銃規制の難しさとアメリカの現状
どら
やさしさアングルは、もっと世界がやさしくなったらいいなと思っている、のみとどらちゃんの会話をこっそり公開しているポッドキャストです。
もしよかったら、深夜ラジオを聞く感覚で、そんな他愛のないおしゃべりに耳を傾けてみてください。
どら
これは、アメリカから銃がなくならないのと同じくらい、チップの文化もなくならないんだろうな、きっとこれ。
もうだっていっせーのせで全員辞めるしかないからね、これはもう。もう無し。
法律で無し。
のみ
悪い人たちがいるじゃん。悪い人たちは引き続き、裏ルートで持ち続けるじゃん。
どら
そうだね。
のみ
だからやっぱり辞めづらいんだよね、アメリカは。
どら
いやもう既に流通しちゃってるのがあるからね。
これが残っちゃってる限りはさ、絶対に裏ルートで売買されるからね、銃はね、いずれにせよ。
だからもう辞めるって言っても、行ったところで、じゃあ全アメリカ中で何丁すでにあるんですかって考えたら、
防犯上は全くなんかね、これでいきなり安全になりますってことには絶対ならないからね。
刀狩りやらないと。
のみ
刀狩り、確かに。刀狩りどうやってやったんだろうね。
それ参考になるんじゃないの?刀狩り
どら
刀狩りが参考になる。
のみ
だって値段上げてもね、マリファナとか麻薬と一緒で誰かが儲け出しちゃうし。
どら
そうそうそう、そうだね。
のみ
みんなが、難しいね、ほんと銃なくすのはもう、一旦始めちゃったらね。
どら
そう。
のみ
刀狩りがほんと参考になるんじゃないのかな、どうやってやったんだろう。
ヨーロッパの国もね、どうやってやったんだろうね。
銃持ったら撃ちたくなるよ、そりゃ。
あれ何か前話したかわかんないけど、何かの本で読んだんだけど、
軍隊のお下がりの兵器、何とか銃とか装甲車とかわかんないけど、
それがいろんな地方の警察に降りてきたらしいんだけど、アメリカで。
いつの時代か忘れちゃったけど。
それは、新しい最新の軍隊としてはなるから、
送るのは警察に払い下げしたのか。
そんな話だったと思う。
もらった警察地区とそうじゃない地区があって、
そのもらったほうのところが警察による殺傷事故が増えてんだって。
事件のときに使っちゃって。
どら
使っちゃうっていうことでね。
のみ
だからやっぱり使っちゃいたくなるよなって。
どら
それはあれば使うよね。
のみ
警察の暴力を助長してるっていうか。
なるほど、それはするよなとかも。
どら
そりゃそうだよね。
銃弾の素材と規制の課題
のみ
そういうのってでも研究してる人いそうだよね。どうやったらなくせる。
車の渋滞みたいに。
どら
確かに。
のみ
だから撃ってもいいけど、
弾があんまり人を殺せない弾にしちゃう。
痛いくらい。
そういうの流通、消耗品だからさ、どっかで枯渇すんじゃないか。
でも賞味期限なんてないのか、弾に。
どら
どうなんだろうね。確かに全然知らないけど。
のみ
あれ何でできてるの?鉄?
どら
何でできてるんだ?確かに。
のみ
アルミ?違うか。プラスチックじゃない。ステンレス?
いやー高いものはなんと硬いのかな。硬度が違うのかな。
どら
何?鉛、真鍮、火薬。真鍮とか使ってるな。
薬莢が真鍮。弾頭は重く柔らかい鉛。
確かに小説とかで鉛がなんたらかんたらみたいな表現が出てきたりするな。
のみ
氷ぐらいに。塩、砂糖、飴。
どら
固めて。
のみ
いやー悩ましい問題だね。
どら
いやーもうでもある意味諦めだよね。
これはもうでもさっき言ったみたいに本当長く続いちゃってるから、
もう既に市場に出回ってるのがやっぱりあるから。
そこがもうある限りどうにもならないよね。
アメリカの殺人事件発生率の推移
のみ
まあね、もちろん包丁と一緒で使う側の問題。
どら
それがだからさ、銃を許容する人たちの合言葉だよね。
人間を殺すのは人間ですって。人間を殺すのは銃ではなくて人間ですっていう。
いやそうなんだけれどもっていうね。
そもそも言いたいことはわかるんだけれどもっていう。
のみ
教育とは言ってもな。
どら
とは言ってもそうなんだよ本当に。
のみ
まあでもね、昔に比べたら知らないけどだいぶ減ってんのかね。
どら
どうですか?そんなことはないんじゃないですか?
