韓国の現状と歴史的背景
こんばんは、石田衣良です。
こんばんは、石田衣良です。
こんばんは、はやかんようです。
さあ、大人の放課後ラジオやってまいりました。
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さあ、3月に入りましたが、今回は…
今回は意外と、あれ?やってなかったんだっていうテーマなんですよね。
なんか中国やる、アメリカやる、ドイツもやる。
で、韓国だけちょっと抜けていて、なぜかっていうと、
でも、今やっぱり韓国って難しいじゃないですか。
で、僕たちは、この番組のリスナーなら、
ハンリーのドラマとか映画が好きで、
みんなすごくたくさん見たりっていうのは知ってると思うんですけど、
どうもね、一部過激な人がいるので、
韓国、手を出しにくいなと思ってたんだけど、
でも、さすがにちょっと、
ユン・ソクヨイ大統領の開言で問題なんかもあるんで、
ちょうど今、まだ弾劾裁判の途中なんですけど、
まだ続いてるんですもんね。
なので、そろそろちょっと韓国をちゃんと考えるかということで、
今回入り口にしたのはですね、
新朝新書の鈴沖孝文さん、
韓国消滅というタイトルが強烈だったので、
この本を選んでみたんですけど、
この中からちょっと嫌韓の部分は少しさっぴいて、
客観的な事実をもとに、
僕たちで、韓国ってこういう国だったんだっていう話を、
のんびりしていきたいと思います。
でも今、イラさんおっしゃったよね。
オトラジ的にもそうだし、
僕は、それこそイラさんのおかげで、
韓国のエンタメ、
特に映画とかドラマとかブレて、
個人的にもすごく、
高校の修学旅行は韓国だったんですよ。
当時としては割と先進的だったと思うんですけど、
だからずっと好きな国ではあったんですけど、
意外とやっぱり歴史はね、
逆に嫌韓とかっていうのはないですけど、
植民地にあったみたいな、
あんまりそこのイメージで、
自分も触れてなかったんで、
今回この本を読んで、
やっぱりちょっと色々、
目から鱗だし、
だからこのクリエイティブが生まれるんだっていうのは、
個人的には思いましたね。
ていうか、こんな大変な目にあってたんだって、
人口問題と自殺率
びっくりしたもんね。
野間さんもこの戦慄の歴史みたいに知らなかったでしょ。
全然知らなかった。
しかも日本だけじゃなくて、
特にもっとすごいのは中国だったよね。
もう紀元前からね、みたいなね。
びっくりしましたね。
それがでも意外と、
僕が不勉強なだけかもしれないけど、
どうなんですか?
イラさんの感覚で言うんですけど、
日本人自体が、
韓国は自分たちが植民地にしてしまったっていうことはあるけど、
中国に植民地化、
中国がね、
そういうのされてたっていうのは、
もちろん知ってる人もいっぱいいるでしょうけど、
思ってるよりあんまり情報…
反流の映画が好きな人だと、
中国からの遠征で城が落ちる映画とかさ、
王様が雨の中ずっと立って、
許しを乞う場面とかあるのよ。
日本はさ、ほら、例えば、
モンゴルの攻めって2回じゃん?
はい、現行。
でも、元は、実は日本に来るときってさ、
当然、後来の兵隊をモンゴルは使うわけ。
征服した土地だから、
日本に行くときにも力を貸せって言って。
でも、後来に元が攻めたのって、
第7次侵略まであるんだよね。
2回じゃないと。
7次。
7回よ。
すごいっすね。
ちょっとおかしくなりそうですね、
そんな攻められたら。
で、しかもその中で、ほら、
例えばこの街はもう許せんって言って、
ある村みな殺しみたいなことを元はやるから、
モンゴル激しいじゃん?
なので、日本からは考えられないぐらい大変な目に遭っている。
なので、有名な地政学の学者がいるんだけど、
世界で最も気の毒な国は、
ポーランドと韓国だって言ってるからね。
地政学的には。
そうそう。
ポーランドはね、そうですね。
ポーランドはドイツとロシアに挟まれて、
どっちもやりたい放題じゃない?
