言ったけど、
そういう、もう、なんやろ、いつか絶対死ぬやんを、
俺は多分どっかでずっと思ってるから。
だから、サハラにも行くし。
いや、そこがちょっと繋がらん。
フルマンジャルにも行くし。
そこまでは俺すごい同意してるわけ。
なんか誘われたら、すぐに誘われたらおいこやろや、っていうし。
その体験で、自分の経験とか器を広げ続けたいがやっぱり先来るの。
うわ、めっちゃ俺も。
だから人生をどれだけ楽しむか。
全く一緒。
で、器とか体験とかでしか測り得ない。
全く一緒。
だからそれをね、なんか、こういうのってもう絶対軸だと俺は思うから、
別にサハラじゃなくてもいいんだけども、
なんか自分がやりたいと思うことに、
そうやね。そこはだから一緒やわ、俺も。
俺らは一緒やと思う。
俺本質だと思うよ、俺はね。
M-1出るとかも多分その一緒やね。
そうそうそうそう。
で、今俺はバルセロナの卓球しないと後悔すると思うからやろうとすんねんけど、
ただやっぱりそれを止める奴らもいるわけやっぱり。
そんなにちゃうやろな。
あ、そうね。
あ、でも俺聞きたかったんや。
本質、プライベートの部分は一緒やん。
死ぬまでに、俺はだからほとんど同じ感覚で、
やったことないことを限りなくゼロにして死にたいって思っちゃうから、
いろんなチャリやったりとかもう漫才やったり、
フィジークやってみたりとかもいろいろするわけ。
だから多動称ってめっちゃ言われる。
でもそれは理由一緒。全く一緒。
でも同じ感覚で仕事もそうなの。
いろいろやってるわけ。やっちゃう。
でもデビューは一貫してるやん、仕事に関して。
確かに。
これなんでの?それ聞きたかったんや。
仕事も変えたくならへん?同じ理由で。
やったことない仕事をゼロにして死にたいってなんでなんで?
あ、でもそれはあるかもしれんけど。
そもそもいろんな仕事に疑似体験的に触れられるから
そこで満足しちゃってるのか?とか。
あるかも。見えちゃってるかも。
あーなるほどね。
自分がもしその仕事をしたとしたらの疑似体験ができるわけね、ヒアリングで。
できちゃってるかも。
それは俺が逃げてるだけかもしれん。怖くて。
あーそういうことね。通用するかどうかわからへんから。
だからバルセロナの高木とかもほんまに燃えてんねんけど。
それだけ不思議やってんのずっと。
確かにな。
こんなにいろいろやってしまう我々が
一貫してラジオと人材紹介だけはずっと飽きずにやってるな、デビューって。
いやビビってんのかわからん。
そうなんかな?
いやわからん。
ビビんなやって言う側やん、どっちかっていうと。
サハラにしたって何にしたって。
そこで言うと俺仕事できない人って自分で思ってるかも。
あ、そうなの?
うん。
そうなの?
うん。
うん、そうかも。
鶴みたいに規格性の高い、抽象度の高い課題を扱って
何かソリューションするみたいな。
その時点で苦手そうな語彙力がある。
何かソリューションするみたいな。
ほんまそう思ってるかも。
俺のフィールドではないなっていう。
顧客際っていうところに一点突破したいなっていうのもあるかも。
そういう意味で言うと人材紹介じゃなくてもいいんかもね。
何でも売れそうだけどね。
だから営業をしたら多分何でもできそうな気はしてる、ぶっちゃけ。
そう思う。
けどその人材紹介以上に上手にやってさらに儲かるみたいな絵がないのかな?
ないんやと思うのと、あと人材紹介はめっちゃ好きなんやと思う。
好きなんや。
俺やっぱ誰かを楽しましたいのよ。
そこは多分もう変わらずで。
笑かしたいのね。
笑かすというか誰かの人生を充実させたいのよ、楽しむっていうのは。
っていう意味で言うとど真ん中は人材紹介な感じはする。
あ、そうなんや。
いや、どうなんちゃうんかな。
だから飲食とかもどっちかっていうと別に食べ物とか何でもよくてたこ焼きとかでもなくてもいいけど。
接客が大事なんやね。
そう、その場が作れて来た人がバッテリーが。
一応だから動いてはいるわけか。
動いている。
来た人が楽しめる場を作りたい、リアルな場を作りたいっていう感覚もあるな。
そこかもね、どっちかっていうと。
だから他やってないってことかも。
だから一個一個の面談が笑ってくれたり楽しませるのが楽しいってこと?
