〜JYOBUTSU RADIO〜
この番組は、いろんな仕事における失敗エピソードを紹介し、笑いや学びに変えて成仏させるチャンネルです!お届けするのはデビとツルの2人です。
様々の巡り合わせの結果、カラオケからお送りしております。
今日はデビのプライベートエピソードです。大阪育ちなのに、いつに間にかたまに標準語が出てしまい恥ずかしくなります。
環境や人との関わりで言葉遣いが変わっていきますよね?
今回はそこの恥ずかしさについて語ります。
JYOBUTSU RADIOは皆さんからのお便りや、失敗エピソードを募集しています。
お問い合わせやお便りやアイディアはコメント欄、もしくはこちらの公式LINEからhttps://lin.ee/UekqV03
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サマリー
このエピソードでは、パーソナリティのデビとツルが、環境や人との関わりによって変化する言葉遣い、特に標準語が混ざってしまうことへの恥ずかしさについて語っています。大阪出身のデビは、標準語が混じることにコンプレックスを感じており、その変化の過程や、関西人が東京をアンチとして捉えていた時代背景、そして自身がかつて標準語を話す人を「気持ち悪い」と思っていたのに、今では自身も同様の状態になっているという皮肉について掘り下げています。また、熊本出身のツルも、地元の方言が薄れていくことへの葛藤や、家族とのコミュニケーションにおける言葉遣いの違いについて経験を共有しています。さらに、方言の違いから生じる誤解や、ビジネスシーンでの言葉遣いの難しさについても触れ、リスナーに方言に関するエピソードの投稿を呼びかけています。
カラオケスタジオでの収録と予約の苦労
JYOBUTSU RADIO
この番組は、様々な失敗を紹介し、笑いを鍋に変えて成仏させていくチャレンジです。
お届けするのは、鶴と、
ジャン!
ジャン!ジャン!
二人でお届けします。
よろしくお願いします。
今日は何ですか、ここは。
ここは、ジャンからなんですよ。
あの、
隣の音、めっちゃ聞こえるわ。
誰なんすか。
隣なんだろう。
僕らで声払うとダメですよ。
俺なんか、一緒に生きてるんかなって。
肩組んでる距離やな、俺。
ほんまにすごいよ。
いや、だから俺。
何回歌うの、これ。
ずっとこの歌歌ってるやん。
ずっとか、これ。
めっちゃ練習してんのかな。
もう結局ここしかなかったんですよね、今日はね。
しょうがないね。いつもの
あそこ、グロスメックスと。
あれ、ちょっとやばない?
何で返事してんへんか。
いや、俺だから、あなたとね。
じゃあ、いついつできますよね。
ってなった瞬間送ったの、その横で。
もう2週間前くらいやん。
そう、バババって。
長さ何日何時から使わせてください。
いけますかって。
で、返事ない。
ちょこれには出ますよ。
結構金がかかってるよ。
で、また奥。
あれ、これ大丈夫ですかね。すいませんけど返事ください。
ない。
今日。
さすがにいけるやろけどと思って。
今日さすがにいけますよね。
何時から使わせていただきます。よろしくお願いします。
みたいな。
しばらくしばらく。
返事が。
そのタイミングで初めて記録なん。ちなみに。
ずっと魅力やん。
魅力やねん。
そんなに誰も使ってんの?そもそも。
使ってへん。たぶん。
だからもう油断してんじゃん。
全国民。
けど、ここから連絡くれってとこに連絡しろやろ。
そうやね。
で、すいません。遅くなりました。
今日はなんかイベントがあって機材もあれなんで。
無理です。来て。
えー?と思ったのに。
いや、さすがに今日はめっちゃ困ります。
あ、言った。言った言った。
あーそうやった。気になる。どうやった?
返事ないよ。もちろん。
ないの?
あるはずない。
さすがに今日は。
取れると思ってました。めっちゃ困ります。
ずっと前から言ってます。
ちなみに、これ予約するときスムーズに購入決定の取れる方法教えてください。
もうストレス毎回やだ。毎回やだよ。
前も覚えてる?前行ったら誰か使ってたやつ。
俺の予約してたやつ。
肌になったやつな。
そう。30分待たされて。
今日もお題いらないですって言われたやつ。
全くちゃんとやる気ないやろ。そもそもが。
ねえ。けど結構ええ値段取るで。
あのスタジオ。
あ、そうなんや。
まあまあええ値段取られてるから。
しょうがない。
ジャンカラ。ジャンカラです。
ようやくボーメーラーボーカル。
っていうか僕ね、ジャンカラ今日はしごなんですよ。
あ、はしごジャンカラなんすか。
学生なんですか?