で、時々スウェーデンからも攻めに来ると。
韓国もね、単純に言えば絶対中国にやられて、
モンゴルにもやられて。
で、20世紀になってからは、
アメリカと日本にやられて。
で、しかも朝鮮戦争で、
全土が戦艦に巻き込まれるっていうような立場だから、
本当にこんなしんどい歴史だったんだっていうのは、
ちょっと本当に同情するというか、
気の毒になったよね。
今、僕も思ったけど、
韓国とポーランドがっていうので、
逆に韓国はお隣の国ですけど、
そこまでってやっぱりあったし、
僕も何回かヨーロッパに行った時に、
ロンドンに1ヶ月だけプチ留学した時に、
家賃高いんで、借りれなかったんで、
ルームシェアしたんですよ。
その時のルーメイト3人が、
みんなポーリッシュで、ポーランドの人で、
ロンドンで一番働いてる外国人はやっぱりポーランドの人らしくて、
彼らが抱えているバックグラウンドとかが、
非常に厳しいものを持ってて、
でも出ないといけないみたいなのが、
韓国消滅を読んだときに重なりますよね。
だからポーランド人もさ、
実は今回のウクレレ戦争に関しては、
一番堅い視点だよね。
ロシアに散々やられたから、
ウクレレが取られたら、
こっちポーランドがそのままになっちゃうので、
許せん。絶対に戦い抜くっていう風に言ってるからね。
なんかちょっと反省ではないですけど、
今回思ったのが、
数百年とか、
新しい時代だから変わらなきゃとか、
それは多分間違ってないんだけど、
でもやっぱり韓国もポーランドも、
ちょっと今日は騒がしいんですけど、
韓国もポーランドも、
数百年とかそういうものは簡単には消えない。
もう千年単位で、
中東もね。
戦略の歴史を受けているって言ったら、
変わるに変われないよね。
だからそこの部分に関しては、
韓国の人たちの激しさも、
いやこれはもう、
受け入れるしかないな。
多めに見てあげるしかないよなって気がするね。
ちなみに、
ざっと復習です。
韓国、今人口5120万人。
日本の半分までいかないね。
弱か。
半分弱。
GDPは14位で、
ただしここ素晴らしくない?
一人当たりGDP35500ドル。
日本は33850ドルなんで、
とうとう一人当たりでは抜かれちゃったんだよね。
この状況、この厳しい中で14位ってすごいな、そもそも。
いやでも切ないよな、ここは。
で、今回この韓国消滅の話の、
一番の怖いところはここです。
失笑率が、
0.7。
0.7。
これ世界最低です。
これ驚きましたね。
道切ったっていうのは知ってたけど、
あるよあるよって。
これ言ってみればさ、
一世代で、
200人が70人になるってことなのよ。
一世代って。
一世代ってせいぜいさ、
40年とか50年じゃん。
だから50年後には、
人口が3分の1になる。
だって5120万の3分の1って、
1600万とか700万だよ。
あっという間ですよ。
あっという間。
で、ちなみに、
これは23年かな?
生まれたのは23万人。
23万人が、
怪我も病気もせずに、
一人も死なないで、
80歳まで生きたとする、
20万人の8だから、
2波1600万人の3波24、
1620万人。
東京都です。
それぐらい縮むぐらい、
失笑率が落ちてしまっている。
これどうすんのよって話だよね。
ちなみに、
教育システムの影響
韓国の失笑率ってもちろんみんな考えてるから、
失笑率を上げるため、
対策奨励金を、
今まで30兆円使ったんだって。
30兆使って、
0.7。
だから日本も消失対策やめたほうがいいな、
もうな。
効かないよ。
30兆使って。
で、ちなみに、
悲しいことに、
自殺率は、
先進、
OECDっていうのは先進諸国ね。
トップの24人。
ちなみに日本は、
15人ぐらい。
これでも結構高い方だけどね。
で、労働時間に関しては、
世界にめちゃめちゃ働く。
そして僕こぞれたんだけど、
大学進学率98。
これ世界トップだね。
ただ言っとくけどさ、
勉強って得意な人も苦手な人もいるじゃん。
無理やり大学行かなくてもいいんじゃないと思うんだよ。
本当ですよね。
やっぱ大学行かないと、
もう将来がないってことか。
まあそれもあるし。
空気じゃない?