楽しい楽しい。
面談楽しい。
そうなんや。
楽しい。
なんか俺のリクルート時代の同期とかちょっと先輩とかで
RA楽しいって言ってる人多いけどCA楽しいって言ってる人ももちろんゼロじゃないと思うけど珍しいじゃない?
確かにね。
デビさんの仕事への向き合い方と人材紹介への情熱
ねえ。
だからエンターテイナーなのかも。
まあそうなんや。
一回戦突破しようやそろそろ。
ほんまやな。そこにはあんまり俺向き合えてないわ。
金にならんやつらやしな。
俺ら見に来たわけでもないしな。
そう。
あいつらな。
お前一回勘違いしてたけどな。
思い出した。
写真撮ってくださいって言って。
ついにやっぱ出続けるもんじゃあるねって思ったよね。
いいですよとか言って。
自分撮られると思って。
M1終了後に。
やば!と思って奥で見てて。
自分撮られると思ってるやん。
俺らでいいんすか?って言って。
撮ってくださいって。
いやあれは持ってき方悪いと思うで。
悪くないって。
だいぶ30メートルぐらい向こうに並んでたやん。男の子たち。
悪くないって。
あんな勘違いする奴らが悪いって。
あの辺にいたやん頼める奴ら他に。
頼みやすかったんちゃう?
あれはけど痛いやつやで。
激痛やで。
知ってるよ。
知ってるわ。
激痛おじさんやったであれ。
戻すけど普通…
これもう本編入ってるんですかね?
もうずっと入ってます。
俺が思う普通が普通じゃないな。
あれここら辺俺ずれてんのかな?って思うことが結構あるよね。
自分自覚的に思うってこと?
ふと気づいたら俺違うんかもって思う。
それはあるやろね。
僕もありますよ。
他にあんの?デビューはそのシーンが。
え?
ふと気づいたら違うんかもなって思うシーンは他にあんの?
あるあるある。
あるよ。
例えばその仕事しててもうメンバーの子に
これこうやってこうやってやり切れよとかって言ったら
え?そこまでやるんすか?みたいな。
それはまだ別かな?
いやでも俺らが炭治さんに感じてたことに近いことを感じさせてるってことだね。
具体名。具体名だよ。
いやいや別にいいよ。やり切る男炭治やから。
そうやな。
確かにけど俺あんな人のことずれてると思う。
うるさいな!鳥。
めっちゃ鳥止まってるやん。
そうやね。この辺めっちゃおんねん。
元気やねんな。
確かに炭治さんだいぶずれてるなと思ったけど。
そう思われてると思うんだよ。
そういうことだよな。多分な。
俺炭治家してるんや今。
いややだー炭治家。
俺一番嫌かもん炭治家すんのは。
そう。デビの言い方の方があかんわそれ。
俺はだから炭治さんみたいなやり切り派なんやなって言っただけやけど。
嫌とか言うなって。
いややわー炭治家。
俺らの炭治さんのこと嫌とか言うなって。
ごめん嫌やわ俺炭治家。正直言うけど。
俺ちょっとほんまに嫌かもん。
そうなってるでじゃあ。
なってねぇな。
バリバリ売れてるはるからな炭治さんそれで。
いやそのまま嘘やな確かに。
売る字だけ言うと俺のはるか上を言ってるから。
売れるねん。
それはなんも言わない。
やり切ってはるから。
なんでかって。
みんなずれてんねんなあけどコミュニケーション。
あの人はコミュニケーションずれてんねんどっちかっていうとそこやわ。
だからずれてんねんって。
あんたと舌の間のコミュニケーションが。
そうなってるってこと言ってんねん。
メタ認知して?
嫌やわ。
俺炭治家だけはちょっと受け止められへんわ。
ごめんけど。
そうなってんねん。
あえて受け止めんとくわそれは。
俺のその先に俺の成長があるかもしれんけど。
あえて止めるわそこは。
いやいや俺はだからそのままでいいんじゃないって言ってんの。
炭治家してるけど。
だから変える。
やり切るのやめる?
やめる。
むっちゃサボる?