どうなんだろうね。そういえばアメリカの殺人事件件数はどうなってるんだろう。
件数推移。AIモード。AIモード本当に素晴らしい。
のみ
直感的には減ってる気がするけどね。
どら
減少。パンデミック以降急増しましたが、2023年からは大幅な減少傾向に転じています。
のみ
パンデミックで急増してるんだ。
どら
面白いね。パンデミックの時に急増したんだ。
ストレスが溜まったのかな。
でもそこから急減少。
のみ
でもいわゆる80年代とかに比べたら。
どら
下がってるんだろうねきっとね。もう少し前。
どうですか?
のみ
そんな気がするな。
どら
1980年代から90年代初頭にかけて歴史的なピークを迎え、
その後2010年代半ばまでに劇的に減少するという大きな波がありました。
のみ
ちなみに何が減っている?
銃犯罪数みたいな感じ?
どら
殺人事件の件数で見ている。
殺人発生率。
確かに80年代から90年代と比べるとガッツリ下がってるね。
80年代と90年代に
殺人発生率が10万人あたり10.2とか9.8とかのピークになっていたんだけれど、
それが2000年代に入っている5点いくつくらいまで下がり、
さらに2014年4年は4.4まで下がっている。
でも10万人あたり4人だからね。
それがまたちょっとパンデミックで確かに上がり、
また6点何まで上がっているね。
数字ちょっと見えないけど。
でまた下がっているみたいな。
のみ
でもやっぱり多いよね。
どら
どういうことだったんだろう。
パンデミックで上がったっていうのは面白いな。何があった?
何でそうなったんだ?どういう理由なんだろう。面白いな。
のみ
なんだろうね。職がなくなったとか。
どら
それはあるかもね。
確かに仕事がなくなるとすぐにそれで生活に困ってしまってっていうのはあるかもしれないね。
それは確かに問題が大きくなるっていう。
のみ
苦しいから殺してとか。わかんないけど。
日本なんか少数、1もないよね絶対。0.1とか2だと思う。
どら
そうだね。日本の殺人事件ってどれくらいなんだろう。
だって年間で近頃は1000件を下回るって書いてあるから、
日本の人口が1億3000だとして、
1、10、100、1000、10万。
のみ
0.1とかじゃない?
どら
そうなるよね。すごいよね。そうしたらやっぱり。
のみ
やっぱり銃があるとそうなるよね。
どら
だって13万人あたりに1件くらいしかないってことだから、
そうだよね。すごいね。やっぱり全然違うね。
10万人あたりにしたら1いかないってことは0.何とかってことだもんね。
アメリカはやっぱりそれの5倍とか6倍とかは、
軽く普通に今でもあるってことね。
のみ
そうだよね。
どら
これに自殺とか加えたらさ、さらにさ、銃を使ったものが増えるだろうから。
日本とアメリカの自殺率比較
のみ
でもアメリカってどうなんだろうね。
アメリカ自殺ってあまりなさそうじゃない?