空気。
で、あと、
もう本当にネットで名前だけ書けば入れるような大学もいっぱいあるんだって。
それでもそこに4年間、
親を必死で生かすんだよね。
だから一流の、
日本でいうところの、
ソウル大学とかね、東大みたいな。
ソウル大学みたいなところとか、
敬語みたいな、
マセダンみたいなところ。
生かせることで、
いい企業に入れて、
将来安定みたいな話は分かるんですけど、
その名前だけ書けるような大学に行って、
何がメリットあるんですか?
メリット実はないんだけど、
一応大卒で就職の足切りがあるので。
なるほど。
だからその資格があるかないかで、
もう受けられる会社が変わってしまう。
そう、変わってきちゃう。
それは日本も一緒なんだけどね。
ちなみに高校生の熟大は、
月10万だって。
厳しくない?
これでどうなんですか?
多いんですか?
多いでしょ。
多いよ。
月120万だよ。
年に。
年にね。
これ下手したら、
月の給料10万みたいな人はいる。
いるぐらい全部。
ちなみにね、
なぜそこまで大学進行にこだわるかっていうと、
要は大企業と中小企業で、
給料がもう本当にこれなのよ。
倍?半分?
こっちが250万で、
大学があったら600万とか。
もう人生。
倍以上なの。
倍以上なのね。
天と地だな。
天と地なの。
だからこういうふうに見てくるとさ、
韓国で生きるって大変なんだろうな。
で、ちなみにソウルのマンションは今、
平均で1億3000万か1億6000万。
オークション。
今東京でようやく1億を超えたかどうかって言われてるとこなのに、
はるかに高い。
だからそう考えると、
こうなっちゃうよね。
つらいもんだって。
高校の時点で切ないですね。
で、日本みたいにさ、
楽しい部活とかないのよ、高校生とか。
高校生とか中学生はひたすら地区に行って勉強させられるから、
もうこれしかないので、将来のために。
だからみんなスラムダンクとか見て、
日本の高校生ってあんな楽しくみんなバスケットやって、
友情を育てているんだ。
羨ましいってなるわけよね。
自分たちにはないものだから。
伊田さんのおかげで韓国ドラマも結構見ましたけど、
初期の時、未戦を見てね、
パッと見、全体見る前、
みんな日本人っぽいし、街もみたいに思いましたけど、
中見てたら全然違うじゃないですか。
だからつくづく本当に似て非なる国だなって。
そうだね。ちょっとびっくりするよね。
なので、今韓国経済的には伸びている。
自信満々のところなんだけど、
韓国の出生率と経済状況
正直これから日本と同じになります。
2019年に労働人口がピークを迎えたから、
生産労働人口がピークを迎えてしまうと、
その後必ずバブルが崩壊して経済は停滞していくんだよね。
ちなみに年数が書いてあります。
日本のピークはCDと本の売り上げがナンバーワンだった1995年。
皆さんがデビューする前年ぐらい?
そうそう、前々年ぐらい。
そこでピークで、ここからもうずっとバブル崩壊でダーッとしていくじゃん。
中国のピークは2013年。
2015年に上海の株がガンと落ちて、
2020年に不動産が砕けて、今のその状態。
これからはもう上がってこれないからさ、人口減っていくだけなので。
で、韓国はやっぱり新しいのよ。
やっぱ伸びてたから。
でも19年なんだよね。
だから、これはすごく大きなステージで。
コロナ直前ですね。
2019年。
ひところ食い刺されちゃった。
確かにその翌年いっぱいドラマあったしね。
なので、実は23年、さっき1億円とか言ってた、
ソウルの地価が年間でマイナス5%になった。
マイナス5%!?