ゆるく。
だって炭治家って言われたもん。
そのやり切ることを炭治家っていうキーワードにした瞬間俺はもうやめる。
いやいやでも一緒やん。
そんな炭治さんほどやり切れんすってっていうのと全く同じこと言ったじゃん。
いやいやデビさんそれそこまでやるんすかって。
炭治さんちょっとそこじゃないんだよな。
やり切るとかじゃないんだよな。
じゃあ俺は炭治さんのそこをつまみ取って炭治家って言ったよ。
なるほどじゃあちょっと切り取り方悪いわ。
炭治家って言わんといてほしいわ。
ちょっとちゃうもん俺捉え方が炭治家って言われた時の。
もうええねん炭治さんの話は。
誰がわかんねん。
誰がわかんねん俺。
これ笑ってんの真ん中ケイシロウぐらいだよ多分。
聞いてへんしほんで。
100%聞いてへんしな。
ええねんええねんもうそんな。
子育てにおけるママ友とのコミュニケーションのずれ
例えば子育てのシーンとかで。
そこでも違いがある?
やっぱこう向き。
これってけど一般的というか多分各それぞれの親のこだわりみたいなのがあるんかなもしかしたら。
わかんないですけど。
うちの娘の友達の親御さんのコミュニケーションにめちゃくちゃ違和感感じるとかあるんですよ。
あんたそんなこと言うたら生きていけまへんでみたいな子供に対して。
かいつまんで言うとうちの子とその友達のAちゃん。
保育園の友達がね。
仲いいんだけどうちの子のコミュニケーションがちょっときつめで。
そういうこともあるよね。
あるやんもう4歳2歳なんて。
でもうちの子もそう逆に違う子からそういうきついコミュニケーションされて持って帰ってくることあるわけ。
パパこんなこと言われたとか。
そうかと。
その時にカホちゃんそんなこと言われるのは嫌だよとかちゃんと言いなさいって言って。
自分でそこで。
ちゃんと自分でコミュニケーション取らないと向き合わないと多分そこってずっと辛いままだよって言って。
だしカホちゃんにはそういうこと言っていいんだって思われるから。
カホちゃん自分で頑張りなみたいな。
けどまあしんどかったねよしよしみたいな感じなんだよ。
っていうのが俺の中での一般論なんですけど。
まあ俺もそっちかな。
なんか多そうやんそっちのほうが。
よっぽど相手がひどかったらちょっと出方変わるかもしれないけど。
暴力をずっと振るうとか。
うちの娘の服を着るとか。
そんなんは多分言いにくいね。
上履きに画鋲入れるとかね。
入れるとかね。
さすがにそれちょっとドネな手間になった話だけど。
ちっちゃい子がそうでもなければな。
言うってまああるやん。
俺もめっちゃやってたし。
いじるっていう関係でね。
お前めっちゃちっちゃいやんとか。
なんなら今でもやってるしそんなん。
やってんな。
Aちゃんのお母さんは何回かそういうのをクレーム入れるわけよ。
保育園に。
カホちゃんにこういうこと言われたみたいな。
保育園は保育園でそれを俺に言ってくるわけ。
カホちゃんにこういうこと注意してくださいって。
それがめちゃくちゃ違和感ない俺からしたら。
保育園側で止めてくれと。
きっと保育園からしたらそんなレベルの話はいっぱい日常参事で来るから。
それをいちいち間に受けてその家庭に言ってとかってしてられんから。
はいはいはいって言うっていう意味でも止めてくれたし。
そうそう。まさにそこで思ってて。
言われて。保育園にもちょっとクレーム入れてたのよ俺は。
クレームというか。
カホもそういうことあるしお母さんの気持ちもわかると。
俺もそう思うし。
これってもう全悪をつけてカホをうちの娘が悪にしてその子を善にすることの方が
俺は危険だと思うから。
それで一回前例作っちゃったら毎回これやるんですかって話ですよってことね。
絶対来るよと。これ毎回。だって絶対カホやるもん。
カホじゃない子もやると思う。
ってなったらクレームを入れ続ける人になって保育園としてもあんまり良くないし
誰にとっても良くないから保育園側で頑張って止めてくれとそれは。
お母さんわかるけどこういうコミュニケーションであるあるだから
それはAちゃんにそんなこと言われたら嫌だよって言ってもらうとか
たぶんうちの娘はわかるからそれが。
それで仲良くなっていくっていう。