学生やんはしごじゃないと。
今日これ7時なんですよ。
7時にデビューと約束しよって。
俺は熊本から博多に来なあかん。
で、今日の予定が9時からびちびちびったびったにまでだと。
ミーティングが入ってた。
だからこれはあかんと。
途中で移動する時間がないから
8時すぐぐらいの新幹線に乗って
8時50分に博多駅着いて
そっからもうすぐそばのジャンカラ。
24時間やってるジャンカラに。
博多の駅前の。
そう、6時から6時半まで
8時間半ミーティングして
で、その8時間半ミーティング中にデビューから
今日行かね。
来たわ。
スタジオ使われに来て
カラオケやるしかないな。
で、今。
今ね。
博多のジャンカラから
天神の大名のジャンカラ
しました。
でももう俺らは
全部の造形が見た景色。
9時間見続けてる景色。
このね、流れてる映像もね。
多分9時間ずっと流れてた映像で。
言うたらその日中も俺イライラしてたやつ。
朝9時から
大音声で
同様歌ってるギャグたちがいた。
隣に。
こっちM&Aと真面目な話してたもん。
ぞーさんみたいな。
ふるさと。
ふるさと。
赤とんぼ。
赤とんぼ。
ギャグはそういうので笑えそうやもんな。
なんかな。
で、ちょっとうまいし。
うまいね。
何話します?今日そんな中。
これ聞こえてる?
聞こえてるのはな。
わかんない。
だから今日スタジオで撮るつもりやから
マイクも用意してないですよね。
そうや。
そこでマイク借りれる予定やったから。
備え付けがあるからね。
あるから。
どうすんの?
これ濱田のノイズキャンセリングいいの?
濱田君に任そうもん。
ぼーれーろーだけうまいこと覗いてやるよって。
ぼーれーろー
今ちょっとトーン落とし目の場合だけですけど。
これまたアップテンポ見たらまた俺ら声払わないといけない。
今日も話したいことがあって。
言葉遣いの変化と関西人のアイデンティティ
失敗を成仏させるっていう。
失敗があるんですか?
失敗というか恥ずかしいっていうのがあって。
ちょっと成仏させたいというか。
どうしたらいいのかっていうのがあるんですけど。
チャキチャキの大阪弁でやらせてもらってるんですけど。
普段ね。仕事もね。
気づいたら東京弁が混ざってるんですよ。
それ、なるほど。
一会話の中でちょいちょい混ざるのか。
このお客さんと喋るときはもう東京弁になるとか。
いや。
どんな感じ?
なんかね、ゼロ百とかじゃないんですよね。
このお客さんがとかじゃなくて。
なんかグラデーション薄まってる感じなんですよ。
うっすらと心の中で。
この寄りと寄せがあるんですよ。
今は関西弁ですね。
ちょっと出してみて。
どんな感じ?
そんなんですね。
それを好きがすごいですね。
それはすごいですね。
関西弁だとどうなるの?
それすごいですね。
それすごいですね。
とか何とかですよね。
娘とかにも、それこうじゃんとか言っちゃう。
なるほど。
そう。
こうやな、こうじゃなとか言っちゃう。
あれ?俺今じゃんって言ったんだよな。
最もヒミ嫌ってたジャブを使った。
俺って言う。
悩んでんすか?
恐るべき歌は本編にちょっと。
皆さんそういうのあると思うんで。
たぶん。
そう。
それをちょっと話したいなと思うんで。
奥行き出せるかな、この話。
出せるか出せるか。
別に奥行きいらんから。
そこで話したいな。
じゃあ本編に入ろうか。
超物ラジオ
何が恥ずかしいかっていうとね。
鶴さんも、松井じゃないのよ。
ちょっと短く歌ってるから。
鶴さんも片足関西突っ込んでると思うんで分かると思うんですけど。
その関西人ってほんとに昔、
要するにアンチ東京で生きるんですよ。
ほんまにそうなんすよ。
それ俺分かってないけどほんまにそうなの?