まだまだだけど、これは始まったところだから。
これがこのまま不景気になっていくと、
マイナス50%も来るよ。
5年で?
1年。これは1年。
ここで労働人口がピークで、
一番伸びているときから、
もう3年か4年で、
ちょうどバブルがはじける。
目が見えたってこと。
この話、今日、触りの触りじゃないですか。
聞いただけでも、やっぱりこのタイトルがそんなに
高等無形とは言えない感じしちゃいますよね。
県間の人がさ、激しいこと言ってるんじゃなく、
日本だってこれに関しては、
1.25とかあるからね。
韓国のこの0.7、これ0.7を切って、
0.6台っていうソウルなんかはそうなので、
そういうの考えたら、すごいな。
あんな魅力的なドラマや映画が作れるんだけど、
その裏にこんな激しい格差だったり、
激しいストレスがあるのかっていう。
ドラマ制作の背景
だからこそ、さっきもお昼食べながら思いましたけど、
限界ギリギリだからこそ、
そういうのを生み出されるし、
だからこそ、生み出さざるを得ないみたいな。
そうだね。韓流のドラマってさ、
1話1時間で、週末の2日やるじゃん。
金曜土曜やったり、火曜水曜やったりで。
1時間以上のやつ2本撮りじゃん。
で、2ヶ月弱、56日で16本撮んないといけないのよ。
だから僕たちが笑って見ているさ、
とっけみとかみせんとかは、
多分半分徹夜。スタッフもキャストも。
てかなんでそんなにこう、息急いでるっていうか、
全てが窮屈っていうか。
そうなのよ。
でも限界ギリギリの構造だから、
回し車にもあるしかない。
だから限界ギリギリで、
命の極地でぐるぐる回ってる時って、
人間ってものすごい魅力が出る。
その光な感じですよね。
今にも尽きそうな。
それが、韓流のドラマの魅力だと思う。
社会問題と個人の視点
どれにも通じますもんね。
なんか背ってる感がすごいよね、全部。
それと、やたらさ、ちょっと不遇な、
みんなから無視されている財閥の温蔵士と、
気は強くて、美人だけど、
庶民の女の子がお金がないっていう、
あのパターンほんと多いよね。
多いですね。
でもなんか最初、作品で見てからちょっと大げさなんだろうと思ったけど、
やっぱり今回これ読んで財閥とかの話、
オーナーの礼状の話をすると、
ほんとそのまんまなんですね。
ね。
ひどい。
だからナッツリタンみたいにね、
2世3世のバカ息子バカ娘が、
自分はもう王様のつもりで、
その財閥の中で権力を振るっていう、
なんかそういうのを聞くと、
日本ってそこまでないじゃん。
だから正直、
あ、これはやっぱり中国と一緒だなって思わない?