たぶんこの喧嘩をして絆を強くするってこういう構図だと思うんですよ。
っていう話をしたの。
それ2回くらいあって。
なんかややこしいなって思ってたらその週の土曜日に
うちのマンションの下の公園でそのお母さんとその子が遊んだの。
同じ保育園やから近所には住んでるからな。
俺はいるとは知らずにその娘の自転車の練習をしたのね。
いるところだとちょっと遠いところだったの。全然気づいてなかったわけ。
広い公園なんや。
ちょっと広い公園で。
自転車終わって娘が砂場で遊びたいって言ったから遊んでおいでって。
パパはちょっとさっき自転車直してくるねって。
バーって直して砂場の方に行こうかなと思ったら娘が走ってきて
パパはちょっと遠くに座っててみたいな言うわけ。
え?って思って。そんな言うことないから今まで一回は。
わざわざ来て。
こっちには寄ってくんなよって。
いつもは一緒に遊ぼうやね。
パパも一緒に大きい城作るぞみたいな島型作るぞみたいな感じやねんけど
いきなり言われてからどうしたらいいかと思って
俺は遠くに座ってたらいたの。その二人が。
親子がね。その時初めてデビューは気づいたわけね。
俺は気づいてない。あれ?って思って。いる?って思ったら
そのお母さんがカホに直接むっちゃ言っててなんか。
あの怒ってそうな感じね。
怒ってて。
ちょっとなんなら肩ポンって押したりしてたんや。
怖っ。
俺遠くから見ててありえへんなと思って。
うんうん。
何してんの俺って思って。
行きかけたの。
行きかけたの?
そこに。
はいはい。その現場にね。
何してんねんと。何してくれてんねんと。
もうここまででかかったもん。もうなんだ出てたかも。
この辺まで。
何かが出たかもしれないけど。
ちょっと待てよと一気に冷静になって。
これ俺やってもうたらめちゃくちゃややこしくなるぞって思って。
うんうん。
デビーもう言い始めたら結構強いからな。
俺もう止まれへんやん。
絶対引かへんし。
引かへんやん。リクルートの時もそうやったんや。
上司とかにもそうやったんや。
これらボケてなったらもう行ってまうから俺。
行ってまうからな。
でもう止まって。何でか知らないけどテンパって俺写真撮っててこうやって。
パチパチパチ。
その現場を抑えるってこと?
何か分からん。何か分からんけど写真撮ってて。
でそれでバーってAちゃんの手を引いてそのお母さんとAちゃんが帰ってたのバーって。
帰ってったんや。
帰ってたの。うちのむすびがめっちゃ悲しそうな顔して。
泣きはしないの?
いやもうほぼ泣いてて。
で俺がバーって近寄って何言われてたん?って言ったら教えないと。
もうずっとこうすっげーしょぼくれてて。
もう教えないって言われてるから今一旦聞かんとこうと思って。
そうかーっつって。また話せそうになったらまた話してーとか言って。
でまぁそんな場で遊んだらまた別の友達来たからバーって遊んでて。
一旦忘れて。
でもうかおちゃん帰るよーっつって家連れて帰るその道中でAちゃんのお母さんに怒られたんだーみたいな。
実話の話をしてくれたんだね。
え?何怒られたん?つったら。
デビューは薄々気づいてるけどね。
もちろん気づいてるよ。
でなんかその子育園でかおちゃんがこういうこと言ってたってことで
この子が傷ついてるんだからそんなことしちゃダメでしょーって言われたんだーとか言って。
マジで?つって。
ヤバいなーっつって。
そうかと。わかったと。
かおちゃんは一旦ちょっと忘れなさいと。
忘れなさいけどまぁわかったよと。
パパが何とかするから。
一旦かおちゃんはとはいえやっちゃったってことは傷つけてるからね。
そこはわかりなさいっていう。
それはちゃんとごめんねって言っておいでと明日。
保育園で。
オッケーってわかったって言って終わった話。
そっからそのAちゃんのお母さんは保育園でお迎えとかで一緒のタイミングになったりするわけ。
ママ友との対立とデビさんの葛藤
まぁそらそうな。
それから一緒のタイミングになったら要はその子も降りてくるし
うちの娘もちょうど同じタイミングで降りてくるやん。
そこで鉢合わせるわけよ。
Aちゃんもう帰るよとか言って
カホちゃんがいるからねとか言うわけ。
大きい声で。
名指し?