どら
ないことはないけれど少ないよね。やっぱりね。
日本と比べたらきっと。
のみ
そういったイメージが。日本もどうなってんだろう。
自動車事故はほんと減っている。
どら
めっちゃ減ってるよね。それはでも世界的傾向だよね。
やっぱり自動車自体の性能が変わってるから。
のみ
そうそうそう。あといろんなね、その飲酒の規制とか。
どら
そうそうそう。もちろんそれもあるよね。
のみ
シートベルト着用とか。
どら
うん。そう。いろいろなほんと要素で、
自動車事故は死ぬ、亡くなる人が減っているのは確かに間違いないね。
のみ
日本は多分そういう事故、事件の類だと自殺が多いんだろうなと。
どら
まあ多分そうなんだよね。
のみ
比べてみるとあれでわかるだろうけど。
いやーかわいそう。
どら
だって日本は自殺が何万人とか、
でも2012年、15年ぶりに3万人を下回りました。
のみ
3万人も?いや。
どら
でもそれはもうずいぶん前の話だから。
のみ
10年経っても減ってると思うけど。
すげー。
なんでこんな優しい支え合いの国にしてみては。
おもてなしの国のくせに何で自殺する人がいるんだよって。
どら
2万人近く。
のみ
みんなで支え合えと思うけど、
世間体が強すぎるマイナスもあるんだろうな。
どら
そういう社会的なやっぱりさ、プレッシャーがいろいろあるのかもね。
アメリカでは2022年で5万人くらい。
のみ
へー。
どら
だから日本が今何人言ってた?僕。3万人くらい?
のみ
へー。そんなにいるの?
どら
だからやっぱり人口比でいくと日本の方が高いよね。
だいぶ高い。
のみ
2万人くらいだ日本。25年。
どら
だってアメリカは3倍近くいるから10何万人いてもおかしくないけど。
それでも5万人だから。
3万人か。違う違う違う。
日本が2万人なんだとしたら5万人くらいいてもおかしくないところが。
あ、でもそんな変わんないか。そんな変わんないのか。
のみ
それぐらいは発生しちゃうんかもね。
韓国の自殺率の高さとその背景
のみ
韓国が多いんだろうね。
どら
韓国はどうなんだろう。これさっきね、どっかで見てたときに、
世界のいろんな国との比較であって。
のみ
死後の世界はあんまり、あれでもキリスト教自殺したらダメよって。
どら
そうだよ。ダメだよ。
のみ
だよね。
どら
あ、でもやっぱり日本よりも韓国の方が高そうだな。
のみ
同じまでいかないけど、人口がだって半分以下でしょ、日本の。
どら
そうだね。
のみ
韓国はキリスト教の人多いんだよね。
他人に迷惑かけちゃいけない的なマインド風文化っていうの?
そういうマインドに育つほど自殺しやすいのかもね。
どら
これ違うな、ちょっと待って。
のみ
助け合おうよ。助けを求めようよ。
どら
いや、でも違うわ。これ自殺死亡率だから、年次推移10万人あたりだと日本の方がやっぱり高いやん。
のみ
アメリカより?
どら
違う違う、韓国より全然。
のみ
あ、そう。
どら
これ男女比だけどやっぱり同じだよね。両とっちも高い。
のみ
韓国の方が、いや数は少ないと思うけど、比率でいくと。
どら
いやいや、比率で見たときに10万人に対する自殺死亡率で見たときに日本の方が高いわ。
のみ
BTSの頃かな。
どら
全然違うよ、ちなみに。
のみ
あ、そう。
どら
日本の方が倍近くいる。
だってさ、これ1999年の頃は出たんだけど、ちょっと古いなこれ。またちょっと変わってんだろうな。
のみ
99年は古すぎる気がするね。
どら
そうだね。ちょっと、2015年の比較があった。2015年の比較。
だと韓国の方がやっぱり高いわ。すごいね、逆に言うとすごいことだよね、それって。
この20年でそんなに変化があったのかっていう。
韓国は10万人あたり28.3って書いてあるね。このデータ2015年って書いてある。
日本は19.7。
のみ
古いね、でもね。
どら
それでもちょっと古い。
もっと新しいのないのかな。国際比較。
のみ
2020年暫定データ。
どら
あ、あった?