ほんとこれ読んでて、
おとなしだから言うわけじゃないですか、
なんかもうちょっとフィクションの世界っていうか、
だからこないだの大統領もそうですけど、
全部なんかドラマティックというか、
濃すぎてわかんないんだよね。
事実は小説よりみたいな感じですね。
いやでも目から鱗だよね。
そんな一世代で人口が3分の1って、
日本で言えば一世代で4千万になるってことだからね。
一世代ちょっと考えられないですよね。
そうですよ。
戦争が別にね、
4千万って一口に言うけど、
4千万って東京、神奈川、千葉、埼玉でも4千万だからほぼ。
だから日本の全人口が、
関東圏の東京の周りぐらいになるってことだからね。
それはちょっとね。
ちょっとね。
いやー大丈夫なんだか心配だなって思うよね。
隣の国のことながら。
そうですね。
じゃあ今日語ることたくさんありそうですが、
ここでお便りとご質問お願いします。
じゃあまずお便りからいきます。
268回の権力と腐敗のメカニズム。
なぜ悪人が上に立つのか特集。
YouTubeにコメントいただいています。
悪は善より勝る。
あの3人はまさに体現している。
逆立ちしても真似ができない。
すごい。
これ多分あの3人っていうのは習近平。
俺ら3人じゃないよね。
私達じゃないですよ。
次の方。
この本気になったので取り上げてくれて嬉しいです。
っていう方もいらっしゃいますし、
あと悪人が上に立つんじゃなくて、
悪人も上に立てるのが政治の世界だよねという。
ああ、まあね。
そう、いい人も多いからね。
アメリカの歴代だというのを見ても、
トランプみたいな1人だけだからね。
あんなにイカれてるのは。
なかなかいないですよね。
じゃあ次。
質問。
今現在40代の中年ですが、
学生の頃から必要以上にお金を使うことに恐怖があります。
妻と2人暮らしで子供の予定もないのですが、
食事に行っても一番安いメニューばかり選んだり、
レジャーにお金を使うのを少ししぶったりしてしまいます。
老後のお金が心配なのが一番なのですが、
こんな性格はもう一生治らないのでしょうか。
何かアドバイスいただければ幸いです。
これ逆にさ、50代になると少しゆるむんじゃない?
子供もいないし、なんか結構たまってきたな。
で、一番安いのじゃなくて普通ぐらいの食べたらいいじゃん。
基本的に今の日本だから節約しておいたほうがいいよ。
何があるかわかんないもん。
今日の話じゃないけどね。
僕も思いました。ネガティブな意味じゃなくて健全じゃ健全ですよね。
確かに。
だから逆にさ、40代で働いているわけだから、
例えば月に5000円とか決めて、5000円は自分の好きなものに使おう。
美味しいものでも石本でも趣味でもいいけど、
そんな感じにすれば。
確かに。本も値上がりしたって言っても5000円あったらね。
3冊は買えるな。
だから単行本1冊買って、あと文庫本を4冊買うとかさ。
最高じゃないですか。
自分にのお小遣い性って何かちょっといいですね。
5000円でも十分いいよね。
でも5000円があれば結構使えるよね。
部下が立てても日本まだまだね。
そうですね、まだあれですけど。
悪いことでは全然ないので、それは気にしなくていいと思うな。
私すごい気持ちわかって、
若い頃はお金の感覚ってまだ身についてないから、
バカすかこう使ってみたいな感じだったんですけど、
今、あの若い頃に消えていったお金はどこに行っちゃったんだろう。
あれがあれば今こんなことできたのにみたいな。
すごいちょっとおばさん的感覚が陥っちゃって。
でもそうは言ってもグレーのコンサートがあれば追っかけていくわけでしょ。
そうなんですよ。
使うところには使ってる。
確かにみんなどっかでは使ってる。
年齢は多分僕とほぼ一緒だと思うんですけど、就職氷河期というかね。
そこがあるから多分いろんな苦労の上で来てるから、
あんま使わないのが当たり前ってのは分かる気がするな。
ただ一つ言えるのは、お子さんがいないから、
これから余裕がすごい生まれてくるよね。
子供が二人いる家とかとは全然違うから。
40代50代で楽になるとは思うよ。
なのでそれを上手く、もう贅沢はしないで、
上手く楽しみながらちょっとだけ使うでいいんじゃない?
素晴らしいスタンスだと思うけどね。
そうですよね、そう思います。
はい、ありがとうございます。
さあ、ということで、この後いよいよ韓国本編に入っていきたいと思いますが、
続きは4通りご視聴方法がございます。
YouTubeメンバーシップ、Apple Podcast、ニコニコ動画、
Audiobook.jp、いずれかの方法でご視聴いただけたらと思います。
詳しくは概要欄をご覧ください。
それでは。
はい。