ほんまにそうなの。
巨人ファンって言った瞬間。
は?お前人間?
大丈夫?みたいな。
とか。
たまーにね。
いんねや、巨人ファンの関西人。
たまにいんねや。
それ何かと言うと、お父さんお母さんが違う。
たぶん宮崎出身の人とかね。
たまにいんねや。
お父さんお母さんの影響を受けるには何なんて。
だから巨人ファンは昔の隔離キリシタンみたいな。
隔離巨人ファンみたいになってるんですよ。ほんまに。
島原の乱みたいになってるんですよ。ほんまに。
こそこそ凄さのあたり。
こそこそ凄さのあたり。ほんまに。
巨人ファンって言うものなんだ。
とか。
なるほど。
あと、中学の時言ったんやけど、
とある男の子が関西生まれ関西育ちなのに、
標準の喋る奴がいたの一人。
で、お父さんお母さんも別に。
フォーちゃうよ。
そんなフォー言うのってちゃうやん、これ祭りって。
なにこれ。
カラオケなんで。
感動弁喋るじゃん。人気の喋りじゃん。
きっしょんだよな。
きっしょい存在なんすよ。
それでも言われる?
何が?
相対してる人。
言われる?
自分で自分感覚って恥ずかしくない?
今は俺はね。そうよ。
だけどそう言うようは、
ディスって来た側なの俺は。
気持ち悪いなって言ってた側ってことね。
ヒット。横綱です。
東京ディスリー横綱。
自覚悪いっすかこれ。マジで。
なるほど。
漫才ももうコテ。
コテの大阪の漫才が好きやし。
あと吉本新劇大好きやし。
だから初めこう、
漫才部分バンって来てM1バンって始まったら
やっぱずっと関西弁ってんやん。
そうやね。
たまーに標準語の人らがM1とか出てくるやん。
はい。サンドイッチマンとかね。
サンドイッチマンはめちゃくちゃ面白いんやけど。
もっと、もっとシュ…
もっとシュ…
もっとシュールな。
シュールな何?
オギヤハみたいな。
あ、オギヤハみたいな。
めちゃくちゃおもんないと思ってたよ。
それはなぜなら標準語だもん。
もうネタ残されたからおもんないと思ってた。
違うの違うの。ネタ残されたから。
標準語だからおもんないと思ってた。
ほんまに。
っていうぐらいの感じなの。
ヒットで。
ほとんどやるべきだと思ってた。
やるぐらいの。
っていうね。
そっか。それで来たらな。
方言の変化と地域差への葛藤
で、関西ずっと住んでて。
で、なんだろうね。
大阪と東京ってそんな気も変わらんと思ってたよ。
東京行く前に。
これほんまやね。
これほんまに。
あ、そう。
ほんまに。大阪も東京もそんなに変わらんやろと思ってたよ。
そうかそうか。
知らんから。
で、東京を移動して東京行ったら
恥ずかしなったわ。大阪に。
そんなに変わらんと思ってたことを。
こんな大きいね東京に。
なんか熊本出身の俺が思うのはわかるで。
大阪も東京も大都会だから。
あんま変わらへん。
自分で思ってたんよ。
思ってた。
そんなに変わらんやろ東京。
エラそうにしてるけど首都やな言ってるけど。
って思ってたよ。
ちょっと蓋開けたら
すげえ東京。
すごいね。
しかも東京にいる人なんか
みんなイケてるみたいな。
がらわるないしイケてる。
早速してるやん。
サービスクオリティ高いみたいな。
唯一おもらないだけで。
なんならよう聞いたら東京もおもろい人多い。
どんどんなってたわけ。
で俺とも同時に一つ住んでたのは3年なんですよ。
で今は福岡住んで丸10年。
13年も今大阪から来てて。
そっかそっか。
でもこの13年という期間でいきなりどんどんなってないけど
まだやっぱ大阪弁8割あると思うんですけど
やっぱこの2割を浸食してきてる標準語
これが恥ずかしい。
どうしよう。
なんか僕はアイデンティティないんですよ。
思うよ。
熊本居た時はバリバリ熊本弁だったけど
感じない。
熊本弁やったんや。
初号熊本だよ。
俺もうそのイメージで待ったんだよ。
エセ関西弁使ってる?