のみ
OECD加盟国で韓国は最悪。
10万人あたり30人弱。
日本は16人台。
全然違うよ、韓国の方。
どら
すごい、逆に言うとこの20年、25年でそこまで生きづらい国になったっていうことだよね。
のみ
あんなにKポップ、Kドラマが頑張ってるのに関係ないか。
どら
あとさ、自殺はさ、引っ張るんだよね。また。
例えば有名な人が自殺するとさ、それの後追いとかができちゃったりとかするからさ。
のみ
なんかすごい良い俳優さんが自殺してたそういえば。
どら
そうだよ。結構有名人が自殺してるからさ。
のみ
韓国で。
どら
あれ良くないんだよね。
でもすごいね。韓国、リトアニア、ハンガリー。
スロベニア、日本なんだね。
中欧、東欧みたいな、東欧か。の国が多い。
スロベニアはちょっと違うか。
そして韓国、ジャパン。で、エストニア、ラトビア、ベルギー。
で、アメリカなんだね。
韓国ダントツだな、ちょっと怖いねこれ。
のみ
なんか日本が1999年に25人だったのを15人に4割ぐらい下げたので、
韓国がどうやったかっていうのを勉強してるみたい。
どら
面白いって言う方は良くないけど、本当にこんなに変わるんだね。
幸福度と自殺率の逆相関と教育のあり方
どら
面白いね。国民性というか、そういうのも出るんだろうな。
思い詰めちゃうとか。
東欧の国がすげえ多いのは気になるよな。
あと北欧、フィンランドとかアイスランドとかも多いし。
のみ
そうなんだ。
どら
アメリカの後に続いてるのがフィンランド、フランス、アイスランド。
でもその後オーストラリア、ポーランド、スウェーデン。
のみ
それ全世界のなのかね?
どら
それ OECDです。OECDのやつ見てる。
のみ
OECDか。
中南米とかアフリカとかどうなんだろうね。
どら
チリが8.4で初めて入ってるのがチリくらいなんじゃないかな。
UK、スペイン、コスタリカ、メキシコ、コロンビア。
どんどん下がっていって。イスラエル、イタリア、トルコ。
一番下がギリシャだ。
のみ
やっぱり温かくて。
どら
経済的には決してそんなにうまくいってないだろうよっていうところがね、下の方に入ってるのがすごいよね。
面白いよね。言い方よくないけど。
のみ
人間関係というか家族の近さとか、ちょっと幼稚な表現かもしれないけど温かさ的な。
どら
温かさは関係あるでしょ。気候は大いにあると思うよ、やっぱり。
のみ
気候もね、気候って。
どうにかなるさとか、お互いに助け合おうぜとか、気にするなよマインド。ないよな日本なんかな。
これやっちゃダメ、これやっちゃダメみたいな。
正しいことの押し付けが。
どら
そうね。
でもちょっとこれ面白いな。幸福度ランキングとかで上にいる国も自殺結構多かったりするっていうのはどういうことなんだろうって思っちゃうよな。
のみ
その対比は面白いね。
どら
だってフィンランドなんか幸福度高いってなってるのにさ、そこそこ高いところにいるからね、自殺率が。
これはどういうことなのかなって考えちゃうよね。アイスランドとかもそうだし。
のみ
本心を言わないのか、調査対象者が偏るのか。
どら
そうね。前にも言ったけど、幸福度は何をもって幸福度なのかっていうのがあるから。
のみ
サンプル調査になるもんね。自殺率はもう全体の統計だもんね。
全体の統計っていうかね、意思表明じゃないもんね。
どら
そうなんだよね。そうなんだよね。
いやー、これはいろいろ考えさせられるな。
のみ
なんか何かの調査で、どんな時に幸せを感じますかみたいな調査結果でいろんな選択肢があって選ぶんだけど、
多くの国でセックスが1位なんだけど、日本だけ違ってみたいなの。
それって多分、日本人はそれを恥ずかしくて書かないだけじゃねえのかなとか思ったり。
どら
でもさ、それどういう聞き方なのかによるよね、確かに。
のみ
そうね。あと選択肢がさ、例えばわかんないけど、
例えばだよ、テーマパークで遊んでるときとかがあるとしたらさ、テーマパークがない国はそういう選択できないしさ。