名指しで。
今喧嘩してるから帰るよ。
バーって手を引っ張って帰ってくわけ。
俺見てんねんで。
このおばあさんボケっこら。
おばあさん言うて。
一軒持たろかな。
我慢できんの?
我慢してずっとこうにらみながら。
むっちゃ大人になってるやん。
ずーっとこうにらみながら。
顔をこっち見るほうがいいみたいな感じで。
見てないのが3回くらい。
俺の顔を見て言えみたいな感じで。
俺特徴の子やん。
言ってみるかも。
絶対俺が睨んでるの分かってんねん。
こうやってやってるから俺。
でも見てこへん。
こうやって無視すんねん。
3回くらいやってそれも。
腹立つわと思って。
行ったろかなと思って。
家まで行ったろかなと思って。
どうすんの?
ほんでもう保育園に言った。
こんなことがありましたって言って。
やばないっすか?
最初に僕が言った時ちょっとかばった方ですよと。
その方がこうなってますよと。
ほら見たことかって。
やってもうてるからこんななってますやん。
そこまで聞いてなお
あなたたちはどう思うんですかと聞いた。
どないでんねんって。
ほんなら?
ほんとうちも困ってるんです。
ほんなら言うたやん俺って。
そうなるやん。
2回目の時ちゃんと弾き返しながらと。
たぶんこんなことなってなかったと思うよと。
言うたやん。
っていうことがあったんですよ。
ごめんなさい話長かったけど。
なるほどね。
これは
俺がずれてるかもしれんなとちょっと思うわけ。
はいはいはいはい。
親の気持ちはわかるから。
鳥がうわー言うてるから。
わかってる?
そうかもしれん。
お前が間違えてるって。
そらーそらーって言うてる鳥が。
このマイクで拾ってるかわからんけど鳥の音。
すごい音です。
面白いぜね。
千羽ぐらいいるんちゃうか。
いるよねマジで。
すごいね俺。
そうやねん毎回そうやねんこの辺紙の裏通り。
めっちゃ多いねん。
どう思います?ずれてるって思います?
いやずれてはるよ。
完全に。
俺が?
いやその方が。
Aちゃんのお母さんがね。
Aちゃんのお母さんがずれてるなって思う。
そうだよね。
でもこれさずれてる人って難しいのが悪気なくない?
悪気あるやつってすぐ是正できる実感あるんすよ。
気づきさえすればそこに。
気づくかどうかだよね。
Aちゃんのお母さんの場合はAちゃんを愛するから。
余りの挙動やん。
そこに悪意ってないやん。
純粋やん。むっちゃピュアやん。
アウトプットが他の人とずれてるっていう話やん。
これってどうやったらその人に気づいてもらって直せるの?
そうやねん。わからんやろ。
例えば会社経営やってて、別に会社経営じゃなくて上司やってて、
メンバーの中にちょっとメタ認知が弱くて、
ちょっとじゃなくてもいいんだけどメタ認知が弱くて、
でもいつも多席にしてみたいな人がいるとするやん。
そいつにお前メタ認知弱いからメタ認知できるようにせえって言う指示ってマジ無駄やん。
何言うてねえよお前。メタ認知って何の話してんねん。
用語がわからへんっていうのを置いといても。
冷静につくもんだけど。
わかってるしそんなの。
俺そうやったと思う多分。
そうなんや。
昔ね。
そうか。デビューはどうやって変わったの?
どうやって変わったんやろな。多分痛い思いし続けたからやと思う。
痛いことになってるっていうのに気づいたの?
なんかどうやら俺の挙動がおかしいらしいぞって。
それは圧倒的に売れないことを経てそう思うようになったの?
そういうことか。
どうやら俺があれこれ俺?って思い出したっていうのはあるかも。
それって辞任して自分を変えるということにレバーを変えるっていうのってどういう感情なの?
痛いよね。
辛い?