逆に強すぎてエセ熊本弁と思われるぐらい
ジジイが使うやつやんみたいな。
なるほど。
熊本弁を操ってて。
ヒューロックスみたいなね。
で俺は熊本弁だけは抜けんつって。
で神戸行って3日で関西弁になった。
弱っ。
関西弁強い。
関西弁は強いわ。
関西弁って流学してたんですよアメリカに。
大学の時に一年留学して。
関西で俺だけやってんやん。
周り15人ぐらい全員関西弁やってたよ。
一年で。
影響力やば。
マジで。
アカーンとかしてたよみんな。
それぐらい強い。
うちの奥さんも関西弁なんて言ってずっと言ってるけど
結構でる。
多分本人自覚ないと思うけど結構でる。
それ指摘したらめっちゃ嫌がる。
だから関西弁がすごいおかしい。
なるほど。
でも俺も熊本に戻って10年経つ。
うちの奥さんは関西弁だよね。
奥さんが関西弁なんでまだ緩やかで。
確かに奥さんまだ関西弁だよね。
ガッツリ関西弁。
関西弁だよね。
言った。
言った。
言った。
こういうのこういうの。
奥さん関西弁だよね。
これやん。
関西弁やんな。
嫁やん関西弁やんな。
お前嫁やん関西弁やんな。
お前嫁やん関西弁やんな。
奥さん関西弁だよね。
言った。
ほんまやん。
ほんまやん。
言った。
それでも俺そこまでアイデンティティ強くないから関西弁に。
自分でも気づかないぐらい緩やかに標準語出したり熊本怠りだったりはするんですよ。
確かに東京行った時は標準語やったもん。
そうしたやん。
標準語が強かったと思う。
そうなんかな。
俺が喋る時は関西弁やんけど、
俺以外と喋ってる通りを横目で見たら
すぐって標準語喋っちゃうタイプや。
残念そうな感じね。
やっぱり上から見たら残念そうな感じ。
仲間やと思ってたら仲間じゃないんや。
多言語や。
多言語ね。
3Dになる。
方言の混在と家族間のコミュニケーション
でもこんな僕も熊本弁を喋るのはめっちゃ恥ずかしい。
なんでなんで?
地元の言葉や。
今更一回関西弁になってたやん。
熊本弁めっちゃ使ってるやんって思われるのが恥ずかしくて。
誰に思われる?
自分かって自分に対してやん。
俺はどっちかっていうと、家族っていうのは実家ね。
帰った時に言われん。
妹とかに。
なんか染まったなって。
あ、染まってんやん。
お前何言うだろ。染まるかい。
染まるかい。
言うてねえかお前。
横頃の中ではやっぱそうなんや。
熊本弁を喋る時は僕はもうちょっとちょけてる。
どういう事?
それ駄小屋でやっすね。
俺ネタで言ってるでしょ。
逃げようするわけね。
ネタを出さない感じでいかないと言えない。
ご両親と喋る時はどう?
ご両親は標準語なんですよ。
確かにご両親標準語。
ご両親すっごい優しい標準語を喋るのよ。
え、けど熊本の人やんな。
そうやろ。
そうやんな。
ずーっと。
昔は熊本弁だったかもしれない。
みんなが熊本弁だったかもしれない。
で、息子が関西弁喋り出すと。
突然ね。
突然お前関西行って。
で、関西弁の嫁さんと出帰ってきて。
そういうの減ってそうなかった。
こっちがやっぱり標準語で喋らないと通じないかもしれないっていうね。
現にうちの長女は熊本に引っ越してきた時に
保育園に保母さん、保育士さんが言ってること分かんない。
保母さんでしょ。昭和初期かお前。
保育士さんが言ってること分からないんですけど悩んでた。
あ、そう。
え、けどさ、娘さんは標準語だよね。
標準語プラスちょっと関西弁ちょっと熊本弁。
あ、関西弁出る?