どら
確かにね。
のみ
いわゆる経済的な発展度合いによって、そっちに行きがちになっちゃうからね。
でも先進国で比較してるとはいえ、お国柄出るよね、お国柄。
お国柄出るかそうなってるかっていうのもあるけど。
どら
そうだね。面白いよね。
のみ
素直さが出てきもするし。
でもそれが実態だから子供が増えないのかもしれないし。
どら
そうだよね、確かにね。
今日は暗いね、テーマが。
戦争の話から自殺の話から。
こう、少子化の話。
いやーでもなんか、もうちょっと明るい話をやっぱしないといけないな、これは。
のみ
そうだね、明るい話。
どら
前向きな話。
今の話も全部前向きな方向には持っていけるような気がするけど、自殺だって。
もちろん減ってきているっていうのは良いことだから、それはそれでいいんだけど。
でも韓国みたいに上がっちゃってる国もあるから。
のみ
BTSが一生懸命ラブユアセルフとか言ってるけど、そう言われてもなって感じ。
どら
そう言われてもなっていう。
やっぱりこれこそさ、人の国のことをどうこう言って、どうにもならないというか。
のみ
でもやっぱり教育だよな。
親はしょうがない人もいっぱいいるから、
学校教育をもう少し知識詰め込みじゃなくて、本当に自分を愛する方法とか教えてほしいよね。
どら
そうだね、本当はそうだよね。でも結局知識偏重というか、
学校ではそういう人生をどう生きるべきかみたいな話は一切ないからね。
のみ
学校の時間もっと長い。実際子供もいないし詳しくないんだけど、
総論として学校にいる時間って長くてもいいと思うんだよね。クラス増えても。
そこで教えることを、本当に道徳とも言えるけど、
自分を愛する方法とか、いろんな多様性を受け入れる姿勢の持ち方というか、
それを当たり前として教育していくみたいなね。
個性が大切とかさ。そういうのやったほうがいいと思う。やってるのかもしれないけど。
どら
でもだってそれ何のでも授業になるんですかって感じだよね。やるとして。
のみ
生き方、人生。
どら
人生っていうか確かに、哲学だよね。どっちかっていうと人生哲学だからさ。
のみ
何年に何が起きたとかじゃないよね。
どら
そんなことはね、後で別に。それこそ調べれば今やわかることだから、
AIにコンピューターとか任せればいいよねって話になる気はする。
もしやるんだとしたら、歴史はね。
でも歴史は面白いかなと思って、歴史はこれが起こってこうなった。
だからこう、なぜこうなったのかとか、なぜこういうことを二度と起こすべきではないかとか、
そういう視点で見るためにはいいと思うんだけど、
それ以外のことは逆にいらなくなっちゃうな。でもそうすると。
国語とかは、国語とかっていうか小説を読んで、
ここから何を学んだかみたいなのはより大切になってくるのかもしれないね、そうしたら。
そうすると、算数とか理科みたいな事実に基づくようなものを学ぶっていうところが
どんどんおろそかになるような気はするけど、それでもいいのかな。
コンピューターやってくれるしいいかって話になるのかな。
のみ
確かにね。
いやでもさ、そうそうそう、だからそのいわゆる、ちょっと言い過ぎかもしれないけど、
算数的な話とかはもう、基礎的なことはやっぱり必要だけどな。
プロを育てるには基礎が必要だからな。
どら
そうだね。
のみ
みんなにおしなべて、基礎は教えなきゃいけないもんね。
どら
あーでもなんだろう、そこもなんかそういう、難しいね。
それもなんか、子供の時にそんなこと言われても、
でも子供の頃に鉄は熱いうちに打てじゃないけど、子供の頃にやった方が効くこともたくさんあるし、
まあ答えないんだな、これはきっと。だからやってないんだよね、やっぱり。
のみ
まあだから小学生じゃなくてもいいけどね、中高とかでもいいと思うけどな。
どら
まあ中高くらいになってくるとね、だいぶ頭の中というか考え方というか考えるっていうことが
たくさん自分の中でできるようになってくるだろうからね。