辛い辛い。自分の存在を否定するような感じやから。
比較的多分ポジティブというか。
気づけたというポジティブさもあるわけ。
そう。ケロッとできるというか。
ということを変えたらいいんだっていうマインドになりやすいと思う多分。
ってことは売れる売れないみたいな圧倒的なわかりやすいゲームのルールがあって
そこに負けてるっていうことは自分のやり方が正しくないんだっていう気づけるイベントがあるわけじゃん。
ゲームのルールがはっきりしてるから。
でも子育てとかっていうゲームってゲームじゃないんだけど
なでしこジャパン優勝から学んだ「結果」の重要性
ゲームだとした時にルールがはっきりしてないからむずくない?
むずいな。
俺ね、思い出したわ。なんでそれ気づいたか思い出したわ。
思い出した?
自分を変えるしかないことに気づいた。
なでしこジャパンがワールドカップ優勝して
メディアの扱い方が圧倒的に今までと変わったわけ。
それ見てあれ?って思って。
なるほどね。
メディアだとしたら周りがね。
結果出してないっていうこのプロセスの中で
俺は頑張ってるつもりだが間違えてるんだって俺思ってた。
それめちゃめちゃ面白いな。
しかもそれ鶴に言った記憶あるわ。
あんま?
鶴の家で言った記憶ある。
めっちゃいい話してる今、デビー。
ほんまに面白い。
それで俺あれだったらちょうど3年目くらいだよね。
2010年とかだよね。
なでしこジャパン優勝したの。
それで俺なんか変えれた気がする。
なるほどね。
おもろ。
ほんまそうやわ。
ほんま思い出した今。
当時絶賛俺も売れてない頃やからさ、きっと。
共感して一緒に変わろうってなってると思うわ。
覚えてんけど。
俺言ったと思うわ。
それ俺分かってんつって。
なでしこジャパン見て分かったんやって俺言うたの。
ウィーニングウィルムしながら。
結果出すやつ喋んなって話よ、ほんと。
主張すんなっていう。
そうそうそうそう。
欲しがりません、勝つまではみたいな。
で、やっぱり俺なんだっていう軸が向いたわけ。
俺のプロセスのどっかに何かがあるから、結果が出てないんだなっていう。
俺は頑張ってるしリーマンショックもあったし、
マーケットが悪いし単価も低いマーケットやしとかいう言い訳やっぱりあるけど。
あるわけ、そういう言える要素って。
そりゃあるわな。
なんぼでも切り札返せるのを持ってるから。
で、やっぱ当時の上司もたぶん困ってると思うよ、俺がそれを返すから。
それはそれで事実を言ってるからな、デビューコンサーたちとかね。
外部環境の事実を言ってるわけ。
じゃあどうやってやったらいいんですか?みたいな。
言ってたわけ、俺は。
代わりに言ってくださいよ、やってください。
あんたの仕事ってそれでしょ?みたいな。
売れるようにすんのがあんたの仕事でしょ?みたいな言ってたわけ、俺。
調子乗って。
いやでも、実際今のその当時のデビューみたいな状態に陥ってる人って、
俺も当時そうだったところあるし、多いやろね、今も。
多いやろな。なるやろな。
うちの会社でもあったよ、つい最近も。
やっぱそういう子がいて、俺がちょっと圧を強めたら、
やっぱこう大きな反抗をしてくるというか、
それ結構多席的なの。
みたいな。
このナデシコジャパンの下りは、
ここの半年ぐらいで一番いいバリューじゃないですか、このラジオの。
俺の?
いや俺のというか、このラジオの。
このバリューで。
俺、超響いた。
明日から俺が思いついたかのように、
いろんな企業で言おうと思ってる。
許可。
使えるわ、その話。
ほんまそういうもんだって。
ラグビーがワールドカップでちょっと勝てるようになった時も手のひら返しあったよ。
ゴロー丸がどうとかさ。
ことさらに取り上げて。
それってあんねんやっぱり。
あるわ、確かに。
結局あれ以来、サワ・ホマレが引退してからそんなにいい結果出してないやん。
あんまないやん、ナデシコのフューチャーって。
そういうことかっていうね。
大谷翔平も去年は相当取り上げてたけどさ、今年フルワンからそこまでは。
ピッチャー頑張ってるけどね。
そんな言うほど出てこーへんもね。
なんとそうよね。
逆にさ、失敗ほどさ、やばいどうしようとか他人に見られてるとかと思うけどさ、
失敗をフィーチャーしてニュースになることなんてあんまない。
あるんかな、不倫とかはあるかもしんないけど。
でもしつこくはいかんやん。
成功することで注目される、評価される。
結局人はそこを見るんだよね。
あんまり失敗を恐れなくていいし、勝ってから物言ってくださいって話しよね。
子育ての難しさと親の愛
話戻すんだけど、仕事っていう側面で言うと、一般的な軸っていうのは成果を出せなかったら自分っていうところに立ったわけ。
子育てっていう観点だとなんないろうなっていう。
子育てむずくない?