関西弁出る。
だって両親があったから。
あ、そうか。
いたのは短いの?関西で。
関西の時の記憶一斉。
だから両親の言葉を混ぜてる。
なるほど。
あかんやんとか。
なんでやねんとか。
俺と喋る時は標準語のイメージあるな。
そもそも喋らへんから。
うちの子。
上、みっちゃんは喋ってくれる。
標準語。
標準語。
でも標準語メインか。
さっちゃんは数ヶ月前初めて喋った。
もう10歳やぜ。
うちの娘を連れてってようやく喋ってくれた。俺と。
目合った?
目合った。
すごい。
うちの娘と遊んでくれててジュース買っていいねって。
さっちゃんも飲みやがって。
いらないだけって。
喋ってくれた。
初めて喋ってくれた。
我が家では一番標準語のイメージある。
そう?
全然外で言う。
うちの娘が大好きよ。
3番目ぐらいに好きよ。
下手したらパパ、ママ、さっちゃんの話題。
でしょ?3番目。
そんなのよくて。
このグラデーション悩んでるんですよ。
どうなんかな。
もういいんか。
少なくとも周囲は気にしてない。
家族実感で言われるのが嫌なんだ。
そうかもね。
しかも佐賀出身の他に言われるわけ。
本当はちょっと馴染んでんじゃん。
そっかそっか。しょうがないもんね。
しょうがないね。
こういう方言って悩んでるって多分めっちゃあるんだよな。
方言の違いによる誤解とビジネスシーン
いやおるんかな。
例えば熊本弁がわからんかったとかさ。
聞き取れないとか。
意味違うとか。
自転車の子供用のね。
あれ付けるやん後ろに。
ほうじょりん?
ほうじょりんって言うよ。
俺コマって言うの。
関西得意なの?
俺知らんくて。
俺が娘のチャリンコを買ったんですよ。
コマ付けといてください。
言うたんだよ。
ん?って顔してて付けてくれて。
コマ付けて。
コマ取ろうかそろそろ。
コマ取りに行ったの。自転車屋さんに。
コマ取るものでいいですか。
コマって何ですか?みたいな。
コマじゃないですか。
これ。なんて言うんですかこれ。
ほうじょりんです。
え?
コマって言いますよどれって言って。
嘘よ嘘よコマでしょ。
これ関西弁やんそれ。
関西弁や。
その話で言うとうちの妻の話がめっちゃ面白くて。
前も言ったけどこれここでも。
軽図弁機に行って。
冷蔵庫買って。
店員さんがお買い替えですかって言ってしゃべりかけてくれるやん。
でうちの妻が買いこえちまう。
そうなんすよ潰れたんすよ。
何があったんですか。
え?どれどれどれ。
潰れたんですよ。
ああそうですか。じゃあどうします。
我々コマごとの民からすると冷蔵庫が潰れたは
もうほんと文字通りに仕上げたから
何があったんですか。
めちゃくちゃ知るやつ。
潰れたんですよ全然。
潰れん潰れん。
ほんまですか。
冷蔵庫はよっぽどのことじゃないと潰れん。
ああそう。
あれ結構長いこと使ったんすか。
潰れたんですよって言われたら
長いこと使ったんすね。
ほらどうします。
どれぐらいですか。
何が落ちてきたんっていう反応です。
何が落ちてきたら仕上げるのって意味ですか。
あと俺東京でね。東京でねやって。
なんて言ったんやろ。
東京でな。
東京でな。
東京でな。
何思ってるわけよ。
面白いね。
東京でな。
メンバーいたわけよ。
企業さんとか法人業してたから
やりとりするやんメールとかで。
こんなメールきて。
ダウンロード。
後ろのメールついてみて。
見るからね。
メンバー見て。
こことここに直しといて。
って言ったら。
東京は直す?
修正?
何してんの。
変えといてとか。
直すはでも西日本だと。
九州はわかる。
ただそいつ福岡出身。
福岡出身。
えってこいつ直す?