むずいな。
そう思うと?
むずい。
人間だからさ、成功も失敗もないわけよ、育てる家庭でね。
本人でもないからね、しかも。
本人が思ってる思ってないを置いて繰り広げられる親たちの愛憎劇みたいな、それなんなんて話。
何やほんまに。
俺は言ったよ、娘にAちゃんとはずっと仲良くしなさいって。
もうそんなね、親があかんから仲良くすんなと俺は言わん。
ただ親には会うなって言った、それは。
会ったらあかんと。
仲補を詰められるからね。
そう、お前が傷つくだけで、俺はそんな姿見たくないと。
お前のこと大好きだから、愛してるから。
見たくないし、あとちゃんと言いなさいと。
もし彼に会ったときに、そんなこと言われたら傷つくんだからやめてって言いなさいと。
なるほどね。
それに自分の感情をちゃんと表現するってことが、かおちゃんの今後の人生を豊かにするよって話をして。
今言ったらちゃんちゃいんだけど。
ちょっとまた、おりえさんの話聞きたいな。
そうやね、おりえさん本出した?読んだ?
読んでないまだ。
俺も読んでんけど。
家にはあるけど。
やっぱね、あの人の向き合い方って、それこそ非構造化されてる、あれ。
あ、ほんと。
構造化されてる?
非構造化。
構造化されてない。だから本も読んだけど、まだ非構造のコンテキストレベル。
おりえだからできるっていうレベルだから。
なるほどね。
おりえ節が繰り広げられてるだけで。
おりえさんのあの子育てAI、いいんじゃないですか?
そうする?おりえボット作る?
おりえボットありじゃないですか?
あんたこういう時はこうしたらいいのよって警戒に返してくれるボット作る?
これ展開したいんじゃないですか?
そうしようか。
おりえさんの話もう一回聞きたいな。
確かに。
聞こう。
めっちゃ雑談に付き合わせてしまった感じがしますけど、一人ぐらい聞いてるのかな?
聞いてない。
俺の変わってる話一切してないわ、そういうの。
確かに。
ほんまや。
ずっとデビの。
俺が一般論からずれてるね。
ママ友への怒りを聞くっていう。
おばあんな。
どっち来ましたろかな、おばあん。
おばあん言うたるな。
おばあんどっち来ましたろかな、お前らって。
それ腹立つなあ、でもなあ。
そんなんされたら。
ショックすると言う?
どうする?
言わんよ。
言わんやん、絶対。
言わんよ。
俺マジで、うちまたかけたろかな、ほんまに砂場で。
でもなんかその、ことと場合によっちゃ
よっぽどイカれてるなと思ったら直接言う。
あ、そうそうね。
そのよっぽどっていうのがグラデーションやん。
人によってどこがよっぽどって思うかどうか。
そのお母さんにとってはよっぽどだったんやろうなっていうのは思う。
だからそういうことをやりうるということまでは共感するけどね。
そうだね。
ただそこがバーですかっていう。
バー低すぎ。
リンボーダンスやん。
リンボーダンスの低さやん。
もうほんまに。
多分カップヌードル2秒で空派やと思うで。
その人。
バー低すぎて。
どういうこと?
はいもうできたっつって。
わかってると思う。
そうね、ポイントがね。
バーが低すぎて。
前すぎてね。
ポイントが前すぎるから。
全てのポイントが前すぎるから。
全部前なんや。
全部前。
カップ焼きそばも1秒半ぐらいで言い捨ててまうやん。
回転ドアとか超苦手やと思うで。
早回った!
ぶつかってぶつかって何回もビーッて止められて。
そういうお母さんやん。
しゃあない。
雑談の締めと今後の展望
取り留めない話になりましたけど。
いえいえすみません。
デビさんは変わってるっていう話でした。
ということで。
ということで今週も。
ジョンブツ。
お届けしたのはレッドスネークのデビッド。
鶴でした。