普通にしなお。
しなおってことですか。
直しといて。
なんで。
なんでわかんねん。
どっちかっていうとそういうのって結構誇らしいの。
大阪人でいらしたら。
そういうことね。
やっぱり色んな芸人さんとかが大阪弁って
ほぼ平時語で扱いとしてるわけよ。
別に大阪弁喋っててもおかしくないみたいな。
だからこそ大阪弁って直さないっていう感覚もあるわけ。
プライドも含む。
そこが熊本との違い。
熊本弁で喋れるのは熊本の人だけ。
そう、それだな。
全体の効率考えたら全員標準語にした方がいいよ。
そりゃそう。
敬語と方言、そして言葉遣いの複雑さ
日本国の神としてみたいな。
でもさ、チャットとかメールは標準語で書く。
それがどっちかっていうと昔に比べて
テキストで会話することが増えたから引っ張られるのかな。
それはそうかもマジで。
あるかもな。
仲良かったら大阪弁になるけどな。
けど俺はSSAIに指示出すの大阪弁やん。
これちゃうって言ってるやん。
クロード様?
さっきクロードって言われてる人めっちゃ怒る。
クロード様って言われるの?
絶対。
様使えても全然言われるわ。
だけど言われる。
関西弁で返ってくるの?
返ってくる。
返ってきたりフランクになったりするけどね。
僕がとかね。
今まで言ってなかったの。
関西弁で送ったらなんか
関西弁ってフランクって思われてないの。
けど大阪は大阪で敬語を使うからな。
分かる?
どういうこと?
関西弁の敬語を使うわけ。
例えばさ。
敬語の話からちょっとだけそれんだけど。
社会人1年目の時の。
あのねーとかネットで言うし。
怒られてたもん村田さんにいろんな人。
そうだよな。
あのねーは敬語ではない。
あの人。
役員の人に。
前野さん?
違うキツヅさんっていう。
キツヅさん?
全体の全員同期がいる全体研修の時に。
質問で俺質問したのよ。
キツヅさんあんねん?
これなんすけどっていう言い出しで。
ここでキツヅさんが普通に答えてくれたの。
その場は。
俺ら何の違和感もなく使ってる。
同期の東京組から。
ヤバいよ。
マジでヤバいよ。
そのキャラで闘争するかもしれないけど。
ため口はヤバい。
役員だからさ。
ちょっとちょっと待って。
分かる分かる分かる。
今俺めちゃくちゃ敬語使ってたんだよな。
何なら結構ちゃんと丁寧に喋ってたの。
ヤバいよみたいな。
あんねんとかほんとヤバいよみたいな。
キツヅさんにすいませんと言われて。
全然敬語のつもりだったんですけど。
キツヅさんはいろんな人知ってるから。
大阪弁がそれが敬語だって理解はあるから。
何とも思わなかったよって言ってくれてんけど。
リクルートって関西人多いもんね。
多いし。
だけどこれを敬語と捉えられないということがあるんだって認識。
村瀬さんは吉川舞とかをめっちゃ怒ってたもん。
吉川舞言うなよ。
あのねは敬語ではない。
えっとねは敬語ではない。
あのねえっとねは敬語だよなぁ。
俺からしたら。
俺戦おうかもしれない。もし言われたら。
いやいやいや。敬語なんすよ。
敬語だよね。
俺も敬語のつもりで言ってたの。
敬語なんすよ。
なんか聞かれてて、あのねそれがねっていうのは全然敬語だった。
エンディングとリスナーへの呼びかけ
エンディング行きましょうか。
くだらない話だよ。28分くらい。
ということで方言薄まっているコンプレックス。
なんかその方言に困ったエピソードとか掘り込んでほしいですけどね。
お便りで?
お便りで。
あーそうね。
たぶん同一人物が送ってくるじゃないですか。
こすってくる人。
こすってくる人。
ガジョンに向かえて。
ガジョンに向かえて。
絶対同じ人やろみたいなやつ。
ああいうのとか人からはよければ聞いてほしいですけどね。
その人がバリバリの東京人の可能性あるけどね。
あーそうね。
なんかそうね、だから俺もあんまり困ってない。恥ずかしいくらい。
俺もそれちょっと恥ずかしいくらい。
なんか俺も染まってったなー。
あんなに関西弁強いのにな。
強かった。俺一番強いくらい強かった気がする。
俺も熊本でたぶん同世代で一番強かった。
熊本弁が?
うん、熊本県で。
県で?
県で同級生。
県の同級生で一番強かった。
俺、区の同級生で一番強かった。
変なの?もしかして。そもそも。
はい、ということで今週も。
ジョーグッズ、ジョーグッズ。
お届けしたのはレッドスネークのデビューと。
つるでした。
ありがとうございましたー。
29:30
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